プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 18:01
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■１．占い師真偽■２．霊能者真偽
■３．灰を一人一人考察 ■４．グレースケール ■５．▼吊り先■６．その他 【発表順は屋→老で】オットーさんが来ない場合はモーリッツさん発表お願いします。 |
老人 モーリッツ 18:09
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ペーター＞とりあえず(オットーさんが来ない場合の)発表タイミング、指示を頼むぞい。でじゃ、ヤコブさんが相方じゃったんかい…orzてことは、灰は狭まらないのか…。これは…やばいぞい…。
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少女 リーザ 18:30
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取り敢えず占い師が真狂だろうから、そうなると現在村人側５人、狼２匹。村人側の内訳で共有者１人、狩人不明、かぁ。
心情的には私もものすごく決めうちしたいんだけど、こればかりは作戦次第。 トラブってるオットーさんがいろんな意味で心配……。 いったんお家に帰ってからアンケート回答するね。 |
老人 モーリッツ 18:56
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さて、さっくりと今日も頑張るかのぉ…。
■1.占い師真偽 ニコラスさん:狂＞真 ニコラスさん(4d17:28)の回答では、やはり納得はしにくいのじゃよ…。犠牲者が少なくなる、だけでは、納得が出来ん…。ゆえにこういう風に思うのじゃ。 …いかんのぉ…真だと！思ってスタートして見えないところを見ようとしていたのじゃが…、むしろ偽者前提思考のせいで見えにくいことが増えてる気がする…。1度寝て明日ここはじっ |
老人 モーリッツ 18:57
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ここはじっくりもう1度検証してみることにするぞい。
■2.霊能者真偽 ワシ:真 オットーさん:狼 まぁ…、なんじゃ、オットーさんはどうやらパン屋のほうがとらぶっておるせいで、発言が昨日もほぼなかったゆえに、特にプラスする意見はないのぉ…。 |
老人 モーリッツ 18:59
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さて、ではいつものあれの時間じゃな。墓下の皆さん、お待たせしましたーなのじゃ。地上の皆さんもお待たせしましたなのじゃ！
レッツゴー厨房じゃ！ゴキ○リほいほいのでかいバージョンに昨日は捕まったが今日は捕まらんぞい！ |
老人 モーリッツ 20:31
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しゃぶしゃぶゲットじゃー。そして靴をまた一足駄目にしたぞいーorz
■3.灰考察 商:昨日、トーマスさんを即黒と断定しなかった。そこでさらに白印象UP。狼は仮にワシ決め打ちされたとしたら後2回吊りから逃れる必要がある。ゆえに、狼じゃとしたらここは一気にトーマスさんを吊りに持って行きたいはずじゃしな。 青:4d21:10では｢ニコラス真＞＞＞狂｣、4d21:15で▼トーマス吊りとほぼ、ニコラス真、ト |
老人 モーリッツ 20:31
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トーマスさん狼と決め打ち、その割には、4d23:49では弱気にもなっているのぉ…。これをどう見るかじゃな…。格好のSGが出て喜んでいる人狼、というよりは、(彼の中で)人間決め打ちしているアルビンさんから突っ込まれて悩んでいる人間という感じじゃな…。
木:昨日片黒判定を急に出されたがそれにより焦っている、という風には感じなかったのぉ。まぁ、今までのニコラスさんとの衝突上、トーマスさん自身に占いが来る |
老人 モーリッツ 20:31
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占いが来る、とわかっていたのかもしれんのぉ…。まぁだとしたら何故人狼なら食べておかなかったのか、という疑問は生じる。議論で勝てる、と言うてもそれ以前に黒を出されたら無用の疑いは降りかかるに決まっておるからのぉ。
とはいえ、(トーマスさんが狼として)ニコラスさんが真とはわからない+議論でも勝てるから、ゆえにローラーさせるために放置したとも十分考えられる。 妙:現状一番黒いぞい。4d17:06では何と |
老人 モーリッツ 20:32
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4d17:06では何としてでもニコラスさんを生かすと言ってるのに、その後すぐに(4d17:10)では即OKしておるのぉ…。場が混乱しないため、と言うと言葉はいいかもしれんが、無理そうだからちゃっちゃと見限った、そう取れる…。
(4d12:43)で質問なんじゃが、ニコラスさんがパンダの場合、判断基準が少ないまま、というのはどういうことなのじゃろうか…？ 仮にオットーさん(狼)が黒判定していた場合 ワ |
老人 モーリッツ 20:32
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ワシ視点→ニコラスさん&村長殿真偽不明、ワシ真霊能者、オットーさん狼
オットーさん視点→村長殿真占い師、ニコラスさん狼、ワシ狂人、オットーさん真霊能者 ということじゃよな…？…そこまでわかりづらいじゃろうか…？ 後(4d22:09)で自身で根拠は薄いと言っておるがそのわりには(4d17:06)では圧倒的に木が黒いと言い切っておる。そこまで自信をつけて言い切れたのは何故じゃろうか？ 今までの発言もほ |
老人 モーリッツ 20:35
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今までの発言もほとんど追従が多い…。そこらも含めて、やはり彼女が狼というのがぴったり来る気がするのじゃよ。
■4.グレスケ 黒:妙＞木＞青＞商:白 まぁ、ぶっちゃけ、妙と木の両方を吊れば村は勝てると思うぞい。…まぁでもじゃ、村視点では決め打ちは危険じゃともわかっておる…。その場合はやはり妙かのぉ…。 |
行商人 アルビン 21:08
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ただいま。パメラさんが襲撃で、ニコさん人間ですか…。まずは、お二人ともお疲れさまでした。ゆっくり休んでください。そして大変な状況下で判定を出してくれたオトさんありがとう。
そしてヤコブ相方共有、も確認。しかしもし相方が生存純灰（私or青）だったら、狩人次第では最終日までには灰が狭まりきって、村側かなり有利になるのに、なぜ灰襲撃？ |
木こり トーマス 21:25
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農が年の相方だったのか…。灰が狭まらん、よりも自分の推理が見当違いもイイトコだった事が恥ずかしい… orz
商4-1125＞1-1758は流石にネタだ(笑) 娘4-444＞強気なのか弱気なのか〜は狂でも狼でもあると思うぜ。中身の性格次第だろ。 妙4-043＞旅真決め打ちなら旅吊りに反対する意味はあるのか？ |
木こり トーマス 21:25
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■1.俺が言うと黒いかも知れん。いなくなってから言うのは更に旅にも申し訳ないが…｢俺｣に黒を出したから、｢俺｣を敵に回したから【真】という意見が多いが、そういう心理的要因をついたんだろう。｢俺」を自発的に敵に回したが、質問から逃げようとしたり、喉がないからと質問を切り上げたり、かと思えば最後はRP。最初も俺に黒を出したことで質問や突込みが来るだろうことは簡単に予想がつくのに雑談で発言消費。
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木こり トーマス 21:26
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こういった事を判断にするのは失礼だとも思うが敢えて言わせてくれ。俺から逃げてただろ？昨日は村にとって一番の正念場のはず。敵に回した、というが俺黒の要素をほとんど挙げず「自分に絡んだから」だけで初日から粘着。それのみを黒要素とし｢黒が出たから｣を免罪符にそれ以上喋ろうとしなかった。4-1917俺狼としたライン考察で霊を探ろうともしなかった。
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木こり トーマス 21:27
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だというのに｢俺に黒出しただけ｣で真だといわれたら流石に俺のモチベーションも下がるぞ。とりあえず以上。偽要素挙げるぞ。
4-1945は言うまでもなく疑い返し。4-2023対立したくない→これ以上目だってボロを出したくない。4-2115見抜いていたならどうして食わないんだ？4-2119逃げの体勢だが、4-2157ただのいい間違いであるのなら逃げる必要はないだろ。 |
木こり トーマス 21:27
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狼を探す姿勢が見えない。4-1712どうして犠牲者を最小限に減らせる？▼俺＋霊ローラーで旅真であれば終わるはずだ。3d足掻くことで真に見せられたことから同じことを繰り返しただけだろうと推測。
更に今日の襲撃。灰(俺除く)で一番疑われていた娘を食うことで俺狼の印象を更に強くできるな。俺非狼の時のSGがいなくなるのだから。 ■2.屋は昨日と変わらず、というか変えようがないな…トラブル頑張れ(ほろり) |
木こり トーマス 21:28
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今日の霊視結果を｢うらない｣と称したところが逆に騙りっぽくはないと思い始めた俺がいたりいなかったり…。…が、あの狼視点を拭いきるほどじゃないな。本人の発言もないし 狼＞真
【老】屋が老視点で確定狼となった、そこから新たに見えてくるもがあるかと思ったがそういった発言は一切なし。…が、ラインを読むだけ屋の発言もないな。 4-1930で俺を庇ってくれているのはいい、根拠も納得はできなくもない。 |
木こり トーマス 21:28
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…が、自由占いになったら●俺にするのは昨日も言ったが目に見えている。狼であれば俺とラインを作ろうとしている？…後は初日にうっかり宿の●希望連鎖の流れを作った、くらいか。印象操作しようという様子も見えず、霊としておかしなことも言っていない。うまい狼であればこのくらいはやってのけるだろうとは思うが…やはりオットーと比べられないのが痛い…。真≧狼予想
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木こり トーマス 21:29
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■3.【妙】今日の襲撃先になると実は思っていた。旅を真に見せる格好の餌だからな。なので真っ黒にも真っ白にもせず様子を見てみた4-2233のだが食われなかったな。昨日、別段旅を残しておいたところで、旅真決め打ちとまで考えているのであれば俺＋霊ローラーで終わるのだから1日延びようが二日延びようが変わらない。だというのに▼旅反対。ワオーンのため狂を庇おうとしたのではないだろうか？
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木こり トーマス 21:29
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…あからさま過ぎる気もするが、妙の今までの発言を追うとあからさま過ぎてもいけると思ったのかもしれない。3日目、●農としたが、青と揺れているという発言。どうしてそう決めたかの根拠はなし。3-2245旅黒と踏んでいる4-1900狂寄りの姿勢。この矛盾はなんだ？4-1902▼農は青も希望していて、更に3d青とも迷っているのに木黒。神ラインから考える視点は有りだが(自分のことだからかもしれないが)
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木こり トーマス 21:30
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仲間切りは序盤にするものだろうし、アソコまで票が集中していれば自分が回避したところで●▼になるのは目に見えているからな。逆に仲間切りの絶好のチャンスだったはずだ。
昨日になりいきなり口調が決め打ち言い切り系になったのも、悪いが黒要素だ。4-1706俺の黒要素って神父を●▼に挙げてないこと、だけなんだろう？圧倒的に黒とするには根拠が弱いと思うが。今までの揺れ具合とのギャップがすさまじい。 |
木こり トーマス 21:30
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1d、屋＆神が仮決定の後ダメ押しの3,4票目を入れてるんだよな。仲間切りにはちょうどいいタイミングだということを考えると更に黒要素？
【青】思い込んだら一つの道をタイプだな。4-1857と4-2111×2での軽い矛盾。4-2115では強気に一択旅真決め打ち発言。かと思えば4-2349商を敵に回さないよう穏便に？最白から一転最黒と意見のブレもあるうえ、パメラが食われたからなぁ。 |
木こり トーマス 21:31
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長真とした場合の狼候補を消すのは、青の位置では若干厳しいと推測。3日目に占のGSを出してないのは黒要素。旅が真でも狂でも乗れるようにしていたのだろう。3d灰考察は簡潔。3-2148神を庇う発言。同2151神白寄り。放置ｗな商より更に白。仲間が吊占にかけられないようさりげなく庇った？
…とにかく3dと4dの俺の位置ががらっと変わったことに目が行って公平な灰考察ができそうにないのでここまでにしておく。 |
木こり トーマス 21:32
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【商】意見自体は突っ込みどころがない。なさ過ぎて論戦もできず悲しい…。娘を食う余裕のある人物という意味では該当するし、そういう意味で白狼というのもありえそうだが、それ以外の狼要素はなし。若干俺白と言い過ぎている辺りは気にかかるが、逆に回りが俺黒を言いすぎている気もするんだよなぁ。当事者になるとわからん。安全策を取ろうとしているのも、しかし霊の印象をしっかり回答しているのも好印象。
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木こり トーマス 21:32
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旅真とする意見にも無理がない。老狼だった場合のラインを考えると商狼もありそうだが、やはり人間決め打ち気味。つまらん(ぇ
■4.◆妙≦青＜＜商◇ 屋狼の考えの方が強いためこの位置へ。 よし。喉も余りそうだな…(安堵)@5 |
木こり トーマス 21:33
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■５．村＝村側 狼＝狼 ■＝襲撃
今日―→狼狼村村村村村(▼真霊■村と仮定) 明日―→狼狼村村村(▼霊騙 ■村と仮定) 明後日→狼村村(最終日) となるので、霊ローラー希望。■2.より▼屋。ローラーはやっつけ仕事で余り好きではないので決め打てるものなら決め打って灰の狼に2手使いたいんだがなぁ…。@4 |
行商人 アルビン 22:06
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年はＧＪが怖い。霊はローラーさせたいにしても決め打ちで勝ちたいにしても襲えない。妙と旅が微妙か。
占い師内訳真狂で真偽が分からないのに初回から占い師襲撃に行くような狼なら、残ったニコにも十分警戒するのでは。 特に一昨日の「自由占い」はかなり脅威だったはず。旅に疑われていた人ならなおさら、例えばトマさんあたりは。まさか論戦好きなので待っていたとかは、こんな局面では、ないかと。 |
行商人 アルビン 22:11
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パメさんは私の中で最黒といっていい位置でしたので、言い方は悪いですがあのままだと私は最後の灰吊りに推していた可能性は高く…（冷汗）。ミスリードせずにすんである意味、安堵しています（ひどい言い方ですね、ごめんなさい）。
＞ペタ君 決定時間了解です。毎度遅くてすみません。 |
少女 リーザ 22:35
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■１．旅：真＞狂、長：狂＞真。
確かに一見４日目の木こりさん占いは突然だし、信頼の強い木こりさんを揺らがせる意図とも見えるよ。――けど、実はニコラスさんは１日目、２日目と●木を挙げて、３日目は●神。吊りが決まったとき、自分の興味を優先させたと考えればそれほど違和感のある行動じゃない。木こりさん21:26で「粘着した」と書いてある通り。 |
少女 リーザ 22:35
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それに加えて昨日書いた３日目、４日目の占いの私の考えとの整合性。更に、全体的な自信のなさげな弱い姿勢を、今は本物である証だと思ってる。以前の私自身のようにそれを狂人のステルスと考えることも可能だけど、狂人にしては場の攪乱が弱くないかな？ 本物だからこそ、自分の判定を言う以上は自信がもてなかったんだも判断できる。揺れ動いたけど、現在は後者。
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少女 リーザ 22:35
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■２．昨日から評価が動かしにくいんだよね……。オットーさんのパン屋がトラブル起こしてるみたいで（そう言えばなんかさっき煙ってたような……）、モーリッツさんの発言だけで判断するしかない。自分の霊ローラー吊りは承知の上で、その後に最後の勝負でどうしても私を吊らせたいんだろうけど、当然狼側からすれば思うつぼ。だから片判断だけど、屋≧老。自分でも根拠薄弱だと分かってるけど、判断しにくい。
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少女 リーザ 22:35
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■３〜４．昨日から印象は変わってない。むしろその印象が強まっている感じ。ただし、昨日の発言では他の３人を白黒どちらにも補強する証拠はない。今は木こりさんが狼だと思いこんでるから全てがそう見えるけど、もう一度全員を狼前提で読み返してみたいので保留。
■５．占い師がいない以上は霊ローラー寄り。▼モーリッツで一応希望を出すけど、どっちが先でもいいよ。 |
行商人 アルビン 22:40
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■１ ニコ真＞狂 （村長は自動的に、狂＞真）
昨日までも言ってますが、ニコ狂が考えにくいのは、トマの正体を知らずに黒を出したこと。潜伏狼残り１であることから、狼側の戦犯になることを恐れればずっと白出しもありな立場。まあ自称「ギャンブラー」4d1945だそうですが。 昨日の仮決定反対時「もう処刑できなくなる」4d1243は一応、真でもありえる発言。 |
行商人 アルビン 22:43
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「俺が本当に狼ならトーマス殿を襲っている」は…逃げ腰？このネガティヴ思考？自体にはむしろ私は違和感だったのですが、まあニコ狼じゃなかったし、本当に意図せぬ立場に立たされて怖がっている真だったのか？という解釈も今はしてます。ただ後ろ向きの心象なので参考程度にします。
■２ 真：老＞屋：偽（狼） 材料が増えた部分だけでも。昨日はともかく今日の判定を揃えてきたところに注目。 |
行商人 アルビン 22:46
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先に黒を出せば先に吊られる可能性は大きいので、霊決め打ちで生き残ることまで視野に入れて延命措置。逆に霊に狼がいることを明示してローラー気運を高めて吊数消費させ、潜伏狼の逃げ切りに貢献目的。ニコ人間確定させて判定を信用させたい（リザ狼or/andトマＳＧの場合）。
あるいは…ニコに偽黒を出すとその騙霊は半強制的にＬＷ候補を妙青商から選ぶことになりそれを嫌った(笑) |
少女 リーザ 22:55
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で、私はなるべくなら無実の人たちを処刑せずに決着を付けたいと思ってるんだ。とすると、決め打ちには真占い師と信じるニコラスさんは必要。村のみんなをこれ以上無駄に殺すのは嫌だもん。で、仮に▼木が打ち間違いだったとするよ。その後村人側はまだ１回誤吊りの手番が残り、更に占い結果も出る。……昨日の段階では共有者の生き残りを想定してたから、勝算あると見てた（ここは正直少し判断ミスだね）。
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少女 リーザ 23:13
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＞おじいちゃん20:32
まず、本決定前後のニコラスさんの処刑に関しては、木こりさんへの答えで書いた通り避けたかったローラー作戦への同意と思ってもらっていいよ。場が動かない以上、後は抵抗するより次の手を考えることに決めた、って感じ。で、旅＝パンダの時の判断基準は……霊ローラーを前提にすれば問題ないのかな？ 多分なるべく決め打ちの方向で考えてたはずだから……混乱してたとしたらごめんね。 |
少女 リーザ 23:13
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私3D22:09については読み違えてる。私は結論として根拠は薄いと言ってるんじゃないよ。確かに単独では決定打にならないけど、いくつかの要素が重なったとき、偶然とは思えない、という趣旨。
追従が多かったことについては確かに言い訳できないよ。実際揺れ動いて誰かの判断に流されていたし。それは私を信じて欲しいとしか言えない。でも、木こりさんに答えた通り、４日目の段階でようやく私の方針は確定。 |
少女 リーザ 23:29
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■６．ついでに襲撃先考察
霊ローラーの流れだし、最後の３人勝負で誰がいるのが有利か見定めて危険な灰から潰していると予想。自分を信じそうな人間を狼が選んでいると見るのは……考え過ぎかな。最後に誰かをＳＧにする時、立場、能力とも一番狙いやすいのが私だと判断されている可能性あり。ヨアヒムお兄ちゃんや行商人さんに比べて私が舌足らずで頼りないのは分かっているし。 もしそうだとしたら見くびられたものだけどね。 |
少女 リーザ 23:31
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じゃ、お家に借りて帰ってもう一度議事録をずぅっと読み返してみるね。気付いたことがあったら夜中にでも宿屋に書き残しておくよ。
……女将さんが流行病で急に死んだから、まだお皿とか綺麗に積まれたままぴかぴかで残ってるね。何だか切ないよ。 |
木こり トーマス 23:39
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やべぇ。すげぇ寝てた。
■6.娘襲撃考察。 娘を食うことで旅真度を上げる(灰に、俺以外狼はいないと見せかける)。妙を食えばいいと思うがそれがなかった＝妙狼疑惑(長真であれば…という黒要素が浮上することから妙を残した？) …ダメだ。頭が寝ていて考えがまとまらない。今日は休む。@3 |
青年 ヨアヒム 23:48
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■6. その他
パメラ襲撃かぁ…。灰襲撃をしたと言う事は、もう人狼は灰での論戦を狙っているとしか思えなくなって来た。占い師をローラーして、次は霊能ローラーにいくだろうという緻密な計算をしているような印象を受ける。…または狩人っぽく見えた…のかな。 |
青年 ヨアヒム 23:49
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■1. 占い師真偽
一晩明けてもう一度考えてみたけど、ニコラスの判定があまりにもタイムリーで、今では寧ろ何か狙っている意図的なものさえも感じてる。あまり意見が二転三転するとちょっと自分が嫌いになりそうなんだけど、これは正直な感想。 |
青年 ヨアヒム 23:49
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【木】昨日あれだけ煽ってみたが、なかなか乗って来ないね、この人は。平常心の固まりのような人だ。今日の、彼の考察見るとさらに懐の深さが恐ろしい。さっきの人狼の作戦を考えていたら…。しかしニコラスの判定がタイムリー過ぎたのも引っ掛かっている。オレの誤認識なんだろうか…。「汝 は 人 狼 な り や ？」
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行商人 アルビン 00:09
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■３ 灰考察
妙（狼ならニコ狂）：新たな情報として、パメ（リザをずっと疑っていた）襲撃が若干黒。ニコ人間確定は真度アップと見れば一見白。ただし霊騙りが意図的に合わせてきた事をかんぐれば黒（霊考察参照）。既にあっちこっちから突っ込まれているけど発言に揺れが大きいですね。霊考察も曖昧（4d1902オト怪しむ→2235どっちでもいいといいつつ老吊り？）。4d2216の自己分析が本意なのか仮面なのか、それ |
行商人 アルビン 00:09
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により決まるんでしょうね。
総じて状況黒蓄積中。ただけっこう揃いすぎている気もする。狼の描くシナリオ上のファイナルスケープゴートじゃないか？ともちょっと思ってます。 木（狼ならニコ真）：昨日はニコ狼の目も見ていたので引き続き白くみてましたが、今日になってニコ真度合いアップすると、連動的に黒。ただよく考えると前述のように「よく3日目に襲わなかったなあ」とも思うので、白要素もあります。 単体では引き |
行商人 アルビン 00:10
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続き印象がいいです。パメ（即木吊り派ではなかった4d1614）襲撃は、パメ自身を最後にＳＧとすることも視野に入れているはずと考えれば、弱白要素。ただこれらの白要素って論戦好きな性格ならむしろ避けようとはしないものかも。
青（狼ならニコ狂）：印象レベルでは、素っぽさで白蓄積。4d2349「誤差範囲」っていうのもざっくりしすぎでなんか工作感がないというか、拍子抜けするような感じ。私を疑ってないならま |
行商人 アルビン 00:15
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あ生返事になるのもあり？逆にこっちから疑われているという警戒感もない…ように見せているだけにも、やっぱりあまり見えません。今日はまだ蓄積要素まだあんまりなし。というか今日はやけに簡素ですねぇ。
＞青2350、なるほど。灰の中で一人だけ黒く見ているなら、最初にその灰を吊って揃った霊判定を見るというのも一手ですね。その場合黒を出したほうの霊を見て、信用して残すのかローラーするか決めるということでしょう |
行商人 アルビン 00:19
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か？もし霊判定が白白になったら、霊決め打つということですね。
＞妙2329、「自分を信じそうな人間を狼が選んでいる」とすると、パメさん襲撃はリーザお嬢様がが一番黒くなってしまうのですが…。いやそれを承知で（ｏｒ気付かずに）書くのは、白い！とか言って欲しいのでしょうかと、ちょっと思ったり。 |
行商人 アルビン 00:23
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■４ 白：青＞妙木：黒
まずニコ真よりなので連動的に木が黒より。妙は白よりへ。しかし妙は単体の黒蓄積も大きく総じてやはり黒よりへシフト。この両名がどっちも黒加点ぽいイメージなので結果的にニコの真狂も決め打てずといった感じ。 ヨアは単体で白くなったというのはほとんどなく、相対的なシフト。今日の発言がシンプルすぎてちょっと元気がないのが気になる。印象の蓄積がないので結果的に減点もなかったというかんじ。 |
行商人 アルビン 00:25
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■５ ▼屋
今日からの３手の内訳は基本は霊霊灰（ローラー）ｏｒ霊灰灰（決め打ち）。 ローラーなら今日から開始しないと最終日にわおーん負けの可能性があり。決め打ちならそういうのも一切含めて覚悟の上ですね。その代わりに（偽霊看破に成功すれば）灰吊りが2回できるという最大のメリットを拾いに行くわけですから。霊の吊る順番はまあ、アクシデント？はやむをえないとはいえ、現状でおじいさんを先に吊る理由はないです |
行商人 アルビン 00:27
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ね。最終的にローラー完遂なのかストップなのかは、ギリギリまで時間と蓄積情報が欲しいのでまだ先送りで…ただ気持ちは決め打ち。
さて今夜は休みます。本業（栗商人）もさぼり気味ですね。エピまでにはモンブランを作って置きましょう。 |
行商人 アルビン 11:10
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おはようございます。青045「片黒はやらないような気がしてる」というのは、人間を吊ってしまった場合に騙霊は偽黒をわざわざ出さないという意味ですよね。それは同意。だからこそ騙されて白出し霊能者を怪しんでしまい結果的に村人→真霊と続けて吊って最終日を待たずに敗北という恐れもあって、なかなか判断に難しいかと思うんですよねぇ。
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パン屋 オットー 11:10
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■１．占い師真偽ニコ:狂＞真
ニコの返答はしどろもどろな印象だね…くっくっく。皆も納得は難しいだろう…？「犠牲者が少なくなる」という言葉だけでは信用できない…故に、当然彼が占ったトマは、多分白だと言っていいだろう…。 |
パン屋 オットー 11:10
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彼が処刑前に吊られる事に拒絶反応を示していたが、例え彼が吊られてもその後、木→霊ローラーで勝ちは確定だ…普通は｢俺を先に吊ってもいいがその後、木を必ず吊りにあげてくれ！｣と言うと思わないかい…？
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パン屋 オットー 11:10
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■２．私が真だから略だ。ツワモノのモリ爺と接近戦でやり合う気は無いのでね…くっくっく…。だが、この鏡花水月の幻影にまんまとかかったモリ爺…その老体で受け切れるのかな…？（ニヤリ）
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パン屋 オットー 11:10
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■４．白トマ＜ヨア＝リズ＜アル黒
■５．▼オットー。そろそろローラーを開始しないと非常に危険だよ…？（ニヤリ）偽占のニコが出したトマなんて吊ってる場合じゃないだろう…？ニコには悪いが今日トマを吊ってる余裕は村には無い…そのような愚行に出る位なら私を吊ってくれても構わない程だ…くっくっく。 |
パン屋 オットー 11:10
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皆が信用してるモリ爺もニコは偽でトマは白っぽいと言っているだろう？奇妙な話だが私もそれに大賛成なのだよ…フフッ…。トマは絶対に今日吊るべきじゃない…私を吊ってローラー開始しないと村が勝利できないからね…くっくっく。
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パン屋 オットー 11:11
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■６．トマは論戦を好むタイプだね…論戦を好むタイプは黒く見られがちなんだ…トマは片黒判定を急に出されたが焦ってる様子は無かったね？むしろ楽しんでいるようだった。これはトマが狼じゃない証拠だよ…どちらにせよ、もうローラーを開始するのが安全策で無難で良いとは思わないかい…？
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パン屋 オットー 11:11
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ニコなどを信じて今日トマに決め打ちなどすれば勝利が得られないよ可能性がある…あぁ、確かに無難でツマラナイ勝利となるし、読み返した人が平凡なログと感じるだろうが、それでも勝利は勝利だよ。博打に燃える必要なんて何もない…村の勝利を一番に考えるべきなんだ…いいね？偽占いのニコにSGにされたトマなど吊ってる場合じゃない。私を吊ってくれ…
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パン屋 オットー 11:11
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ペタ君、キミは危険な賭けに踏み切れないタイプだろう？決め打ちなどしなくていいと私も思う…ここはローラーを開始するのが安全策なんだよ…くっくっく。トマは論戦が得意だ…偽占のニコが黒出しした以上、白の可能性が高いし、LWともしっかり戦ってくれる…とりあえず今日だけはトマを残して私を吊ってくれまいか…？
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行商人 アルビン 11:15
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つまり霊判定がパンダの場合には、霊真贋印象に関わらず、安全策をとるために黒出しした霊能者を吊らざるを得なくなる（即敗回避）。すると最終日は必ず来ますが、残りの霊能者＋残りの灰を比較しての見極めとなります。この形になった場合それは狼側がそうなることを望んでいるということなので、かなり狼側のシナリオに乗っているという意味で危険な気がします。
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少年 ペーター 11:18
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オットーさん、来てくれてありがとうございます。でも、その発言はニコラスさんと同じでトーマスさんをSGにしたいorSGにしようと見せかけている行動に見えますね。非常にオットーさん偽に傾いてしまいました。ちなみにニコラスさんは偽でも狂人ですが、トーマスさんはどちらも十分有り得ると思います。今はトーマスさんとリーザで凄く迷っています。アルビンさんとヨアヒムさんに目が向かなくなってしまってるのでもう一度リ
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少女 リーザ 11:35
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ごめん……昨日議事録の写しを持って帰ったんだけどベッドの中で読んでるうちに寝ちゃったよ。こんな日々が続いてるから疲れてるしね……。
今のところ色々と考察しながら読んでみたけど、考えに変わりはないよ。木こりさんの多弁が、読めば読むほど狼の目隠しに見えてくるし、反面他の２人を疑えるだけの証拠が見つからないんだ。 後で詳細書いてみるけど、仮決定に間に合うように取り敢えずこの結論だけ置いておくね。 |
パン屋 オットー 11:52
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おやおや、ペタ君。私がトマをSGにしたいと思ってしまったのかい？いやぁ、これは心外だね、くっくっく。あれだけしつこく書いたのが、ついうっかりの私の大失敗だよ。誰が読んでも長過ぎるから、誰でもそう考えるだろうからねぇ…フフッ…。（ニヤリ）
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少年 ペーター 11:55
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＞オットーさん
SGにしたいorSGにしようと見せかけている、どちらの可能性も考えられますね。なぜ、あそこまで回りくどく発言する必要があったのか、よろしかったら説明していただけますか？ |
少年 ペーター 12:09
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【仮決定▼オットー】
うーん、心理戦に持ち込んで来ているあたりオットーさんの今日の連投は、とても真だとは思えないんですけど。 ＞皆さん 狼が確実にいる霊能者を決めうちしようかと思っているのですが、少し冷静に判断出来てないかもしれません。異論反論あったらお願いします。 |
少年 ペーター 12:21
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そういう作戦でしたか、分かりました。でもオットーさん真でも、推理が間違っていれば台無しなんですよ。正直言って、オットーさんのようなタイプは非常に判断に困りますね。やはりローラーですかね・・・。
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少年 ペーター 12:42
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オットーさん、ちょっと待って下さい。発言数余っているようですので、きちんと考察したものをお願いします。聞く耳は持ってますので。
【本決定は17時ですから、もっとお願いします。】 |
少女 リーザ 12:53
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灰再考察するね。
ヨアヒムさん：読み返すと改めて、一歩引いた目で冷静に状況を分析している印象。自分の考えに固執するでもなく、人に流されるでもなく、確固とした自分自身に基づく発言をしてるね。……疑うとすれば、私自身が3D19:45で書いた通り、そのツッコミどころの少ないそつの無さが少々不気味かなぁ。 |
少女 リーザ 12:53
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行商人さん：同じく黒要素を見つけられないよ。私が黒く見えるであろうことも含めて、議論の内容にも違和感は見つけられなかった。
木こりさん：3D22:03の疑惑。その日に唯一ＧＳで木を最黒に置いたヤコブさんがその日の夜に喰われている事実。神父に対して唯一●▼を出してないこと。あるいは消去法から考えても、前述の通り後の２人に黒要素が薄い。 |
少女 リーザ 12:53
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占い結果にしても、ニコラス偽ならあそこで敢えて黒を出すメリットは少ないと思うし、少なくとも３日目私白の判定を正しく出していることからニコラス真の可能性大。
最初は白に見えたけど、丁寧に分析していくと黒要素ばかりが強まる。一つ一つの根拠は確かに薄弱だけど、積み重ねることで充分な黒。 |
少女 リーザ 12:56
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ヤコブさん・パメラさんが連続で喰われたことを私＝狼の傍証にする人がいるけど、私が狼ならそこまで極端なことはしないよ。しかも２人とも木疑いをやや持っていたから、木こりさん側から見ても潰すメリット有りと思うんだ。
以上から、ＧＳは一応青と商だけ少し入れ替えてこういう感じ。 木＞＞＞青≧商 @3 |
少女 リーザ 12:59
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あ、それと先にちょっとだけ連絡しとくね……。
こんな状況なのに村の学校は宿泊訓練を強行するんだって。だから明日の夜明けを挟んでしばらくは基本的に鳩さん経由になるよ。……村の北側にあるごろごろ山の山小屋らしいけど、こんな所まで狼さんは襲いに来ないよね……。 |
パン屋 オットー 13:37
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ふむ…仕方が無いな…。まさかまた書く事になるとは思わなかったが…（苦笑）
■１．占ニコ真：村長偽 ■２．爺[4d1930]ニコのトマ黒判定を消す為にニコ偽扱いか？爺[4d1930]誰を占ってもいい本決定だったのに何故自分の意見を持ち込んで怪しい印象をニコにつけようとする？娘[4d2010]ここで娘がモリとニコが対立してると感じている。何故対立に見える程モリが必死にニコを否定？別の話題もあるだろ？ |
パン屋 オットー 13:37
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旅[4d2023]言い争う気が無いニコが言い争ってるように見えるのはモリが仕掛けざるを得ない＝LWがバレそうだった緊急事態だからだよ。とにかくモリ爺はどうしてもニコを否定する必要があった。爺[4d2054]何故トマをかばう？
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パン屋 オットー 13:37
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■３．ニコは論戦を極度に避けていた。実は私もそうだ…（赤ぁ…）コホン。だから、彼がトマとやり取りしてるのを見て、気持ちが痛いほど解った…。これは論戦を怖がる人にしか解らない気持ちかもしれないが…。論戦苦手なら、喧嘩大好きなトマに黒を出して戦うハメになる必要は無く、別の弱そうな奴に黒を出せばいい。
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パン屋 オットー 13:38
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アルは疑い返しで黒と予想したが何にでも吠え立てる犬で、ニコは真だと解った。なら、ニコが出したトマ黒は真なのだよ…それに気付いた時、私は既に偽者扱いだった。故に逆の作戦に出ようと思ったわけさ…。論戦苦手な私とニコが真になってしまうとは皮肉を感じるよ…。ニコ…墓下で語り合えるのを楽しみにしているよ…フフッ…。
■４．黒トマ：白リズヨアアル ■５．▼トマ。 |
行商人 アルビン 13:52
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【仮決定了解です】
判断材料に足る情報がほぼ皆無なので、今日はこれしかないかと。 決めうちも灰の状況から是非したいところですが、まあ最終的に決めるのは明日追加される情報（襲撃？や議事。霊判定は決まりきっている）を見てから、でいいでしょう。 |
行商人 アルビン 14:01
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オトさん。村では信用勝負が何をおいても第一。それができないくせにブラフだ意図的だと連呼してもそれこそ負け犬の遠吠えにしか聞こえませんよ。信頼されていない原因が自分にあると気付かない限りこの先何度転生しても結果は同じ。論戦避けるくらいなら村には入って欲しくないです。おしゃべりがしたいだけなら別のo会い系掲示板にでも行って下さい。真偽以前に興ざめ、いい迷惑です。
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少年 ペーター 14:13
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＞アルビンさん
確かに論戦で勝負出来るのが一番いいのだけれど、それ以外の心理戦も認めないと、この人狼騒動の幅を狭めてしまいます。純粋に論理力の力を競うものでもないですから。判断しにくいこととスタイルを全否定してしまうことは違うと思います。少なくとも今のオットーさんの考察は非常に興味深いものです。この話は人狼騒動が終わってからまたお話しましょう。 |
少年 ペーター 14:41
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とりあえずニコラスさんが襲われなかった原因はただ単純に手数を意識してのことだと思います。占い師候補は一人襲撃出来れば占機能は停止しますからね。わざわざ二人目まで襲撃に行くケースの方が考えにくいです。
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老人 モーリッツ 15:01
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【仮決定了解じゃ】
オットー＞ほっほっほっ、今回の人狼は神父と言い、お主と言い、自爆テロが好きじゃのぅ。黒く見られてるならそのままそれを利用して行っちゃおうってことか。神父に入れ知恵したのもお主じゃろうのぉ。では軽く反論言っちゃおうかのぉ。 オットー(13:37)トーマスさんを｢選んだ｣のではない、トーマスさんしか｢選べなかった｣のじゃよ。よいか、あの時、占い師の候補に挙がっていた人間は神父さんと |
老人 モーリッツ 15:01
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神父さんとヤコブさん(パメラさんはどうやらニコラスさん見逃していたみたいだから除くぞい…。まぁ、突然の出来事で本気で見逃しておったのじゃろう。見逃していました何て不利になる答えを嘘つかんじゃろう、普通は)で、神父さんは誤爆で吊り確定。ヤコブさんは…ありゃどう見ても共有者でしかないじゃろう…。わざわざ自らを黒くしてまで、しかも反対されて実行されなさそうな意見を言うものなどおらんよ。…ありえるとしたら
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老人 モーリッツ 15:02
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…ありえるとしたら、そう潜伏共有者が自分をわざとSG候補にさせて襲われないようにするためじゃ…(でもばればれじゃよ、ヤコブさんorz)ゆえに黒など出せるはずもない。あの時点では突然死以外、灰は皆生き残っておったゆえ、狩人の生存も高い→共有者襲撃はGJ率が高い、ゆえにヤコブさん占っても白しか出せず、場が動かない。
…となるともう、後は自分が怪しいと思っていた、というものしか占うことが出来ない…。もう |
少年 ペーター 15:20
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＞モーリッツさん
昨日の19:30の発言と矛盾してませんか？それとトーマスさんしか残ってないわけでもなくヤコブさん潜伏共有者バレバレであれば、あえて選んで白を出すことも出来ましたし。●▼出している方もいましたので。 ＞オットーさん 明日は時間は取れそうですか？ |
行商人 アルビン 16:43
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【本決定確認】
残り３手は屋木妙（霊決めうち）か、霊霊灰（霊ローラー）かだとは思うのですが、私は現在やや前者より（後者は灰の見極めが難しい）ので、決定には消極的です。 ですがそれが決定なら従いますし、もちろんその状況下で何が起こっても共に全力で対処することはお約束します。 ふーむ。吊り手さえ足りてればそれもありなんですがねぇ。＠０ |
少女 リーザ 17:21
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鳩さん。
【本決定確認だよ】。当初の希望通りで異存なし。 さっきからの議論で、自爆テロと根拠なく決め付けるおじいちゃんに強力な不信感。一方パン屋さんは議論過程に難があるけど、最後の仮決定後の発言は納得できる。特にニコラスお兄ちゃん絡みは真だと思える材料を私は感じるし、おじいちゃんが言い掛かりにしか見えない。 決め打ちできるかは今はまだ悩みどころだけど。 |
パン屋 オットー 17:22
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…アルビン…キミにアツくなる男と言ったが、キミにメタで黒と言われ私も熱くなってたようだ…すまない。LWトマを吊る手段として現状を利用し考え抜いた策だったがアツくなり長くしすぎて逆効果だったと思っているし、私の方こそ反省している…良かったらその栗を分けてくれないか？（にこっ）
それと今日はどうにか時間を作れたが明日からはまた時間が取れない。つまり今日が最後の考察だ。占いだけはなんとしても伝えに来る。 |
老人 モーリッツ 17:23
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【本決定…了解とするかのぉ、ただし霊ローラーが絶対条件じゃ】
まぁ、ペーター君の言わんとすることもわかるぞい。ゆえに、反対は出来ん…。村の皆よ、明日、オットーさんは偽情報を全力で流してくるじゃろう…、しかしそれに惑わされず、見極めて、真実を掴み、村への勝利を頼むぞい。 ペーター15:20＞ああ簡単なことじゃ。4d19:30では真の場合の考え方を路線にしておるのじゃ。対して今日のは狂人の場合の考え方 |
老人 モーリッツ 17:24
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を路線としておる。白を出したところで波乱は小さい、狂人の働きとしてはやはり黒を出して波乱を大きくしたほうがよかろう。吊られるのはわかっておるわけじゃからどうせなら波乱を起こしてから吊られたかったのじゃろう。
最後にワシの考える狼陣営を答えることにしよう。 今回の狼陣営→妙、神、屋 初日→いきなりの妙切り。屋はもちろん、本決定直前に神も切っている。…予想されるにじゃ、多分、仮に占われていた場合、神で |
老人 モーリッツ 17:24
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神ではなく、妙がワシと他１名灰との偽装ラインを作成する予定ではなかったのじゃろうかのぉ…？もちろん、下準備は両者共にやっていたじゃろうが…。
２日目→神を怪しいライン作成役として、妙をLWに選定。しかし、狙いとは裏腹に妙が占いになってしまう。そこで占い師襲撃。 ３日目→真占い師襲撃成功。博打成功で喜ぶもつかの間、神父の痛い誤爆(吊られないならやはり吊られないほうが増しゆえ)。焦る妙と屋。 ４日目→ |
老人 モーリッツ 17:30
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４日目→旅より木黒判定、商が予想に反し皆から白く見られ始めたため、焦る妙はチャンスとばかりに木黒を押す。ゆえに、今までとは違い、断定発言が多く感じる。
５日目→妙の案に屋はもう乗るしかない。ローラーされれば１回騙せば勝ちなわけだから、彼自身の言う狼がどうとでも誤魔化せる後半の意見のみを提示し、尻尾の出る序盤からの情報は一切なし。矛盾を押してでもこの案に乗るしかないと考えられる。 以上TIMEUP@ |
パン屋 オットー 17:51
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■１．ニコ真・村長狂だね。
■２．私が真だね。 ■３．ジム、トマ、モリだね。 ■４．▼トマだね ■５．とにかく、４日目のニコVSモリトマの構図。何故、ニコを追い詰めているのがモリなのか？ヨアリズパメアルじゃなく、何故モリが大急ぎで先陣を切った？何故対立を吹っかけた？その後、何故執拗にトマをかばう？爺[5d2031]アルのトマを即黒と断定しない思考を大評価。慎重な爺がそんだけで誰かを白く見れるの？ |
木こり トーマス 17:53
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戻った！
妙＞根拠となる発言を挙げてくれ。今まで言ったことの中全部だ。特に青が揺れ動かないという意見に関して。どこでそう感じたのかわからず取ってつけたものにしか見えない。俺には青は揺れに揺れて見えるからな。 偽占は白に白黒に黒白に黒黒に白の判定が出せるので、妙に白を出したから真としての信頼度〜などはないと思うぞ。旅の真度を上げ、自分は白を出されている、と印象付けたいのか？@0 |
パン屋 オットー 17:57
次の日へ
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爺[5d2031]トマ黒出たのに「焦ってる様子が無い」が爺の最初に出る言葉？爺[5d2032]トマを黒く言う奴は許さないの？リズを狼呼ばわりしちゃう程？爺[5d2035]さりげなく結局トマをかばうんだね？爺[5d1501]リズが言いがかりにしか見えないそうだよ？あと、昨日の発言と矛盾するのだそうだ。爺[5d1723]心配するな…私は明日は結果しか発表できないよ…そこまで恐れる理由は何故だい…？
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