プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 00:01
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悪いけど、昨日の最後のごたごた感は、ペーター▲にしなかった人の性。悪いけど、ああなることは考えられたから、ペーター▲を押したのに。何、考えてるのって感じだよ。ヴァルターの発言、オットーの発言は意味不明。
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少女 リーザ 00:01
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よし、ＧＪだ。アルビン真の目を捨てずに護衛して正解だったぜ。投票でアルビン護衛したとＣＯする価値も出てくるかもしれねぇな。だが表で思考を変えるわけにはいかねぇ。狩人とばれなければ最高のステルスだぜ。
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農夫 ヤコブ 00:02
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きたー！！ＧＪきたー！！わっしょーい。
もしももしも、占い師さん（特にアルビンさん）でＧＪだったら、狩人ＣＯしてもらってもいい気がするっす。(細かい考察してないんで、突っ込みあったらヨロシクッス) |
少年 ペーター 00:03
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はてさて、墓下はどうなってるのかな？CO禁止かな？まあ、ペーターの正体を言ってしまうと面白くもなんともなくなってしまうから、言うつもりはないけど。(キーパーソンってやつ？)
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農夫 ヤコブ 00:04
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あとあと、昨夜は発言が残ってなくっていえなかったっす。ペタ君、君はヤコブ祭りを大いに盛り上げてくれたっす。その熱意と行動に感謝の意を込めて、ペタ君を名誉ヤコブ会員番号002番を贈るっす。そちらでも祭りを盛り上げて欲しいっす。わっしょーい。
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青年 ヨアヒム 00:04
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モーリッツのまとめで、今日は場が荒れないことを望みます。って、下で荒らしているのは私だけど（＾＾;）はっきり言って、昨日の最後はペーター▲に走らない理由が良く分かっていない。別に商年豚を考えているわけではなく、本決定も何もあったもんじゃ無いっしょ。穴があったら、突っ込んでください。昨日の最後は、人狼をやっている中で始めてマジ切れしていました。
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少女 リーザ 00:05
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ペーターお疲れ様だ。そして狩人ＧＪだ！
まずはニコラスの占い結果を待つぜ。 しかし村長、昨日の共有者云々はもう気づいてるよな？回避するかしないか自分で決めてもらうのは占いだ。吊りは完全な無駄なんだから回避してもらわねばならねぇんだ。 |
村長 ヴァルター 00:05
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狩人ＧＪ！かな？早い段階だからまだ偽装するほどの理由もないはず。でも狩人出るのはさすがに危険だね。護り先は狩人自身が心に秘めていればいい。
昨日の本決定了解は前半書いて更新して後半書いたから共有者吊るっぽく見えたかもしれないごめん！っつーか混乱してた！今もだけど！ で、モリにいちばんごめん！まさか共有者とは。 |
老人 モーリッツ 00:06
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ちと落ち着いたから言っておくがディーターに対するバカーはあくまでノリじゃ（まぁ（笑）も付いておったがの）
正直共有者はある程度怪しまれることも仕事じゃと思うとるから怪しい言動しとることについてはスマンとしか言えんわい。 |
パン屋 オットー 00:09
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ＧＪだね。アルビン辺りでＧＪなんだと思うよ、僕は。占い師の中でまだ黒を出していないのは彼だけだしさ。護衛もつきやすいんじゃないかな。
そして墓下の二人にはこれをお供えしよう。 っ[焼きそばパンＤＸ] 僕も村長の発言を見て、レジーナに投票したよ。ペーターに投票する気は、昨日も言ったがなかった。 モーリッツ[00:06]＞まぁ、共有者の動きはそれぞれだからね。どれがいいとは言わないけど。 |
老人 モーリッツ 00:10
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共有者吊りは全くの無駄手ではないがの。ただまぁ、霊能者に対する共有者トラップじゃから今回の状況では完全に無駄手じゃがな。
とは言えそれにしたところで奇策じゃから普通は考慮に入れんじゃろう。 |
木こり トーマス 00:10
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ニコラスの姿をかたどった木の人形を聖なる火の中に投げ込んだんだな。
人形は真っ黒な炎を上げて燃えたんだな。 【ニコラスは人狼なんだな】 まず狩人GJ！なんだな。ディタとモリもGJなんだな。人狼側全員判明なんだな。 |
少年 ペーター 00:10
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＞ヤコブ
何言ってんだべ。会員番号000番のプレミアム会員にきまってんだろう。誰が最初にヤコブ祭りと言ったのか覚えてないようだな。ふっふっふ。 ＞ヨアヒム 昨日はねー、ペタ吊りでやむなしだと思うよ。いくら占ったにせよ、結局は灰なわけじゃん？じゃあ村視点なら吊るべきかなぁとは思うよ。 |
青年 ヨアヒム 00:11
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と、言うことで、今日の▲ヤコブ決定。だって、主役がいないと下の祭りは盛り上がらないからね。って言うのはジョークで、今日の▲ヴァルター決定。昨日最後の発言が意味不明。あと、ジムゾンに来てくれ発言は、私がどの立場でもしたもの。自分が吊られるなら、来なくていいや。ってなる人もいるかもしれないからね。あと、下で一人ってさびしいからね。今日は寝る。（怒ってるわけではなく、中の人の事情）
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ならず者 ディーター 00:12
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ペーター、アルビン、オットーには特に謝罪する。言葉を尽くした説得が状況に流されちまうなんて陣営に関係なく不本意だったろう。しかもその状況を作ったのは間違いなく俺だ。勝手なお願いだがこの村そのものを嫌いにならないでほしいぜ。
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老人 モーリッツ 00:13
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オットー‥‥相方に投票するとは‥‥
ぶっちゃけオットーがわからんのじゃ。妙に鋭いかと思えば些細なことに執着したりする‥‥鋭いけど一点を見たら周りが見えないタイプなのかの？（失礼なこと言ってスマンです） |
宿屋の女主人 レジーナ 00:13
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爺さんへの対抗が無いので共有者確定で良いんだよね？なら2代目司会者としてがんばっとくれよ。
と、今日も判定割れかい！トマ真と思ってるけど2連続で狼引き当てとはチョットできすぎな気がするね、ウムム・・・・ |
村長 ヴァルター 00:15
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リーザ＞自分の見解としては、共有者は狩人といっしょで、吊られても吊られたままになっていれば地雷のパンダ抑制効果が存在し続けるものだ、って思ってたよ！ただ二人地雷だと一人ＣＯしても構わないってことだと思えば納得だ。
でパンダ？うーん面白くなってきたのかな。 ディタ＞むしろ決定的になった老吊り発言は私のせいだ。村長を嫌いにならないでほしい。 |
青年 ヨアヒム 00:15
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今までの発言に穴があったら、突っ込んで。下だと、注意が無いから、かなり、なめている考察が多いから、突っ込みどころ満載かもしれないけど（＾＾;）これからの参考にもなるからね。
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旅人 ニコラス 00:16
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トーマス黒出し？？？まじかよ…。
…どうやら狼側は私と真っ向勝負したいらしいな！私視点だとかなり定まってくることになるぞ。ひとまず今日は寝させてもらうよ。明日はほぼ暇人だけど今日は発言が重要になってくるし昨日みたくバンバン発言しつくしちゃわないように気をつける。では、おやすみだ |
老人 モーリッツ 00:16
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占い結果が揃ったの。まとめ役はわしで良いのかの？まぁ少なくとも今の段階では議題出しくらいじゃし出してしまうのじゃ。
■１．占い希望 ■２．燃やし希望 ■３．ＧＪ考察 ■４．占い師考察 ■５．今日のまとめ役 他追加があれば頼むのじゃ。 あ、あともしわしに対抗するなら第一声での。 |
少年 ペーター 00:17
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＞ヨアヒム
おやすみ〜。残りの発言は恐らく夜にでも使うことにするよ。 ＞ディーター はっはっは。気にすんな。おち○ち○ついてんのか？(笑) さて、オットーのくれた焼きそばパンでも食うフリをして、さっさと寝ることにしよう。（え？ |
パン屋 オットー 00:20
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ディタ＞しょうがないさ。僕だって残念だけどね、まだ四日目。吊りは５回もあるし、もう一度ＧＪを出すことができれば吊りが６回に増える。まあ、狩人に期待をするのは危険だけど、ここはポジティブに行こう。まだ、状況は悪くない。ここから逆転することだってまだ可能だよ。くすくすと笑ってゴーゴー、だ。昨日の騒ぎは面白かったしね。あたふた〜って感じに。
ニコラス[00:16]＞期待！ 発言次第では有利になるよ。 |
少女 リーザ 00:20
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判定確認だ。トーマスから黒判定か。真か偽かは分からんが、トーマスは任務完了だな。
狩人ＧＪ（偽装は考えにくい）なことも含め考察してくるぜ。 村長＞共有者は狼に騙られにくいものだ。だから対抗が出なければすぐに白だと証明ができるのだ。だから吊りは明らかに無駄だと思うぜ。 |
農夫 ヤコブ 00:20
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いやー、色々と面白いことがおきたっすね。考察の材料も増えたっすし、本日も発言が足りなくなりそうっすよ。
あとあと、本日のヤコブ祭りのプログラムはフィーリングカップルっすよ。良いアイデアあったらヨロシクっす。 一先ず本日は休ませていただくっす。それじゃあ、おやすみなさいっす。わっしょーい。 |
旅人 ニコラス 00:21
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特に指示とかはないよ〜。今まで通り演じ続けてくれればいいかな。とりあえず今求めているのは狩人にがんばってもらってアル真を強く推してもらーうこと！！超他力本願！！
今日の襲撃先が余裕あったら意見くださいな☆単純にトマ襲撃だとアル真に見せてきた今の状況が崩れちゃうからね…、やっぱ白確定のディタorモーリッツだろうかな？ |
少年 ペーター 00:23
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あー寝る前に一言だけ言いたい。
ヤコブ君にフィーリングカップルのやり方を伝えるのを忘れていたよ！ こんなの、独り言に名前を書いて、カップルが成立するかどうか試すに決まってるだろ！！それでも君はヤコブなのか？ヤコブなのかー！？(笑) |
行商人 アルビン 00:24
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＞ならず者さん
いえ、皆の意見と時間考慮しつつ「決断」を下さなければならないまとめ役も精神的に大変だと思いますから、気になさらないでくださいよ、っと。▲少年くんは悪手だと今でも思いますけれど。 すみませんが私も休ませていただきますよ、っと。おやすみなさい。 |
老人 モーリッツ 00:29
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＞トーマス
あー、その可能性もあったのぅ‥‥わしはもしアルビン守護でＧＪなら占い師確定の可能性もあると思うてたんじゃが‥‥考えてみるとアルビンが真ならまだ子豚はまだ２人潜伏しとる訳じゃて狩人に対抗する余裕があるんじゃな。 と言うことで■３．については任意じゃ。言いたければ言うても構わんが答えんでも問題はないとしておくぞい。 それじゃわしもそろそろ休むかの。 |
少女 リーザ 00:29
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短期含め５０回くらいで初の狩人で荒れた場面でＧＪ出したぜ。狩人として当然の手堅い護衛だがな。記念に。
行商人 アルビン を人狼の襲撃から守った。 【狩人とばれないために表にまだ出してはいけない情報】 アルビンは人狼ではない。多分真だがな。つまりどっちが狼だ？裏では２パターンだけ考えればいいんだ。表では全パターン考えるがな。 |
行商人 アルビン 00:30
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羊飼いさん子豚の場合…少年くん・旅人さん
木こりさん子豚の場合…少年くん・？ いやーん☆ とりあえず状況見てからでっちあげ考えよっと。でっちでっちandあげあげ。ワッショーイ！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:30
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議題には明日ゆっくり考えるけど
■５．今日のまとめ役 共有者地雷を上手く使えるのは共有者なんで爺さんを推すよ。 『ヤコブとの』フィーリングカップルなら、ヤコブが想像した野菜を独り言で当てた人と強制結婚だよ。重婚になったら重婚罪でヤコブ処刑、だれも一致しなけりゃ一生独身だよ。(別名１人を当てろ！) |
村長 ヴァルター 00:34
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モーリッツ＞いや、答えるか答えないかもヒントになると見られるので、■3. じたいを封印した方がいいかもしれないよ。早期だし偽装ＧＪしないだろうと言って狩人が出て来ることを狙った、レベルの高い偽装ＧＪの可能性だって一応あるんだから。それで狩人の護り先が間違ってたら目も当てられない。
それにもしかしたらモリ護ってたのかもしれない。 |
村長 ヴァルター 00:39
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フィーリングカッポーは、独り言活用するならこれしかないだろう！
まず、それぞれがＬＳ（ラブ・スケール）を独り言に書くんだ！墓下含めた全員を、愛している順に並べたスケールだね！ そしてエピローグで確認し合い、相思相愛ならめでたくカッポー爆誕というわけ！ ＬＳは第二希望くらいまでに使用かと思ったんだけど、男女比率が悪いので男男でもカッポーにするためにこういう方法を提案するよ！ |
パン屋 オットー 00:39
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モーリッツ[00:29]＞吊り相手に「アルビンをＧＪした狩人か？」と聞くのも面白い？ アルビンＧＪじゃないならそのまま黙って吊られてもらおう。手数計算なしの思いつきだけどね。
昨日、終値を言い忘れていたから今言って寝るよ。アルビンはがんばりを評価して株価上昇、トーマスも黒要素挙げたのが好印象で株価上昇、リナは吊り理由があんまりなので株価下落。商145（↑20）樵107（↑15）羊25（↓20） |
パン屋 オットー 00:47
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村長……。男＊男は僕はお断りだよ。
というわけで、ラブスケールは女性限定さ！ 妙妹＞娘＞羊＞妙姉＞（超えたくない壁）＞宿＞（性別の壁）＞野郎共全般 キャラで決めるなら違う結果だけどね。この村の誰か、なら迷わずこうするよ。 |
ならず者 ディーター 00:48
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■5.面倒かけるがじいさまに任せたい。共有地雷を使いこなせるのはじいさまだけだからな。というわけで俺は議題に答えることにするぜ。
■3.はトマ、村長の言う通り完全封鎖した方が俺もいいと思う。極端な話、灰の一人だけが不回答だったりしたらどう考えても……ってことになりかねないからな。 |
村長 ヴァルター 00:48
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トーマス：人狼側全員判明でも感情の動きが平坦なのはいちおう黒要素に挙げておくよ。でトマ00:21が白要素。
ＧＪらしきものがあったことから、占い師が狙われた可能性はあるね。そこまで人狼側が切羽詰っていたと見れば、年旅商で狼の可能性もそこまで非現実的な案ではない。がこれは楽観しすぎか。 オットー＞カタリナの株価、上場廃止寸前だな…。そろそろ株式分割した方がいいんじゃないか？ |
ならず者 ディーター 00:50
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オットー、アルビンの寛容さに感謝する。ペタには墓下かエピであらためて挨拶させてもらう。村長、あんたが悪いわけじゃないさ。
俺も議事録つらつら読み返しながら寝ることにするぜ。 |
村長 ヴァルター 01:06
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木真商真は両方の可能性を考えて行きたいと思う。今回のＧＪらしきもので私、ちょっと木真の楽観案に傾いて、木商同等の評価になった！木狼なら狼の思う壺って感じだけど。
木真のとき、は考える必要なくなったのかな。その場合はあと二人燃やして終わり。最悪でもリナ含め三人ローラーか。その場合は８人以下になった瞬間にリナ吊れば間に合う計算。あと二回は判断のために吊り占いを使える。 |
パン屋 オットー 01:17
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占い先だけど、トーマスは統一占いに参加しなくていいからね。むしろするな。トーマスはリナかアルビン、どちらが狼かを占ってくれればお仕事が本当の意味で終了だから。
ヴァルター[00:48]＞オットー証券取引所では皆に分かりやすいネタということを最低条件にしております故、小難しいことは省略しております。よって株式分割もなければ上場廃止も整理ポストもございません。倒産（偽確定）はありますが。 |
少女 リーザ 01:22
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■5.これは爺さんが共有者確定したら爺さんに任せたいぜ。爺さんは共相方が誰か知ってるからな。
■3.だが、するならする、しないならしないではっきりするのがいいだろう。封印を希望してる奴もいるくらいだ。あたいもこの議題は封印でいいと思うぜ。 ■4.カタリナさんだが、はっきり言って真に見えねぇ。真ならマジ頑張ってくれ。 |
少女 リーザ 01:22
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カタリナさんに１つ突っ込み。23:04、23:11の件だが、トーマスがペーターを仲間切りとの見解だが、霊が死亡してるのに狼トーマスが狼ペーターに黒を出す理由は何だ？
木年狼なら、トーマスの判定の時点でカタリナさんが真か狂かは分からないよな。 黒を出したら黒黒黒もありえたんだぜ。それに、木狼なら、黒判定で真と見たとしても白を出してくると思うぜ。カタリナさんの信頼度はかなり低かったからな。 |
少女 リーザ 01:23
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羊真が考えられんから、羊狂と羊狼で考えるぜ。
１・羊狂木真商狼：昨日から変わらずあると思ってるぜ。狼は年旅商。一昨日の旅の●年は●屋が集まってた中で●年１票目だから捨て票の仲間切りはありえるな。アルビンが白を出すのも当然だ。 ２・羊狂木狼商真：これはちょっと微妙だな。やはりトーマスが黒を出したのが謎なんだよな。 ３・羊狼木真商狂：これは羊が昨日年に黒を出した理由が分からん。ないだろうな。 |
少女 リーザ 01:23
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４・羊狼木狂商真：実はこれはありえると思ってるぜ。やはり共有地雷の件（木からは商真に見えるだろうから黒黒黒の可能性は小さいだろうが）から可能性は高くは見てないが、狼とトーマスがペーター非共を確信できればアルビンの言ってる話はありえなくはない。
今日のトーマスの黒判定も狂人なら理にかなった判定だ。 １＞４だと思うが、正直４は捨てきれないんだ。昨日のトーマスの考察は、商年狼を仮定した考察が少ないんだ。 |
少女 リーザ 01:25
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アルビンもペーターも昨日何とかしようという姿勢は見えるな。状況的には黒寄りだが、昨日話してて確かに、って思える点もあったんだ。
ただアルビンも、羊狼と思いながら、それを仮定した考察が見えんから、その辺も見てみたいぜ。 木真なら話は早いから、今日からは商真時の狼を探すぜ。 あたいは今から走りに行くぜ。＠１３ |
村長 ヴァルター 01:28
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木狂の場合に対する考察がいちばん重要。これがある限り、トマが襲撃を食らったとしても木真と言い切れない。言いかたを変えると、この可能性さえ否定できればトマはもう護衛対象じゃなくなるってことだね。
木狂なら、今日の最後の黒出しはどういう意味だったか。 ・今後占われる人は村の重鎮たちとなるので、そういう人たちと戦うより旅に黒出すので手を打っておこう という思考だったらありえなくはない。 |
村長 ヴァルター 01:29
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ただ、私の非共有者は残念ながら確定しちゃったので、今後の占い先で私に黒出しするほうが偽のうまい勝負のかけ方に思える。決定的な理由にはならないけど、木狂はあまり考えにくい。
トーマスは占い師を占うべき、か！その通りだね。考えなかった。そうすると占燃の余裕は３回か。それまでにアル真かどうかを見極めればいいわけだ！ これ、既にかなり村有利じゃないか？？ |
少女 リーザ 01:37
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トーマスにはアルビン占いさせてぇな。これで黒が出たらあたいの出番だぜ。トーマスは偽なら狂だろうからな。あたいはとにかく生き残ることが大事だ。アルビン人間はトーマスの判定後に伝えておきてぇからな。悪ぃが、爺さんか先輩が食われて欲しいところだぜ。
ＬＳ：者＞＞村長以外の男＞＞村長だな。 ローザのＬＳは：年＞＞その他だろうな。 |
村長 ヴァルター 01:45
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というかカタリナさん吊っていいかー？なんかもう真狂狼どれでもいいから寡黙吊りしたくなってきちゃったよ！発言なさ過ぎ。
・昨日の占いの状態からトマ狂はあると判断できるか？ 羊の判定黒を見た狂人が考えることは何か。 きっと本当に人狼なんだな→白を出して話を割った方がいいな！ きっと勝負をかけたんだな→自分は保険として白を出しておいた方がいいかな！ |
青年 ヨアヒム 01:46
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オットーは、共が吊りになる可能性も見ていたように感じなくもない。だから、昨日のごたごたのとき、共１ＣＯをさせ無かったのかも。とも思った。だからと言って、▲共になる可能性があったのに、▲年にしなかったのはいただけない。もし▲共になったら時間が無いんだから、ごたごたするのは目に見えていた。老はまさか自分が▲になるとは思っていなかっただろうから、考察も出来なかっただろうね。
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村長 ヴァルター 01:47
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だろうか。狂人だとしたら黒を出した理由が分からない。敢えて理由を挙げるとすれば、
人狼なんだな→とりあえず黒と言っておけばいいかな 勝負かけたんだな→信憑性高めてあげるんだな なんだけど、さすがに説得力がない。トマ狂はちょっとそぐわない感じだね。 |
青年 ヨアヒム 01:47
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あと、▲長は絶対に変わらない。何で、共を吊る必要があるのかいまだに分からない。だって、白確なんだから、残しておくべきでしょう。そんなことを言ってる割には、1d00:26&0:46,4d00:34とか、かなり考察の出来るタイプだと思うから。暇人だから、寝ます発言を撤回してきちゃった。これ以降は村が動きそうに無いし、明日のために寝ます。おやすみなさい＠１４
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村長 ヴァルター 02:45
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それから商狂の可能性についても再確認。
三日目の判定は黒黒白。確かに狂人なら霊がいない以上は黒確定に白出すかも知れない。 今日の判定は白白黒。羊の白を見てどうこうと言うより、ただ白を出しただけと見える。 気になるのは、商からは黒が未だに出ていないこと。普通の村だったら四日目にまだ黒が出てないことなんて何も不思議はないわけだけど、狂としてはどうなのかな！今日以降の動向次第だね。 |
村長 ヴァルター 02:45
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そしてさっき楽観してたことはやはり楽観だったみたいだね！アルの真偽を三回で確認できるかどうかまったく分からないじゃないか。
■4.これより上の部分。まとめると、トマ真度上昇でトマアル同等。これから先のアルの占い結果でアルを判断。■5. 老で。 今夜も24時までに帰れるかどうか非常に微妙なところなので、早めに■1.2.考察もしておくよ！眠い！というか、もう「早め」じゃない！ |
村長 ヴァルター 02:57
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今夜も24時までに帰れるかどうか非常に微妙なところなので、早めに■1.2.考察もしておくよ！眠い！というか、もう「早め」じゃない！
■1. 燃やすのは、まずは宿と娘の二択から考えたいと思ったが、正直判断がつかない！宿はチョンボ除いて目立たないが、普通の村人っぽい。娘も昨日はよく喋ってるし不自然な体には見えない。どちらかと言われれば目立たないと言う点でレジーナだけど、積極的に燃やしたいわけではない。 |
村長 ヴァルター 02:59
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かと言って旅燃やすのもヘンだ。
■2. 占うのは、農か妙から選びたいね！屋より妙なわけは、妙の意見のほうが一点集中的な硬さがあって、村全体の話の流れに持つ影響力で屋にほんの少しだけ劣ると思うから！オト占いはなるべくあとに持って行きたい。 ところで、燃やされる人ってたぶんキャンプファイヤーの前でみんなに押されて燃えるんだろうね！投票した人を押してるってことだね。＠６ |
老人 モーリッツ 08:07
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おはようじゃ。夕べは議題についても混乱させてスマンかったのぅ。
ということで■３．はナシじゃ。今まで答えとる者もおらんようでな。 ただ確実に狩人ではない占い師には考察してほしいところじゃな。自分や他の占い師の信頼状況等からだれをどういう意図で狙ったのか、または偽装したのかなどな。 |
少女 リーザ 14:30
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ヨォ。木真時の灰狼は見つかったから、商真羊狼を仮定して灰を見てきたぜ。（この灰考察は、商真、年旅白の仮定）
カタリナさんは、最初に戦略論で村長とやり取りしてるが、仲間がサポートしたとしても不思議じゃないレベルだな。1d16:08、16:23とレジーナさんとやり取りがあるが、ラインが切れてる感じはしねぇ。 1d23:14●あたいか。これはあたい自身には他の灰の判断材料にならねぇ。 |
少女 リーザ 14:30
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２日目の午前にヤコブがカタリナさんに結構疑問を飛ばしたりしてるな。どれもそれほど答えに困りそうな質問ではないが、ヤコブは2d23:25でもしつこく回答を求めてるな。単純に真偽を見たい人っぽいな。
2d23:26。村長とあたいとレジーナさんしか出てねぇな。あまり仲間のことまで目が行ってなかったのかもな。 3d、自身が黒を出したペーターと同じく●オットーか。しかも村長に突っ込まれてスルーしてるな。 |
少女 リーザ 14:32
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意図的にオットーを挙げたかったと見る。これは、カタリナさんの信頼度がないから、オットーの白印象にするために挙げたのでは、と邪推している。最も商真寄りの屋をうぜぇと感じた狼が素直に出しただけかもしれねぇが。
逆に村長の突っ込みはいいところを突いてると思うぜ。狼仲間なら裏でその辺相談してそうだぜ。 |
少女 リーザ 14:32
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昨日年吊りを推したのが、妙宿、反対してたのが、屋娘村農か。確かに霊がいないから年吊りをしない手はあるとは思うが、年白の場合に、後のＳＧに残しておきたかった奴がいると思うのだ。
もちろんペーター放置はアリだったと思うが、意図的に放置したかった人がいるかも、と思ったのだ。 ヤコブは22:22のように言ってるな。子豚と考えながら、ってはっきり言ってるあたりが白印象だ。 |
少女 リーザ 14:32
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他の３人は強く年吊りを拒否してたが、村長はすでに言ったように羊との組み合わせがちょっと微妙。すると屋娘が気になる。
パメラは昨日言ったように単体では狼っぽく感じないが、羊狼の場合気になる存在。オットーと比べても、先にはっきりしたい存在だ。 だから●パメラだな。灰に狼がいるのかどうか疑問ではあるが。勿論トーマスは●アルビンだな。 |
少女 リーザ 14:32
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で、▲はカタリナさんだ。ニコラス狼だとは思ってるが、もし商真だった場合、人間吊り続きになって、結構きついことになる。
それならカタリナさんを偽決め打ち＋商真なら羊狼だと思ってるから、これなら狼＠２匹になると思ってるし、羊偽決め打ちで吊る手はあると思うぜ。 木真、商真、どちらにも対応できるための▲カタリナさんだ。 じゃ、昼寝するぜ。＠７ |
少女 リーザ 14:37
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狩人の難しさを今実感してるぜ。正直、狩人であることが狼にばれるような考察ができねぇからな。急に商真を強く推す事ができんのだ。だから商真も考慮にある、ということで書いてみたのだ。適度に怪しくて放置されればありがてぇんだけどな。食われたら村の衆にはスマンな。
だが、あたいが喰われても商真を捨てずに勝利に導いて欲しいぜ。本音は屋はほぼ狼だと思ってる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:13
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■１．占い希望
●アルが占いたい人、●トマ→アル。 灰占いが必要なのはアル、カタが真だった場合のみ。なら灰中の狼２票を排除するため２人のうち真寄りなアルの希望を通した方が良いと思うよ。またアル狼ならそろそろ黒出ししないとマズイから、占い希望と判定でアルの判断材料になると思うよ。 アタシ個人の希望としては『パメ→ヤコ→リザ』だね。オトと村長はペタ庇いをみてアル真(ペタ白)の時の狼じゃないと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:14
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■２．燃やし希望
今日▲ニコラスで明日▲トーマス トーマスは仕事が終わってるんで安全策ならトマ吊だよ。ただし、トーマス真の場合最大3手で決着がつくところを、明日にまわすことで2手に出来るんで今日はニコ吊を推すよ。 まあトマ真で傾きつつ、それでも安全策をってとこだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:15
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■４．占い師考察
『真：トマ、狂：カタ、狼：アル』だね。 理由は昨日と変わらないよ。トマはほぼ真で見てるんだけど2連続黒出しがあまりに順調すぎて信じ難いってのもあるんだよね、狼なら仕事を終わらせるようなことや地雷を考えると２連続で黒出しはしないだろうから、偽だったとしたら狂人だね。 そうなると『真：アル、狂：トマ、狼：カタ』ってなるんだけど、こっちはシックリ行かないんだよね〜。 |
旅人 ニコラス 15:33
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申し訳なさすぎるのだけども…急な用事で18:00〜22:00の間、元の世界へ戻らねばいけなくなってしまった。皆のコアタイム故に私としても非常に困っているのだが…。22:00以降には必ず戻るようにするよ。
■５．モーリッツ爺さんでいいとも。ああ、そうだ、【私は共有者ではない】。 ■４．昨日まで「こりゃトマ真だろ」って思ってただけにトーマスが真でなかったのがかなりショックだ。もし私への黒出しがなければ |
旅人 ニコラス 15:37
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今日もトマ真に見ていたに違いないくらい。客観的な事実のトマ偽要素はアルに比べ寡黙気味でボロを出さないようにしてるのか？ということくらいしかない。私に黒を出した、しか確実な偽要素が見つからんよ。とりあえず私視点の意見では完全に商真よりだ。理由は説明するまでもないと思うが、羊が真には見えぬからだよ。一応リナ真も考えてはみるけど…ね。トマかリナかどっちが狼かはどっちもひっかかるところがあって難しい。
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旅人 ニコラス 15:39
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｛樵狂・商真・羊狼｝か｛樵狼・商真・羊狂｝。どっちでも昨日の黒出しか何でかわからん。もはや考えられるのは狼は必ずしも最善手を取る訳ではないということかペタ共でないと判断して勝負の黒か。リナ黒出しの方がひっかかるからトマ狼かと思ったが、今日の私へのトマの黒出しを見るとリナが狼か？とも。
もー、何でトーマス真じゃないんだよ！！！(怒) ばかー |
旅人 ニコラス 16:36
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■1.■2.とりあえず私視点なら▲トーマスで最悪狂吊りだからいいのだが、村としてはそういう判断はできないというのは分かる。役目終了としても最低トマ視点で羊商のどっちが狼なのかも調べておきたいだろうし。とりあえず昨日の段階だとトマ真よりの空気に乗って狼側の最低１人はトマ支持派にいると見てる。年吊りを推してるリーザちゃんかレジーナ君あたりか？という感じで私の希望は●リーザ▲レジーナかな
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旅人 ニコラス 16:39
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■4.追加だよ。あえてトマ偽要素を挙げるなら私とペタという狼の組み合わせだね。ただこれは私が言っても仕方がないから皆に今までの発言を見てもらって判断してもらうしかないけども。2dの●ペタ希望は仲間切りにも見えなくはないのはそうだなと私も思うから、それ以外もね。
あとはＧＪからもある程度私視点なら判断できることもあるんだがＧＪに関する発言は狩人・非狩人発言を引き起こしかねないからそれは黙っておくよ |
パン屋 オットー 17:56
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■１．●リーザ。トーマスは●アルビンね。トーマスは狂狼ならアルビンに黒を出したいと思うんだよね。だから、どう判定を出すか気になるかな。で、リーザだけど今日言ってることがちぐはぐだと思う。▲カタリナってことは偽決め打ちだよね。なのに、●はアルビンから黒がでなさそうな僕やパメラなの？ トーマスはもう灰に黒出せないし、アルビンは僕やパメラに黒は出しにくいでしょ。商真で僕やパメラ狼ならペタ吊り反対しないし
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パン屋 オットー 17:56
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というのも、アルビン真なら狼はアルビン真だと気付いているはず。なのに、目立ってまでペーター吊りに反対する理由って？ 特に、僕はディタを本気で説得しに言ったつもりだよ。ディタも（自意識過剰だけど）僕の意見を聞いてくれて、一時期はペーター吊り回避もできそうだったよね。僕が狼ならここまでペーター吊り反対する必要あっただろうか。リナから黒が出るかも、というなら分かるけど、リーザは羊偽決め打ちだよね。
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農夫 ヤコブ 18:15
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おはよーっす。まだ考えがまとまってないっす。仮決定までには回答するっすよ。
ヤコブ祭り3日目フィーリングカップルについてのお知らせっす。レジ案とそんちょ案を採用したっすよ。 独り言に好きな野菜をひとつと、ＬＳ（ラブ・スケール）を好き好き好きな順番で第5希望くらいまで独り言に書くっす。野菜一致でおいらと、ＬＳで相思相愛ならその相手とカップル誕生っす！！ |
パン屋 オットー 18:17
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■４．アルビンの文を練る気力がない、というのが少し納得した。あのどたばた劇の中、文を練ってるのもどうかと思ったからね。リナはネタを練っている暇があったら早く発表して欲しかった……。投票先も間違ってるね。トーマスは３番手で、時間の余裕もあったからネタを練る余裕はあったか。[00:21]は素直に真要素。判定は……二日連続黒判定は真か狂だろうね。
商150（↑5）樵132（↑25）羊20（↓5） |
農夫 ヤコブ 18:18
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本日ニコ吊り希望の方に質問っす。アル真トマ偽だと結構余裕がないっすよ。ニコさん▲のあと2回ミスすると敗北っすよ。その辺は考えたり、危惧したりはしなかったすか？
12人中子豚3人 内訳：占アル+白確3人[モリ・ディタ・ニコ]+子豚候補トマ・リナ+灰6(潜伏共含・子豚2人) 12(ニコ▲・白確襲撃)→10→8→6(子豚3生存で敗北)→4(子豚2生存で敗北or1生存で当日ミスすると敗北) |
農夫 ヤコブ 18:19
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そして今になって気付いたペタ白要素を出しておくっす。
ペタ君子豚なら、翌日パンダ判定になることが確定しているので、霊能者騙っても良かった気がしますっす。 霊能者ピンポイント襲撃が成功しているので結果的に騙る必要はなかったっすが、潜伏霊能者襲撃成功の確率は100％じゃないっす。なので翌日、パンダ判定から▲されることが考えられるのに騙らなかったのは、白要素と捉えるっす。 |
パン屋 オットー 18:24
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やあ、ヤコ。こんばんは。
■５．モーリッツでいいんじゃないかな。共有者だから、うまくやってくれると思うよ。 ……■３．を僕は[00:09]で出しちゃってるね。まあ、考察にはほど遠いけど。 |
農夫 ヤコブ 18:29
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オトさんこんばんはっす。かなり考えが揺れ揺れのおいらの登場っす。
■5.モリさんにまとめ役をおっまかせーっすよ。頼りにしているっすよ〜 ■4.トマ狂人・アル真占と仮定するっすと、本日のニコさん偽黒出しも納得イクッす。本日▲ニコさん後、明日は安全策で▲トマさんとすると、明後日は子豚3人生存で▲ミスできない状態に持っていけるっす。なので、トマさんを狂人とするとかなり凄腕の狂人となるっすよ。 |
農夫 ヤコブ 18:33
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なんで、若干トマ真よりから狂人よりにシフトしているっす。【トマ狂・アル真・カタ子豚】or【トマ真・アル子豚・カタ狂】で考えが揺れているっすよ。でもでも、トマ真だと状況は意外と楽観できるっすので、アル真の場合を危惧しているっすよ。
残りの議題回答は、皆の答えをみてみたいのでちょっと保留っすよ。わっしょーい。 |
旅人 ニコラス 18:45
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鳩。あ、そうだ。襲撃先はおまかせにしておいて〜。昨日みたくどたばたして、ないと思うけど狩人ＣＯがあったりとかすると対応できなかったりするかもしれないから〜。俺がぎりぎりまで見て対応するよ！
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行商人 アルビン 18:50
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パン屋さん農夫さんこんばんは。鐘係のアルビンが来ましたよ、っと。(カランカラン)
※「子豚１人も見つけてねぇ占い師のくせに」「そのはっちゃけが豚臭ぇ！」などと誤解されそうですが、ビンビン商会の精神ゆえ仕方がないのです。せっかくのお祭りなのに真面目なだけでは何ですので。救うことのできなかった少年くんの遺志を引き継ぎ、バランス考えながらもりandあげの所存。 ＞農夫さん18:15了解。ワッショーイ！ |
村娘 パメラ 18:51
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こんばんは。トマのニコへの黒出しについて考えてみたよ。
トマ真の時は置いといて、まず狂の時。発表順からリナ真と予想していたらニコは白と判断でき、ニコ道連れ＆仕事終了燃やしで▲一手消費、となるけど、リナ真と思うだろうか。少なくとも保留でしょ。 リナ偽ならニコの白黒判断は出来ない。張り切って黒出しするかどうかはトマ単体の考え次第。 |
村娘 パメラ 18:51
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トマ狼の時。信用度でアルとほぼ互角の状態。黒出すと仕事終了で、狩人の護衛もアルに付き易くなる。あえてする理由は？
・・・まあ、▲ニコにならない場合の▲候補が狼だから、のような気がするわ。 すると、あたしか女将さんくらいが該当者。村視点で見ても、トマ真寄り、▲ペタであった女将さんは、この場合狼っぽいかな。あたし視点なら更にね。 ・・・むう、しかしトマ真なら判定に考察の入る余地ないね。単なる２連ツモ。 |
村娘 パメラ 18:53
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・・・で、最初のトマの●あたし理由の取ってつけた感じとか、「セット完了」をわざわざ２回言った日があって何か作った感じを受けているんだよね。自然じゃない。
アルも、ペタへの激励が必要以上に感じない事もなかったけど、ペタ自体やニコ（無難に感じていた分）には不自然さは感じていなかったし、アル真寄りで行かせてもらう事にしました。 |
行商人 アルビン 18:53
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(前提:神父さま人間,GJなし,商旅生存)
今日(4d)灰燃し、(5d)▲木こりさん(6d)▲羊飼いさんとした場合、今日の灰燃しが人間であった場合、私真を信じてもらえず(7d)▲私されると、村が滅んでしまう(占いで子豚発見できない場合)。また▲私でなくても、▲旅人さんであれば村が滅んでしまう。 よって、今日から▲偽占い師を推しますよ、っと。無論、今日旅人さん燃しは断固反対。昨日より酷い状況。 |
村娘 パメラ 18:54
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なので、●女将さん ▲トマ（仕事終了）orリナ（真に思えない＆話してくれる別の人燃やしたくない）にします。
まあ、アル真寄りに見つつ、トマ真にも対応している希望になりました。 ■５．お爺さん、よろしく♪ |
行商人 アルビン 18:57
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私は昨日までの考察から羊飼いさんを「子豚」と見てます。かつ、今日連続子豚判定出した木こりさんを「狂人」と見てます。子豚ならば「子豚２人発見した占い師＝お役目御免で燃される可能性ある」危険を冒して連続偽黒判定出す意味を感じないので。
ですが、確証はありませんので、▲はどちらでも構いません。豚側を確実に葬れますので。女主人15:14のように木こりさんがベターな気はしますが。 ＞村娘さんこんばんは。 |
行商人 アルビン 19:02
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＞お嬢ちゃん1:25
「アルビンも、羊狼と思いながら、それを仮定した考察が見えんから、その辺も見てみたいぜ」ですが、限られた時間と発言の中、優先順位をつけて考察,発言しております。「真占と分かっていただく」＆「占いをミスらない＆無駄にしない(少年くんごめん)」 よって、「不確定事象(私の憶測)」での「仮定考察」は後回しにさせて頂いておりましたよ、っと。 逆に質問。「それを見てどうするのですか？」 |
村娘 パメラ 19:04
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＞アル 行商お疲れ様ー。
今日の祭はどうなるのかしらね。 昨日は大変だったし（＾＾； 微妙にＧＪ直後の発言で違和感のある人いないかな、とかチェックしてみたんだけどね。 アルの疲れたー、は同感ね。 |
農夫 ヤコブ 19:05
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＞パメさん(4D-18:51)
トマさん狂人と仮定した場合っすけど、トマさんの判定発表順番は最後っすよ。子豚と真占い師が白判定しているっすから、ニコさんの黒白は狂人でも判断つくっすよ。子豚に直撃しない分、狂人としては絶好の偽子豚判定の出し時じゃないっすかね？ |
行商人 アルビン 19:05
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■1.●女主人 昨日は▲少年くん(と●青年さん)今日は▲旅人さんに危機感を感じない点が、本当に素なのか何なのか判断がつかないため。
白寄り(農夫さん3d22:22・村長さん3d23:27,3d23:35・パン屋さん3d22:55) ■2.▲木こりさんor▲羊飼いさん ■4.羊飼いさん子豚＞狂人 木こりさん狂人＞子豚 ■5.個人的にははならず者さんですが、「共有者」を考慮するとご老人がベター。 |
村娘 パメラ 19:11
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＞ヤコ
ホントだ（汗 と言う事は、その分もうちょっとトマ偽寄りになるかな。ありがとう♪ ・・・というか、順番くらいちゃんと確認しないと・・・。 女将さんのミスを突っついたのが恥ずかしいよ・・・。 |
行商人 アルビン 19:36
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＞村娘さん18:53
ご老人からも似た指摘(3d22:23)受けましたが、少年くんが人間だって分かっているのは私だけですから。 3d22:43でも述べましたが「霊襲撃され、偽扱いされ、占った人間燃される」ことに対し、占い師として不甲斐なく。何のための占いだか、と。 子豚と違い少年くんには仲間がいませんから。励まさずにはいられなかったのです。 せめて遺志継いで祭り上げましょう。ワッショイ！ |
青年 ヨアヒム 20:32
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●オットー 個人的には昨日のことは納得いかない。何で共両潜伏をさせたのだろう？ペーターを▲したからと言って、アルビン偽決めうちってことにはならないと思う。それなら、共1ＣＯさせて場をまとめさせるべきだったと思う。自分では共をＣＯさせるべきではないと言っておきながら、▲共になったときにＣＯせざるを得ないのはどう思ってんだろう？レジーナ23:10の案に普通ならすると思う。
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青年 ヨアヒム 20:37
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どっちにしろＣＯさせるんだったら、さっさとまとめを共に任せたかった。
昨日、あんな事態になると思ってなかったので、青ログを使い切っていたことに反省。きちっと文章として残しておくべきだった。それもこれも、前の村で共トラップがうまく決まったから、共潜伏を重要に見ていたのかもしれないし、マジ切れの理由を後できちっと見れないと、マジ切れの理由が正しいのかどうかが分からなくなってしまうことが分かった。反省 |
少年 ペーター 20:56
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うーん、昨日の読んできたんだけど、
そもそもヨアヒムさんがどういう視点で話しているのかよく分からなかったよ。まあ人のこと言えないんだけどねぇ。 思ったんだけど、【アルビンを守ってない狩人ではありません】COをみんなにしてもらえば、アルビンさんでGJが起きたのかどうかが分かる気がするよ。まあ、占い師以外の選択肢も他にあるから、細かいところが詰めてないかもしれないけど･･･。 |
行商人 アルビン 21:03
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むー。昨日バタバタした事態が起こらず、▲少年くん回避、かつ、●人間▲人間、アルビン襲撃だったら良かったのになー。…残念ッ！
本当は灰燃ししたいけれど、それを言ったら偽だってモロバレなので▲木こりさんor羊飼いさん。 しっかし辛いなぁ〜。 ★好きな野菜 にんじん ★ＬＳ(順不同)農夫さん少年くんパン屋さん村長さん村娘さん |
少女 リーザ 21:29
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ヨォ。
オットー、「アルビンから黒がでなさそうな僕やパメラ」だが、年吊りを頑なに反対したからアルビンから黒が出にくいはずだってことだよな？アルビンが偽なら出しにくいかもしれねぇが、アルビン真の仮定で灰を見てるんだ。 偽なら出しやすい云々もあるが、真なら出やすい出にくいとかじゃなくて真実しか出ねぇよな。 商真の場合に、昨日の年吊り反対が意図的に行われてたかも、という推測なのだ。 |
少女 リーザ 21:29
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商真、屋狼と仮定する。オットーはアルビンに黒を出された場合、年吊りを頑なに止めたことを理由に商真屋狼はありえんと主張するだろう。
つまり、「目立ってまでペーター吊りに反対する理由って？」の答えは、アルビン真なら、自分がアルビンに黒を出された時に説得力のある反論をするための布石作りだ。 昨日、判定からの吟味もせずにすぐに3d0:16で年白と。オットーの昨日の姿勢は計画性を感じるぜ。 |
少女 リーザ 21:30
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屋17:56の話は、結局、商から俺に黒が出るのはありえんとのアピールかもしれん。●変更させてもらうぜ。●オットーだ。
商真仮定でパメラと共に黒く感じていたから発言力でパメラにしたが、今日の発言で商真時はオットーがより強く黒いと感じた。 アルビン19:02＞占真偽を見る材料になると思うぜ。最もあたいは状況重視ではあるが。だが19:02は他発言を重視してるということなら納得だ。 喉温存だ＠４ |
木こり トーマス 22:03
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『ニコラスの黒要素。
ニコラスの2日目の占い希望は●年。ニコラスが占い希望を出したのは8番目と後半。しかも年には1票目で、既に屋が3票獲得している状態での投票。これは仲間切りとして比較的安全な票の入れ方じゃないかな。理由もステルスっぽいと弱い理由だしね。実際は直後に村長からの票が入って年は占われることになったわけだけど。』 |
老人 モーリッツ 22:04
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むぅ‥‥非常に悩むのじゃ。ニコラスを吊るとアルビンが真の時にミスが許されないのもわかる。じゃがアルビンが真の場合安パイで吊れる者もおらんのじゃよな‥‥灰吊りしてその者が村人なら結局ニコラス吊っても一緒な訳じゃし‥‥
弱気なじーちゃんはカタリナかトーマス吊りたいと思うんじゃ‥‥ と言うことで【仮決定：●リーザ▲トーマス】としたい。が（特に▲については）皆の意見を聞いてみたいの。 |
木こり トーマス 22:06
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『■3.襲撃考察
木＝商＞老＞者＞＞＞羊 1度目の本決定の段階でニコラス占い。そのまま占われると狼ラインが確定するので狼はニコラスの判定を隠す必要があったと思う。アルビン狼の場合はトマを襲うしかない。でも、アルビン狂の場合はアルビン襲撃の方が効果が高いように思うよ。昨日はカタリナ狂と見る声が強く、アルビンが襲撃された場合はアルビン真と見られる可能性が高かったと思う。』 |
老人 モーリッツ 22:08
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●リーザについては単純に多数決にしてしもうた。じゃがアルビンが真の場合には子豚は２人潜伏しとる訳じゃて、票操作の可能性も十分にある‥‥正直レジーナの挙げた「アルビンの自由」でも良いんじゃないかとか思うとるんじゃが。
▲トーマスについては確定情報（トーマス真の場合の子豚内訳）を得るよりカタリナが真の可能性を捨てきれぬというところじゃな。じーちゃん決め打ち苦手なんじゃよ‥‥ |
パン屋 オットー 22:09
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やっほー、こんばんは。まだ発言増えてないね。
リーザ[21:29]＞ま、いいけどね。その仮定に無理があるとしか思わないし。一応、メリットがありそうなのは理解したけど、全体的に可能性が低いよね。占い最多票への一票が仲間切りとか。 ■２．▲リナ。偽決め打ち状態だよ。もう信用できる気がしない……。占い師ローラーするにしても、そろそろ始めないとまずいみたいだし。（手数計算はお任せだよ） |
農夫 ヤコブ 22:11
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わっしょーいっす。モリさん、その気持ち判るっす。おいらもひじょーに悩ましい状態っす。それはそれとして、仮決定前に希望出せず、正直すまんかったっす。わしょーい。レジさんの発言を見たかったっすけど希望出すっすよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:12
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オヤオヤ、アルビンの希望はアタシかい？
アタシの希望(15:13)だと、自分占い希望になっちゃうけどアルの真偽が解るならまあいいわ。 【仮決定は了解だよ】 トマ焼きに関しては明日のが良い気もするけどね。 |
農夫 ヤコブ 22:12
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■1.●レジさんを希望するっす。先日も言いましたが、占い師との対立軸はアルVsレジにあるっす。こんだけ占いたいといっているアルさんが、レジさんにどういった判定を出すのか見てみたいっす。それに▲希望がニコさん→トマさんと、トマさん狂人とした時の一番危惧しなくてはいけない希望順を、あっさりさっぱり言っているのも気になるっすよ。
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老人 モーリッツ 22:13
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補足じゃが●をアルビンの自由にしたところでもちろん全くの自由で選んでくれ、と言うつもりはないぞい。皆の希望を聞いて、自分がまとめ役になったつもりで決めて欲しいと言う事じゃ。
あとその場合の占い先は投票で示して欲しいの。 夜明け後に誰を占った、と言われると襲撃先を占ったことにされるかもしれぬし、夜明け前に発表するとほぼ確定白扱いされることを嫌って襲撃されるかもしれぬからな。 |
ならず者 ディーター 22:13
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戻ったぜ。遅くなっちまった。進んだところを読んでくるぜ。
ざっとの考えだが、商真とするならば灰豚2の豚占1、木真ならば豚占1と随分極端にわかれたな。●年、旅希望の主な理由は豚を狙ったというより中庸占いの感があったように思う。そこから2連続で豚にヒットというのはちっとばかしできすぎだな。 |
農夫 ヤコブ 22:15
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■2.▲トマさんを希望するっす。お役目を終えているっすし、狂人か子豚と仮定しての安全策▲の意味があるっすよ。わおーん(ぶひー？)阻止の意味も込めておくっすよ。カタリナさんの信用は、かなり厳しいとこまで行っているっすが、まだお役目を終えていないんで、トマさんより先に▲にする事はないかなぁっす。
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木こり トーマス 22:16
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『偽占い師の内訳は今は五分くらいに見ているよ。
カタリナが狼だとすると仮まとめ役になったのも3日目の判定までに8分もかかったのもしっくり来る。ヨアヒム霊を受けて8分の間に囁きで判定の相談をしていたと考えるとしっくり来る。ペタに黒判定という1点をのぞけばこれが最もしっくり来る組み合わせな気がするよ。』 【仮決定反対なんだな】 できれば偽占い師を占って組み合わせを確認しておきたいんだな。 |
旅人 ニコラス 22:18
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まだ鳩。占い判定だけど、役目終了・共地雷で燃やされないようにまだ白判定がいい。白出しても燃やされる確率は高いけど…。なるべくアルが白出しやすいようにアル真時の狼候補は占わずに燃やしたい。
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パン屋 オットー 22:20
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▲についてだけど……難しいよね。皆がリナ偽決め打ちなら▲リナにして、トーマスがアルビン狼かどうか判定してもらいたいな。（トーマスがアルビンに狂判定出してくれたら話が早い） ただ、リナは一応、仕事を終えてないんだよね。そういう意味では▲トーマスか。でも、僕としてはトーマスかアルビン、どっちか真だと思うんだよね。
個人的には▲リナ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:22
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＞トーマス
3日目の判定が遅れたのって、狂人でもありえるんじゃないの？霊１ＣＯを予想してなかった狂人がこの状況でどんな判定を出したらよいか悩んでたと思うね。 アタシゃトマのいう『ペタに黒判定という1点』が相当ウェイトをしめてるんでトマ真の時、カタ狼は無いと踏んでるけどね。 |
少女 リーザ 22:24
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ヨォ。【仮決定は微妙だ】トーマスはほぼ任務完了なのは確かだが、狼の目はほとんど見てないから、それなら狼の目も見てて、ほぼ偽だと思うカタリナさん吊りのほうがいい気がするな。
オットー＞占い最多云々ってどこのことだ？すまんがどこのことを言ってるか分からん。商真屋狼の仮定に無理があると言ってるが、ただの灰の現状でそれをアピールする理由もよく分からんな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:27
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＞爺さん
今日▲トマ、▲カタの2択なら▲カタを推すね。ホントは仕事終わりのトマが普通だと思うけど、ここまで信用度に差が出てるし、万一カタ真でも残り潜伏は１なんでトマに最後の仕事をさせても良いと思うよ。 |
パン屋 オットー 22:37
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●票操作についてだけど、あるとすれば僕・旅・長のうちの二人。第三者的ストレートに考えると、僕・長だよね。ヴァルターは何故か、毎回僕を占いから外してるし。僕もヴァルターに関してはノータッチで今日の投票をヴァルターに合わせたところを見ると仲間臭く見えるか。旅・長はないと思う。昨日、長が旅占いに挙げているし、長旅が仲間なら長は●老▲年とでも言えたはず。結果的に旅占いになってるしさ。票操作はなさそう？
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木こり トーマス 22:40
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『＞レジ22:22
占い3COから霊能COは1人である可能性が高かった。リナ狂人だった場合は白出すか黒出すかは更新前に決めてると思うんだよね。霊能一本喰いが成功しても黒が出しやすくなったくらいの影響しか出ないんじゃないかな。一方、狼だった場合はペタの霊判定が見られる可能性がなくなったため作戦変更の必要があった。だから相談する時間が必要だったんじゃないかと思ったよ。まあ、ここで黒判定が解せないのには |
パン屋 オットー 22:44
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リーザ[22:24]＞うん、最多票は僕の記憶違いだ。[01:23]と[02:30]の発言がごっちゃになってた。ようするに3dを2dと錯覚したり、他の発言と混ざったり。その点は謝るよ。ごめんね。で、アピール云々だけど、そうしているように見えたかい？ 僕は普通に可能性低そうだなぁ、と思ったからそう言っただけだよ？
っと。仮決定は▲樵なのかな。まだ迷ってみるみたいだから了解しなかったんだけど。 |
村長 ヴァルター 22:48
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村長早めに帰れたよ！
なんだか状況が混沌としてるね。考察できてない状態で悪いけど、今日は灰吊り灰占い希望。 軽く読んだ感じでは●リーザ▲レジーナ。理由を書くために議事録の海に戻るよ！ |
旅人 ニコラス 22:49
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とりあえずメリに俺の考えを示しておくよっ。余裕あれば見て妙なとこあったら指摘してください
襲撃案…リーザ(占い先)orディーターorモーリッツの３択しかないかな。アル真路線でいくなら灰を減らしちゃまずい。狩人はおそらくオットーかヤコブだと思ってる。ディーターもあるかもしれないけど。それならおそらくアル鉄板予想。モーリッツでも襲撃が通る確率は高いかな。 |
老人 モーリッツ 22:49
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うむ、とりあえず【▲カタリナorトーマス】と決定に反対する者はおらぬかの？
おらぬようであれば一応カタリナの話も聞いてみたいのじゃ。正直何を言っても無駄じゃと感じてしまう状況かもしれぬが‥‥ ▲トーマスかカタリナなら回避ＣＯもあるまいから本決定は２３時半頃に出そうと思うておるぞい。 |
旅人 ニコラス 22:50
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モーリッツが襲撃できればもう１人の共があぶりだせるかもしれない。そうするとアルが黒を出しやすい…。怖いのはやっぱりそれでもＧＪ。おそらくここで起こったらもうかなりやばい。ＧＪ避けでいくならディーター。でも占い先リーザを襲えればアルも迷わず白を出せる…。すごく微妙。
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ならず者 ディーター 22:50
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【仮決定了解だぜ】
トーマスは既に仕事を終えているしな。村陣営は商真の場合に備えて行くのがいいと思うぜ。それに、カタリナだってまだ役割を終えてねえ。彼女が多忙な真である可能性は客観的には残っているわけだしな。 |
旅人 ニコラス 22:53
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＞メリー
なるべく必死さをアピールしてたくさん喋って。忙しいのが本当なら何も隠す必要はない。忙しくてあんまり喋れなくてっていうのは全面に押し出していいよ！とにかく"がんばってる"印象を持たせて、なるべく今日の燃やしは避けるように頑張ってみて〜 |
旅人 ニコラス 22:55
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ディーターも言ってるように、多忙な真をアピールだよっ。不慣れでもいいから考察をいっぱい書ける方が望ましい。むしろ不慣れさをアピールした方がいいくらいだ。矛盾だけ起きないように注意して、いっぱい喋る。喋らないと真偽以前に愛想つかされて燃やされちゃうから
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パン屋 オットー 22:56
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モーリッツの許可さえあれば、ニコラスのＧＪ考察聞きたいんだけどね。ニコラス視点だからこそ見えるＧＪ考察というのは興味がある。狩人かどうかばれるような発言を避けつつ、なんとか言ってもらえないだろうか。
モーリッツ＞というわけで、許可が欲しかったりするんだけど、いいかな？ それと本決定時間了解。 |
少女 リーザ 22:56
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オットー＞最多票云々は勘違い了解だ。で、アピール云々は、あたいの思い込みかもしれねぇが、商真時に自分が狼ならおかしいだろ、と主張してる風に感じてな。もし商から黒が出たら、それを強く主張できるだろう。
だが灰の今それを強く言ってるのが気になったのだ。思い込みだったらこちらこそ申し訳ねぇが。 レジーナさん22:12＞アルビンの真偽は、アルビンから白が出たら分からないよな？＠２ |
パン屋 オットー 23:03
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リーザ[22:56]＞アルビンから黒が出されることを想定していなかったからね……。黒出される訳ないじゃん、と思考停止して反論していたよ。真なら白しか出ない、偽でも僕に黒を出しにくい、だからどう転んでもアルビンから僕へは白だと思っていたよ。主観だらけなのはリーザに突っ込まれて気付いたけど。ありがとうね。
【仮決定了解】▲樵羊どちらでも了承。どちらかと言えば羊だけどね。離席。 |
老人 モーリッツ 23:03
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＞オットー
わしは良いと思うぞい。ニコラスが狩人と子豚にバレたところで襲うわけにはいかぬからの。襲ってしまえばトーマス偽確定じゃ。 まぁ逆にニコラスが狩人でないと確信させてしまう可能性もあるのじゃが‥‥まぁその辺はうまくやって欲しい、と言うことで（笑） |
宿屋の女主人 レジーナ 23:03
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＞リザ(22:56)
そこんとこは解ってるよ。ただ、アルが偽ならそろそろ黒出ししないと展開上苦しいだろうからね。 でもまあ、アル白出しなら真であるか判断つかないけどね。 |
ならず者 ディーター 23:12
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■2.▲トマ
彼が真でも灰豚探しの仕事は終えているしな。あと、個人的に2連続黒ってのは不信感を抱いちまう。真なら信用されないのではないかと不安になってしかるべきところだ。その様子が見えないのがちょっとな。それと、彼が信頼獲得をする礎となった戦略論は豚陣営員が一番嘘をつかなくてもいい分野でもある。これでもって彼を真とみなすことはできねえぜ。 |
旅人 ニコラス 23:13
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う〜ん。わかった。ひとまずなるべく情報は出さないようにする。結構難しいんだー…。ややこしくなるから心して読んでくれ。ただ狩人・非狩人発言にならないように言うのもあれだけども、村全体的にはそんな大きな情報でもない。わからないからって狩人・非狩人ＣＯまでして知るべき情報ではないということは理解しておいて。
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村長 ヴァルター 23:13
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まず、方針について。占い師ローラーよりは、今後数日の状況からどっちかに決め打つ方針で行きたいと村長思ってるよ！アルビンが誰に黒を出すのかを見て考えて行きたい。
んむ…レジ吊り希望は今日の分の読み違えの勘違いだったみたいだ。[15:13]はかなり納得行くこと言ってるね！ だめだ頭働かない〜。灰吊り灰占いがいいと思ってるんだけど、思ってるだけで考えてないから参考にならないね。 |
青年 ヨアヒム 23:17
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今来たんだけど、年の20:56のどういう視点って言うのが良く分からなかった。占に関してなら、まだどちらが真かを決めていない状態だった。後、発言に関しては、あの状態だともう一人サポート役を作らないと、議論自体がつまらないものになりそうだから、サポート役を作りたかった。ちょっと、グダグダ感に切れつつあったので、まともな考察ではないと思う＾＾；
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旅人 ニコラス 23:18
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ＧＪが私に与えてくれる情報は、私視点から非常に白い灰ができているかも、できていないかも、ということと言えばいいだろうか。それについて言及すると狩人・非狩人情報が出てしまう可能性が高く、言及しなくても狩人・非狩人情報が出てしまう可能性もある。だから16:39のように言ったんだ。
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青年 ヨアヒム 23:20
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今日って、狩人ＣＯはまだまずいんだよね？もし、商が白でも狩人さんが消えたら、今日、狩襲撃で、明日、商が襲われて、下手したら、黒が1匹も見つからないことも考えられるんだよね？下なので、考察事態はかなり甘いものになっているので、間違いは指摘して。
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旅人 ニコラス 23:23
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もし▲リナになったら…
今日の襲撃先：モーリッツ 状況的にはかなりやばいから、勝負に出る。トマ真の場合はもう共騙る余裕はないのだからモーリッツ襲撃は意味があまりない。アル真であれば共をあぶりだせるっていう意味がある。アル真よりに持っていけるかもしれない |
村長 ヴァルター 23:24
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ポーションで体力小回復。▲レジを出した理由について。
レジの気になるところは、ヨア襲撃の夜に霊能者のＣＯについて聞いているところだね！ あれはヨアが霊能者と既に仮定していて、それを確認するためにカマかけたんじゃないかと思えなくもない。思えなくもないだけだけれども、能動的に霊能者を探しに言った可能性のある発言として議事録の中に燦然と輝いているね！ |
村長 ヴァルター 23:25
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うん、占い師よりはレジ燃やしの方が好みだ（確認）。
だけど、確かにトーマス燃やしで、「狼の残りはほぼ２」と言えるわけだね！リナ狼の場合のみ３も有り得るのかな。 今日は考察できていないから仮決定も本決定も従います。占い師燃やしのメリットも納得だよ。 ただ、リナとトマどちらを燃やす方がいいのかは分からないね。 |
木こり トーマス 23:27
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『＞ディタ
不安に思ったところで何かが解決するわけじゃないでしょ。事実なんだからその事実を使って自分なりの考えをめぐらす方が優先すべきことだと自分は思う。表面上不安がることなんていくらでも出来るんだからそれを黒要素だと思われるのは正直納得いかないんだけど。』 |
農夫 ヤコブ 23:28
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みなさん、こんばんはっす。おいら、ヤコブはグタグタになりながらもとても面白い展開に興奮したっす。葬られた魂に友ができたとき、あらたな展開が芽吹こうとしているのを、おいらはしかと感じたっす。
と更新直後に書こうと思っていたのを忘れていたっす。 |
老人 モーリッツ 23:29
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ううむ‥‥カタリナの発言待ちたかったが帰ってこんのぅ‥‥
と言うことで【本決定：●リーザ▲トーマス】としたいと思うぞい。 ●についてはカタリナを残して占ってもらう以上アルビンの自由というわけにはいかんでな。リーザ希望のうち１人はニコラス（アルビン真の場合は白）じゃからさほど子豚の票集めはないかもと思うた。 |
老人 モーリッツ 23:31
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▲トーマスについては真じゃったら大変申し訳ないとは思うのじゃが、皆の希望としても▲トーマスの方が多い気がしたこと、トーマスが子豚ならアルビンとカタリナのどっちを子豚扱いするかで状況を操作できるかもという不安も込みじゃ。
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少年 ペーター 23:33
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本決定は･･･どうなんだろ？
トーマスは狼ではないような気がするなぁ。トマ真だと思ってるのなら無駄吊りだし、トマ狂だと思ってるのんら無駄吊りだよねぇ。 ･･･そう考えると、なんだか微妙な気が。 |
パン屋 オットー 23:33
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でもリーザ占いを変えない僕。やっぱり黒狙いには思えないからなあ。
▲トーマスに消極的な理由として、トーマスは真狂だと思っているんだよね。狼だったらお仕事終了しないんじゃない？ ……ってリナは今日の統一占いに参加できるの？ まだ来てないんだけど……。23時前後に戻ると明言してあるけど。リナ帰ってこなかったら今日吊ってもいいんじゃないかなぁ。 |
青年 ヨアヒム 23:33
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商を疑っていた理由は、基本的にはうまく隠れられていなかったのに、隠れられている。と錯覚していたから。でも、行動自体はそんなに偽っぽくない。よって商：真＞豚＞狂 羊：豚≧真＞狂 木：狂＞＞真＞豚と思っている。
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農夫 ヤコブ 23:33
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そういえばフィーリングカップル用の野菜をここに書いておくっすよ。
おいら達農夫は、そこら辺の宿屋で「にんじん」「ninjin」と大口たたいて仲間と慰めあっている人狼とはわけが違うっす。「玉ねぎ」と心の中で思ったならっす！！その時スデにカップルは成立しているんだッす！！！！ |
老人 モーリッツ 23:33
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ただ問題はこのままカタリナが決定了解発言をしなかった場合じゃな。それじゃとカタリナが誰を占うかわからず、ぐだぐだな状況になってしまう可能性もある‥‥
２３時５０分までにカタリナの決定了解発言がなかったら▲カタリナに変更するというのはどうじゃろうか？間に合えば決定了解と一緒に意見を聞かせてくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:35
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＞爺さん
本決定了解しちゃったけどオットー(23:33)の言うように、時間制限つきでカタリナが来なかったら▲カタでも良いと思うわ。 理由はカタリナが占いセット出来ない可能性があるからってとこね。 |
少女 リーザ 23:36
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【本決定納得できねぇ】
仮決定●あたいは多数決だったんだろ？現状、●票はあたいとレジーナさんが同数、レジーナさんには▲票も入ってるんだぜ。多数決だとしたら、あたいなのは納得できねぇ。 トーマス吊りも微妙だ。前述どおり真or狂で見てるからな。狂or狼と見てるカタリナさん吊りをするべきだと思うぜ。 |
旅人 ニコラス 23:36
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【本決定了解した】
カタリナさんはもう少し待ってこなければもう燃やしてしまってもいいと私は思う。真の可能性は残っているが…、この状況はあまりにひどい。ただ心情的なものだから、良手でないことは確かだけれど… |
パン屋 オットー 23:37
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決定出ていたね。【本決定了解】
ただし、[23:33]の「２３時５０分までにカタリナ〜〜」を前提とした話だよ。リナが帰ってこなかったら今日吊って欲しいな。無意味な場所を占ったりする可能性も高いと思うから。 |
農夫 ヤコブ 23:37
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わっしょい！！へいへいへい、リーリーリー！【本決定了解っす】宣言っすよ。
カタリンは忙しいみたいっすけど、この状態が続くのは正直困るっすよ。おいら達も時間を作って参加しているんで、この状態が続くようならカタリンが偽だろうと本物だろうと▲にすべきかもしんないっす。 |
老人 モーリッツ 23:40
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あ、その場合もアルビンの占いはリーザで頼むぞい。そこまで変更すると大変そうでの。
あと▲カタリナになった場合、トーマスはアルビンとカタリナの好きな方を占って欲しいぞい。これは ・占い師の内訳は真狂豚以外考えられない（考えたくない） ・占い師はその日に吊られる者を占って判定を知ることもできる。 という２点から、どっちを占っても結果は一緒と言うこと。 |
老人 モーリッツ 23:41
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そして黒判定を３つ並べるのは占い師にとって名誉である、と言うことを考慮してじゃな。
トーマスはがんばってどっちが子豚か予想してくれぃ。まぁ偽じゃったらがんばっても何もないがの。 結果発表はアルビン→トーマスで頼むぞい。 |
少女 リーザ 23:42
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ほぼ８割ほどオットー狼だろうな。少なくても屋と宿のどちらかは狼だ。
白：農＞村＞娘宿＞屋：黒だな。 しかし爺さん、察してくれとは言わないが、多数決じゃ正しくないのに納得できねぇぞ。ブラフでもいいから納得できる理由を言ってくれ。 村人だったら抵抗しねぇが、狩人だから黙っちゃいれねぇんだ。 |
村長 ヴァルター 23:42
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【本決定了解】だよ！
レジ＞そのとおりだね。私の言葉遣いは正しくなかった。反省。ただ、レジの発言への反応から霊に対し意識の高い人を探すことが出来たことが気になってることは変わりないかな。 んー、リナ、零時前に帰ってきても零時過ぎてすぐに行っちゃうのが今後も続くようなら、トーマス吊るよりカタリナ燃やした方がいいのかもね。＠１ |
ならず者 ディーター 23:43
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【本決定了解】
２３時５０分までにカタリナの決定了解発言がなかったら▲カタリナに変更する旨了解だ。そんなにも多忙なら今後の参加も難しいだろう。彼女の真偽に関わらず仕方ない。 |
青年 ヨアヒム 23:43
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個人的には、共宿かな。とか思ってたんだよね。羊が豚（なんか変）だったら、今日は黒出ししないようにも思う。一匹黒を見つけているのだから、共が残っている中で、ここで黒を出すとは思えない。
もし、木狂で、今日吊られたら、ナイスな狂ってことになるんだろうな。 |
老人 モーリッツ 23:44
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＞リーザ
そこはわしの希望を付加して‥‥と言うところじゃな。まぁそこを言わんかったのは申し訳ないが。 昨日のレジーナの●ヨアヒムがのぅ‥‥わしにはちょっと子豚の発言とは思えんのじゃ。なにせ子豚はヨアヒムを襲ったことが常に頭の中にあるからの。何か発言しようとすれば必ずその考えが頭に浮かぶと思うんじゃよ。 |
老人 モーリッツ 23:46
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ホントはわざとの可能性も考慮すべきだし、そもそもミスで白くなるというのはちょっとどうかと思うタイプなのじゃ。
じゃがのぅ‥‥ここでトラップ仕掛けるのはちょっとどうかと思うてのぅ‥‥というか割とレジーナが相方ってバレバレっぽいんじゃが‥‥スマン。 |
行商人 アルビン 23:47
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・羊飼いさんの●▲を抽出
1d23:14●リーザ／2d●▲希望出さず／3d23:04●オットー▲ペーター／4d19:50未(宿に帰るのが23時前後) ・1日目の票の動きに注目 (1d23:36)羊飼いさんの投票前「者3長2農1旅1老1娘1」 |
パン屋 オットー 23:47
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発表順、占った相手が違うからあんまり意味ないかもしれないね。リナが帰ってきた場合には、カタリナ→アルビンを希望するけど。（僕が偽だと思う方を優先）
モーリッツ[11:44]＞僕としては、それが狙いだと思ったんだけど……。村人でもヨアヒム襲撃は忘れにくいと思う。わざとやったんじゃないかなぁ、と。昨日も言ったけどね。明日、アルビンが白出しなら僕はレジーナ吊りも考慮していると思う。 |
行商人 アルビン 23:48
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村長さんが子豚仲間ならば「●リーザ」とせず、保険のため他の票に合わせることをすると考えられる。よって羊飼いさんが子豚ならば、「村長さんは人間」と推察される。
なお、木こりさんが子豚の場合も同様。 |
少女 リーザ 23:49
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爺さん＞爺さん自身が●宿じゃないからあたいなのか？爺さん票を加えてるならしっかり爺さんが●あたいの理由を説明してくれ。（●宿じゃないとしか説明してないからな）
でないと納得できねぇ。納得できる理由があるなら納得するが。 まぁ、もう時間もねぇ。もしアルビンが真だったら黒出しができなくて申し訳ねぇ。 |
ならず者 ディーター 23:50
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＞トマ
まあ確かに2連続で黒と出ちまったもんはどうしようもないわな。偽うんぬんというより仕事終了の感がやはり大きいな。不安〜のくだりは性格的な違いがあるのかもしれない。そこは譲歩するぜ。だが占い師の知る事実を村人が共有することはできねえんだ。そこは淡々と伝えるだけでなくいろいろと工夫を凝らすってのも必要だと俺は思うぜ。 |
老人 モーリッツ 23:53
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時間過ぎたのぅ‥‥今日も間際でドタバタじゃが【▲カタリナに変更頼む】ぞい。今から来ても弁明の時間はないじゃろう。
あと確認しておくぞい。わしの相方は灰の中におる。すでに食われてもおらぬし占い師でもない。 そしてわしが食われた場合、以後の動きは相方にお任せじゃ。まぁ占い発表が終わった段階でＣＯ、しかないとは思うがの。 それでは明日を迎えられることを祈っておくぞい。@0 |
行商人 アルビン 23:54
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＞お嬢ちゃん21:30
「見てみたい(1:25)」と言ったのは他の誰でもなくお嬢ちゃんなのに、「占真偽を見る材料になると思うぜ」「最もあたいは状況重視ではあるが」を見て脱力してしまいましたが、以上、考察した結果を提示致しました。 |
村長 ヴァルター 23:55
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リーザは私とカタリナが関係を持っていると思って嫉妬してくれてるんだな！
で結局リーザは私のことどう思ってるのかな？「カタリナさんの香水の匂いをさせて帰ってきた」くらい？「今朝の二人はどこかしら気まずい雰囲気だよきっと昨日何かあったんだよね」程度？ 要するに「微妙な関係ってどっちの方向なんだー」という質問。【投票先は朝からずっとリナだったよ】＠０ |
パン屋 オットー 23:56
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さて、今日の終値だ。リナ株は暴落、発言がほとんどない上、寝る前の考察もなし。流石に信用できなくなってきた。トーマス株は二日連続の黒出しが響く。順調すぎて嘘臭くて疑ってしまう……。狂人疑惑が付き纏うが、黒印象などやることはやっていて、まだ真の可能性も考慮しているよ。アルビン株も考察をやっているし、好調。ただ黒がそろそろ欲しい。
商162（↑12）樵142（↑10）羊1（↓19） |
農夫 ヤコブ 23:56
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カタリン、君は良い羊飼いだったが、その参加時間の少なさを呪うっすよ。っと某赤い人みたいな発言を残しつつ、時間、時間、時間になったので、【カタリンにセットしたっす】宣言っすよ。
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農夫 ヤコブ 23:57
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＞ニコさん
おいらも本日は質問用とか発言突っ込みように発言を残していたっすが、あまっちゃったっすよ。そりゃ、お祭りで騒ぐしかないっすよ。 地下のペタ君、ヨア君もフィーリングかっぶるヨロシクッスよ。わっしょーい。 |
老人 モーリッツ 23:58
次の日へ
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おう、祭りに参加し忘れてたわい。
えっと、好きな野菜はナス。 ＬＳはレジーナ・カタリナ・パメラ・リーザ・ペーターじゃ。 まぁぶっちゃけ年の順に並べてるだけじゃがの。じーちゃん特殊な趣味はないのじゃ。 （じゃあ最後のペーターは？） |