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mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 14:22
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神父様お疲れ様。アルさん襲撃。つまりディ狼。オレ視点でクリアになった。
でも狼からはオレが真か狂かはまだわからないんだね。 【オトさんは人間だったよ】 今日はネタ用意してないんだ…とほほ。これから出かけるよ。また来る。 |
村長 ヴァルター 14:32
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アルビンは2日目のAM00:18で「占い師の内訳は真狼狼だと思う」と言ってる。今回、犠牲になったからには彼は人間だったわけで。つまり彼が真だった場合、残りは狼狼か狼狂。彼が真以外だった場合は、真狼という事になる。しかしここで問題なのは、アルビンが三日目を黙っていた理由だろう。
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宿屋の女主人 レジーナ 14:35
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ここにきて占師襲撃か。オットーの判定を曖昧にするにはまたとない襲撃だね。ジムゾンの霊能判定とあわせてオットーの占結果待ちだね。確定白にしてくるのか、それともパンダになるのか。とりあえず議題投下しておくよ。
■1.今日の占先はどうする？ ■2.今日の吊先はどうする？ ■3.ずばり占師の内訳 ■4.グレースケールも出してもらおうかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:38
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って、占師が一人死んでるんだから、オットーが白確定になるはずないじゃないか。何言ってんだろうね、あたしゃ。
□A.宿の新メニュー、何にしたら良いか考えておくれ。材料は山の幸メインでお願いするよ。 |
青年 ヨアヒム 14:39
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こんちはー。数少ない出来る仕事として議題をかいていたら間に合わなかったヨアです。（くすん）
神父様、アルビンさんお疲れ様です。 墓下から、のうのうと生き残っている僕でも恨んでください。（冗談） |
村長 ヴァルター 14:59
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■5.三日目の寡黙アルビンの理由
□5.(A)忙しかったから。性格。しかし二日目は多弁だったので、何かしら意味があるような気がする。(B)狂だから。天然狂人の村長(私)を泳がしていた。(C)真だから。黙ってた真意は、墓の中。(D)狂以外の人。黙ってた真意は、墓の中。 |
ならず者 ディーター 15:08
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【占判定：オットーは人間】
アル喰われちまったか、冥福を祈る。ただ、これで占い結果は信頼してもらえなくなるんだろうな。それと神父も村人だったら墓の中から応援してくれよ。 …RPをする余裕は残しておきたいが、難しいのか(ぉぃ) |
青年 ヨアヒム 15:12
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議事録読んで怪しいとこ探すのって結構気力いるね。
■1.保留。占い機能崩壊の今どうするべきか。 ■2.▼トーマス。今後の印象で変更あり。考察にも書きます。 ■3.ん〜。読み返して、真は者>農。僅差だけど。考察を細かくパターン分けするという思考の手助けは真っぽいかな。農も考察は多いけど全て文章形式で 項目まとめ的にはなり得てないと感じた。でも両方真じゃないもあり得るから微妙。 |
青年 ヨアヒム 15:12
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■4.体感的な白より順。娘>屋>旅>長=木。
娘：考察が論理的で矛盾や曖昧さがないのは皆さんもいってますが、それプラス昨日の狩人投票COなど（いいか悪いかはべつとして）提案で矢面に立っている。 能力者に仲間が加わっている身としては出すぎかなと。屋と旅は多弁と寡黙の違いはあるけど、なんとなく村人印象（汗 |
青年 ヨアヒム 15:15
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樵長で長は僕的に理解できないから放置。個人的には樵が一番怪しく感じる。
[3d04:19]の考察が自分達のやったことを冷静に判断している気がする。 それにこれは勝手な感想だけど、[3d13:46]は商を襲うことを決定している 狼が更新直前あたりはそれらしい発言を残すことが結構あったりする。 それに見えた。 |
青年 ヨアヒム 15:19
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これ、共有者じゃなかったら、あからさまに話し始めた怪しい奴だな、僕。
とりあえず、予告通り、今日よりも明日明後日が昼間話せる予定だから なるべく考察残すようにするよ。 Clock Over。 |
ならず者 ディーター 15:21
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とりあえず会議は終了。ただし夜まではながら作業になるので長時間かかる確認は出来ない。すぐに対応できそうな内容は発言する予定。
正直な意見を言うと、喰われなくて良かったと思っている。だってまだ占いで狼見つけてないしな。COから表に出ている狼を予想しているだけで占い師能力で狼当てられていないやん。 とりあえずアル喰われたことで俺視点でアル狂人確定。 |
羊飼い カタリナ 15:25
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こんにちは。遅くなってすいません。
【神父様は人狼でした】 そしてお詫びです。本決定了解したにも関わらずセット忘れいたしました。申し訳ありませんでした。 神父様、アルビンさんお疲れ様でした。墓下でゆっくりお休みください。 （ｸﾗﾗちゃん、神父様に帽子を編んだけれど間に合わなかったわ。ｽﾞﾗよりは自然に見えるから差し上げたかったのに…ｼｸｼｸ） |
ならず者 ディーター 15:34
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カタリナ…神父=狼ってことは、いい感じのHITやん(あんまりあっさり過ぎて本当???とか思ってみる実験)。とりあえず1匹っと。
ただそうなるとヤコブ狼(村人視点では俺かヤコブ)ってことだよな。後一匹ってこった。 この村、昼更新の割りに発言が安定しないな、夜なら全員そろっているってわけでもないし。 |
羊飼い カタリナ 15:48
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アルビンさん襲撃ですのね。
★現在の各占の視点では、自分が真でしょうからアルビンさんが狂、生存の対抗が狼となるわけですが、それを裏付けるような言動がありましたか？ あったら教えて下さい。 |
ならず者 ディーター 15:52
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＞カタリナ
俺だけかもしれないが1548の質問がわかりにくいので確認させてくれ。 それは俺(たち)の中でアルを狂と判断している考察があるかってことか？それともアル自身のここが狂っぽいってところを挙げろってことかい？ |
羊飼い カタリナ 16:06
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私達から見て、襲撃されたのでアルさんは真or狂ですわ。どちらかは判断できません。
でもﾃﾞｨﾀさん、ﾔｺﾌﾞさんはご自分が真と主張する以上、ｱﾙさんは狂じゃなきゃ変ですわよね？そして生存対抗が狼。 村人よりもｸﾘｱな視点で占考察ができるようになったので、参考に聞きたかったのですわ。それを裏付けるような言動があったのかを。 …うまく説明できてます？（汗 |
ならず者 ディーター 17:14
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＞村長
一生懸命なのは判る！判るよ！…ただ、今の発言もそうなんだが、もう少し皆を説得するような発言にしたほうがいいと思う。客観的に自分の発言を見てみると判りやいと思うよ。主張にたいして賛同を得られるような発言を心がけると良いんじゃないかな。 ちなみに今、カタリナに言われたことを含む考察を考え中。かなり長くなると思うのでもう少し(後30分位)待ってくれ。 |
ならず者 ディーター 17:49
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＞村長(一応俺も無駄に努力はしているが)発言文字数多い人は発言する前に何度か準備して制限文字数ぎりぎりまで詰めて行くんだ。そうすれば密度の濃い発言が出来ると思うぞ。
【かなり長くなる＆この発言が終わったらしばらく頭を冷やすために風呂に入ってくる】 カタリナの質問に答えるというよりここまできたらいっそ俺が狼としたときの今までの状況を考察してみるよ(狼ＣＯ)。 |
ならず者 ディーター 17:50
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その前に一言だけ…カタリナの霊判定で判ったと思うが、俺は初めから怪しい先をぶらさずに神父を挙げているんだぜ(苦笑)とはいえ吊りたいではなかったんだが。ちなみにアルが喰われたから狂と言っているだけで俺の中では誰が狂で誰が狼かは正直判断に困っていた。 |
ならず者 ディーター 17:57
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【狼CO】
今の流れで狼を【俺&村長&神父】と仮定して考えるなら,霊占の真偽5COだと村人はローラーを考慮しなくちゃならない。これは消耗戦で多少ｽﾃﾙｽに慣れた狼には有利と考えている。 俺が騙占CO、村長が霊CO。更に狂人(結果的にアル)COとオーソドックススタイルだよな。村長は狼不慣れだから,無難に霊で出てそつなく判定を言っていけばいい。神父はうまいことｽﾃﾙｽやってくれって感じ。 |
ならず者 ディーター 17:58
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…ただ、俺の中でもし狼ﾒﾝﾊﾞｰこの中で選んで良いぞって言われるならカタリナ＆パメラがいいw。理由は【半分はネタ】【半分は論客1人とあまり疑われなさそうな一人】。
やはり客観的に意見を言えるのは村人でも狼でも強いと思っている。 |
ならず者 ディーター 17:59
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(ここからは普通に考察)
あえて昨日のﾀｲﾐﾝｸﾞで昨日の村長の騙霊を降りたところから、俺の考え方からずれだした。村長が狼なら何もあの怪しさ満点のﾀｲﾐﾝｸﾞで霊騙を降りないだろってね。 理由は(流れやﾀｲﾐﾝｸﾞもあるからなんとも言えないんだが)もし村長(&俺)が狼だとすると、せめて仮の吊占が決定されるタイミングぎりぎりまで粘ると思った。霊ﾛｰﾗｰの皆の反応は半々位に見えたからな。 |
ならず者 ディーター 18:01
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降りることによって真霊が確定するから。翌日の更新後には正確な判定が出てしまう。どうせなら神父の吊りになった所まで待ってそのまま霊喰いに行くほうがいいという考えがあるし、その後に占を喰うほうが良いんじゃないかな。
そう考えるとやっぱり村長＝不慣れな村人という印象がどんどん強くなってくるんだ。 じゃあ何処に狼は潜んでいるのか??? |
ならず者 ディーター 18:02
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かなり考えてみた。初めはどうしても村長=狼とする仮定を外せなかったよ。
ﾍﾟｰ太もそうだったが、狼にとって嫌なのは強い)論客。誰もがそうだが自分の意見を皆に説明して納得してもらうのが大事だ。その考えでいくと人が少なくなってくると強い発言力を持ち、しかもある程度怪しまれていない灰色の中に狼が1人まぎれているのではないかと思ってしまう。 |
ならず者 ディーター 18:04
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（そしてやっとカタリナの質問回答になるのかな。）皆の各占い師に対するスタンスから察するに、アルはある程度以上の信頼があった。まぁ俺の信用度は(RPも含めて)最下位だと思っている(汁)。
信頼…大：アル＞ヤコブ＞ディ：小だな。 アルの信頼が高くても、それは占い師としての能力ではなく、議論のスキルと思っているから気にしていない(実はすごく気にしている)。だって俺そんなに上手く話せないしw。 |
ならず者 ディーター 18:06
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むしろ狼としてはどっちが真でも喰っちゃえばいいと思ったんじゃないかな。(俺が狼ならﾛｰﾗｰ待ちだがね)。
そう考えていくと,さっきも言ったが手強そうな論客の中に狼がいる可能性を危惧している。 もう駄目,ｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰ。夜にまた戻ってくる。………あれ???これってカタリナへの回答になっていないな(ぉぅ) @6 |
農夫 ヤコブ 18:47
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■3.
オレ真。者狼。商狂。 1d15:13、「占い師coしている人の考えもあるだろうから〜」。昨日の考察ではこれ狂人の合図かって言ったけど、狼なら「自分が占を騙る」ことを狂人に合図する必要はないね。なによりディがでた時点ではオレかモリさんが狂人かもしれないんだから。 だからこの発言は合図ではなくて狂と思わせるためのものだったのかもしれない…んん…われながら微妙かな。 |
農夫 ヤコブ 18:50
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続き）1d23:52、老に対して「迷うなら吊り」。老吊りに流れるように誘導してたんじゃないかな。吊り手消費させるために。
それと一環して仲間の「神父占」を主張。、村長さん人間の場合だけど、狼は霊は確定させるつもりでいたはず。なら仲間切りとしては、占じゃなくて吊りに挙げるんじゃないかと思う。その方が神狼が判明したとき威力は増すからね。 |
農夫 ヤコブ 18:51
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続き）だけどストレートに仲間が吊られるよかパンダになって吊られた方が吊占両方ムダにできる。なら一環してのディの「神父占」主張は納得。
3d23:16、怪しさスケールで最黒の神父様を「吊り」ではなく「占いたい」。オトさんに突っ込まれた弁明は「俺の中では吊ではない」から。こういってはなんだけど理由になってない。「神父占」のスタンスに捕われたあまりにでた矛盾がぽろりとでたんじゃないかなと思う。 |
農夫 ヤコブ 18:54
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続いてアルの狂要素。昨日の考察に補足。
2D迷走ぎみ。旅しか口にしてないディ占にちょっと過剰反応（勘違いみたいなこと言っていたけど）。1d22:42では相互占には軽く流してるのに変。アルさんにはオレとディタどちらが狼なのかわからないから、それが実行されたらまずいと思ったのかな。 |
農夫 ヤコブ 18:55
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続き）3Dは1発言。ペタくん襲撃をずいぶん意外がっている。それ以後に発言はないのは自分の予想とはずしたことを狼がやったからやる気をなくした…とかかな。このあたりは邪推もいいとこだけど。たぶんペタくんに黒判定をだすつもりで準備してたのに肩透かしくらったんじゃないかと。
んー、これでリナの質問てまかなえてるかな。そうじゃないならまた言って。 |
村娘 パメラ 19:02
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農者商羊宿青老年屋長木娘旅妙神｜神商
狂狼×霊共共白×灰灰灰灰灰××｜狼真 狼狂×霊共共白×灰灰灰灰灰××｜狼真 真狼×霊共共白×白灰灰灰灰××｜狼狂 狼真×霊共共白×白灰灰灰灰××｜狼狂。 ※こんばんは。ここで占抜き、か…。そして神父様=狼、これは大きいなあ。議事録読んでくるよ。 |
農夫 ヤコブ 19:06
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パメラこんばんは。
■1.●村長さん やっぱりオレには霊を騙った必要性がわからない。村長さんがほんとに村人なら襲撃されてたかもしれなくて襲撃防止どころじゃなかったはず。釈然としないので占いたい。あとディには「霊能者じゃないといっている」のがおかしいといってたけど、なぜかアルも非霊COしてるのにそれにはスルー。 |
農夫 ヤコブ 19:06
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続き）あと神父様って、変わったことする人（ペタくん）にはツッコミいれる人だったのに、村長さんには考察するにとどめてるだけっていうのが気になる。村長さんの霊騙り神父様案だったりしてとかもちょっぴり勘ぐったり。
でもディはなんか村長さん庇ってるね。あからさまなほどに。これどうみるかな…。 |
農夫 ヤコブ 19:09
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■2.▼ディタ。狼だから。もしも狩人が生きているならだけど狩人吊る心配もない。
今日ディを吊らないなら今日の占先によっては狼はオレのことはたぶん襲えないと思う。なら今日は灰吊りもいいと思うんだ。そうすれば明日占結果を残すこともできるかもしれない。 んー、でもちょっといま思いつきでいってるので、あとで訂正するかも。 |
農夫 ヤコブ 19:10
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続き）灰吊りの場合はもうちょっと考える。占いからスライドして村長さん…とも思ったけど、ディの庇いっぷりが気にかかるんだ。
□. 山の幸…。きのこカレー！！！ グレスケはあとでだすね@9 |
農夫 ヤコブ 19:12
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あー、あと議事録読み返してて気づいたことが。
オレ共有者に非対抗宣言してない。レジさんが自分は確定してない言ってたのはオレのせい？…とふと気になったのでいまさらだけど。 【オレは共有者じゃないよ】 |
木こり トーマス 19:45
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戻った。神父は狼か。レジーナのＧＪだな。
ペーター襲撃は、執拗な▼神父を嫌った結果だったかもしれん。発言を見直していけば色々得られるものはありそうだな。 ■2.▼占い師のどちらか吊りがベストと思う。狩人が生きていれば、狩人保護になると同時に、確実に明日の霊判定を聞けるだろう。狼が吊れれば、後は灰吊りに当てることができる。 |
ならず者 ディーター 19:55
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一瞬だけ覗けた。すぐにいなくなるよ。
ヤコブ…こじつけでも俺はこれ以上相手を貶められないから,この辺で脱出(PLは泥仕合は避けたい模様)。でも,狼はもう占襲ってこないと思ってる。それよりも白を襲わないと狼的には辛いっしょ。 【むしろ(発言が少ない人にもっと参加してもらいたい,無理ならＲＰでも。これは会話によって進行する物語。考察でもなんでもいい。活発に発言して村を盛り上げて欲しい。】 @5 |
村長 ヴァルター 20:00
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なるほど。
やはり最終的には、どちらかの占い師を吊らないといけないわけだから、ここで吊ってしまうのも手か。しかし占(狼)を吊る事になった場合、犠牲者は占(人)になって、占い師消滅って事になるんじゃないかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:14
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まだちょっと野暮用で時間が作れないんだけど、夕飯だけ先に出しておくよ。ヤコブがどうしてもカレー食べたいみたいだから、カレー作ってみた。[ナスときのこのカレー][ポテトサラダ]
昨日あたりから村長の発言が急に増えたような気がするね。議題回答すらろくになかった時に比べたら見違えるようだよ。霊能者騙って取り下げるのは、予定通りだったってわけかい？でも、相変わらず質問はスルーが多いみたいだけど。 |
パン屋 オットー 20:16
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うがっ、アルビン喰われたか・・・お疲れさまだ。俺に残った占い師二人とも白判定か。パンダになったら俺に黒出しした奴と戦うつもりでいたんだが。
占い機能壊れたんだから占い師ローラーがベストだろうな。 ■2．占い師のどっちでもいいけど強いて言うなら▼ディーター。昨日までの印象と別人みたいだ。 |
パン屋 オットー 20:22
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ディーター狼だったら慌ててヤコブ吊らなくてもいいかもしんない。どっちが真か狂かわからないけど、占い機能いつまでもあると詰むっていうんで、適当に襲撃しただけの可能性もあるし。・・・でもわおーんもありえるから狂人だったら放置は危険か。
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村娘 パメラ 20:29
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ログ読込途中〜。夕ご飯やお風呂の前に…。
＞ディ。「貶める」(=見下げる。蔑む。劣ったものとして扱う)、これは決してそんなゲームではないと思うよ。真なるケースはひとつだけ。偽(狼)が白を黒と言いくるめようとするとき、そこには必ず無理や矛盾がでてくるものだと思う。その部分を指摘するのが、占師はじめ、村側のタスクだと思うな。 残手数は依然２手。そろそろ占ＣＯ者も 見極めて行きたいね。御飯、行ってきます |
旅人 ニコラス 20:43
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ヤコブ、ディーターのどちらかが狼だとして、ヴァルター、パメラ、トーマスの中に一人狼がいることになる。僕はこの中で一番怪しいと思ってるのはやっぱりヴァルター。トーマスも占ローラー推してるし、パメラは････なんとなくだけど狼ではないと思う。というかヴァルターが怪しいと思ってしまってるからそういう方向でしか今は考えられない。
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木こり トーマス 20:59
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■3．占い師内訳 ちょっと連投になる。
[農者ともに狼]は考えなくていいだろう。商＝人間だったことからもこの可能性は薄い。というか、もしそうなら占い師ローラーで終了だな。素直に真狂狼と見ていいと思う。 商：狂人だとしたら４人目としてＣＯしたのをどう見るか。狂視点からは老農者の内訳が[真狼狼]なのか、[真狼共（村）]なのか判断はつかないだろうが、狼が出ているのは確実にわかるだろう。 |
木こり トーマス 21:00
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続き）
もし[真狼狼]だったら、4ＣＯになることは狼の作戦をぶち壊すことになり、狂人としては危険。老の騙りを見破ったのかもしれないが。それにしても、信用を得ようとしていた姿勢は真要素。 しかし３日目の寡黙はなんとも判断しようがないな。前日までしっかり話していたし故意というのは考えにくい。何かあったのでなければいいがな。 以上から、商については真＞狂と見る。 |
木こり トーマス 21:00
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農：気になったのは1d15:04霊のＣＯに関して 『もしもこれから占い師がもう一人でたとしたら』占い師対抗がこの後も出ることを前提としてる発言と思った。さらに、出なかった場合どうするかが記されてないこともかな。これは質問して回答してくれているけど。
2d11:36 『寡黙占い案』も、理由が今ひとつわからなかった。 3d22:55 アルビンの考察。『占希望みると狂っぽい』、『商狼だと思う』 |
木こり トーマス 21:01
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結局どっちなんだ？と思った。ただ、前後の発言で者商の占吊希望から考察をしているのは、真っぽいと思う。
3d 村長がCO撤回するまでの村長考察が素直に見える。村長＝村人だとしたら、カラクリを知らないほうが素直に考察できると思うので、真か狂かなと思うな。解除後の戸惑い具合も含めて。狂≧真 |
木こり トーマス 21:01
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者：初日から一貫して●神父なんだが、理由が「初日と変わらず」。で、初日は？と言うと、1d22:03「今のところ発言に角がないから。」
これがなんだかなぁ…。それがそんなに神父を占いたかった理由なのかと。仲間切りをしたいだけに思えてしまう。少なくとも占い師が狼を探そうとしている理由ではない。 1d12:26 『さすがに1村人が〜』 モリ爺の考察だが、『１村人』と限定する言い方はなぜ？ |
木こり トーマス 21:02
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この時点では人間かどうかも不明） これは言葉のあやかも知れんが、しかし気になった。
真要素は商農と比べても一番感じられない。狼＞狂＞＞真 以上から、今のところ■2．▼ディーターかな。 ぶは、ちょっと休憩。あとは灰か。 |
村娘 パメラ 22:09
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22時か…、ちょっとまったりがすぎたかな。
神父様吊となり、灰中狼はあと１匹。狼達にとっては吊を回避しつつ、村側の者をあと３(４)人吊ることが勝利条件。 占判定は割れず、狼達は真狂を正確に把握しないままアル占襲撃を決めた。狼達は真占を狙いたい所だろうけど、昨日アルの発言は更新直後のものしかなかった。どういう判断と話し合いを したんだろな。 あとは神父様の発言から、幾つか思ったことを。 |
木こり トーマス 22:38
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■4.灰考察＆グレースケール
黒：娘＞村＞旅＞屋：白 屋：初日から●神父で、神父もまたオットーを●希望。1d2dのやり取りを見ても仲間切りにしてはやり過ぎな感。単体で見ても思考の流れはわかりやすい。 今日の襲撃と絡めると微妙なんだが、屋神両狼とすると、神父の態度などに余裕があるように見える。 |
木こり トーマス 22:39
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旅：自分吊り容認発言、俺の中では脳内白になっちまったなぁ。ペーターの発言を推理の拠り所にしたところとか、一生懸命な村人にしか見えない。
村：状況的には狼には思えない。昨日も書いたが、霊ＣＯ→解除、この動きに狼側のメリットは見当たらないし、得意な考察法も仲間の狼に相談できるだろうという気がする。 |
木こり トーマス 22:39
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ただ単体でみると、初日神父の1d22:21で触れられていなかったり、4d16:59『灰(娘木旅)の中に潜んだ一匹を〜』、オットーは白扱いか？と怪しい要素はあり。状況白、単体黒。
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木こり トーマス 22:40
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娘：発言、論旨は明確。自認してるようだが他者とのやり取りよりも、状況から考察していくタイプのようだな。納得できるところも多いし、発言では白い。
引っかかるのは3d08:44の『狩人ＣＯ案』。案自体がどうこうではなく、理詰め主体に考えていく思考のパメラが言い出したことに違和感を持った。狩人ＣＯによって詰みという状況でなければ、むしろ狩人ＣＯなど嫌うタイプに見えるんだが。 |
木こり トーマス 22:46
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3d23:51で『襲撃考察などは狼が狩人探に使う所でもあるから』と配慮を促していることとも矛盾してるような。灰からの消去法でいっても、ＬＷの可能性を一番感じる。
白要素としたら、昨夜の神父とのやり取りがあるんだが、（質問と回答のズレ）、裏で老のことを教えていた可能性も否定できず、判断保留。神父03:35の「パメラちゃん」って、なんで突然ちゃん付け？…。と、これはおまけだが。 |
ならず者 ディーター 22:48
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【ディーターが風呂から出てきた(ﾘｱﾙ)】
ふぅ。やっとプライベートモードへスイッチオン…ってか。ちょっと今日は更新以降詰まっていてね。精神的に参っていたようだ。色々と混乱させてスマンナ。 まぁ、１８時台までの発言は考えてはいたんだが、いかんせんそのせいで後半詰まっちまった。さてと…とか言っている内に@4 |
村娘 パメラ 22:50
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[ジム] 初日。翁の先行占ＣＯあり「■2. (占ＣＯは)もう始まってるんですか？ ノイズになるといけませんので、早速はじめていただくことを希望しますわ」、このとき迄には、狼達の対応もある程度固まっていたんだろね。あとで占ＣＯ(ディ)について一箇所触れたい。
あとは2d16:54「寡黙吊りは可？」は 「狼を探す」というより「議題をこなす」考えも見える、狼的な台詞だったね…。 書きたかったのは３日目。 |
村娘 パメラ 22:52
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[ジム] 第一声は21:30「全ロラは不可能、霊ロラは〜(霊:真狂)可能性も高い」。手数余裕は２、占３霊２の全ロラはできたし、色々違う認識があった故なんだろな。
後の発言は仮決定での吊指定後ゆえ「意図を持っている」と考えた方がよい所だと思う(吊回避、黒確時の誘導等)。ただ10:42「天然だから白とか気持ち悪い決め打ち〜」は、生の言葉だと感じている。手慣れた狼の天然偽装は 少ないと見ているよ。 |
木こり トーマス 22:54
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↑樵 22:39の発言訂正
「得意な考察法」→「特異な考察法」。 灰は今日やっとじっくり議事録追っかけられたんで、まだ流動的だな。グレスケに従えば■1.●パメラ ただ、今日占い師吊りなら、占い先伏せで好きなやつを占ってもらうのもいいかもしれない。明日理由ともに発表とかな。 今日はもう休むので、また明日だ。 |
ならず者 ディーター 22:58
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トマスも言ってはいるが俺が神父をﾛｯｸｵﾝしていた理由はその通りなんだよ『角がない』だけw。でもﾌｧｰｽﾄｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝだから占いたい気持ちは変わっていなかったり。
まぁ、色々と暴れたから俺吊りもやむなしなのか。一応狼１匹吊ったし、俺を吊って展開あるなら(もう一匹の判明)。 ＞トマス…一段落したらUNOしよう！当然風呂場で酒を飲みながらな。 おっと皆の発言に割りこんじまった@3 |
ならず者 ディーター 23:09
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ﾊﾟﾒﾗ2029…その通りだ。発言が変だな。貶めるはダメダメな言葉だ。許せ…ﾅﾝﾁﾃ♪
まぁ俺が疑わしいというのは初めから皆言っていたし,それに対してももう述べているので割愛させてくれ。新たな質問なら受けるよ(残2だが)。俺的には変に能力あるせいでむしろ村に迷惑をかけているようだ。本当なら１村人として生まれたかったな。 さて今日は寝るさ。もしかしてﾗｽﾄﾅｲﾄか?@2 |
農夫 ヤコブ 23:11
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こんばんはー。
ディタ＞「これ以上」って、オレ、ディに貶められた覚えさっぱりないよ。それともオレがディ狼要素をあげたのを「貶められた」って言ってるんだったら、オレは議題とカタリナの質問に答えただけのつもり。オレの狼要素、挙げ返してもらって構わないよ。そういうこと話さないとみんな判断できない。解ける誤解があるならおれは解きたいしね。んー、それとも印象操作なのかなあ？ |
農夫 ヤコブ 23:14
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■4.しろ 娘＞木＝旅＞村 くろ
娘：単体でみて怪しいところない。昨日の深夜のやりとりみても娘神狼はちょっと考えにくいかなと。あと神父様3d03:04娘への考察。「黒くなくて困った」。仲間の黒要素白要素挙げるのはキツイだろうからこの言葉がでるのは自然。だけどあえて口にするかというと疑問。だから神父様はなんとか疑惑の種を蒔こうとしてたんだと思う。最白。 |
村娘 パメラ 23:20
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神10:42の所、削りすぎたかな。神父様と組になる狼が、戦術として天然を装っていたとき、あの発言は出にくいのではないかと思ってる。一旦保留。ライン検討幾つかの前に。
＞トマ08:44。勝手な決めつけを元に話されても困るな。状況によっては、狩人ＣＯが構図を絞る上で有効だと考えている。そして本日 既に灰狼は１、狩投票ＣＯを推したい所。狼の対応想定も併せ、あなたは検討や判断をした上で話されているのかな？ |
農夫 ヤコブ 23:20
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木:「放置」ってよくいうけど、それって吊りも占いもしないってことなのかな。「様子見」ではないんだよね。老も放置で村も放置。判断につかない人を変に突っつくことを避けているように思える。後から補足していたけど、やっぱり昨日の神父様への突っ込みは仲間切りかもなあと。でも質疑応答あるせいか、狼探そうってしてる姿勢を感じる。
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農夫 ヤコブ 23:21
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木:「放置」ってよくいうけど、それって吊りも占いもしないってことなのかな。「様子見」ではないんだよね。老も放置で村も放置。判断につかない人を変に突っつくことを避けているように思える。後から補足していたけど、やっぱり昨日の神父様への突っ込みは仲間切りかもなあと。でも質疑応答あるせいか、狼探そうってしてる姿勢を感じる。
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ならず者 ディーター 23:21
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やぁヤコピン！
スマンスマン。『貶める』って言葉が変なけだな。別にヤコピンに貶められたとも思っていない。印象操作のつもりもないし(ﾏｼﾞﾃﾞ)。 (ちょっと詰まっていてストレスが出ちゃっただけだ) 何かな…どうしてもあの後更に考えて発言しようとすると頭の中人格攻撃になる発言しか思い浮かばなく荒れていただけ。忘れてくれると嬉しい。 発言保存。明日の本決定で俺の仕事があれば1200迄対応可能だ〜@1 |
農夫 ヤコブ 23:22
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うわーん！痛恨の二重投稿
旅：2D自分吊り。2d、23:53の神父様の発言が羊を庇っているように見えるから神父様占い。3d18:22、「狼側にとって怖い存在が年だったのではないか」。ってことはペタくんが疑ってた神父様黒よりにみるはずじゃないかと思う。だけど、20:36「ジムソン人狼は驚きました」ってのに違和感。んー、言葉が少ないので思考がよめない。村：占希望参照。了解用に残す@2 |
羊飼い カタリナ 23:42
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こんばんはです。遅くなってすいません。ﾃﾞｨﾀさんﾔｺﾌﾞさん回答ありがとうございます。
■3.残る占は[真・狼/狂・狼]と考えられます。真・狂のどちらが残ったのか私達にはわかりません。そして狼にもわからないのかもしれません。 それで[16;06]の質問させていただいたのです。 |
羊飼い カタリナ 23:46
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真なら身の潔白のために、狼なら生き残るために、自分の真を主張をされると思ったのです。相手の言動に不信な点が見あたらなくても、見当たらないなりに。
そして狂なら。自分が狂なら相手は狼。自分の真を強く主張する事は相手の狼を窮地に追いやる事になるから、強くは主張できないのでは、と思ったのです。 結果お二人の返答。ﾔｺﾌﾞさんは理路整然にご自分の真を証明してくれようとしました。 |
村娘 パメラ 23:53
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こちらを先に。
[ディ] 1d15:10, 15:13、占ＣＯ「伝書鳩〜。水晶玉が見える。俺が占い師だ」。細かい部分で 鳩なのかな？とも感じた。 幾つかの疑問や指摘「占に相互やらせるのはもったいない(客観記述の違和)」を受けているが、その回答など 真ならもう少し何か言えないものかと感じる。同時に後手に回っている感じもするな。 本日の手順的には、占中の狼が吊れれば、村がかなり有利になる所なんだけど… |
羊飼い カタリナ 23:53
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ﾃﾞｨﾀさんは…「相手のアラを突付くのが苦手」ともおっしゃってたのに、ｽﾄﾚｽ感じさせちゃってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ；でも自分と村長様を狼に想定したちょっと不思議な内容。
というわけで、私は占い内訳[狂：狼＞真・狼]って思ってしまったりします…。 返答の印象だと農：狼≧真＞狂 者：狂≧真＞狼 まぁあくまでも目安なのですが…。 |
パン屋 オットー 00:02
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うーん・・・ディーターが「吊られたくて頑張ってる」のか「吊られないように頑張ってる」のかが問題なんだよなあ・・・狼だったら少しでも吊りを先延ばしにしようと発言@1とかってちょっと考えにくいかな。ってヤコブも@2かよ。俺は「占い師喰われたんならローラーでいい」って考えたからちょい思考停止気味。ディーターの印象の変化はむしろ占い機能停止でほっとした狂人っぽい・・・？
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宿屋の女主人 レジーナ 00:05
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あぁ、そうそう。今日は灰吊灰占で行くよ。若干ではあるが、吊縄に余裕はあるからね。占師吊は明日からでも良い筈。
一応、真が生き残ってるとは考えないけど、占結果を残させるのはノイズばかりじゃないと思うからね。 |
パン屋 オットー 00:11
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■3.農：狼≧真＞狂 者：狂≧狼＞真
者は昨日までと印象が変わりすぎるんだよな。意図的にそうすることで今まで状況が読めなかった狂人っぽく振る舞って農を先に吊ろうとしているのか、本当に狂人なのか、謎。 |
パン屋 オットー 00:13
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おいおい、レジーナ、それ狂人が最後のお仕事できちゃうぞ。
でもレジーナ独裁者型っぽいからオットー状況黒、吊りでって言っちゃうんだろうねー。俺が白く見られているとしたら占いに押したレジーナはこいつを逃しちゃいかんだろ、と思うところだろうからさ。 |
村娘 パメラ 00:24
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[ディ] 神父吊指定時「俺もどうせ長くは無いさ」、アル襲撃後「これで占結果は信頼してもらえなくなるんだろうな」。後者はともあれ、そう厭世的になる状況でもないと思うけどな。ただ神-者組では 少し露骨なやりとりにも思え、３占ＣＯ中、灰への指摘や突っ込みは弱かった。
時間延長 助かるよ。鳩のなかったアルはいない。朝も余裕出来ないかな。又、灰吊灰占方針か。吊猶予２。残占報告より霊判定に比重おきたいけどな… |
パン屋 オットー 00:32
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■4.娘＞村＞旅＞木
トーマスはやはりモーリッツ吊りを言ったことが俺の中で印象良くないんだよな。ただでさえ寡黙の多い村で、一応まとめやる気を示した老を「村騙りだから吊れ」はあまりにも乱暴じゃないかと。 |
パン屋 オットー 00:37
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村長が狼だとしたら「絶対にカタリナを喰えなくなる」んだよな。喰ったらその時点で村長のうさんくささってすごく増す。そして、神父と違って村長の行動ってわざとやってるように見えないんだよな・・・
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村娘 パメラ 00:44
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ひとつにディの説得と狼探しの姿勢が薄く見え、ひとつに真に遠いと感じている。 指針として灰吊灰占が打ち出されているものの、私は先に■2. ディの吊判定、その霊報告を得ることを希望したいな。灰中の狼を探すための判定、そして手順だと考えている。
灰占灰吊：本日灰吊が外れた場合も判定の数自体は多く得られ、明日に残占吊をまわす手数の余裕もある。その場合、本日の狩人投票ＣＯ提起は取り下げ、…ちょと検討中。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:45
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お待たせ。すまないね、やっと考えがまとまった。
【仮決定：●ヴァルター ▼トーマス】 ヴァルターに関しては、怪しさ大爆発なんだけど、狼に見えてこないってのがある。霊能取消まで、ほとんど喋らなかったんだからね。ここまであからさまな寡黙を狼が取るとは思えない。けどね、霊能取消してからは、人が変わった |
宿屋の女主人 レジーナ 00:45
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･･ほどではないけど、喋ってるんだよねぇ。ある程度真面目に議題にだって回答してるし、意見だって言っている。質問に対していくつかスルーしてるけど。これを見ると、まるで最初から霊能騙る気満々で、3日目で自分の役目は終わったとばかりに喋り始めたって感じがするねぇ。まぁ、長々と書いたけど、要するに正体不明だから占っちまおうと。そういうことさ。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:45
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トーマスに関しては、放置したいと言っている爺さんを次の日には仮定で吊希望。まぁ、これは占結果が出きる前だったから納得できるにしても、結構吊る気満々なんだよね。[樵2d 14:32]を見ると。霊能者のラインを読むためとも取れなくもないけど、ここでひとつの矛盾。村長に関して[樵3d 15:35]でほぼ不慣れな村人として見てるにもかかわらず、村長を吊希望に挙げている。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:45
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あたしとしちゃ、いくら吊縄が余ったからといっても、寡黙で吊れるのは最初だけだと思ってるからね。ここで2つ目の矛盾。と、同時にジムゾンも吊希望。この希望もあたしが仮決定を出した後だ。その理由も、ジムゾンのミスを理由に挙げてるね。あたしが仮決定から動かす事はまずないと思っての（まぁ、正解なんだけど）仲間斬りと見た。バッサリ切っておけば、自分に疑いの目は向き難くなるからね。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:46
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後出しはパメラもそうなんだけど、理由が違うからね。考慮には入れるけど、そこまで気になるものじゃないよ。で、最後に今日のグレスケ。パメラを最黒に持ってきてるけど、その理由が狩人CO案。発言では多分一番白いと見てるんだろうけど、その案ひとつで白黒ひっくり返るものなのかと、かなり違和感。
以上が、仮決定の理由だよ。かなり長くなっちまったけどね。 久しぶりに大連投して疲れちまった。休ませてもらうよ＠10 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:48
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あぁ、そう言えば･･･鳩が使えなくて決定時間を早めざるを得なかったアルビンは墓の下に逝っちまったんだね。
【明日の本決定は12:00頃を予定してるよ】 と言っても、もう皆ほとんど今日の考察は出し切っちまってるみたいだけどねｗ |
羊飼い カタリナ 00:51
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私も時間延長助かります。
占いは…真がいれば黒判定が出る可能性がありますが、狼・狂だと黒判定は出ないような気がします。黒出す＝狼２発見＝占ﾛｰﾗｰ開始になりますから。 ■1.●パメラさんかトーマスさん ■2.▼村長様 理由は灰考察参照なのです。って、遅すぎたのです。ﾚｼﾞｰﾅさんｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。 |
羊飼い カタリナ 00:57
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■4.灰考察です。
旅：序盤寡黙。ぽつぽつと出る発言を見る限り、意図的に出してないというよりはどう出していいか迷ってる村人のように感じました。 あとは神が2日目に吊希望の3票目をいれてます。寡黙で票を集め気味だった青が共とわかった後なので、これからも票が入る可能性を考慮するとﾗｲﾝ切りにしてもﾘｽｷｰと思われますの。 |
羊飼い カタリナ 00:57
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屋：序盤から神父様にロックオンされておりました。愛を感じるのですわ。…じゃなくて結構しつこく（失礼）突付かれていたのに弁明に必死さを感じませんでした。冷静に受け流している印象。お互いに占希望に上げるなど露骨に絡んでいたので白印象です。他からも占希望でてましたが占われる事を恐れていない印象です。[4d00:06]からもそれを感じました。強いて言えば占襲撃の日の占対称だったことが怪しいくらいでしょうか
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羊飼い カタリナ 01:02
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娘：かなりの論客だと思います。発言も理路整然としておりこれといった矛盾点も見当たりませんの。村人でしたら頼もしく、狼だったら尻尾は出さない手強いタイプだと思います。気になるのはあんまり他人との絡みが少ないことでしょうか。狼なら占う事でしか判断できないかもなのです。
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農夫 ヤコブ 01:02
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謙虚だなあ（笑
たしかにトーマス、３日目くらいに「まだ寡黙吊りできる序盤だ」みたいに言ってたもんね。最終日、タマはサンシャインホワイトパメラとピュアホワイトニコラスと戦うことになるのかな。 |
羊飼い カタリナ 01:05
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木：他人に対する質問が多め。納得出来なければさらに突っ込むなど積極的に他人に絡むのは突付きすぎてヤブヘビになるのを恐れていないようにも感じます。ペナルティ・寡黙吊りなど、強気な発言は吊を浪費させようと見えるので、その姿勢を変えない所が白っぽいけど、そう思わせているようにも…（ｴﾝﾄﾞﾚｽ）
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羊飼い カタリナ 01:07
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長：正直どうすればいいか迷っています。言動だけ見ていると仲間がいるようには思えず単独の印象で、慣れていない村人かなとも思うのですが、霊偽COはどう考えて村側にしか不利益がないので、それだけで済まして放置するのも不安なのです。
白 旅＞屋≧娘≧木＞村 黒 ちょっと急いであげたので雑です；明日もうちょっと読み込んで訂正あればしますね。 |
村娘 パメラ 02:02
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仮決定了解。本決定12:00もありがたいな。
既に残偽占は色々な偽装を採りうる段階。早めに占の黒白つけ 今まで部分からラインを見ていった方が、灰狼探しの足掛りとして確かだとは思うけど…。ただ、いずれにしても見てゆくべきは灰。その判定希望は出すよ。焦点軸の人は、本人の判定を得て判断を進めるか、まわりとのラインから考えるか。２つあるんだけどね。 今日はいろいろなものが得られた日。ゆっくり沈みます。 |
村娘 パメラ 05:07
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さてと、やろか。ライン検討、幾つか。本日、主にやりとりを見てたのは、神父様，ディ，村長周辺。黒確定した狼神父が主軸。とはいえ、昨日とガラッと見え方変わったかというと、そうでもないけど…。まず
・[神父-ディ]。唯一のやりとりとしては、2d09:50神父指摘→10:01ディ回答より始まる応答２往復。ディのレス早いとか、いや他の所も早いか とか、互いに文脈は通じてるのとか。結構悩んだ所。 |
村娘 パメラ 05:21
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第三者の私が見ると、指摘の該当箇所を読んで、その質問や回答部分に言葉を補う所が多い。言葉が、抜け落ちてる。
会話の流れ：神「翌日他占で黒が出なければ、が 自分は白出し予定の物言いに見えた」者「考えすぎ。*占う前に判らないから。色々想定はするが」。神「ヨア=共が分かった今、昨日残り二人*の中に共もいるかもと踏んだディの意見の変化を知りたい」者「ヨア=共じゃないと思うが。議事録確認してたので反応遅め」 |
村娘 パメラ 05:52
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主語抜落、長回しの質問、私も偶にあるけど…。だけどこのやりとりからは「内輪の会話」的なものを感じる。続く神父「ん？素っぽい反応だな…。でも〜」=狼の台詞故、問題なのはその感じ方ではなく、意図。裏も表も入る所だが、どちらかと言うと「予め予定されていた，狼同士による会話」と感じてる。ライン検討「つながる」は危うい判断になること多い。しかしディ=狼/否２択。まあ霊判定でそれは識別可能。こちらは一旦切上@
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村娘 パメラ 07:02
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おじいさま、おはよ。よかった。…にしても、変な切れ方してるね。
・[神父-村長] こちらは、考えぐるぐる、行ったり来たり、ひっくり返ったりしてる所。幾つかの材料が相反。これも裏か表、結局はつながるか否かなんだけど…。 1d村長「占師三方相互占」、村全体的にそだけど指摘が集中。多分に洩れず神父「私も〜ワケが良くわかりませんな (加えて「奇策なら」云々)。村長(理由説明)「偽による混乱を防ぐのと〜」 |
村娘 パメラ 07:30
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裏をかく狼達の生存戦術にしても、も少しやりようなかったかと思う所。結局判断保留部分。
も一点。村長「霊偽計ＣＯ→取下」と 神父様「霊騙りの夢 云々」の関係。２日目夜、霊能ＣＯ開始。時系列で流れを追うと、22:57宣言開始。23:13神父「非霊CO、(白状すると〜)霊CO目指す夢が」。23:19村長「私が霊能者だ」00:31リナ「私が霊能者」。また03:20神父には霊:村長/リナ並立への反応が見えず |
村娘 パメラ 08:10
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当時の状況。神父「■2.(吊先)老以外」に、自身で「老の白は確定してなかった」とフォローを入れるも繕えず、逆に指摘を受けていたとき。読み直してみれば 結構致命傷になりうる所だし、狼神父様にとっても そういった認識はあったのではないかなと思う。その流れの中、神父様は非霊宣言を選んだ。
そして村長さんが霊ＣＯ。(A)村長=村側ケースでは偽計。(B)=狼なら取り下げオプション付の霊騙。これについて幾つか |
村娘 パメラ 08:52
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一つに(B)とするなら やり方が粗雑だ。ある程度の計画,予定あったなら、狼神父は 霊並立状況を も少し巧く使えばよかった。霊騙の夢云々など言わない方がよかった。同時に村長偽計と神父言動、タイミングがよすぎる。
ありうるケースを並べ、どちら(どれ)が妥当かと考えるんだけど、…通常の判断の枠外に近い。＞村長さん、どういう考えの流れから偽計霊ＣＯに至ったのか。咎めるものではないが、やはりそれを聞きたいな |
パン屋 オットー 09:19
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はよっす。軽食用
つ［デニッシュ］［うぐいすパン］ 灰考察・・・難しいんだよなあ。これ、ヤコブが狼かディーターが狼かで残りの狼像ががらっと変わってくるような気がするんだよ。神父は多分｢こんな狼いないよ♪」なふうにみんなが思ってくれることを期待しての行動だと思うんだけど・・・リスキーすぎると思うんだよな。目立つ＝発言の粗も探されやすい、だから。 |
パン屋 オットー 09:28
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ニコラスが神父の狼相方ってのは・・・どうなんだろうな。２ｄ19:31にニコラスが自分吊りを言いだして神父が0:03にそれがいただけないからって吊りに挙げてる。神父はそれほど白く見られてなかったから、これで▼旅になったらかなり危険なんじゃないかって思った。
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村娘 パメラ 09:36
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ヨアさんオトさん、おはよー。
リナ霊ＣＯあり霊並立。結局 狼からは(A)1霊の村騙，(B)村長=狼の霊騙(おそらく取下は選択肢)が見えていた。あと見る所は 狼組の方針との整合、村霊のＣＯ取下迄の流れ。 読返して気づいたけど ディ2d01:44「霊2CO了解〜"村人騙りが無ければ"確定か」…色々可能性挙げる人だけど、わざわざ断る所かな。 ライン部分と灰検討、方針希望に提起一つ併せ、意見まとめます |
パン屋 オットー 09:39
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＞パメラ23:53
占い師の狼が引けたら有利とのことなんだけど、それは先に黒引いたらぎりぎりまで占い師に判定出してもらうってこと？それともラインを見て推理しつつそのままローラー続行するべきだと思ってる？ |
パン屋 オットー 09:46
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俺灰考察苦手だからつい｢５ＣＯになったら霊ローラー｣「占い師欠けたらローラー｣と考えがちで、決め打ちあんまり好きじゃないんだけど・・・昨日ほとんど顔出してなかったけど、それまでのアルビンの発言って言い切り型だったから狂人にはあんまり見えないんだよな。リアル都合偽ってあとから発表になるようにしてた、とも思いたくないし。
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木こり トーマス 09:52
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【本決定反対】
うおーい、俺か！っていうか、レジーナ、なんで灰吊りなんだ？どういう利点があるのか説明してくれないか。 今日の占師吊りと灰吊りでは、明日村にもたらされる情報量には格段の差がでるはずだ。よほど「占い師に真がいる」と踏んでいるのでなければ、灰吊りの選択肢は取りえないと思う。再考求む。 |
パン屋 オットー 09:56
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灰を吊るなら占い師のどちらが狼なのか、とか、誰が喰われたのか、とか、今日以降の発言とか、いろいろ見てからの方が間違えることが少なくなると思うんだ。でも、狼にも今日食べたのが真なのか狂なのかはわかってないはずだから、占ローラーで真が生きている目を潰したいって思っててローラーになったら喜ぶのか？
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パン屋 オットー 10:03
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ということは占い先の選定も慎重に、か。占い師の片方が人間確定、そして占いで黒出して、吊ったら狼だった場合、その占い師はかなり信用できる筈。占い師どちらを残すか、占い先どうするかってすごく重大だよな、その場合。あ、パメラの意図ってこういうことなのかな。違ったら教えてくれ。@6
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村娘 パメラ 10:07
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＞オト。現在 吊余裕は２手。残2占中に狼がおり、それを引けたら残1占は[狂/(真)]、基本的に放置で 灰(５名)に吊３回が使える。占中狼ラインが霊報告で確定。加えて本日、狩人投票ＣＯで 更に灰を絞れればと思っている(いかなる構図でも絞れる)。私は灰吊前にラインを見たい
考察，理由後述。判定希望を先に。正直 残占報告には余り期待してない。(i)▼ディ (ii)▼村長(狩人吊回避ＣＯ有)希望は２案@1 |
木こり トーマス 10:09
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客観的に見ても、狩人保護が最優先＋外したときのリスクを考えていくべき。
占師吊りなら、人間吊っても２匹目の狼の所在がわかる。それは灰中の狼を絞り込む確定情報となる。 灰吊りで外したら、吊った者が人間と言う情報と、１欠けの占い情報が残るだけだ。それも情報というならそうだが、情報の質で見れば雲泥の差がある。 そして実際に明日わかることは俺が人間であることだけだ。 |
木こり トーマス 10:18
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＞オットー って、おぅ。本決定時間が延びてるのか。さんきゅ。
あとはレジーナが感じてる矛盾についてなんだが、老に関しては、そもそも『占吊をせず放置』が希望だ。占いになった以上、パンダになればライン見るためにも吊られるべきだろうと▼希望を出した。 |
木こり トーマス 10:31
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村騙の誤解があるようなので。基本は放置（ってのは占吊もせず発言を見るってことな＞ヤコ）。村騙りするほど積極的なら、発言も多いし実際人間であることが多い。ただＳＧやノイズになるようなら、占吊二手消費するより吊一手で排除したほうが効率的というのが主たる趣旨。
ペナルティ云々ってのは俺が村騙りやるならそれくらいの覚悟でやるっていうポリシーを付け足しただけだ。言い方が悪かったかもだが、まぁそういうことだ。 |
木こり トーマス 10:39
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☆＞パメラ 23:20 今日、神父狼が判明して灰残一匹となった段階で狩人投票ＣＯを推すならその有効性もわかる。
だがなぜ、昨日の段階で「明日の狩人の投票ＣＯ」を推したんだ？神父が狼かどうかはわからないし、灰に狼が１匹か２匹かで狩人ＣＯが有効かどうかもまた変わってくると思う。灰中狼２匹の状況でもメリットがあると考えていたなら、その理由を教えて欲しい。＠1 |
青年 ヨアヒム 10:58
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パメの狩人CO案ってさ、「狩人が喰われる」というリスクはありつつも灰から炙り出す作戦として有効と思う。神父人間だったら灰5中2人。対抗COがあっても結局それは狼を炙り出すことにならないかな。
それにパメがいってるように、対抗でたら早々喰えないし、喰ったとしても能力者守れるし色々ある。劣勢の時は意味ないけど吊余裕のある現状だからこその作戦な気がする。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:58
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おはよう。今日の灰吊占は、狼が1人吊れた事。占師の中に確実に狼が1人いる事。この2点からだよ。両占師を吊り上げる事は、内訳が狼/狂にしろ狼/真にしろ、狼を墓下に送ることが確定してるんだ。なら、今日はある意味安全策とも言える占師吊ではなく、灰を削る方に吊占を使いたい。占に関しちゃ真が残ってる可能性は、ある意味捨ててるんだけど、結果は情報として残るし活用もできる。
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宿屋の女主人 レジーナ 10:58
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ペーターが実は真霊で、カタリナが狼だったなんてオチがない限り、ジムゾン含めた狼2人吊り上げは確定事項なんだ。と言うことは、カタリナも霊能者としての仕事は半分終わってるんだよね。占師吊で最初に黒引けても、狂人を残しておくなんて事は考えられないから。やるなら断固たる意思をもって、両吊しかありえないよ。トーマスの言う占師吊による狩人保護は、正直首を傾げざるを得ないね。
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青年 ヨアヒム 11:00
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ようするに「狩人CO案」は「神父が狼だった場合に有効」とは一言も言ってないし神父が人間でも現状充分有効策（ノーリスクではないけどね）だと思うよ。どうだろ？
間違ってたら指摘よろしくね。、、と二人とも発言1か。。ひとつ心配なのは狩人の生死だけどね。。(д｀；） |
パン屋 オットー 11:05
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どうする？モーリッツにするか？パメラ狩人ならここはレジーナ守護で鉄板だ。レジーナのいうとおり実質カタリナの仕事は終わってる。モーリッツもヨアヒムもあまりまとめ役には向いてそうにない。村長はカタリナ守ってそうだけど。
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農夫 ヤコブ 11:11
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んん。カタリナの仕事って終わってないよね。二匹みつけるっていう単純な意味でなら終わってるけど。オレかディタかどっちが狼かって超重要な仕事があるじゃない。
パメ狩人でも今日はたぶんカタリナ。だってパメラはラインみたがってるもん。 |
村娘 パメラ 11:31
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i)案:狼占狙∵上記検討。神-農は2霊COへの反応=演技水準に傾き有。ディの対抗&灰へ指摘&▼挙を躊躇ぃ→狂寄、対抗要素。ii)案:村長(タイミング整合。ただ狼達の生存策として…下手だ +神父 天狂=白嫌悪)●は意見出る人に
灰:[オト]-神ライン薄判断。占吊は残真/狂(ハズレ→黒)、灰は白/黒、i推し。＞樵、狼がどう対応しても同じく灰絞れる。考えて。本日、白除く狩投票CO(吊回避&対抗は投票)を |
宿屋の女主人 レジーナ 11:53
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さて、時間だね。本決定。パメラの狩人投票COは使えると判断して、一部使うよ。
【本決定：●村長 ▼トーマス 狩人はあたしに投票。回避無し】 仮決定から変更なしだよ。理由は[10:58]参照しとくれ。回避なしなのは、仮にトーマスが狩人だとしても、変更が間に合わない恐れがある。グダグダになっちまうと、投票COの意味がなくなっちまうからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:56
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ごめん。本決定変更。
【本決定：●村長 ▼トーマス トーマス狩人なら回避。▼ディーターに変更】 占師ローラーに入るよ。回避なしなら、灰を狭める意味がないことに、今更ながら気がついた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:27
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トーマスが狩人COかい。
それじゃ【●村長 ▼ディーター】に変更。占師ローラーに突入するよ。 【トーマスに対抗する場合はあたしに投票しとくれ】 あたしはこれからちょっと出なきゃならないんで、次の発言はたぶん夜明後になると思う。 |
ならず者 ディーター 12:29
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【本決定反対w】占いで狼見つけたかった。トマスが本当に狩人ならまだまだ勝てると思ってる。
俺が信用されなかったのは不徳と思っているからしょうがない。生きている可能性も考慮して村長に占いSET。投票は姐にしとく。更新後15時まで確認不可能だ(鳩もNG) 占が信用されない今、俺が死んで情報が出るなら構わない。灰に1匹だからな。俺からの遺言だが喋る奴には気をつけろ。下手打つと最後に負けるぞ。@0 |
羊飼い カタリナ 13:18
次の日へ
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【本決定了解しましたわ】
ﾃﾞｨﾀさん、正体はともかく楽しいRP有難う御座いました。とても和みましたわ。 できるなら、私も一度UNOご一緒したかったです。 （ﾃﾞｨﾀさんがいなくなってしまったら誰がお風呂の掃除をするのかしらね、くららちゃん…） |