プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 14:03
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トーマスが死んじまったのかい。トーマス狩人は心のどこかで疑ってたんだ。ごめんよ、トーマス。さて、気持ち切り替えて最後の狼を見つけましょう。
■1.今日の吊は誰にする？ ■2.あたしとヨアヒム，カタリナを除いて、吊りたくない順に並べておくれ。 もちろん、理由もしっかりつけておくれよ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:06
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ネタ議題忘れてたよ。余裕がないのかね･･･
□A.墓に何を供えようかね？（墓下の人は何を供えて欲しい？） 今晩あたり、宿の集会所でディーターとトーマスあたりがUNOしてそうだね。（これ、客寄せに使えないかねぇ？もうすぐ夏だし |
神父 ジムゾン 14:18
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□A.パメラさんのお祈り！パメラさんください。それが僕のファイナルアンサー
オトちゃんの風呂覗くような男でよければ…（土下座） ペタくん、そんなに早くエピ迎えたいか、そうか。まだ手数に余裕あるんだから、ゆっくり黒い順に吊っていけばいいじゃん、大げさだなぁー。で、一本吊るなら誰？ｗ ヤコちんトマさん【おいでませ墓下！】 |
青年 ヨアヒム 14:21
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ヤコブさん、トーマス兄貴お疲れ様ー。
農者商羊宿青老年屋長木娘旅妙神楽｜神農者商木 ×××霊共共××灰灰×灰灰×××｜狼狼狂真狩 ×××霊共共××白灰×灰灰×××｜狼狼真狂狩 とりあえずね。 |
少年 ペーター 14:22
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敵にボールをパスするプレイヤーは愚かだが、敵にボールを取られるプレイヤーは別に愚かでもなんでもない。
残念だっただけだ。 ＞神。エピ早くしろとかじゃなくて、あの共有者には狼連吊りする義務があるからね。 |
神父 ジムゾン 14:30
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「吊られる人狼は愚か」ｗ
ペタくんに悪く言われたようにミスリードしてたなら、僕には謝る用意がある！ ボールの例え了解。僕からすりゃ「ペタ君とオトさんとパメラちゃんらは、僕より上手だった」のだ。冷静論理派は僕の鬼門と分かったので、今回の残念な事態の対策を練るよ。 ヨアくんの表に、ヤコ真・リナ狼の可能性は欠片もない件。まぁ、無理があったか。無理があるよね… |
神父 ジムゾン 14:34
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まぁ、あほな理由で吊られる人狼はってことね。自己反省ｗ
ヤコちんは、最後まであがいててリナとちょいあまで素敵だったわ〜。あそこは吊られて当然だから、上の言葉曲解したら罵るからｗ 一本吊りに拘るペタの男気。▼LWの本命予想お願いします！ 僕は早く会いたいから▼パメラさん…（恋） |
農夫 ヤコブ 14:35
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あったらびっくりだよ…＜ヤコ真・リナ狼
ヨアヒム占ったもほんの冗談なのに、ヨアヒムに「本決定了解してるのに別を占ったなんて…」といわれて、なんて素直な人なんだろうと思ったものだ…。 ペタくんに狼と思われてなかったみたいで、ちょっと嬉しい。 |
神父 ジムゾン 14:37
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わかってるって！ 僕はペタくんに愚かなんて言われてないから！ ミスリードの代償に、女装して恥ずかしい姿を・・・ふご・・・イラナイ？（涙目）
▼オトさんでもいい。男らしくて可愛いシスターが惚れてるの（はぁと） |
神父 ジムゾン 14:43
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「オトさんが男らしくて、可愛いシスターがオトさんにぞっこんラブ」抱かれたい男ナンバーワン☆
僕はパメラさんが本命ですから！ 浮気とかしないから！ 踏んで罵って（マゾ確定）…できたら優しくして…（哀願） ってか、こんなに誰かに熱く愛を語ったの、人狼プレイ始めて初だよ。なんか恋愛RPする人の気持ちが分かったよ。届けこの熱い想いｗ |
少年 ペーター 14:48
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僕はへたれだから、こつこつ判断しにくいところを消していって、詰ませるタイプだよ。一本吊りはしない。できない。
●老とか●年とか判断しやすいところを、独裁使ってまで占い使っているんだから、一本吊りするくらいの根性を見せろって話だね。僕は議事あまり読んでないから、LWは良く分からん(ぇ |
神父 ジムゾン 14:59
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かたりなさーん、みてー！ ヤコちん、浮気者です！ 締め上げてやってください。柔らかい羊毛で、じわじわと。ヤコちんもマゾだから！（暴露）
「判断しやすい人」ってどんなタイプ？ ペタくんの言葉で言うと。後学のためにここも是非聞きたい。 |
木こり トーマス 15:01
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＞ペーター
つ【WD4】【WD4】【WD4】【WD4】【WD4】【WD4】【WD4】【WD4】【WD4】【WD4】【WD4】【WD4】【WD4】【WD4】【WD4】【WD4】【WD4】【WD4】【WD4】【WD4】【WD4】 ってわけで、おつかれー。まぁ喰われるわな。墓ログみてくるぜ。 |
木こり トーマス 15:09
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そうそう、ペーターは守ってやれなくてすまなかったな。
２日目夜のペタの連投読んで、「そうだよなぁ、５ＣＯだし占い先守ったほうがいいよなぁ」と納得したくせに、慌しくてセット変え忘れてたのが真相だ。うん、まあ許せ。 |
少年 ペーター 15:11
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いや、僕自身は判断しやすいのかどうなのか知らんけど、ネタ以外はちゃんと考察していたはずだよ。実際に占い希望も大してなかったでしょ。
モーリッツは分かりやすいと思ったけどねえ。モーリッツが狼なら、白印象稼ぎとかそんな理由だろうから戦略的意図がないはずなんだよ。(ただし、狼2騙りに狂人が来たので占い師４COを解除するためにやむなく解除と言う場合は除く) 逆に村人なら、速攻騙りをしたことからも占い師確定 |
少年 ペーター 15:16
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狙ってるわけだから、戦略的意図があるんだよ。
普段から真面目に掃除している子と、親が見ているときだけ掃除してますーって子(例えのセンスがないなｗ）結果を見れば一目瞭然だよね。後者は普段掃除していないんだもの。 老は、霊能者のCOも募りたがっていたし、これは人外に内訳不明のまま騙りを出してもらい混乱させたいのでしょう。人外なら解除するのだけが目的なんだから、ちょっと用意周到だよね。 |
農夫 ヤコブ 15:16
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☆トマさん＞ 表、羊の「愛」と娘の「辰」ってなんだ？説明希望。
昨日は灰と絡まないって決めてたからスルーしちゃった。…意味ないんだ。あまりに「農」の文字が並んでたから、悲しくなって変えてみただけなんだよ。あと、もしかしたらレジさんが集計間違って農吊りがひっくり返るかなって。 |
少年 ペーター 15:19
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だから老は戦略をもって騙りましたっていう風に行動が一貫しているから、僕は放置と言ったし、老がパンダになったら処刑させるつもりはなかった。
意見が通るか通らないかは別としてね。 ＞木。WD4は4枚しかないよｗｗｗ でもま、ローカルルールリバース返し。つ【R】 |
神父 ジムゾン 15:21
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ペタくんはたとえも上手いと思うよ。うん。どこまで理解できてるか分からないけど、僕なりに理解はした。分かりやすい行動＋その後の動向＝どちらの利になるか判断がつく、と。
ヤコちんは【マゾ失格】だな！ 確率的にみても、負けたとして、しょうがない。ってか、僕が吊られるの早すぎた…。誰のせいとは言わない約束だが、まずLWのせいではない。できるだけ頑張って、エピで再会しよう！＞LW |
木こり トーマス 15:25
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鳩は墓ログ見れない罠…。おとなしくしとくか。
＞ヤコ お返事恐縮です。いあ、質問ないって寂しそうだったから、俺もネタ質問のつもりだったんだよｗ 「これは羊への愛だ」とか語ってくれねえかなー。てな。 |
神父 ジムゾン 15:28
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斑老放置も意味わからんかったけど、分かった！ありがとう！
「利害判断/推定白放置＞斑吊りライン確定」ってのは今まで考えたことなかった。ライン確定しても、結局は発言行動から真偽を判断せねばならんわけで…パンダ釣っても偽判定出されたらラインも出ないわけで…（狂人黒判定の場合切捨て可能） ペタくんの言ってることが、分のいい主張だと納得。本当にありがとう。 |
神父 ジムゾン 15:54
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「よくわかんなかったよ。ばかぁ！」が正しいｗ
僕は頭悪いから、今もって理解したとは言いがたいけど、墓下で話を聞いて大変スッキリしてる。（理解度めあす：5％→50％） ペタくんが親切な人で嬉しい。感謝。墓下で罵られるのを半分楽しみに、半分怖れていたの。（失礼） こんなに質問に丁寧に答えてもらえるなんて…僕は先輩運がいいなぁ。ペタくんがリーザちゃんだったら、僕…さらに変態の道に走るとこだったよ。 |
羊飼い カタリナ 16:12
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ただいまです〜。
□A.巨大ﾃﾞﾗｯｸｽ版UNO（実在するのかは不明） 後の議題は灰の皆様の議論見させていただいきながら考えますわね。 まずは議事録読みつつ質問させていただきます。 |
羊飼い カタリナ 16:14
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★村長様、
[1]霊を守ってくれるつもりでの偽霊COですが、予定ではいつCO撤回しようと考えてましたの？ [2]またﾘｻﾞちゃんの判定。白判定だしてましたが、ﾘｻﾞちゃんは結構黒く見られての吊でしたわ。白判定だした理由を教えていただけます？ [3]また私と判定が割れた時、どうなさるつもりだったかも聞かせていただきたいわ。 |
ならず者 ディーター 16:30
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自分勝手に狼が負けないにはどうすればいいか考えちまって。霊判定で黒出るうちにヤコビン吊られるほうが俺の信用あがるってｵﾌﾟｼｮﾝを考えちゃった。こんな狂人あかんね(反省)。
直接相手の狼要素探せって言われると、やっぱり駄目。沢山下書きしたが、結局決定打を狼に浴びせられない甘ちゃんw。多分あれから出そうにも『おまえのか〜ちゃんで〜べ〜そ〜』と同レベルだね。 ちなみに俺のｺｰﾄﾞﾈｰﾑって??? |
ならず者 ディーター 16:49
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あ〜フォロ〜サンクス(^-^)。
ストレスというかなんというか、恥ずかしい話リアルが急に立て込んだのもあって追い詰められていました。多分あの状況だと真でもあまり変わらない反応になると思う。それか皆が冷めるほど酷い言葉を吐くかだね。なんにせよお疲れ様。 ミケ…赤毛なんだがw。それって俺が狂と判った後で決めたの？ |
農夫 ヤコブ 17:11
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いやフォローでなく、ほんとうに狂を生かしきれない不甲斐ない狼で申し訳ない………と思っているのさ。
えとえとオレがディが狂ってわかるのってオトさん狼のケースしかないよー。んー、狂人さんは孤独だからせめてコードネームをつけてあげようと思ってね…。 |
神父 ジムゾン 17:23
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ラストウルフ論理的決定ｗ ●屋があったからね。
ミケって名前可愛いな。ディタさん、これからミケって呼んでいい？ LW決定…これで正面切って言える。オトさん！ 負けたら悲しみを癒すために抱けと迫ってやるｗ dakara 頑張って！（はぁと/変態の底まっしぐら） ふふふ、これで、表でオトさんが寒気か何か感じてくれたら最高なんだけどなぁ… ★超重要事項【パメラさん本命】 |
農夫 ヤコブ 17:36
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うわーん、神父様〜〜！オレ、LWはっきり言ってないよー！
「ディを狂だと知っていてつけた」答えがイエスなら「オトさん＝狼」 「ディを狂だと知っていてつけた」答えがノーなら「オトさんは狼じゃない」 だから「孤独な狂人にコードネームをつけた」としかいってないのに〜〜。 |
神父 ジムゾン 17:44
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し ま っ た ！
神 父 う っ か り （泣） 【今後の墓下観戦はウノと神父の変態ぶりをお楽しみください】 つ【バラ鞭】【怪しい木馬】【バリカン】 神父を責めたいお客様は、どうぞご自由にお使いください。 |
ならず者 ディーター 18:10
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げげげ。オットー狼!!!全く的外れ。これはまだ狼勝つ可能性があるかも。
ミケっすか(汗)。せめてディとかディタとかＤとかにしてほしい所がw。…ただそうなるとますます村長の動きが判らないな。 トマスの発言にもあるけど、俺も同意なのだ。能力者騙る村人は吊られる事くらい覚悟でやらなきゃならないって思っている。少なくとも俺がやっていた時代(Ｂ国迄だが)では村人の騙りはかなりタブーだったんだ。 |
ならず者 ディーター 18:15
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おれが村人なら、村長は狂or狼判断で村人だとしても吊っちゃう事に抵抗はない。もしかして最近は村人の騙りはトレンドなのか？。逆に実は村長、結構やり手なのか？
上での騒動とは別に墓下では変態神父率いる面々が(俺除く)怪しい会話をしているのであったw(程程にね)。 トマス〜！お疲れだ！ＲＰ絡んでくれて嬉しかったぞ！そうそう、神父以外の人の戦歴も知りたい気持ち。 |
ならず者 ディーター 18:18
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俺の中ではペー太は結構強気な発言はするけどいざ能力者になったら堅実になりそうな予感なのだ。
そうそうペー太。狩人の守り先、GJ狙うならペー太の理論でいいんだが、やはり村にとって喰われては困る人を守るトマスの行動は間違いじゃないと思う。本気で狼にギャンブルされたら、目も当てられないよw ペー太はスタンドプレーをやってみたい人とみた(笑)。 |
木こり トーマス 18:28
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＞ペーター ローカルルールだ（WD4×20)
＞ヤコ 今からでも遅くないぞ。叫べ、愛の歌を。 ＞ディ うーす、お疲れ。せっかく温泉つきの宿だからもっと遊びたかったなぁ。ＲＰで疑われてるの見て、他人事に思えなかったのは内緒だ。 |
木こり トーマス 18:36
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村騙りは決まれば「ヒーロー、よくやった」なんだが、ハズしたら「何やってんだ」で吊られてＯＫだと思うんだがな。予想以上に反響が大きくて面白かったｗ エピで話題にしようかなぁと思ってたけど。
レジとかは本気で疑ってたぽかったな。 オットーヤコにも突つかれたが、本心かな？狼だからトマ叩きに乗ってみた？ |
神父 ジムゾン 18:37
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うう、片側剃りは嫌。やるなら全部やって。尼になるからぁ〜 けど、辱め万歳よぉ（くねりくねり）
オトさんは村人騙り村長をみて「これで狼勝ったらフェアプレイか？」と疑問を投げかけた男前なのよ！みんな、そんなオトさんに惚れて！僕は惚れてる！（墓下仲間自慢） 【パメラさん本命】←しつこいくらいに狂おしく |
木こり トーマス 18:43
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守り先なぁ、俺、狩人嫌いなんだよ（汗） 今回お任せ狩人だったんで、あーあ、と思いながらやってたわけだが。
あ、守り先は表で言ってんのは一部嘘。商→羊→羊じゃなくて本当は商→羊→宿だった。で、今日は青ね。最後の二つはＧＪ狙いだった（汁） |
パン屋 オットー 18:46
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トーマスお疲れさま。灰で食われたことはＧＪ二つ分に相当するんだよな。灰4人で吊り3回。大丈夫。きっと勝てるはず。頑張って考察しよう。ヤコブもお疲れさまだ。
パメラ理論が俺のアホな頭では良く理解できない。確かに狼にも誰が真占い師だったかはわかってないはずだから、狼はローラーして占い師全部潰して欲しかったはずだってとこまではうっすらとわかる、けどレジさんもローラーするときは完遂って言ってたよね（悩） |
ならず者 ディーター 18:47
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＞トマス。村人騙りは全くその通り。でも一度はやってみたい。って、結局ＧＪ狙ってるのねw。
しかしオットー。何気に俺が白出ししているの有効かも?(少しは混乱させてる？) (今更ながら)俺の経験則で一番狼確率高かったのは神父・村長・ヤコビン・オットーなのだw。しかも狼じゃなくても神父＝ロ○とかエ○とかのＲＰがあったね。そうそう。エ○ネタは一線越えると(本当の)神が光臨してくるから程々に〜。 |
少年 ペーター 18:55
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ディーター甘いね。僕はハム(妖魔)以外での占い師騙りをすべて経験済みの人だよ。(狩人でも霊能者でも3度ほど)
占い師で霊能者に潜伏したり、狂人COしたり大して変わらない。と言うかもっと酷い。 村人騙りが拙いのは、襲撃が起きたときに役者のカウントがずれるところにあると思うんだけどなあ。占い師：真狂村、霊：真確定の場合とか、ここで一人襲撃されると占；真狂狼だと普通考えるだろうから、残りのローラーはじ |
少年 ペーター 19:01
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めるよね。そうすると場合によっては判定がおかしなことになるし、霊に真村といて真が噛まれたこともあった。C国だから狼だけが霊に村人騙りが居ることを知っていた。確定霊がむざむざ食われ、解除した村人はずっと人外扱いだったよ。最後まで。
普通に考えようとすれば、解除してくれさえすれば、ノイズにも何にもならないと思うんだけどね。単に、能力者を確定させようとする行為なんだから。 村人が勝手に「混乱した」とか |
少年 ペーター 19:05
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言ってるけど、ちゃんと考えれば人狼に対する攻撃力が高いはずなんだよ。奇策の類だから上手くやれば人狼の想定外の行動のわけだし。
単に「占い師騙った」「解除した」これだけのことなのに、じゃあ、有無を言わさず吊ろうかはちょっと酷いかなと。 「○○さんは〜〜と言った。」と大して変わらない。 行動がセオリーから外れているだけ。他の人と別枠扱いで見るのは、なんか違う気がする。 |
少年 ペーター 19:10
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もともとセオリーなんて、はずすためにあるものであっても良いわけだし。
将棋やチェスみたいに定石と言う手はあるけど、定石は相手に読まれやすいわけだから、状況に応じて相手の考えていない手を打つことも大事だよね。 悪手も歩けど定石じゃないから絶対悪手でもない。 悪手かどうかは検討して考え確かめればよいんだよ。推理と説得のゲームなんだし。 |
少年 ペーター 19:20
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護衛先はねえ…。占い師５COだったから、狩人の目線からすると、能力者はもう守りの候補から全部はずして良いんだよね。襲撃されれば、客観的な狩人候補は全員生存しているわけだし、ローラー一手を削ってくれているわけだから。
そうすると、宿青老年の4択になる。この4択で護衛されないのは悔しいぜ！ ＞木。そのローカルルールでプレイするためにUNO何セット必要なんですかｗｗｗ |
ならず者 ディーター 19:20
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う〜む。やはり進化(?)していっているんだろうね。特にＣ国以降では狂が狼と話せたりハムが居たりするから、色々戦略が変わってくるんだろうね。それもあって復帰はＦ国にしたのだよ。まぁこのゲームに対する考え方が人それぞれだから当然いろんなやり方もあるね。
占い師の霊騙りとか、その逆とか、共有の霊→占シフト騙りとかは結構(文献でも)普通で、実際体験もしているから違和感無いんだが↓ |
ならず者 ディーター 19:21
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↑村人騙りがあまり変ではなくなってきているのかな…(ﾒﾓﾒﾓ)。この話エピでも少し話そう。確かに狂人が狼と会話できると狼サイド強いな。
勝負に限って言えばオーソドックスルールだとどうしても狼不利と思っているので、不確定要素あってもいいかなって思っているんだ。（むしろ俺勝負至上主義じゃないのかも？） ええで〜♪。ペー太とまたプレイしたいな。お互いもっと弾けてねw。個人的に狂人もうやりたくない。 |
村娘 パメラ 19:24
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日も長くなったね。ただいま こんばんは。
トマさん襲撃は確認してる。白, 真狩確定。 ６日目。全７名、白３灰４。狂は既に地下、残りは灰狼１匹。7 > 5 > 3 > 1、と。 リナの村長さんへの質問あるけど、私も昨日の03:27加え併せて聴きたいな。＞村長さん、[4] 偽霊COを考え始めたのはいつ頃からですか？ あれは多くのものを巻き込んだ。村は３占２霊の中で判断を下した。説明責任はあると思うよ。 |
少年 ペーター 19:26
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後、確定霊って狩人生存が高い状況であればあるほどしにくいのは自明なんだよね。だから、確定霊が出来た状況の場合は客観的な狩人の生存率を上げる方向に動く(共有者守るなら確定白に等)
で、霊能者から護衛はずしてみるのも手なんだよ。霊能者に襲撃通したら、占い師の信用勝負になったと頭切り替えたら良いと思う。狩人候補じゃないから狩人COが有効だし、占い師護衛の選択に入れなくて万歳とでも思えば良いし。 まあ、無 |
少年 ペーター 19:30
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無難に霊護衛でも全然オッケーむしろ普通の人なら推奨って所だけど、ぶっちゃけつまんねーｗｗｗ
＞者。いや、いろいろ言った後で悪いけど村人騙りは吊るって言う意見のほうが自然な気はするよ。 僕の思考は異端だし、同じように考えていくって言う人はあまりいないと思う。僕は、村人騙りは別におかしな行動をしない限り吊りたいとは思わないけどね。狼だったら行動に矛盾も起こるわけでぶっちゃけ判断材料増えただけにしか考 |
木こり トーマス 19:31
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うん、誤解されてるかもしれないが俺、奇策は見る分には好きだぜ？ただ、慣れてくりゃ騙りの意図もわかるんだがな。初めての方々にはインパクトでかいわけだ、やっぱ。
失敗したら彼らに説明、説得するのは騙った奴の仕事だと思うよな。それができないんだったら、吊られとけ、と。ペーターくらいしゃべってくれればとりあえず放置しとくんだがなあ。 |
パン屋 オットー 19:32
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議事録を時間に沿ってゆっくり読み返して見ないとわかんないけど・・・村長村人なら、狼には村騙りが一人混じってることはわかってたはず、なんだよな。何故カタリナ食わなかったんだろう。俺は村長のＣＯがあからさまに吊り回避に見えたし、カタリナの2d18:54（アルビンが2ｄ0:03で怪しいと指摘）も真霊のおびえとしてはわかるから
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パン屋 オットー 19:34
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カタリナが限りなく真だと思ってたんで、ヤコブが狼側ならカタリナ真って見当ついてなかったとは思えないんだよな・・・霊両吊りを目論んでいただけかも知れないけど。これが村長を怪しいと思う根拠なんだけど・・・薄いかなあ・・・
そして、農神村ってのは何かすごくしっくり来ない、と思うのは確か。 |
農夫 ヤコブ 19:35
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オトさーーーーーん！！！（泣）
神父様＞オトさん、その件でちょっぴり参ってた…。 ディタ＞もう言えるけど、とっても有効だった！2人で泣いたもん！オトさんはディ狂でも黒だされるって思ってたみたいだし。実は、オトさん白くするために真狂わからない占い師を先に吊ろうとしている狼の必死さをだそうとしてたんだよー。 |
少年 ペーター 19:35
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えないけどねｗ
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！ がんばれ地上の人間たち！ その知恵を持って人狼を殲滅するのだ。思考は停止するためにあるのではない。セオリーを基準に考えていてはただのマニュアル人間だ！僕たちはマックの定員ではないんだぜ。そういうマニュアル人間こそ、村側にかける負荷が大きいのだ、さあ、考えるのだ人間よ(お前誰だぁぁぁぁぁ！) |
少年 ペーター 19:41
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失敗したらって言うのは危険だぜ！
占い師：真狼で解除した狼も居るくらいだからね。常に危険は日常に存在するのだ！気を引き締めろ人間よ。 甘い言葉で誘惑するのは詐欺の上等だ！村人に貢献できたから人間ではないんだぜ！その狼は普通に吊られていたけどｗｗｗ 要するに何を言いたいかと言うと、このゲームで勝利を目指すには村人でも人狼でも喋り続けないといけないと言うことだ。さあ、喋り考え人狼を殲滅するのだ＠０ |
パン屋 オットー 19:41
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俺の中で村長に対する「吊られないために嘘つくような奴は信じたくない」という感情的な部分があるのは確か。だからあまりフラットに見られない部分はあると思う。
一旦離席。頭冷やしてなるべく冷静に議事録読み返してくるんで、またあとで。 |
ならず者 ディーター 19:41
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ペー太1920
確かに。5COしたら別に守らなくていいってのは、昔共でまとめ役やったときに発言したことあるな(ﾛｰﾗｰの手間が省けるって理由まで同じ)。そういわれると俺の発言も矛盾するな…。いやいや。トマスは間違っていないよ(ってことで)。 それと、俺別に村人騙りが嫌いなわけじゃないよ(念の為)意味も判る。ただし混乱させた村をきちんと説得してあげなきゃと思うし、吊られてもいい覚悟でって意味ね。 |
木こり トーマス 19:42
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＞ペーター
二日目の護衛はおっしゃる通り。全くもって申し訳ねえ。二日目忙しかったんよorz 俺も霊確定したら占い師守る派かな。今回はアルビンが来なかったんで、直前で変えてしまったけど。 ＞ディ 復帰組かあ。Ｂって古いな…。俺はＤからで１０戦目くらいだよ。 |
ならず者 ディーター 19:46
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うげ。ペー太もう＠０？(マックの定員→店員)
トマス…そそ。俺復帰組。仕事が手につかなくなると判っていながらまたやってしまった。ブラウザのブックマーク整理していたら偶然纏めサイト出てきて(しかも中途半端な)。 トマスも１０戦もやってれば結構色々あったでしょ。その前にやっぱり本国とかＢ国とかは古いのか…(年寄り)。 |
村長 ヴァルター 19:51
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>パン屋 オットー 午後 7時 32分
あれ、元は「寡黙吊り」。 それと。あの二日目の23時頃、農夫(狼)が「寡黙吊り」として〈村長、リーザ、ニコラス〉を挙げた。その"直後"にニコラスの発言が増えた。つまりニコラスも「吊り回避」をしてるわけで、さらに農夫だけど、もしも吊り候補を三つ出すとしたら、今後の偽装として仲間の名前も出すんじゃないだろうか。 |
ならず者 ディーター 19:59
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お？今の村長発言は吊られ回避騙COって意味にとられるって。違うならもっとしゃべらなきゃ(狼で無いと判った途端にこれ)二桁発言０日だぞ〜。そういえばこの村、喋らない人はとことん喋らない。モー爺は初日まとめ役でもめたからモチベーション下がったのかな…。
話が飛ぶが。昔はマック『SMILE…￥０』って書いてあったのに今はないね。ど〜でもいいが初めてマックデビューしたのって既に２５年前か…(遠い目)。 |
村娘 パメラ 20:00
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ログ読み前に、あとは場にある意見へレスなど…、の前に。
＞村長さん、こんばんは。羊16:14、娘19:24、幾つか挙がってる質問、答を聞きたいな。 あとは＞オトさん18:46。 「残2占から狼占引ければ 残1占=狂/真、放置を狙うのが手順」ということについて。対抗意見の述べ手が灰とか共とかは 関係ないことだよ。また、オットーさんの４日目意見の流れは 追える。 言えることとしては 今更感があるけど、 |
村娘 パメラ 20:12
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狼ヤコ占は おそらく真成り切り、対抗ディ占吊を念頭に動いてたこと(また4d07:09「残占残し灰吊案」も ちらと提起してる)
対してディは その動きと意志が弱かったように見受けられること(自身のことより、色々な指摘挙げに比重) 先に狼占を引けず 狂人死亡確定の影響、これは更新前のトマ質問回答に絡む。ヤコさん=狼占。昨日の場の動き等併せ 感じることとしては、狼達はきっと 戦意喪失なんてしてなかった。 |
村長 ヴァルター 20:20
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パメラがうるさいから、仕方ないな。
>カタリナちゃん 午後 4時 14分 [１]"三日目以降"で霊COがあった時。 [２]君と同じ答えにするつもりだったが、君は私へスルーした。しかし、スルーする事こそが「リーザが人間だった」という意味だ。その余裕が見えた。 [３]そんな事は起きない。確信しなければ、あの場で撤回していた。 |
羊飼い カタリナ 20:32
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こんばんは。やっと議事録読み終わりました…。これをﾔｺﾌﾞさんは1024回読んだのね（ため息
＞村長様 お返事ありがとうございます。せっかくお返事いただいたのに、また疑問が。 [2]私が村長様を待ったのはﾚｼﾞｰﾅさんの順番指定のためで、それは白黒判断にはならないと思うのですが…（苦笑 [3]判定割れてからの撤回は怪しまれるとは思いませんでしたの？ |
羊飼い カタリナ 20:39
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★パメラさん [3d21:31]『(B)村霊=村騙(偽計)ケースでは 色々なものが昨日と違ってきたけど、神父様はどういう違いを感じてますか？』
これって、何故吊決定の神父様だけにしたのですか？他の方にしても参考になる質問だったと思うのですが。 あと狩人CO作戦の時、誰が狩人だと予想されてました？ |
ならず者 ディーター 20:40
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パメラいいぞ〜愛してる〜♪(墓下からラブコール)♪結婚してくれ〜♪。俺が占い能力はもはや不要と考えて場に情報＆思考を提供したように考えてくれてるとぐっどだ〜♪(自分勝手な決め打ち)♪。
和菓子は駄目だがケーキとなら作れるぞ〜。ご飯も自炊できるし任せろ〜。 …もしかしてカタリナ、結構強いの？パメラにロックオン？(わくわく) |
神父 ジムゾン 20:41
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オトさんは、まだ悩んでいたのか！ 解除されて、もう説明義務は村長その人にあるんだ。吊ってしまえ！ 吊って図太く生き残れ！
でもそんな揺らぐオトさんの紳士な心も好き。ぐっとくるわぁ〜 村人のときより赤のときに切れ味が悪くなるという、僕の大好きなオトさんの迷いが見え隠れ。僕はときめきが隠せない。 |
神父 ジムゾン 20:43
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ミケ、パメラは渡さん！（むぎゅぎゅ…）
パメちゃん大好き。僕と結婚しよう。可愛い服沢山持ってるから、全部あげる！（し、使用済じゃないのも沢山持ってるよ！） いや、パメラはもし黒なら絡まないと絶対ボロ出さないから、カタリナさんはどちらにせよ正しい行いをしているのです。あーめん |
村長 ヴァルター 20:45
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512も1024も、二進法の演算だ。ヤコブは9回を512回、10回を1024回と言ったのだ。
[2]レジーナの発言は見落としていた。私は村長だからな。 [3]既に今だって怪しまれているというのに、それ以上の事を考えていろ、というのか。私は村長であろうとするばかりに、天然狂人に成り果てていたのだ。 |
木こり トーマス 20:47
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ペタもう発言ないのか（汗）早すぎだろぉ…。
＞ディ 変わったとこではギドラとか、占→霊→共にスライドした狼、とかくらいかなぁ。D、F専門なのであんまり奇策っていう奇策はないけどな。 本国とかのログは好きだぜ。完全個人戦とか、一度やってみたい。 さて、ようやく箱の前なので墓ログ読んでくるよー。 |
村娘 パメラ 20:50
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改めて地下のトマさんの冥福と 御供えを。つ [ＵＮＯ ミニマムサイズ]
＞トマ5d13:30。 質問への回答を額面通りに書くと「ＧＪ二つ=日数延長は期待できないと思っていた」また 正直トマさんは本日残ると思っていた」 考えてたのは「残1占(狂/真)残せず、狂占死亡確定」。狂/真占残せれば…の たらればは省くけど、狼達にとって1回迄のGJ等は致命的(その勝ち筋はわおーんに頼らない)ではなくなった。 |
旅人 ニコラス 20:59
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トーマス疲れ様です。トーマスが襲われたことによって残り灰が減って3/4で村側の勝ちですね。
■1.ヴァルター ■2.オットー＞僕＞パメラ＞ヴァルター オットーは･･･昨日も言った通り白。決め打ち気味。僕とパメラは狼にも狂にも真にも占われてない灰。だもんで不明。ヴァルターは以前から怪しかったのと、昨日ヤコブが占わなかったからだ。 |
村娘 パメラ 20:59
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(A)真狩トマ残し、翁襲撃。この狼達は筋を見ており 手堅い、と改めて感じた所だよ。
質問来てるね。＞リナ20:39。・あの時の神父様の考察、村長さん自身に幾つか触れていたものの、構図や状況がガラッと変わったことについての記述が特にない。それに違和を感じての質問だったからだよ。誰しも何らかの反応を示してはいたが、神父様はその方向が違った。 ・狩人ＣＯ まず三日目、吊先となった神父様。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:07
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さて、今日は早めに時間ができた･･･のはいいんだけど、どうやら風邪ひいちまったようでね。どうにも24時まで起きていられそうにないんだよ。
申し訳ないけど、仮決定は明日の朝でも良いかねぇ？9:00までには必ず仮決定を出すからさ。 |
村長 ヴァルター 21:08
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>旅人 ニコラス 午後 8時 59分
>昨日ヤコブが占わなかったからだ。 あれの理由がどうにも判らなかったんだが、こういう風に言う為だったのかい。 私としては、逆に、占って「人間だ」と言われた方がキツかったんだがね。うやむや、だな。 |
村娘 パメラ 21:15
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まず神父様の狩人可能性を ほぼないと考えていた。∵同３日目01:54神父発言「もし狩人ならこんなブラフ…もう使わないで…（泣）」
私は狼探しもそうだけど、基本的に"見つけ出す"より"絞り込む"考え方をする。ただ検討や判定希望の中で、焦点軸となっていた村長さんの3d20:30「狩人示唆」が障害だったし、ここ自体が判断の起点となる所でもあった(例えば 上記発言、神父様は"ブラフ"はやめてと言っている) |
農夫 ヤコブ 21:15
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オトさーん………！！！
神父様＞オトさんは、もうあの件がどうこうじゃなくて、色々考えちゃった自分を責めちゃってるように感じた…さすがマゾキング。冗談はさておき、ほんっとーにオレ、オトさんのこと一人で残したくなかったよー（涙）できることなら代わってあげたい…。 |
村娘 パメラ 21:19
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その点をはっきりさせたいと思っていたのは一点あるな。しかし主に手順的な損得を考えての狩人ＣＯ提起だったよ。
あー、発言が中途半端だ。＞村長さん、もしよければ[4]「偽計霊ＣＯを考え始めた時期(またはいつ頃から念頭にあったか)」を。 ＞女将さん、お大事に。仮決09:00は、嬉しいな。 |
木こり トーマス 21:20
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ペーターにはいいように言われてるなぁ…。まあ狩人になった俺にＧＪを求めるのがそもそもの間違いと気づけ。うむ。
老守護はなぁ、確白守るのはあの局面当たり前なのかも知れんが、とりあえず地上には喋るやつ残したいじゃんか。ていうか、墓下行く気満々だったから、適ｔ（ｒｙ |
木こり トーマス 21:24
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＞ヤコブ 狼チームはＭ揃いなの…か？
表も動き始めたな。疑いのベクトルは 宿→村：羊→村：旅→村：屋→村 村→旅：娘→旅：青→？：こんなとこか。屋娘の一騎打ちかね…。オットーが誰を審判に選ぶかが見物。 |
木こり トーマス 21:31
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村長の独特さは、短期出身か、カード人狼の出身故かもしれないな…。ペーターが墓下で言っていたけど。
材料が揃って、要領がわかり始めて、ようやくエンジン始動って感じだ。ニコラスも同様なパターンかな。 |
行商人 アルビン 21:34
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今、箱（この言い方どうにかならんかな）にアクセスできない環境に居るです。
人狼はBBSだけなら20回くらい。今回は古強者が多かったのかな。ま、そのへんはエピまでのお楽しみかな。 でもE国専門だった…… |
木こり トーマス 21:42
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＞アル うーん、そいつは大変だなぁ。お大事にしてくれ。エピで色々話せるといいな。
＞ヤコ ２Ｓ、１Ｍ、か。神父はＭ確定だな。おめでとう！！（何 で、そろそろ俺は離席だ。また明日ﾉｼ |
農夫 ヤコブ 21:48
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アルさん＞そう言ってもらえてちょっと気が楽に。気をつかってもらってありがとですー。Σ…って、かみスケって！
トマさん＞「全員基本的にマゾ前提」でスケールを見なおしてもらえれば、神父様のマゾさ加減がおわかりになるかと…。再掲。 M気配 ヤコ＞＞オト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジム 真性M |
パン屋 オットー 22:02
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うーん、3日目をようやく読み返したところ。確かに神農は全力で村長吊りを押してるように見えるな。神は初回からレジーナに▼神も惹かれるものがあるって言われてるからＳＧとして村長に狙いを定めたという見方も確かにできる。で、俺がさっき言った村長村人なら何で霊候補食わなかったってのは農が３ｄ11:30に言ってた（涙）
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パン屋 オットー 22:10
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あと農3ｄ23:09。「これで明日カタリナが白判定とかだったらどうしよ…（笑）」これを村長村人と知って言ってるのか、それとも村or神のどちらかが吊られると覚悟した上での壮絶な仲間切りか・・・でも、▼村長は俺もニコラスもトーマスも言ってるから仲間切りして村長が果たして白くなれるのか？という疑念も。
でも単体で見た場合限りなく狼っぽいのはやっぱり村長で。霊確定してるからあえて仲間を切ってくる場面か |
パン屋 オットー 22:13
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とも思う。両ステルスがどちらも吊り候補ならば。まだ3日目までしか読み返してないしニコラスやパメラの考察もしなくちゃなんだが、議事録読んでたら眠くなってきた。一旦寝て朝起きてから頑張る。上、言い方変だな。ヤコブは村長が狼か村側かはわかっていたに決まってるんだから。@13
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神父 ジムゾン 22:21
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ちょ・・・だいぶ弄られてる！ 楽しいＳＭ（ＭＭ）濃淡考察☆
神父の祈り【パメラさんがサドでありますように…】 ここで超絶CO【僕はサドでもあるんだよ！】（どどーん） 【確定どＭ】【確定禿げ】【確定天然】【確定御釜】だけどね！ |
神父 ジムゾン 22:23
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ってか、ヤコちん、自分を一番まともにしてるのは何か違う…
僕はオットーさんの方がほんのりＭというか紳士というか王子というか…その…ねぇ！そういう位置にいてさ、ヤコちんは僕寄りだと思うの！ 【改訂版】 Ｍ寄り オト＞＞＞＞＞＞＞ヤコ＞＞僕 ドＭ |
村娘 パメラ 22:26
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＞村長さん、回答、ども。なんというか、規定外だな…、実に。[1~3]も併せ 読返し中。でも 追えなさそ。「うるさいから仕方ない」も なんだかな。別にうるさくつつきたくて 質問してるんじゃない。判断を得たいから聞いている。村長職は説明責任を負うよ。問題は(A)考えと(B)意図(狼方針)。農5d 2^9回~は私も思うことあった所だが、後で
気を抜くと、喉が…。今晩は触れたい箇所二,三点まとめて 休むよ |
村長 ヴァルター 22:36
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>「うるさいから仕方ない」も なんだかな。
いや、カタリナ無視っていう状態が続いていたから、そのまま突き通したらﾜﾛｽだったというだけだ。 パメラはよくやってくれているよ。もしパメラが狼だったなら、私は潔く負けたいと考えているくらいだ。 |
村娘 パメラ 23:13
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わろすだと？わらえにゃいのを通り越して笑えてきた
草案:「私が狼なら裏で笑いつつ迷走する状況を元に適当な事言ってるんだろね。冗談じゃない。休日の夜は、検討時間は無駄だった。内心 結構 憤ってる所なんだよ」いや、違うな。結構楽しんでるよ。考えなしの奇策ならどうでもよいが、狼の綱渡策であれば面白いな。でもどうだろ。より確からしい見方が正しいとは限らないが、見るべきは動き。狼達が無策でないことを信じよう |
ならず者 ディーター 00:10
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ぬえ〜い、やっと箱の前に戻った(っていうか素直に帰宅。
お〜地上はかなり熱くなってきている…のか？ 上も下もピーク時間過ぎてしまったか、残念。誰かいないのか〜い。いないならCOしよう。『俺はＳでもＭでもどんとこいだ！』 |
羊飼い カタリナ 00:16
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ただいまですー。
ﾚｼﾞｰﾅさん、お疲れ様です…。無理なさらずご自愛してくださいね。 ＞村長様…やはりわざとに無視なさってたのですね（ｼｮﾎﾞｰﾝ ＞ﾊﾟﾒﾗさん、お返事ありがとうです。狩人が誰かはわからなかったけど損得天秤にかけて得を多めに見たってことでいいのでしょうか？（読解力なくてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ;）発言勿体無いのであってればお返事いりません。 |
羊飼い カタリナ 00:19
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えっと、もうどなたもいらっしゃらないようですわね。
出来れば議題は灰の方達の後に答えたいので、私も朝に投下していきますわね…。 （なんて言っててまた寝坊したらどうしましょう、ｸﾗﾗちゃん･･･） |
村娘 パメラ 01:05
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ピンとこないのは、多分 セットが元から違っているからだ。うん、今日から動こ、やりようはあるはず。
今回の村、毎晩海外ドラマ流しながらのマルチタスクは返って非効率な時間を使い方になっているかもなあ。でも今なら４，５チャンネル並立でもいけそうな気がする。新境地だ。 ああ、白確(死亡者)はずっとログを消していたけれど、ペタ君の発言と言葉の見方はすごいな。スカイプ、オフ。人狼をやろう。 |
村長 ヴァルター 03:58
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パン屋−−感情的。その烈しい感情は一方的で、その線を辿ると村人目線に重なる。その裏に影は見えない。
仮に人狼だとすると、危険な橋を渡っている。しかしそれも情熱からの行動だと見受けられるので、もはや人狼の演技だと疑う余地はない。 私の墓が出来たら、うぐいすパンを供えてくれ。 あれはオツなものだ。 |
村長 ヴァルター 04:01
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村娘−−論理的に物事を思考し、それを提示する。元々は"自分は手を汚さない"という性格で、上手く他人を誘導できるリーダー気質の人間だと見受ける。本人が「絞り込み」と言ってるように、不確定な事は言わないし行わない。
（つづく） |
村長 ヴァルター 04:02
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仮に人狼だとすると、ここまで生き延び、未だ完全な「灰」として潜伏している事に拍手を送ろう。が、人狼目線でここまでの論理を展開するのは無理。例えばテキスト量にしても"これで草鞋の片方だけ"と言うことは断じて有り得ない。それだけのアビリティを見せてもらった。
私の亡き後は、ぜひ村長の座を受け継いで欲しい。 きっと良い村になる。 |
村長 ヴァルター 04:04
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旅人−−短絡的。主張の理由・説明、そのほとんどが曖昧。推理は状況把握というよりも、人狼側への想像妄想の話。その一連は「もし狼なら、わざわざ自分で首を絞める事はしないだろう」という、霧隠れだと見受けられる。また、この"実は捨て身な発言"は、2d PM07:31の「自分を吊ってもいい」にも現れている。謙虚に見えるかもしれないが、現に、今に至るまで生き残った。
君の次の旅先は、地獄の二丁目だ。 |
村長 ヴァルター 04:09
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と、これが私の遺書とする。
この一週間、私はただの村人の村長だったが、話題の中心になれて凄く嬉しかった。しかしそれによって村が混乱した事は、素直に謝ろう。 だから、今こそ、我が屍を越えて往け――。 その向こうに、黎明の光が差す事を祈って。 |
村娘 パメラ 04:22
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24時間ものの海外ドラマ裏で流しつつマルチメディアするのは、時間の使い方として逆に非効率かもしれないな。実の所 ずっと起きていたりするんだよね…。さてと、やろか。
＞村長さん、おはよかな。私はね、村の勝ちに通ずることなら できうる限りのことをしようと思ってる。自分の言葉に責を負う覚悟もあるよ。ただこの村で感じているのは、想定するケース(狼組)に なんでかピンとくるものがない ということなんだよ。 |
村娘 パメラ 04:25
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私のよく取る検討手法は、灰のそれぞれを 農=神=の３番目の場所に入れ、今までの流れを考えるというもの。もっと言えばストーリーを作ってみる。真なるケースはひとつだけ。逆に 実際と異なるケースの"お話"は、どこかにムリがでてくると思うんだ。
私はあなたを狼ではないと考えている。その検討幾つか。の前に 質問えかな「どの時期からリズ=白を確信していたかな。リナ霊発表保留前なら、その白要素併せて」 |
村娘 パメラ 05:00
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質問、間が悪かったかな。今日は発言数が足りなくなりそ…。他ケースを多めに書きたいこともあって、[村長]の方は凝縮、適宜追加で。
主に考えてるのは「狼達の対立偽装は(1)対処が可能で(2)効果が望めるから なされる」こと。そして狼達の目的は 短期的ではなく(少なくとも１匹の)"最終的"な生き残りであること 上記検討手法に当てはめ [農=神=長] 想定。状況と流れ、そして狼達の方針(勝ち筋)を見てゆく |
パン屋 オットー 05:18
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・・・パメラ、君は正しい。正しいんだけど、これで安易な村騙りを有効な手段として村長が錯覚して繰り返して欲しくないから俺は村長を吊りたかった。どうしても。
どこの村にも君がいるわけじゃない・・・他の村では自分より先に吊られそうな、怪しい要素を持った人間を村人は助けない、絶対に。 |
村娘 パメラ 05:39
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ヤコさんが凄く巧い狼なんだよ。ペタ襲撃理由「推理が当たってたのでは」を軽くいなす。神父疑惑を挙げながら もっと大きな疑惑の影に入れてたり 実は転嫁をしていたり。そいった事できるヤコ占の村長黒指摘には 紛れ部分が見あたらず一直線。時期的にも 農占がまだ発言影響力を保っていた段階。両狼なら万一灰中狼が吊られるリスクも踏んだ 本気の対立偽装。(1)村長は対処できてない(2)効果:村長自身を追いつめてる。
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行商人 アルビン 06:01
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そんちょには簡単に対抗できるな。『あなたを吊ったら村は勝てるの？』面白い方法なら『人狼COをさせる』ってのも。パメラが言う不自然な点はそれですっきりするのだが。
パメラがもし人狼なら白狼最恐 |
村娘 パメラ 06:18
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対して村長の得た物は 3d神父 吊られ間際の言及-。5dヤコ黒確+。狼村長は 自身の足場とこの材料で最終生存勝利を目指す。私なら…この筋乗れない
2d農神は寡黙吊占の流れ推し。村長危ういが配慮ない。長:霊CO。農の霊単確ほぼ想定推論 2d「リナ霊CO？２CO？！」3d「白だったらどしよw▼村長」。個々は裏表あるが 3つ併せ非連携判断。「人人霊襲撃」良案と思うが 此は「偽計の霊→SG」方針ではないか |
村娘 パメラ 07:31
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足りないかな…。狼の反応は 演技or素(ミス)。(B)農-神-長で農神反応で演技と見るべき箇所は多い。演技は意識してするものだが、疑問「狼達の利になってるの？」。
どう詰め込も…。３灰についてそれぞれ。[村長] 狼ではない(ヤコが先の展開の為に動いてること、後述)。[ニコ] 意見と意見の間(流れ)と理由が追えず(質問入れるべきだったよな)。ただ白黒そのものではない。見るべき所は狼組(方針)，反応等 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:46
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はい、おはよう。あー･･･まだ頭がふらふらするよ。と言うか、まだパメラもカタリナも希望出してないんだね。あと1時間あるけど、さっさと出しとくれよ。
とりあえず朝食を。[ほっと珈琲][トースト][ゆでたまご][サラダ] |
パン屋 オットー 07:57
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寝過ごした・・・レジーナいつも朝食ありがとう。もぐもぐ。
▼村長で揺らがないと思っていたけど・・・昨日からのパメラ考察聞いたら悩む。そしてパメラが狼なら、ここまで村長吊り希望を多いのに、村長を庇う意味がわからない・・・・・・ニコラス自体の意見は議事録読み返しても見えてこなかった。うー・・・・・・ |
村娘 パメラ 07:58
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[ニコ] 狼組方針(序盤)：昨日挙げた箇所、2d仮決前後の動き。3d11:09農「占3霊2、村長狼なら吊占から遠い人が怪しい。ニコかパメ。"一生懸命頑張ってる感を得た"●ニコ"白だとしたらいいSG"」これは援護にはなってるように感じる。しかし2dの方、神-農が寡黙吊占推しの方は 「場の流れ(寡黙:旅村女)を コントロールできる自信、あったのかな…」それに旅は先に非霊COしてた
反応：リナ霊COへ |
神父 ジムゾン 08:16
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おはおは。アルビンはオトさんの狼サインをみてたのね。僕は村人でもそういうこと言ううっかり者だから、オトさんのそれが狼的とは思わなかったけど、確かにそういいうのは根拠としてありえるよね。
今日の襲撃はリナちゃんかなぁ。リナちんももぐもぐが可愛い。ディタ熊襲ってたけど…怖いけど…可愛い。 |
羊飼い カタリナ 08:21
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今まで考えていたのがこれなのですわ。
白 旅＞屋＞娘＞長 黒 長：ずっと怪しんでいたのですが、農[4d19:06]占にあげ疑っている考察をしています。ﾗｲﾝ切りと見るか、SGにしたてているのか迷うところなのです。 ただ、霊COについて[5d03:00]の発言「ﾜﾛｽ＝面白い」と解釈するのなら（違ったらご指摘お願いします）愉快犯的な村人かとも考えております。 |
羊飼い カタリナ 08:25
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そう考えると質問の意図的な無視も納得できますわ。
そしていきなりの変貌。何故この時期なのか判断に苦しみます。吊りを逃れたいがための行動にも見えてしまいますので、第一希望は変わらずにしておきます。 正直、ここまで混乱を招くのなら吊ってしまえ、というのが本音なのです（は…！今ﾄｰﾏｽさんが乗り移ってきましたわ…！） |
ならず者 ディーター 08:28
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ぐっも〜にん。
ここで村長巻き返しなるか？しかし急に発言が増えると…。あとはパメラの発言がかなりの影響を与えるのは確か。今後に期待だぁ！ （ぅぉ〜もっとＲＰやりたかった〜） |
神父 ジムゾン 08:29
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リナにトマ乗り移りｗ さらに強そうだ。そうだ、リナ強い設定だったんだ。ヤコちん、リナに締めてもらったのかな。だったら羨ましいな（くねり）
ぱぱぱぱぱぱぱ、パメラさん、僕を締めてください！！！！！（告白/どもる設定がやっとまた使えた） |
村娘 パメラ 08:32
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整合・非整合挙げに。上で言えば 農-神が寡黙吊の中、またその後の展開で ニコの足場の得になるよう動いてる(+)。寡黙吊占推し自体は(-)(農なら黒狙い挙げとかできた筈)。霊２人目COへの反応あっさり(ここは危うい)。
昨日の狩CO、襲撃考察の所は挙げようと思った部分だけど、結局 追える所ではない…。 狼組の所から見始めているが、ピンとくるものがない対象。 |
農夫 ヤコブ 08:36
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おはよー。パメラ、もう結論から言ってもらいたい…（ひやひや）オトさーーーん！！！（涙）
んん？アルさんの言ってるオトさんの言がどうして狼サインになるのかわからにゃい…。だってオトさんの言ってることって「真占ならいつ襲われてもおかしくないのに、ついたっていう目星を出し惜しみしてるのはおかしい」ってことでしょ？わかる人解説プリーズ！！！ |
神父 ジムゾン 08:40
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僕は村人がそういうこと言ってもいいと思う派なんだけど「（村側が）襲撃対象を知っている」「（能力者なのに）自分が襲撃されないと知っている」的な発言は黒いって言う人もいるよ。
僕、パメラになら負けてもいいから、オットー吊ろうかな。でもパメちゃん、時々内容はしょったりすることもあるから、ミスリードだったら怖いの。@0 |
村娘 パメラ 08:43
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＞オトさん
灰の中で村長だけはないと思っているんだよ。私が狼なら？とか 面倒なこと言われそうだけど、本当に 彼は違うと考えてる。彼が持っているのは よく分からない黒神父の言及と、黒ヤコからの攻撃。それだけ元に 村の判断に身を投げ出し最終生存狙う。これは農-神の動きの結果じゃないよ。冗談抜きに オトと比べても私は村長さんを残すべく動くし、私の吊が先になってでも 村長さんは吊に推したくないと考えている |
パン屋 オットー 08:45
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うう、時間ない・・・でも、村長には「狩人ブラフ」という切り札があった。これで長期間吊り占いを逃れるという作戦に出るつもりで奇策を赤で練ってたのかも（俺はこれに見事に引っかかった）。もうちょっとで真狩人吊っちまうとこだったことを思うと尚更。これで狩人ＣＯがなかったらもっと引っ張れたはず、とかも思うんだよな。ヤコブが吊られてから急にしおらしくなったのも黒要素。▼村長かわらずで。
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宿屋の女主人 レジーナ 08:52
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でも、ここで▼パメラにするとみんな納得しないっぽいねぇ。村長も自分吊れなんて言ってるし。
これ、ニコラスと違って力及ばずな発言じゃなく、吊ってみやがれ的な含みを感じるし･･･今日は村長逝っとくかね･･･ |
パン屋 オットー 08:53
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＞パメラ
俺、一番村長やヤコブが当たらずさわらずできたの、パメラだと思うんだ。でも自分黒、と思われるポイントを推理に堂々と出してくるパメラは狼だとは思いにくい。考察だって議事録をすごく読み込んでいるのを感じる。だから、ものすごく迷った。でも、単体の発言を見ると村長の「村を混乱させても俺が生き残る」という発想がどうしても気になる・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:57
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時間になったね
【仮決定：▼村長】 あたし個人としては村長は狼じゃないと思うのよ。後ろに仲間の影が見えないし。でも、一連の村長の動きを見ると、到底放置しておけないんだよね。ヤコブが敢えて村長の結果を出さなかった事に、大きな引っ掛かりがあるんだけども･･･幸い、縄には余裕があるしここは逃げの決定になっちまうけど、勘弁しとくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:58
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パメラ>あんた、結局今日も仮決定までに希望出さずだね。決定時間をあたしの都合としてもここまでずらしたにもかかわらずだ。その割りにかなり詳細な考察は落としてる。どう言う事だい？
【本決定は12:00頃の予定だよ】 |
村娘 パメラ 08:58
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どうにも配分間違ってるよね。議題の書式で出す前に、これを。
昨日５日目の夜だったかな。私は「ヤコさんに出現タイミングを合わせられてる」と感じてた。３回続けば偶然ではない。呼んだら出てきたし。また私の▼農を ▼辰とかしてた。 私自身で言及するのもやりにくい所だし、私の黒白は一旦おく。あれは先の展開を見越した ヤコさんの動きと感じてる。ただ村-農組なら あんなことの前に農はやることあったと思うんだよ。 |
羊飼い カタリナ 09:09
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【仮決定了解ですわ】【本決定時間も了解いたしました】
レジーナさん、いつもお疲れ様なのです。 私も村長様は狼かは疑問ではあるのです。 でも人間か狼か判明すると、農・神ﾁｰﾑの村長様にたいする対応から、狼のﾗｲﾝ切り、SGの作り方が見えて来る事を期待しますわ。 |
パン屋 オットー 09:23
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きたよきたよ「何が何だかわからない」とか言ってる奴＝狼の法則。
ぶっちゃけ村長さえ先に吊られたらパメニコには負けてもいい。てかパメラ、その理論で俺にとどめを刺してくれ（うっとり）。 ペーターはなあ・・・鋭かったんだけどちゃんと説得してくれなかったんだもん。俺のどこがどう怪しいのかをレジさんにちゃんと説得してくれていたらきっと俺は初回に占われていたと思うよ。 |
パン屋 オットー 09:26
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正しい答えを村人が正しい推論で出してくれれば、狼は素直に嬉しかったりするのさ（え、俺だけ？）
勘とか言われちゃったときの無力感は凄まじいけどな。思いつきではつられたくないんだよな。勘で吊り占い決める人狼ＢＢＳなんて北京ダッグの肉だけ食って皮捨てるようなもんだ。 |
村娘 パメラ 09:27
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＞女将さん
個人的に仮決定は議論の叩き台程度に思ってるのがあるけど、一つに甘えがあったね。重くお詫びするとともに、姿勢を改めるよ。 昨日辺りから 感覚的に感じてるものと 自分の考察が 乖離 してるんだよ。そしてこの書き方ではその狼にたどり着けないと感じてる。理由抜きに書いていいかな。「■2. 狼だと思っている：オト＞ニコ＞＞＞村長」 見ているのは動きと整合の所になるが、まず村長ではないと思ってる。 |
パン屋 オットー 09:30
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俺は人狼ＢＢＳはあくまでも推理と説得のゲームだと思ってるんだよ。だから、楽には悪いけど「変なこと言うと白っぽく見られる」という風潮も好きじゃないし、村騙りは頭の切れる説得力のある立ち振る舞いが上手な人間以外はするべきじゃない、と思う（村に不利だから）。ここで村長が吊りを逃れたらまた同じことをやらかしそうで嫌なんだ。あくまでもこれは俺の勝手な理想だけど。
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ならず者 ディーター 09:44
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あら〜パメちゃんの↑大当たりじゃんw。
LW最後まで生き残れるとしたら誰を残すんだろ(わくわく)。まぁ今日オトやん吊られないと思うから、その前に今日誰を喰うかか。パメちゃんのこのｸﾞﾚｰﾁｬｰﾄにどのようにオトやん反応するか。もしくはｽﾙｰか。 言い忘れていたよ。アルビンお疲れ！役柄上対決こんなんになっちまってゴメンナ。状況により会話できなくなるのも判るが、墓下で戻ってきてくれて嬉しいよ。 |
青年 ヨアヒム 09:58
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【仮決定了解】【本決定時間了解】
現状、[吊りたくない]屋＞娘=旅＞長[吊りたい].白黒じゃなくてね。村長は説明責任の部分にRPで回答したり（「村長だからな」）とか 村人勝利への議論として成り立っていない。「屍を超えていけ」も最後だからせめてRP、というよりもこれがやりたいために前フリしたかんじ。正直厄介。 後1手2手ならともかく、4人中3人だから今日吊って、娘屋旅でじっくり悩みたい。 |
木こり トーマス 10:04
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おはようさん。
パメラの考察はキメ細かいな。感心するよ。コツコツと積み上げていくから真実に辿り着くんだろうな。 俺もすげー喋れるヤコが占いに出たことから、ＬＷに成り得る狼が別にいると思って、パメかオトと踏んだんだが…、オト狼はどうにも疑えなくてパメラに向けちまったぜ。 |
青年 ヨアヒム 10:07
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村長：村にとっての一番は「村人側勝利」で村人はそれに貢献するわけだよね。
でも、村長がやりたいのは「出来るだけ生き残ってこの場を村長RPで楽しむこと」が最優先に見えるんだよね。 RPはやるほうも見るほうも分かっていて楽しむから楽しいわけで、どこでもRPでってのは面白くないよ。 |
木こり トーマス 10:09
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表でパメへの疑惑を撒き散らしからなぁ…。責任感じるよ。すまん、パメ。
最終日はパメラオトの論戦が見たいので、【仮決定了解】 村長は結局放置できないなら、吊れる時に吊るべきだよなあ。こうなるから。 |
ならず者 ディーター 10:11
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トマスおはよう。
実際おれもパメラだったら怖いと思いました(あ、俺狼サイドだったorz)。ってか過去に逢った事があるようなないようなしゃべり方。 でもオットーは実際上手いと思うんだけどなぁ。 |
青年 ヨアヒム 10:11
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でも、レベルでいうと寡黙な共有者の俺も同罪だけどね。
そういや次襲撃は（村長狼でないなら）羊宿どっちかだろうなあ。 俺は残してても痛くないからね（汗）灰襲撃なんてナンセンスだし。 もし宿襲撃の場合は仮決定、本決定ぐらいは頑張れる世思うよ。上司の目を盗んで。。 |
農夫 ヤコブ 10:21
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おはよー。
神父様＞ややや、そういうのが黒要素になるのはわかるし自分もそうするけど、オトさんのアレがどうしてそうなるのかがわからないの…。 むー、パメとの遭遇はほんと偶然だし回覧板は単なる冗談なのになー。てか出現時間合わせるには、常時はってなきゃいけないわけで…（笑 つか、「呼んだらでてきた」って仮決定近くだから居ただけなんだけど…。そういうので疑惑植えたいならむしろ微妙にずらすけどなぁ（笑@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:55
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さて、時間だね。本決定だ。
【本決定：村長】 仮決定から変更なし。と言うか、パメラから結局吊の希望が出なかったね…[09:27]でオットーを一番黒に見ているけど、それに関する考察がない。村長とヤコブ−神父に喉を割きすぎたからかね。ここにきてパメラの思考が読めなくなってきた感じがするよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:58
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あれま…記号が抜けてた。最近こういうミスが多いねぇ。
【本決定：▼村長】 ヨアヒム>あたしが死んだら後の事は頼んだよ。どうしても時間が合わないようなら、カタリナと相談して決めとくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:00
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でも、今日喰われるのはあたしじゃなくて、多分カタリナ。そうなると、オットー狼だとしたら【オットーvsニコラス】の構図になっちまうね。これはちっと厳しいかな。ニコラス狼なら、まず間違いなくニコラスは吊られる筈。ニコラスじゃオットーと勝負はできないだろうからね。
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ならず者 ディーター 12:01
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【本決定了解】お。村長落ちてくるね。歓迎しなきゃ。…んで噛まれるのは誰かな？？？。
しかも姐さん色々と疑惑の目でパメちゃんみてる？上手いことﾐｽﾘｰﾄﾞしてくれ〜(ﾋｹﾞﾋﾞｨｨｨﾑ)。 ところで今って、村自体あまり混んでいないの？軽い気持ちで村に入れるくらい楽になった？他人が座れたはずの席とかいう感覚が無くプレイできるなら非常に嬉しくもあり悲しくもあり。 |
羊飼い カタリナ 12:01
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【本決定了解しましたわ】
私もﾊﾟﾒﾗさんの、ｵｯﾄｰさんを黒くみる考察楽しみにしていますわ。 どうしても一度ついてしまった白いｲﾒｰｼﾞは払拭しにくいものです。 ﾊﾟﾒﾗさんの考察によって今まで見落としていた事などがわかるかもしれませんので。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:02
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それにしても、今回は全然喋らなかったねぇ。あたしゃ元々まとめ役であっても声枯れぎりぎりまで喋るほうなのに。あたしが喋らなかったから寡黙が寡黙のまま終盤まできちまったのかね。ちょっと反省しなきゃならないね。舵の取り方を間違っちまった。
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木こり トーマス 12:27
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村長か。まあそろそろ墓下から観戦するのもいいだろうな。
＞オットー 『「怖い」ってのは狼のマイナス発言だ』って言ってたのを聞いたことがあるな。 ある人物、特に多弁論理型の人物に「狼」と疑われることは、普通の村人なら無実なのに疑われて「困る」という感覚になるはずで、「怖い」と感じるのは狼だからである、と。 「〜が狼なら怖い」っていう「怖い」とはまた別の話。@0 |
パン屋 オットー 12:36
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どうしても村長を吊らせたくなかったのならパメラ、まず村長吊りは絶対反対というのを冒頭において、白確定を説得するスタイルでいった方がいいと思う。そして灰のうちどちらかを黒いと決めて、吊り希望を早く挙げないとまとめ役さんだって忙しいんだから。それから、赤で本気で狼同士もめてるケースもあるからね・・・
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村娘 パメラ 12:42
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本決定確認
ゲーム的配慮に敬意を。ただ個人的な考え方より 今回は捨票を投じさせて下さい。灰より白を探し他灰(私含め)吊る手法も、勝つ為の村のやり方と思ってます。非村勝利的の理由を以て 私達は黒白ではなく村長を吊る事になる。ここの所私は"やりすごす"事ばかり考えてる 農神旅:この段階でピンと来ない狼組は違ってる。オトは整合がある。酷い主観判断軸。代替案主張・提起すらできなかった事 申し訳ないです@0 |
パン屋 オットー 12:52
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パメラ、堅苦しく考えすぎだって・・・
明日は俺はパメラに敬意を表して論戦を挑むよ。それで俺が黒いと思われて負けても悔いはない。村長、途中から頑張って自分の策や考え方をみんなに披露したり説明したり質問に答えたりしてたら今日、みんな思いとどまったかもしれないんだよ。それだけは、言いたい。 |
パン屋 オットー 12:57
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村長にはいいすぎたと思う部分がある。ごめん。でも、こいつ狼で吊りのがして負けたら嫌は村人が言うのはままあることで。それを狼は言っちゃいかん、てのはかなり厳しいなと思うんだ。基本的にこのゲーム狼不利なんだよ・・・どこに線引きをするかは人それぞれで、俺の発言は狼だったら許せないって人は・・・確かにいると思うけどね・・・
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ならず者 ディーター 13:02
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パメちゃんも表現に苦慮しているようだ(かわいそう)。今日村長吊られて、残る灰はパメちゃんとニコ、そしてオットー。
明日オットーが残れば最終決戦なんだが、オットーが他の二人の狼要素をどのように展開するかがとても見ものだね。どっちにしろオットー辛いだろうな。がんばれ！ ちなみに俺が初狼やったとき(まだ狼経験3回だが)すごく胸が痛くなったね。なんか共感してくれる人さえも裏切っているって言うかw。 |
羊飼い カタリナ 13:10
次の日へ
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時間と発言があまったので（ﾅﾆ！）一言〜。
ﾆｺﾗｽさーん！中の人がお忙しいのかもしれませんが、夜明けからはもう少し発言お願いしますわね。 3-5言の発言からでは判断つきにくいし、質問のしようもありませんの。あんまり発言少ないと「ﾎﾞﾛを出したくない狼」かもって勘ぐってしまいますわよ？（にこっ |