F574 盆地の村 (5/29 10:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了

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少年 ペーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
老人 モーリッツ は 青年 ヨアヒム に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
農夫 ヤコブ は 青年 ヨアヒム に投票した。
村長 ヴァルター は 青年 ヨアヒム に投票した。

青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
老人 モーリッツ は、羊飼い カタリナ を占った。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
全ての人狼を退治した……。人狼に怯える日々は去ったのだ!
楽天家 ゲルト (master)、死亡。村人だった。
少年 ペーター (kamejj)、生存。村人だった。
村娘 パメラ (kimi)、死亡。村人だった。
少女 リーザ (OoOo)、死亡。人狼だった。
青年 ヨアヒム (nya-)、死亡。人狼だった。
老人 モーリッツ (unsigned)、生存。占い師だった。
旅人 ニコラス (schwarutz)、生存。村人だった。
ならず者 ディーター (ナチュレ)、生存。狂人だった。
パン屋 オットー (liberame)、生存。村人だった。
木こり トーマス (A-KA)、死亡。村人だった。
羊飼い カタリナ (pac)、生存。狩人だった。
農夫 ヤコブ (rune)、生存。霊能者だった。
村長 ヴァルター (fod)、生存。村人だった。
村娘 パメラ 10:30
おつかれさまでした〜
旅人 ニコラス 10:32
お疲れさまでした
そしてみなさん,ミスリード&天然狂人ですいませんでした
農夫 ヤコブ 10:32
お疲れ様だべ
青年 ヨアヒム 10:33
お疲れ様でしたー。
今日は時間できたので、ゆっくり参加できそうかも。終わってから今更なんだけどw
少女 リーザ 10:34
はう〜おつかれさまでした…
青年 ヨアヒム 10:34
ってことで徹底ステルス人狼でした。
ちなみに口論での発言は素です。詳しくは赤ログ参照でお願いします。
少女 リーザ 10:35
狼の仕事全部ゲルトに押しつけちゃった…ほんとにおつかれさまー頼りない狼でごめんねー
少女 リーザ 10:36
あとみんなにもほんとに萎えることしてしまってごめんなさい。確定しちゃって頭が狂いました ディーターも同陣営だったのに、呆れたかも…
青年 ヨアヒム 10:49
ううん、現場にいられなかったのが痛いねー。もうちょっと時間があれば・・。
パメラ村を見破ったのが@0なってからだしのど少しは残したほうがよかったね。そうすれば少しは変わってたかも
老人 モーリッツ 10:51
あー,終わったか。
お疲れ様,サンキューだ。
村長 ヴァルター 10:52
お疲れさま。
旅人 ニコラス 10:53
よく考えなくても,リードなんかしてない…orz
村娘 パメラ 11:07
ディーター>再戦オツ。
ヤコブ>審問のkimiさんは私じゃないので、再戦じゃないけど、オツです。(再戦調べられるツールがあって、なぜか審問で戦ったことがあることになってたから)
村娘 パメラ 11:08
えっと……リーザちゃんもヨアヒムも……あんまり知られてないけど、人狼2匹の村では、結構頻繁に真占い師が確定しているような気がするので、そこまで珍しいことじゃないかも……。元気出して。(私も真占い師確定村は、3回目か4回目…)
村娘 パメラ 11:11
というか、霊スライドならまだしも、村人騙りで占い師確定させちゃってごめんなさい。
一応プロローグで念入りに聞いていて(この時点では狩人希望だったので、自分が村人騙りをする気は一切なくて、誰かにやってもらう予定だった)みんなokそうだったので、眠たさからくるハイテンションで騙らせていただきました。
村娘 パメラ 11:11
さて……ログ読了したし、お買い物行ってきます……ご飯も、、、お肉食べてこよう、今日は。ひさしぶりに。
村娘 パメラ 11:25
っていうか……エピ休日なのに盛り上がりにかけてごめん……私の責任大きいなぁ(つ-;)
青年 ヨアヒム 11:48
やは!別に占確させるのはかまわないと思うよー。有利になるために頑張るのは当然のことですし。
というかこっちは狼2余ってるのに様子見せずに非対抗しちゃったのは経験不足というほかありませんでしたね。どう見ても村人1人入り込んでるのにねぇ。
青年 ヨアヒム 11:53
でも2d21:52の発言はちょっと遠慮してほしいかも。これって初参加です発言と同じでゲーム中に言うのは非常に危険です。デンヂャーです。もちろんエピで言うのはいいですよ!
青年 ヨアヒム 11:54
と思うのだけどどうかな?
いかんせん2回目なので変なこといってるかも?それだったらスルーしてね!
羊飼い カタリナ 12:20
わ。終わってるー皆お疲れ様ー!
外だから議事録読めないのがくやしー(笑)
んではまた夜にー
村娘 パメラ 13:25
>ヨアヒム
プロローグでその気があったか無かったかと、ゲーム中に希望職が何であったのかを言うことは、別であると思っています。
希望職が通らなかったことが前者の発言の理由だったとしても、それをエピまで言っていなければ、後者にはあたらないと考えています……間違っていますか?
村娘 パメラ 13:30
2d21:52発言は、確かに希望職が狩人だったからプロローグ当時はその気が無かったわけですが……それはともかくとしてこの発言の意図は、気分屋COというか……私の性格についてのカミングアウトの性質が強いです……思いつきで、村人COしました……私はそういう性格です……みたいな感じです。
青年 ヨアヒム 13:34
あー希望職の話ではないですよ。
問題としてるのは村人騙りを実行してしまいました。とか少人数村で狼をさらに不利にさせて皆様の楽しみを奪ったとかその辺ですね。
霊ローラーされて白白判定、狂人がそこにいてなおかつパメラさんが占いで白判定。村人確定したときに言うのならいいのですが、灰のときに言うのは初心者なのですいませんとかそういうのとほとんど一緒だと思ったのです。
青年 ヨアヒム 13:37
楽しんでるかどうかは人それぞれですし、そういう外部のことを口に出していくのはどうなのかな?と思った次第です。
私も初心者であることを隠すのに前回今回ともにかなり必死でした。
その辺のことは別の方の意見も聞いてみたいですけどね。さっきも言ったとおり2回目なので変なこといってるかもしれませんから。
青年 ヨアヒム 13:39
ううん、どうなんだろう?
まぁ実際の所許容範囲の出来事なのかもしれませんし、過敏すぎたらすいませんです。初心者なのでいぢめ無いで下さい。(土下座)
村娘 パメラ 13:42
うーん……私が狼であっても、同じこと言うと思いますし、真偽の判断は常に他の皆さんに委ねられていると思います。
心からすまないと思う気持ちが本当であるなら、それは口に出すべきですし、そういう感情に走ることについて白要素になりえます。それを包み隠さずに表現するのは、村人としての最善手であると私は考えます。やましい行為だとは、けして思えません。
村娘 パメラ 13:44
初心者COについては、希望職に関する発言になってしまうために、禁じられているのだと私は解釈しています。初登録じゃないけど不慣れである……程度のメタ情報については、隠す必要はないと思いますよ。
青年 ヨアヒム 13:55
ふむ・・・そうですか。
プレイヤーに向けたメッセージなので、まとめの
http://wolfbbs.jp/?%CD%D1%B8%EC%BD%B8%2F%A4%DE%B9%D4#MetaSuiri
この辺りに引っかかるんじゃないのかなとか思ったんですが、もし見当違いならすいませんでした。
青年 ヨアヒム 14:01
中の人への発言がどの程度まで影響を与えるかというのも曖昧ですしね。実際今回は狼だったということで過敏になりすぎていたのかもしれないです。まぁ私もかなりストレートな性格なので、あまり人のことは言えないところはありますから気を悪くしないでくださいね。
村娘 パメラ 14:04
ここでメタ情報の例として挙げられている3項目のいずれとも、今回の私の発言は大きくかけ離れていることについて、もう一度考え直して欲しいと思います。
村娘 パメラ 14:07
> 偶然どこかのサイトやチャットで今進行している村かも知れない情報を入手し、推理に使用する。

規約違反であると共に、村人の全てにとって明らかな情報ではありません。
また、その村人の全てにとって明らかでない情報が、イコール役職によるもの、というわけでもありません。
人狼BBSのシステムを超えて情報を得る行為であり、これは明らかにルール違反であると考えられます。
村娘 パメラ 14:09
> 初心者COを行って、自分が村人であることを主張する。
初心者であることは、希望役職が強制的に村人になるということに結びつきます。
希望役職に関する発言は、トップページのルールの禁止事項の一つに挙がっています。
希望役職として何を選んだかということは、現在の役職とは関係がありませんし、そのことで推理を行なうことは不毛であると考えられます。
よって、この禁止事項についても、やはりルール違反にすべき
村娘 パメラ 14:09
という解釈は間違っていないと考えます。
村娘 パメラ 14:13
> 口調やネタから、キャラの中の人を推測し、その人の役職希望傾向や思考法等を自分の推理に利用する。
これは、プレイヤー推理からの希望役職の推理にあたります。パメラの中の人がkimiであるということを推理して、kimiの希望役職が人狼であることが多い等を考え、よってパメラは人狼であると結論付ける行為です。
あるいは、kimiさんのパメラがはっちゃけているときは村人だ……とか、今日のkimiさんはおと
村娘 パメラ 14:13
なしいから狩人っぽいな……とか。
こういう推理をする人は、今まで結構お会いしていますが、人狼BBSを長くやっていて、ある程度同じ人とあたることが多くなってくると、意識しなくても頭をよぎることはあることなので、そういうことを思ってしまうことについては、ある程度仕方がないと思います。
村娘 パメラ 14:15
ただ、そういうことを思ってしまった人の多くは、独り言にだけ、そのことを残して、白ログでは「プレイヤーが誰であるから人狼!」という発言はしていない人がほとんどですね。(でも、本人はプレイヤーが○○さんだから人狼に違いない…とか思って、その人の発言を重点的に洗いなおしてたりなんかすることはありますが)
村娘 パメラ 14:17
で……そういうことが頭をかすめるまではよいのですが、「こういう発言をする人は○○さんしかいないから、パメラは人狼だ!」ということを白ログで説得に使っても、皆、何のことだか良く分からない人が多いのではないかと思います。
村の外の情報を元にして推理しているわけで、やはり村の中の全員が前提として知りえていない情報を前提として説得をしていることになって、これらの説得は、やはり不毛に思えます。
村娘 パメラ 14:18
なので「口調やネタから、キャラの中の人を推測し、その人の役職希望傾向や思考法等を自分の推理に利用する。」については、グレーゾーンやや黒よりといった感じです。白ログで中が誰……とかって言うのは、明らかに黒かな……。
村娘 パメラ 14:20
さて、最後に私の発言を見てみますが、私の発言は、私が村人騙りをしたことは、皆が知りうる情報です。この村で、皆が見ている前で行なわれたことに対しての事柄です。当然私が村人であるかどうかについては皆は知らないけど、私が謝罪を述べるのは、「私は村人希望」だったからではなく「私は村人」であるからという、決定後の役職に関するものです。
村娘 パメラ 14:22
また、人狼不利であることは村の誰もが知っている情報であって、私の謝罪文には、どうして人狼に対してすまないと思っているのかが全て書かれています。
これらのことから、この「メタ推理」に例として挙げられているどの項目からも、今回ヨアヒムが私に対して注意を促しているどの項目からも大きく外れていると私は考えます。
村娘 パメラ 14:29
私はメタ推進派なので……村人で推理する時も、人狼で騙りをする時も、メタ情報をフル活用する習慣がついてしまっています(発言から読み取る感情の躍動。その人の着眼点がどこにあるのか……だからその人の置かれてる立場はどこなのか。思考の経緯)……なのでもしかしたら、メタ反対派の方とは、考え方の基盤が違うことも多々あるのかもしれません。
村娘 パメラ 14:30
けれど最低限のマナーは考えてプレイしていますし、グレーな部分については個人個人の解釈次第だと考えています。解釈次第なので、私は今回のことは、「他の参加者を著しく不快にさせる言動」に触れてマナー違反となることはあっても、他の項目でのマナー違反は無いと考えています。
村娘 パメラ 14:30
プロファイリングを推理に使わない探偵はいませんし、感情に関する推理を行なわない探偵もいないと思います。ここでいうプロファイリングというのは、中の人が誰であるかということを推理するという意味ではなく、多弁だから…とか寡黙だから…とかのその人の思考の傾向等を推理に使うことです。多弁、寡黙…の2通りではなく、もっと細かくタイプを分けて考えてる人もいるかもしれません。メタ情報(マナーに触れるメタ情報とは別
村娘 パメラ 14:30
の意味で……「これからご飯食べてきます」みたいな発言とか)は本当にそうであるという証明のしようが無いものであるが故に、だからこそ推察力が問われます。
本当なのか、嘘なのか、嘘ならばどうしてそういうことを言っているのか……それは推理の本質であって、興を損なうものではないと私は考えます。
村娘 パメラ 14:32
ただ、本当に、占い師確定によるゲームバランスの傾きすぎについては、ヨアヒムやリーザちゃんだけでなく、村の全ての人に対して、申し訳なかったと思っています。
最終日の「今日狼を吊れなかったら負けだと思ってる」と多くの方が発言されていることが、ゲームバランスの傾きすぎを裏づけしていると感じています。
青年 ヨアヒム 14:33
えーありがとうございます。
まぁ解釈の違いになってしまうんでしょうけど了解しました。
というか怒ってます?ぅぅ・・・僕の解釈での話だったので怒ったのならごめんなさいです。
村娘 パメラ 14:38
尚、真村人でなければあの謝罪文は書けない……だからルール違反だ……と主張される方がもしいましたら、私は人狼側であっても完全に同じじゃなくても同程度の謝罪文を書く様心がける……と反論しておきます。
人狼側であっても同程度の感情を演技しきること、その可能性が、これらがルール違反に当たらないという私の考えを裏付けるものです。
もし、そこまでして嘘をつくことがゲームプレイ上問題があると考えになる方がいるの
村娘 パメラ 14:38
でしたら、私は逆に、言葉の駆け引きであるこのゲームで、嘘をつかずにゲームになるのか……嘘とそれを見抜く推理こそがこのゲームの本質であると、そう反論いたします。
村娘 パメラ 14:40
いえ、怒っていませんよ。
これはゲームの解釈……個人個人のスタンスの問題であると考えているので、私の行為がルールに低俗すると考えるヨアヒムの考え方も認めます。
ただ、私には私の信念があって、面白半分にルールを破ってゲームをかき回しているわけではない旨のみを、分かって欲しいと思い、反論しました。
羊飼い カタリナ 14:42
ちょみっと戻りー。
エピだけ読んだけどなんだかパメちゃんとヨアっちがアツいねー。
村娘 パメラ 14:43
フフフ、私はいつでも熱いですよ♪
羊飼い カタリナ 14:46
(笑)>いつでも

んー、ワタシからも横槍えいや。
推理の楽しみ云々は特に引っ掛からなかったけど、それより「ごめんなさい」発言はチョトどうかなーと思った。
パメちゃんは自分の意思且つ占確狙いで村騙りしたのに、何でそれを謝る必要があるのかなーって。占確=萎えさせてゴメンって考えるなら何でやったの?とかそう言う。逆に堂々としてれば良いと思う。
羊飼い カタリナ 14:47
ワタシがこの村の狼だったら村騙りよりゴメン発言のがえー、って感じる気がする。目線がイーブンじゃないって言えば良いのかなー、上から見られてる風な感じ。パメちゃん自身には勿論そんな意図ないんだろうけど、個人の感じ方としてのハナシね。
あとはぶっちゃけ推理の楽しみ云々も灰で喋っちゃえばオッケーな一言だとは思う。端から白アピ(に私は見えた)目的で喋るならそれはそれで、みたいな。
羊飼い カタリナ 14:48
とか投げるだけ投げてたら休憩終わった再度退散、戻りは夜ー。いってきま。

てゆか夜更かしが過ぎて眠ーいー。(笑)
村娘 パメラ 14:49
いやー、私としては人狼側が適切な対処をしてくれて、それに対する適切な対処を私もして……っていうのを考えていたので……想定外だったのは私の方も同じなのです。
村娘 パメラ 14:51
思ったことを思ったままに喋るという行為は、白アピの一環です。
ただ今回、本当に申し訳ないなって……思ったので……リーザちゃんを見ていて、つらそうな感情がとっても伝わってきましたから……みんなも結構推理投げやりになってたのも感じたし。
私が感覚派のプレイヤーだからそういうことを感じちゃうのかもしれないけど。
村娘 パメラ 14:51
だから睡眠薬も処方しましたし……
村娘 パメラ 14:53
つまり、「本当に済まないとあの時点で思っていた」「それを言葉に出すことが村人側としての最善手だった」「手抜きはしなかった」……というわけです。
村娘 パメラ 14:54
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
村娘 パメラ 14:55
うん、まぁ……上から見下ろしていたように見えたのだったら、ごめんなさい(つ-;)
カタリナもおつかれさまね〜 ノシノシ
青年 ヨアヒム 14:57
リーザちゃんは睡眠薬のんだままバイクでコーナーに突っ込んでいきましたけどね。どういう吊り方やねんと!
まぁ僕としては価値交換は望むところなのでお話聞けてよかったです。
というところで独り言読んでくるの忘れてたからよんできますねー
村娘 パメラ 15:09
ブッ
あれはディタ兄ぃの悪影響が強すぎ……
青年 ヨアヒム 15:20
むむ、ばればれだったっぽいかー
ディーターごめんねーへたれでー
RPはものすごい面白かったのでまたやってほしいかな!でもそうするともうほぼ確実に中の人わかっちゃうよね。悩むところだなーw
ならず者 ディーター 18:32
ウヒョー、負けちまってんぜぇ!
外の人も中の人も狂人だったディタ男さんデェス!役立たずでごめんなさい;;
おお、パメさんはF553の幸せ一杯カタリナでしたか。再戦オツですー。
ならず者 ディーター 18:39
RPは結構受けてたようで良かった(笑)
イロイロやってるんで、どっかでぶっ飛んだRPしてるのいたら私かもです(マイページ参照)
では、ログ読んできムゥァース。
パン屋 オットー 21:34
いらっしゃいませこんばんはー。
終ってましたね。村の皆さん勝利おめでとうございます。狼側の皆さんお疲れ様でした。
これから(私の)食事の準備をするのでログ読みがてら席を外しますー。
羊飼い カタリナ 22:34
ただーいまー。
改めて皆お疲れさま!議事録読んで来るねー。
戻る頃には賑やかになってると良いなあ…(笑)
パン屋 オットー 22:45
まあメタ云々の話は正直よく分かりません。禁止も何も、出されても説得力無いですからね。ちなみにパメラ様の言うメタと言うのは(14:29カッコの中身)メタでもなんでもないです。許容範囲内どころか王道でしょ。
羊飼い カタリナ 22:49
ん。パメちゃんも狩希望だったのかー。
ワタシも三度目の正直(前回その前と連続で狼に弾かれた orz)でやっと希望通ったよ…。
今は霊や共も人気あるみたいだけど、狩人気高いのねーと思った。ホントに。
羊飼い カタリナ 22:52
あ、オトちんが居た。(笑)
お疲れさまーでもって再戦だね。F233のへたれLWだったぱにゃだよん。
相変わらず(?)のシュールネタ面白かった。w
パン屋 オットー 22:54
カタリナ様お疲れ様でしたー。
お、再戦でしたか。ゲームも三ヶ月、人参国は5ヶ月ぶりなので知ってる人に会えるとは(笑
村娘 パメラ 22:54
オットー、カタリナ、こんばんは〜
「これからご飯食べてきますね〜」とかは、メタですか? 始めたばかりの頃に、その手のことで、メタだメタだって叩かれたので、結構トラウマになってるんですが……。
羊飼い カタリナ 23:00
んー。ワタシは、メタはシステム面とかそう言う議事進行とは(本来)関係のない事を示す単語だと解釈してるー。
禁止事項にもなってるけど、能力者の結果コピーとかが最たる例じゃないのかなー。
パン屋 オットー 23:00
私からするとリアル事情は疑っても仕方ないので言いませんし考えません。そこは紳士協定かなと。後から赤ログびっしりだったのが分かったとしても別に悔しくないですね。狼であればウソをつくことが仕事ですし。村人がやっても意味ないし(笑)
羊飼い カタリナ 23:02
夜明け前に居たのに、夜明け後の発言がないのは赤で囁いてるからに違いないーとかもメタ扱いされる場合あるし。線引き微妙っぽいけど、議論外(出現時間とか発言間隔とか)から推理するのはメタ推理に分類されるケース多い気がする。
ワタシはあんまメタ気にしない派。いや、あからさまに進行外のことで推理組まれると「えー」って思うけど。流石に。(笑)
羊飼い カタリナ 23:03
パメちゃんも今晩はー。
進行中、意図的に白くして襲撃引き受けてもらう気満々だったワタシを許して…。(笑)

ご飯食べてくるはメタじゃないと思うけどなー。
ならず者 ディーター 23:06
お、みんなきてるね、お疲れ様。
メタって何の事を言ってるのかな・・・?
初めてデースとか、ベテランデースとか、直球で言われると萎えるからあんま言って欲しくないけど、
それが理由で叩くってのもどーかと思うねえ。
注意くらいはしてもいいかも?だけどね。
ならず者 ディーター 23:06
メシ食いいくって言って怒るってのはオカシイ。リアル都合全く言えないなんて事になったら、何も言えなくなりかねないしね。
羊飼い カタリナ 23:07
>オトちん 
あは。それじゃお帰りなさーい、になるのかな。(笑)>久々
最終日本気でどっちがLWなのか悩んで、本了解するか吊り希望変更するか発言直前まで悩みましたCO。ご、ごめ…。w
パン屋 オットー 23:08
ディーター様お疲れ様でしたー。今回RP重視の人が少なかったぽくって、ディーター様は貴重な人材でした(笑)
パン屋 オットー 23:11
RPで思い出した。
>スグリ様
ツボにうまくはまったようで嬉しかったです。実はこのネタ(ゲルトお下げいたしまーす)をやるためだけにファミレスRPをやっていました(笑)
羊飼い カタリナ 23:11
あ、ディーたんもお疲れさまー。
最初は本当に真だと思ってたー!
RPも面白かったよー、喉の関係で返事出来なかったのはゴメンねー。灰でちらほら返すのが喉的に精一杯で…。(笑)
羊飼い カタリナ 23:13
RPと言えばペタ君の奔放さがある意味羨ましくて仕方なかったワタシ。(笑)
次は何言うんだろーみたいな。
ならず者 ディーター 23:13
オットーおつかれー。
初日に無茶な絡み方してすまんかったー(笑)
ならず者 ディーター 23:14
カタリナもお疲れサマー。
いやー途中からカタリナに無視されるのをネタにしてたからオッケーよ(笑)
羊飼い カタリナ 23:18
>ディ
煤@ダシにされてた!?(笑)>ネタ
素直にゴメンと思ってたワタシの純真へ直ちに謝罪すべーし!w
パン屋 オットー 23:18
ペーターはいい位置にいたね。
しかし村にいて楽しかったのだろうか…(笑)
ならず者 ディーター 23:20
乗ってくれたらそれはそれで嬉しかったケドナー(笑)
暴走RP野郎は無視され慣れてるのです。アハハ(涙)
羊飼い カタリナ 23:26
灰見る限り慌しそうだねえ、ペタ君も。
エピにも来てくれるといいねー、いや、ペタ君に限らないけど。

んー、見てる分には楽しかったよー(笑)>ペタ君
羊飼い カタリナ 23:30
返したかったのは山々だったんだけど、考察途中はネタ返せないのーだものー。 主にというか全て喉都合と言うヤツで。(笑)
それにディーたん、一人でも何か楽しそうだったし(笑)(よしよし)
パン屋 オットー 23:31
トーマスや村長も顔見れてませんしね。
さーて、雨降ってない内にビール買ってこようかな。ちょっとだけ外します。

と言いつつPCの前に張り付いてるかもよ?(メタ笑)
羊飼い カタリナ 23:33
んー、トマトマさんも再戦だねー。
F182でご一緒したニコラスだよー、お久しぶり。
羊飼い カタリナ 23:36
ん、気を付けていってらっさー。

って意図的なメタ臭が黒いよー、今日の▼はオトちんで。w
パン屋 オットー 23:45
ただいま戻りましたー。あれ、吊られそうになってる…やですよ、ウチの料理食べないといけないじゃないですか(笑
羊飼い カタリナ 23:46
読了ー。
ペタ君狩と見てる人が案外多かったんだー…チョト意外。
ワタシの中の仮想狩人(盾)候補は娘>屋>長以下略だったなー。(…
羊飼い カタリナ 23:50
煤@早っ! でも独り言劇場は寂しいからおかえりー。
ワタシの料理は感動の余り寝こむ美味しさだものー、だからむしろ喜んで良いと思うなー。(笑)
うん、レジナや神父様みたいに。(にこにこ
パン屋 オットー 23:50
そういや狼時以外狩人予想したこと一回も無いなあ。
羊飼い カタリナ 23:54
後はヤッコーの恋の行方とかも密かに気になってるんだけど、主役が来ないと話進まないしね。(笑)

リザちゃんも顔出してくれると嬉しいな。
ナイスエンターティナー魂を見せて貰ったよう、本当に。そしてリザちゃんなら、潜伏に回ってたら良い位置で逃げきれてたような気がするー。初日は漠然と白印象持ってたし。
羊飼い カタリナ 23:59
んー。占確村だと村側も狩人の位置はある程度探した方が良いかもー?
占われたら確白後、襲撃コース一直線だし。狩人占いは避けたいーて意味で。
(灰のまま襲撃されるのはどうしようもないんだけど)
パン屋 オットー 00:06
私の場合むしろ狩人っぽく振舞うのかもしれない。
完全中庸に位置するのは生まれつきのようだけど(笑)
羊飼い カタリナ 00:12
>農3d灰
ヤッコー狂で占→霊スライドがなかったら…んー、展開途中まで同じなら真狂(=人)は決め打ってたかも。ただ、占い師にしては占いを大事にしてる印象が薄く感じた(議題回答前の占希望提出等)から狂>真。あくまで初日限定の話だけど。

んー。オトちんは今回意図的に狩っぽく振舞ってくれてたのかと思ってたんだけど、…意図的じゃなくて素?(笑)
パン屋 オットー 00:17
素100%です(笑)
私からRPを抜くと毎回完全に同じ人なんだけど、毎回演じるキャラの方向性が違うのでばれないw
羊飼い カタリナ 00:22
でも狩対抗があるならオトちんだろうなあ、とも思ってた。(笑)

余談だけど中庸を脱したかったら質問を少し増やして、発言使いきると良いと思うー。他の灰との絡みが少ないと20発言しても中庸って言われる事あるし。あと、能力者宛の質問が多いと狩っぽく見られる…気がする。(笑)(真贋見極めたい狩人?みたいな)
パン屋 オットー 00:31
そういえば初日だけ微妙に多弁系になりかけてたんだなー。ゲルトネタが完了してから一気に気が抜けてしまったのは悪かった。普通なら寡黙吊りな発言数だったな。

いや、中庸好きなんです。微妙に疑われるのが好き(笑)変に力入れなくてもいいし。
羊飼い カタリナ 00:40
うん、灰考察中にオトちんの発言数二日目から妙に減ってるなーっては思った。多弁村に当たると20発言してるのに(内容)寡黙吊りとか言う単語が出てきてびびる。(笑)

ワタシは質問>考察くらいの比率で他の人と喋ってる方が好きかもー。
……ってそれは【M】CO?(笑)>疑われるのが〜
羊飼い カタリナ 00:42
ん。まとめ出来てるねー、雛型作ってくれた人アリガトー。
http://wolfbbs.jp/F574%C2%BC.html
青年 ヨアヒム 00:45
寡黙吊りかー
そういえばペーター君ってかなり寡黙で村人だったわけだけど、どういう位置付けで参加したかったんだろうね?
初参加でよくわからないにしても発言はもうちょっとできると思うんだけど。
青年 ヨアヒム 00:49
途中で飽きてるっぽいとみて絶対病死すると思ってたんだけど、実際の所ポツリポツリと発言してたし。
でも発言をことごとくスルーされてるのは非常にかわいそうだった。
羊飼い カタリナ 00:49
あ、ヨアっちも改めてLWお疲れさまー!
ペタ君は確白になって…なのか、忙しかったのか。
んー、事実は当人のみぞ知る。
ただ、寡黙のメタ白認定はどっち陣営の時も好きじゃないから絶対占吊りどっちかには引っ掛けようと思ってた…。
パン屋 オットー 00:51
ヨアヒム様お疲れ様です。2戦目で人狼というのも大変ですね。私もでした。しかもLW(笑)
羊飼い カタリナ 00:59
2戦目で人狼且つLWは…胃に来そうだねー…。(笑)
青年 ヨアヒム 01:09
いや、希望は人狼だったのですよ。
ステルス希望したのも自分なんで覚悟はしてたんですが・・・というかむしろLWできるの期待してたんですが・・・。
パン屋 オットー 01:10
しかし…人が集まらないなあ(苦笑)
明日も仕事入ってるのでもう寝ないといけないんだけど…
青年 ヨアヒム 01:11
実際やってみるとすさまじいですねこれ。
自分は神経図太いほうだと認識してるんですけど中々にプレッシャー感じました。
論理破綻しないように喋りつつステルスするの目指してたんで途中の言葉論議で喉使ってしまったのはちょっと心残り。
青年 ヨアヒム 01:12
次は狂人を希望して引っ掻き回して見ます。
なんにしても自分は村人より狼のほうがあってるかなーとか思ったり思わなかったり。だって・・だって・・・。
青年 ヨアヒム 01:13


             【次週に続く】


羊飼い カタリナ 01:15
LW希望とか豪胆過ぎる…!(笑)

ワタシ狼は希望した事ないなあ。…良く弾かれるけど(笑)
14戦中全て弾かれて狼4共4やったけど、どっちも手数計算しないと厳しい役職だから最近では無意識に…。(展開を計算してしまう癖がー)
羊飼い カタリナ 01:17
狂人より共有者オススメかもー。
纏め役のプレッシャー(特に最終日)は個人的にLWより上だと思う。w
常に全体を見なきゃいけないから視野広くなるしねー。狂人は難しい。これに尽きるー。(笑)
羊飼い カタリナ 01:19
うん、折角のエピなのに静かだねー。ちょと残念。

そして気付けば最終日上で主に喋ってた面子…。(笑)
村娘 パメラ 01:20
みんなおつかれさま〜

そういえば、私は自分が狩人なことを忘れて、あ〜あの人狩人っぽい……とか、初日占COでも狩人の人が見極めてくれればなんとかなるよね(←すっかり頭から抜けてるけど、それ、私!)……とか、素で考えてたりすることが多いです……。
青年 ヨアヒム 01:21
ほう、それは貴重なご意見。
まとめ役かーまったく考えてなかったけどいわれてみれば確かに確かに。
しかし時間的にまとめ役は厳しいんじゃないのかなー。今回見ればわかるとおり、時間制限がきついから・・・。ううん、やってみたくはあるけどねぇ。
村娘 パメラ 01:22
では寝ます。カタリナがんば〜 おつかれさま〜
ちなみに二日目の狩人への指示は、私が狩人本人でも言わないとは限りません。
でもおじいちゃん自らは言いづらそうだから、白っぽいと見られてることをよいことに、あえて狩人に向けて言いましたけどね。まぁ、狩人でも言うかもしれないけど、確かにあの行動は狩人っぽくなかったと言われると、そうかも。修行が足りないなぁ……。
村娘 パメラ 01:23
狂人をやると、ほとんどの方は、他の職をやってるときより冴えるらしいですね。
ZZZzzz・・・。
青年 ヨアヒム 01:24
自分はまだ誰が狩人かと言うのはまったく見極められないなー。
狩人の動きはとりあえず生き延びること?
狼に食べられないように微妙に疑われつつ、吊られ無いようにがんばりながら狼の襲撃先を誘導するとかそんな感じ?
青年 ヨアヒム 01:24
おやすみなさいー
羊飼い カタリナ 01:27
>パメちゃん
ワタシそれ狼の時にやるー。非狼視点入りすぎて本気で人狼探してしまう(笑)>誰が狼だろう
んー。パメちゃんが狩入りギドラしてなかったらまだ非狩ブラフ…かもー?の範囲だったと思うー。
お疲れ様、おやすみー。
青年 ヨアヒム 01:28
ううーん、まぁ今回わかったことはまだまだ経験不足。
要修行だ、がんばろー。
つうか一通り役職をやってみたいな〜全部経験するのに何ヶ月かかるかなw
パン屋 オットー 01:30
今回のログ見ても人気職ははじかれるから、運としか言いようがないねー。ちなみに今回占い師希望でした。

人狼希望は結構通ると思う(笑)
青年 ヨアヒム 01:31
いまさら議題
■1戦歴
■2希望役職
■3人狼ヨアヒムのステルスばればれだったポイント
■4次週に続くがスルーで寂しい件について
青年 ヨアヒム 01:33
■1 2戦目 1勝1負
■2 人狼
■3 へたれですごめんなさい
■4 面白くないですかごめんなさい
羊飼い カタリナ 01:33
自分で考察組むのもだけど、どっちかと言うと全体の意見から取捨選択してー…だから、考察の仕方も変わるし。>纏め
てゆか、能力者系は一通りやるのをオススメー。結構見え方が違っておもしろいよ。(笑)
パン屋 オットー 01:33
では私もそろそろ寝ます。明日は雨だろうから十時頃には見れなくなりますね。
話せなかった皆さんもお疲れ様&ありがとう。
羊飼い カタリナ 01:33
狩人の動きは人其々ーだけど、最近は占霊フルオープンが流行ってるから白目の位置取りの方が良いんじゃないかなーとか個人的に。序盤襲撃は大抵能力者や纏め役だから、上手く占吊り良ければまず生き延びれるっぽい。
ただし例外は能力者潜伏村?特に占潜伏だと初回灰襲撃の確率高いから(あと占確村)、白過ぎてもだめだろうけどー…。
青年 ヨアヒム 01:35
14戦全部はじかれるというのもすごいなぁ。
やっぱり1つしかない席は取り合いになる感じか。ううん、ますます全部経験するのに時間かかりそうだ。
青年 ヨアヒム 01:36
とりあえず狩人共通としてはやはり生き延びることが先決な感じですね。
なるほどなるほど。
少女 リーザ 01:38
目が覚めた
もうこんな時間ですね、皆さんお疲れ様です!
羊飼い カタリナ 01:39
あ。オトちんもお疲れさま、お休みー。
ゆっくり寝てきてねー。ノシ
少女 リーザ 01:39
すんません、気が抜けたのか風邪が悪化しちゃいまして(情けない)ちゃんとあとでログ読みます。本当にみなさんありがとう

少女 リーザ 01:42
なんかいいこと言いたいのに…
頭が追いつかない…orz
夜明けに目覚ましして、一旦休みます。
おやすみなさいー
羊飼い カタリナ 01:42
あ、リザちゃんだー。本当にお疲れさま、リアルも体も大事にー!だよ。(ぎゅう

■1 BBSは14戦目6勝8敗…?村人希望が4度連続で弾かれて以来、希望は弾かれる物だと思ってるー。(笑)
■2 狩→狩 三度目の正直。
羊飼い カタリナ 01:42
■3 狩視点だと老襲撃(GJ)、あとGJ出た日に全然嬉しそうじゃなかった事ー。これは結構ポイント大きい(笑) 今回みたいに半占確状態で能力者全ローラー推すのも、手数消費させたいのかなーって見えたなあ。やっぱ。
■4 んー…世には放置プレイという便利な言葉があるのー。(何
少女 リーザ 01:43
えへへリナ姉ぎゅう〜
青年 ヨアヒム 01:44
ぶっ
体を大事にねー僕と違ってリーザちゃんはプレッシャー感じやすい体質なのかな?ごめんねー序盤一人にしちゃって。
ストレス感じると身体抵抗落ちるからそういう意味では延々ストレス感じ続けるこのゲームは非常に危険なのかもしれない。
羊飼い カタリナ 01:46
能力者全般に言える事だけど、生きてないと結果出せないからねー…。うん。
狩人以外の能力者は言動で狩人の信用を得て護ってもらう(or護られてると思わせて襲撃を遠ざける)必要があるし、狩人は自力で(占)吊りと襲撃避けなきゃーだし。…これは狼も同じなんだけど(笑)
だから良く狼と狩人の潜伏臭は似てるって言うよね(笑)
青年 ヨアヒム 01:47
うん、素で行動してるからぜんぜんGJじゃなかったよっ!!!(赤ログ参照)
まぁあの時点で老襲撃以外ありえなかったわけでそうすると狩人視点からは灰に狼いるのはほぼ確定しちゃうね。
青年 ヨアヒム 01:48
ああ、生き残るって言う意味ではまったく一緒だからねぇ。確かにその通りかも。
羊飼い カタリナ 01:48
リザちゃん可愛いなあ、もう。ぎゅぎゅぎゅー。
地上の癒しだったよー。(笑)
ならず者 ディーター 01:48
やっふうい。最後まで流れに乗れてネェゼー(汗)議題でも答えるかぁ。
■1.5勝3敗 6アホRP
■2.狂人やったことないから狂人でした。これでコンプぽい。
■3.1日目でヨアリザ狼見抜いたゼェ!狂人カン冴えるってホントかも・・・
少女 リーザ 01:48
(まだ起きてる奴)
そだねー、人狼やってる間にこんなにお腹がおかしくなったの初めてかもw
ヨア兄は全然悪くないとです、飴ちゃんくれたしっ!
ではノシ
ならず者 ディーター 01:49
■4.20点
ならず者 ディーター 01:50
リーザお疲れー&お休みー。
ふがいねぇ狂人ですまねぇーずぇー
羊飼い カタリナ 01:50
んーとね。
赤で泣きながら表ではテンション高くGJ!て叫ばないと。(笑)
GJが出て嬉しくないのは狼(側)だけーだものー。この村では誰も言わなかったけど、普通に狼要素として考察に組んで来る人居るのだよー。コレ。
青年 ヨアヒム 01:51
にじゅっ・・・
羊飼い カタリナ 01:51

この状況ってもしやPP?ワオーン?!(笑)
ならず者 ディーター 01:51
えへへリナ姉ぎゅう〜(便乗)
青年 ヨアヒム 01:52
ううん、そっかー。
そっかーと言うかそのとおりだね。
でも言いたくなかったの!素で行動してるからGJ言いたくなかったのかなって思われれば即死なのかー。でんぢゃーだ。
青年 ヨアヒム 01:54
逆に村人で言わなかったら無用な疑いか・・・
むうう。
まぁ白すぎるから黒っぽい、黒すぎるから白っぽいというのはいつまでも付きまとってきそうな感じではあるねぇ。
ならず者 ディーター 01:55
オレは言ったぜぇ!
絶望感に身を焼かれつつ(涙)
羊飼い カタリナ 01:55
>>ヨアっち んー。あの日は老襲撃じゃなく、どっちかと言うと確白襲撃→翌日老襲撃の方が良かったかも。狩候補潰し且つ、後に(灰からの)狩COがあった時の信用度も落とせる襲撃先だから。
今回は灰に狩人が居たからどの道お爺襲撃でGJ出てたと思うけど、狩人によっては鉄板護衛は合えて外してGJ狙う人も居るし。これも相性はあるよな気はするー。
羊飼い カタリナ 01:57
煤@ワタシのリザちゃんは髭生えてないからー!!(笑)
そして20点…狼に厳しい狂人だー…(笑)
ならず者 ディーター 01:58
まぁ20点は半分ネタ・・・かな?
そしてエピでまでカタリナにスルーされる狂人でもあります。
まぁこれはスルーでもいいやぁ。ぎゅうぎゅうすりすり(最低)
青年 ヨアヒム 01:59
ディーター1日目の独り言はまぢで!って感じのずばりっぷりだったねぇ。
ううん、恐るべし。
ならず者 ディーター 02:01
ヨアヒムは反応素直すぎるから(笑)
羊飼い カタリナ 02:01
あと、GJ出た日の第一声は狼が狩人探しに使うこともあるー。無駄にテンション高かったり逆だったりでギャップがあると目を付けられ易いっぽい。

うん、なのでGJ出た日は無難に皆と一緒でGJって言っとけば間違いない。(笑)
ワタシは意気揚揚だったよ!(ひどい>GJ
青年 ヨアヒム 02:01
とりあえずスルーされてるのでネタの答え
人狼は赤ログ40もあるんで喋り放題だから素敵じゃない?という理由で人狼気に入っちゃった
てっきり赤も20だと思ってたのだけれども
青年 ヨアヒム 02:02
素過ぎて逆に駄目だったかっ!
ちぃ、要チェックや
羊飼い カタリナ 02:03
ちゃんとツッコミ入れてますからー!
ってディーたんもMだよね、間違いないよね…(笑)(髭剃り片手に)>いい

ワタシが狂人の時は騙りの狼以外サッパリ分からなか…っ、た…ヨ…。(胡乱
青年 ヨアヒム 02:05
あーそうか、GJによって狩人見つけやすくかー。
そこはまったく考慮外だったな。
GJ発言に関しては画一的になるのいやなので何か別のアプローチ方法を模索しよう。
羊飼い カタリナ 02:07
狼の後に村側やると、発言数全く足りない感を味わえるよー。(笑)
人狼のひとは赤白灰65発言全部使いきる勢いで喋ると良いと思う。(何

狩人燻りだし…というか、探すのに人狼が意図的GJ出すとか。(意図的GJが分かるのは狩狼のみ)
うん、これも戦略色々あるから調べてみると面白いかもー。
青年 ヨアヒム 02:15
そういう発言数足りない感は別の意味でストレスたまりそうでイヤー!
うん、まぁ時間も厳しいしそろそろねますねぃお休みー
羊飼い カタリナ 02:21
ん、ヨアっちもおやすみ。
お疲れさまー。ノシ
ならず者 ディーター 02:25
ふぅ。堪能しました(顔真っ赤)
Σ ツッコミだったのかっ。優しすぎて気づかなかった(照)
ならず者 ディーター 02:30
オレはMぢゃねえって!
・・・前世かどこかで「カタリナ様ァァァ!!」とか言ってた気もするけどなー(遠い目)
んじゃ、遅くまでお疲れ様ー。最後に想いが遂げられて良かったぜぇ。
またどっかで一緒になったらヨロシクなー。
アバよ!!!(カタリナに投げキッス)
羊飼い カタリナ 02:31
ちょw さっきの続行してたの…!?ww
ならず者なのにディーたんウb…じゃなかった、意外とシャイだねー。あはっ。
てゆかワタシの何が良かったの?
アプローチ?が唐突だったからチョトびっくりしたよー。(笑)
羊飼い カタリナ 02:33
って擦れ違いだー、うんおやすみー。ノシ
そして者Mは鉄板だと思うよー。まちがいない。(にこ
羊飼い カタリナ 02:36
それじゃワタシもそろそろお休みなさーい。
朝来れるかビミョーだから一足先にアリガトー、でもって皆お疲れ様ー。
そうそう明日の朝ご飯置いとくねー、相変わらず良い出来。あはっ。
つ【赤味噌ケーキカレークリーム添え】【目玉ゼリー】【濃縮青汁(50倍)】
ならず者 ディーター 02:38
う、うるせぇなっ(まだいたり)
そんなんはヨォ、オメェ、ハートがビンビンに感じたッツーヤツ?
ソーいうのってリクツじゃネェベ?!ナァ!
チッ、今度こそ行くゼ!?じゃぁなぁ!夜更かしし過ぎで風邪引くナヨ?
ブルンブルン!ヴォォォォン!!(スピンターン)ヴゥゥゥン!(ウイリー)
羊飼い カタリナ 10:13
ふぁーあ、眠いな寝てて(

んーとね、ディーたんはその髭剃らせてくれたら色々と考えても良い。(にこ!
羊飼い カタリナ 10:17
んー、顔だせたのは良いけどもう時間だねー。
それじゃまたどこかの村で会えたら夜露死苦ぅ!あはっ。
お疲れ様でした。ノシ
次の日へ