プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 03:41
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結果が気になったので、目覚ましかけて起きました……。
……洗脳結果は……【ヨアヒムは悪人（人間）】でした。やっぱりと言うか何と言うか……orz 襲撃はトーマスですね……お疲れ様です……。カタリナ、議題その他、よろしくお願いします。 それでは、おやすみなさい……。 |
少女 リーザ 09:03
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おはようございますです。悪学校に行く前に来てみたです。悪学校は日曜も休みではないのです。
トーマスさん襲撃されたですか…。まとめ役お疲れ様でしたのです。ヤコブさんは田中さんに怪人判定…。 今日もオットーさんの判定を見れないままに出るです。夜にまた来るです。 |
羊飼い カタリナ 09:17
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あれ？ 頭寝てる？ 議題間違ってるやん。ラインがごっちゃになってるよ。出し直し。
■１．商屋ラインでのLH予想。 ■２．旅農ラインでのLH予想。 ■３．商屋ラインと旅農ラインのどっちがヒーローだと思う？ |
パン屋 オットー 15:05
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どうもこんにちは。ホレイショ・オットーです。
じゃぁ、田中君。身分証明書見せて。うん、やっぱり書いてあるよね。【田中怪人鈴木ヨアヒム】って。というわけで、田中君は立派な怪人でした。だから言ったのに… 襲撃はトーマスね。お疲れ様。田中君もお疲れ様。 |
老人 モーリッツ 18:57
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こんばんわじゃ。トーマスが倒されたじゃか。まとめ役お疲れ様じゃよ。
んで、ヨアヒムが両白判定じゃな。どちらが真でもお手つきは１回しか許されないじゃな。ちょっと厳しくなってきたのじゃ。 じゃがワヒ視点でLHは村長・リーザ（ディーター）に絞られたの。 |
ならず者 ディーター 19:43
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ちーす。さすがに人が減ってくると村は静かだな･･･。
で、タナカはやっぱり白なのか。すまん。あとで洗脳部屋にシュールストレミング（缶詰）を差し入れしとく。みんなで仲良く食ってくれ。 |
農夫 ヤコブ 19:48
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こんばんは。
オットーも悪判定ですか……。 あ、ディーター、いいところに！ ディーター＞(5-1:16)ヨアヒムをヒーローっぽくない、リーザを残る灰の中では一番黒要素が濃いと考えたのは、具体的にどんな点からですか？ それと3-23:43で旅妙青を占い希望にし、4dの洗脳希望もその3人なのは単純に老長悪印象からの消去法ですか？ |
農夫 ヤコブ 19:53
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ディーター＞そうですね……。俺は非用心棒確定なので（＝反応で用心棒か否かをヒーローに探られることがないので）言ってしまいますが、トーマスが襲撃されているのはちょっと意外でした。
と言うか、俺とカタリナ以外の人は気をつけてくださいね(笑)。 オットー＞昨日質問していますので、声に余裕があればお返事いただきたいのですが……。それと、俺以外にもあなたに話し掛けている人がいますよ。 |
老人 モーリッツ 20:04
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議題に洗脳希望がないのはなんでじゃろ？
今日の▼洗脳希望はオットーを希望するじゃ。 これ以上残しておく必要はないと思うんじゃよな。 科学者両名の再考察かけてきたじゃが、やはりヤコブは死んだと思うのじゃよ。 |
老人 モーリッツ 20:13
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◆ヤコブ
1-21:49非能力者と見られる行動に対する警告、1-23:56再三の回避CO上申。2-23:48ディタについて「回避しないのが気になる」ディタ回避の流れを加速させた発言。2-0:14「今日じゃなくて、明日お願いします」自分の役職に対する関心。2-0:26「まったくの第三者を持って来てくるのもありかもしれませんが」ヒーローならなかなか言えない提案。 |
老人 モーリッツ 20:13
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2-1:12「相方は投票COという手段もありかと思いますが」組織の善手を考えている。「商が悪人の場合、尋科ローラーも視野に入れるといきなり崖っぷち」真視点。3-0:34尋問について「旅は外した方がいい」パメ内が分かっているなら、仲間のニコはむしろ占わせたいところかと。4-8:37「悪い展開じゃないと思います」真視点。4-21:22「このタイミングでの発表はちょっと残念」悪として自然な発想だと思う。
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老人 モーリッツ 20:13
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21:34パメ襲撃の理由としてしっくりくる感じ。4-0:00ニコについて「灰吊りを避けたい風にも見える」ニコ吊り後押し。仲間ならちょっと言えないような。ヤコ丸ヒならパメ襲撃がやはり疑問。オト真視点でヤコ丸ヒを確定させてやる必要もないと思う。ヤコ丸ヒとすると初日、尋問候補がレジしか出ていない状態でヒーロー側全員が非尋問官宣言を完了したことになる。かなり危険だと思うじゃ。
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老人 モーリッツ 20:13
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4-23:45オト洗脳に懸念。22:36「村の情報量は増えませんよ？」5-23:00「灰吊りにした方が、村に情報が出るとは思います」
これはちょっとよく分からんかったのじゃが。とは言えこの点は昨日村長も言ってたじゃから、ワヒの感性がおかしいと思うことにする。 単体で見ても、オトとの相対値で見ても真ぽい。これで騙りだったらビックリなのじゃ。 |
老人 モーリッツ 20:13
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◆オットー
４日目に説明した【発言のブレ】が大きい。 1-2:05神父について「セオリーから外れてるから気になる」→「理屈が通ると思うんだよね」意味不明。1-2:05「多弁狼が占を嫌って寡黙に目を向けさせているのではって考えちゃうよね」ワヒが削げ落ちてるのはなぜ？1-2:06ヨアヒムについて「寡黙占を嫌ってるから気になる」なら神父は気にならないのでは？ |
老人 モーリッツ 20:13
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1-2:08「●ヨアヒムで。理由は中庸占だね。」ヨア中庸？しかも理由それだけ？2-0:41丸ヒよりも内通者優先の洗脳希望は疑問。2-2:18「ほぼ内通者と見て後は放置しておけば良いと思う」根拠薄すぎ。2-2:19悪人予想ヤコ＆カタで、どちらも最後は「潜伏ヒーローなら良い位置」の結論。意味がわからない。3-3:39対抗がヤコブに対して無関心。レジ襲撃（尋問機構崩壊）に対しても無関心。
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老人 モーリッツ 20:14
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3-0:03「モーリッツが来ると思ってたのに…」ジムゾンも内通者予想だったはずでは？4-0:47「ニコラスは僕が考えるヒーロー像からかけ離れている」3-3:22の考察は？5-0:00「田中君は怪人だと思ってる」その理由については納得じゃが、それを４日目に出さなかったのは何故？
全体的に見て、もう何がなんだか分からない。ワヒ的にはオト真じゃったらかなり神業ちっくな黒さなのじゃて。 |
農夫 ヤコブ 20:19
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うーん……ディーターいないのかな？
モーリッツ＞俺、生きてますから！(笑) カタリナ＞いつも朝食をありがとうございます（カレー……）。議題については、（特に要請がなければ）俺は■1.のみの回答とします。いわゆる「狼CO」で、両科学者から情報を得たいというのであれば、俺もやります。 |
ならず者 ディーター 20:36
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また、(5-1:16)の件も、同じくヤコブ真として考えた場合の消去方からだな。ヤコブ真と考えた場合、爺長はかなり白く見える。特に村長はかなりの悪っぷりだ。
オットー真として見る場合はリーザが黒っぽいとはいえんが、現状で俺はヤコブ派なので昨日はリーザを希望した。 |
少女 リーザ 20:36
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帰ってきたです。田中さんは怪人確定したですね…。かなり本気で田中さんヒーローと思っていたので、激しく反省しているです。
パメラ姉が襲撃されたのは真だったからで、ヤコブさんとラインが繋がったら、信頼度でパメラ姉を洗脳しない流れが出るかもしれないと思ったからなのでしょうか…？うーん…。 |
農夫 ヤコブ 20:38
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モーリッツ(20:13)＞4-0:00で言ったように、科学者ローラーされない展開というのは考えていませんでしたので、機能保全されている間に灰吊りをして灰を狭めた方が、村全体として大きな情報になると考えていました（あと、灰洗脳でヒを発見できれば、もう思い残すことはない……というのもありました）。5-0:48のように考えているモーリッツがそこに疑問を持つのは、すごく納得できます。
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ならず者 ディーター 20:46
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俺はヤコブ派だと書いたが、もちろんオットーが真科学者である可能性も考えている。だが、昨日の俺からの質問に答えてもらえない限りはオットー真と見ることは今のところできない。別にオットーが真であると証明しろと言っているのではなく、ヒーローが尋問官ＣＯしなかった理由についての考えを聞かせてくれるだけでいいんだが。
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農夫 ヤコブ 20:49
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ディーター(20:29,20:36)＞ええと……その「ヤコブ真と考えた場合、爺長はかなり白く見える」について、彼らどういう点を見てそう考察したのかを聞きたいんです。あと、「オットー真として見る場合はリーザが黒っぽいとはいえん」の理由もっ。でも、他にも発言を使うところは沢山あると思うので、その配分を考えた上での回答でいいです。
悪事を働くために、ちょっと出かけます。1時間くらいで戻る予定です@14 |
ならず者 ディーター 20:54
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＞ヤコブ（20:49）
うむ、ちょうどその質問の回答になりそうなことを今日の議題の回答として考えてたところだ。納得してもらえるようなしっかりした内容にする自信はないが･･･。 |
少女 リーザ 21:10
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まず議題回答ですー。
■1.悪村長さん。 田中さんがヒーローではなかった事と、1Ｄでの田中さんに対する言及を参考にして、オットーさんからは仲間を切っていないのではないかと思うです。悪村長さんはオットーさんをヒーロー予想していて、寡黙吊りでない場合の吊り希望としているです。出しやすい位置かなーと思ったです。 |
少女 リーザ 21:10
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■2.モリ爺さん。
ヤコブさんが怪人印象を受けていたのに科学者に出てきたとすると、同等かそれ以上に怪人印象だったのはモリ爺さんだと思うです。モリ爺さんはニコラスさんからヒーローと予想され、尋問希望に上がっているです。ヤコブさん・ニコラスさんは切っていないのでこちらは切ってきたのではと思うです。 |
少女 リーザ 21:11
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■3.科学者として見た場合、オットーさんの方がヒーローだと思うです。
ですが、悪村長さんとモリ爺さんを見た場合、悪村長さん5Ｄ23：47の▼怪人キノコモリッは非常に目立つです。最終日に残る事を考えた場合、この発言は突っ込み要素になりやすく、ヒーロー的には見れないです。 モリ爺さんはヤコブさん真に確信があるように見受けられるです（オットーさんヒーローに確信があるというか…3Ｄ17：21とか、 |
少女 リーザ 21:11
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（続）4Ｄ21：46・22：11とか一貫しているです）。科学者COした人が2人なのだから、2人いなくては情報にならないと思うのですが、ヤコブさん真・オットーさんヒーローを押せるのは怪人以上の情報を持っているのかと思ってしまうです。
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少女 リーザ 21:12
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科学者だったらヒーローはオットーさん、灰の潜伏ヒーローだとしたらモリ爺さんだと思うのですが、■1.2の内容と矛盾してしまうです。モリ爺さんとオットーさんが仲間だとしたら切り過ぎに思うですし…。悪村長さんもモリ爺さんも最初から怪人印象の強い2人なので、どちらでも潜伏役は十分可能と思うですが…。
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村長 ヴァルター 21:26
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こんばんは諸君。今日はトーマスが襲われてしまったのか。そしてヨア田中は悪人確定……２人ともお疲れ様である。無念はきっと晴らして見せようぞ。
カタリナの食事を頂きつつ、議題を纏めてこよう。 議題にはないが、今日はとんでもない悪事を働いてきた。余りに恐ろしすぎて私自身、口に出すことがはばかれるような悪事である。恐るべしは我が悪のパゥワァ。私が悪の中の悪であるのが実感できる。 |
ならず者 ディーター 21:27
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■１．商屋ラインだと、ＬＨ率はリーザ７０％、爺２５％、村長５％ってところか。爺と村長は、三日目からヤコブ真寄りなんだよな。爺は(3d17:21)とか、その後もオットーの発言はブレが大きいとか言っている。村長は(3d20:47)とか、その後もヤコブ真寄りにみる発言が多い。
また、爺長がオットーの仲間だったとしたら、序盤からアルビンが洗脳された状態でそんなにヤコブ真寄りな発言が出来るだろうか。 |
ならず者 ディーター 21:30
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ただ、もしかしたら３日目の時点でヒーロー側不利と判断し、白い位置にいるための偽装をしてる可能性もないとは言えない。
リーザは序盤からヤコブにも疑いを持ち、昨日もオットー真かもという発言をしている。状況に囚われず双方の真偽を模索しているようにも見えるが、オットー真にみせるための頑張りにも見える。 また、パメラが襲撃された後、ヨアヒム洗脳を押しているのも気になる。 |
ならず者 ディーター 21:33
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一手無駄に洗脳を使わせるための作戦だったのか？
■３．ヒーロー率は商屋ラインが８５％、旅農ラインが１５％くらいと見ている。個人的にはリザ＞オットー＞モーリッツの順で洗脳していけば、必ず怪人側の勝利になると思っている。 |
老人 モーリッツ 21:34
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◆村長
2-21:02オトに指摘。指摘事態は良く考えれば分かるじゃろと思うのじゃが、アルビン2-9:18でも同じ指摘してるじゃね。二人揃ってやる必要もないと思うじゃ。2-23:58洗脳希望オトは言い難いじゃろ。3-20:47「ヤコブ＝ヒーローは除外できると思う。」3-20:48「科学者の発言とはどうしても思えない」もいい難いかと。3-20:49「好条件過ぎるのが疑わしい」は謎じゃが。 |
老人 モーリッツ 21:34
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3-20:28ニコについて「非常にステルスに見える」。3-1:03ニコへの質問は、考えればわかるでしょとか思ったけど。4-22:07はちょっと発想のスタンスが分からなかったじゃが、そこまでして切ることもないと思うの。4-22:32も考えれば分かると思うけどこちらもそこまでして切る必要ないと思うじゃね。
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老人 モーリッツ 21:34
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◆リーザ
2-21:26悪人予想ヤコブ＆ニコラス。オト真ならご名答じゃが、そこまで完璧に切ることもないと思うじゃね。その後も継続してニコ疑ってるじゃし。3-23:38「オットーさんが非尋問官COしたのは他の人よりも遅かったので、他のヒーローが2人いるのに出てこなかったのかが疑問です」ちょっとよく分からなかったじゃ。 |
老人 モーリッツ 21:34
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4-21:36「もしかして…と裏の可能性を思ってしまう」5-22:41「オットーさん真の可能性も出てきたですが」これはヤコブ偽なら言う必要のない発言。
◆ディーター 2-20:01洗脳希望ニコは否定要素でも肯定要素でもないじゃな。２日目仮決定での洗脳に回避なし。その後アルビン尋問で回避なし。ディタ・アルが仲間ならとても考え難い。 |
老人 モーリッツ 21:34
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3-19:42「ヤコブはどうみても白っぽい」ディーターの性格的に違和感なくて本音っぽい。4-23:39「俺にはもうオットーが真っ黒に見えて仕方がない」4-0:09「ヨアヒム以外の吊り候補の筆頭は、やっぱりニコラスなんだよなぁ。発言を見ればみるほど怪しいんだよな」5-19:44「オト白だった場合、尋問ＣＯが二人になるまでに非尋問ＣＯを３人ともしているのが大きな疑問」
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老人 モーリッツ 21:36
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■１．商屋ライン：リーザが一番あり得そう。
■２．旅農ライン：総合的に考えて、ニコラスとのラインは誰も繋がっていない感じ。まだしもあり得そうな順に挙げるならば 村長＞ディーター＞リーザ、と思うかの。 ■３．商屋ラインだと思うじゃ。 |
ならず者 ディーター 21:46
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■２．こっちのラインは難しいな。■１．の考察を理由に爺と村長はヤコブ寄り。リーザはヤコブにも疑いを持ち、中性な感じ。ただし、爺長は二人とも３日目の尋問希望で旅を挙げているのがヒーローっぽくない。ヤコブ真な雰囲気の中、旅を尋問希望しておけば後半で白よりに見られるだろうという保険か？
ＬＨ率はリーザ４０％、爺３０％、村長３０％ってところか。 |
農夫 ヤコブ 21:49
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ただいまです。
リーザ、ディーター、旦那様＞4d5dで▼青（旦那様は4d▼旅）を希望する根拠になった「娘襲撃」について、今日はどう考えていますか？ リーザ(21:11)＞旦那様が▼老で目立つことで悪印象を得る、という可能性はどう思いますか？ 実際、リーザはそう思っているわけですし。 |
農夫 ヤコブ 22:11
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■1.
旦那様：序盤から、他者に質問をしながら推理していくという姿勢、広く可能性を考えていく姿勢が一貫している。(1-23:38)「占い師３ＣＯの方が占い機能が破壊しやすく〜」は尋2科2の現状に合わない。(2-21:02)で商と同じ質問をしている点、(2-21:05)「先ほど述べたオットーの発言[1-26:7]から考えると」、(2-21:05)娘商にSGにされている可能性を考慮、(2-23:58) |
農夫 ヤコブ 22:11
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屋突然死考慮あたりが仲間っぽくない。2-21:05娘非内予想。2dの●▼にオットーを挙げるのは、回避CO可能であることを考えるとラインが切れているとは言えない。3-20:48屋に「科学者の発言とはどうしても思えない」、(3-1:04)でパメラ真or内と見ている人に疑問を投げかける（娘襲撃と合わない）。4d5d、科ローラーを視野に入れる考え方と、灰洗脳を希望する考え方は一致している。4-0:09の会
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農夫 ヤコブ 22:27
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(続き)話も、彼のスタンスと違和感ない。5d▼青は善要素にも思えるが、その後の▼老は悪印象（それについての俺の意見5-0:23,5-0:26）。
ディーター：序盤は、科学者の尋問回避の有無や質問したときの反応などの点で疑っていましたが、その後のディーターの発言を見ていて、彼の個性だと思えてきました。2-19:59尋真ヒ予想（娘真寄り）、2d尋問回避なし、2d3dで神内予想、2d3dで俺を白く見え |
農夫 ヤコブ 22:31
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ると考察、(4-22:42)「白確定が自分を含めて６人」が悪視点、4-6dの尋CO順に関する質問と屋黒考察がかなりクリティカル。4d5dの▼青は怪しいが、者の性格だと納得できる部分も。
商2-23:43で▼者の了解を保留しているのは気になる（が、2-0:21をみると、変更したそうにも見えないか？） |
村長 ヴァルター 22:52
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■３．
先に結論を述べるが、【ヒーローは商屋】であろうなと。この後の回答でも色々と述べるが、最終的に落ち着く結論はこれになる。 ■１〜２を述べる前に、私が現状で重視してる前提を述べておく。「パメラ襲撃」「この二日の科学者判定」の２点である。 で、色眼鏡を掛けるつもりはないのだが、凄く怪人キノコモリッを怪しんでいる。というか、状況を推定したらそうなった（苦笑） |
村長 ヴァルター 22:52
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■１．
「パメラ襲撃タイミング」「ニコ＆ヨア田中＝怪人」から、パメラ襲撃が「Ａ：状況黒を２名生む」「Ｂ：占われない限り安泰な位置にＬＨ」と言う考えが私の中で浮かんだ。 Ａは言わずもがなであるし（結果論であるが）、私自身、思考の中にこれが常にあった。 だが、「Ｃ：科学者の内訳を晒し」かつ「Ｄ：パメラ洗脳選択肢抹消（洗脳一手分）」という点を考えると、Ａと等価の襲撃には成りえないと考える。 |
村長 ヴァルター 22:52
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そう考えるとこの状況で浮かぶのが、「オットーを捨て駒にしてＬＨが潜伏しきるため」と言う理由である。
というか、これが無いとＡだけでパメラを襲撃する理由が薄すぎるのだよな。 勿論、占われる前に襲撃という可能性もあるが、あの日にパメラ洗脳は十分にありえたわけであるし(ここは、昨日リーザとやり取りして気づいた所。気づく前は後一回は尋問余裕があると勘違いしていたため、私の4d22:7とは反している。) |
村長 ヴァルター 22:53
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状況や流れを踏まえた上での私の推測はこうなる。この場合、オットーを切り捨てて悪要素全開かつ、理由Ｂを考慮して怪人キノコモリッが怪しく見える。
■２． ま、結局こっちのラインでも「パメラ襲撃タイミング」がキーである。 この場合、■１で述べたＣＤを考えるとありえない襲撃となるわけだが……。ただまぁ、■１よりは簡単な理由であるよな。以前も述べたが「ヤコブ真後押し」以外の理由はないであろう。 |
村長 ヴァルター 22:53
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そう考えた場合のＬＨも■１より簡単で、ヤコブ真を延々と推してる怪人キノコモリッ、となる。
とまぁ、状況推定をすると怪人キノコモリッが私の中で一気に最善に成ってしまったわけだが、昨日の事もありフラットになりきれて居ない部分があると思う。なので論理的に間違ってたりありえない部分とかを指摘してもらえると有難い。 |
農夫 ヤコブ 22:55
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すみません……時間と発言数的に、全員分考察が終わるか不安になってきたので、ちょっと巻き気味です。余裕があったら追加します。
モーリッツ：発言のブレで考察する姿勢に一貫性を感じる。1-12:31で多数決に細かい配慮、1-12:32「村全体の所有物とも〜」は村視点、1-21:28「村民全員が必死に、最大限の努力」は今の老の頑張りを見ると、口先だけの悪印象稼ぎには見えない。1-21:05で村の進行を心 |
農夫 ヤコブ 22:55
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配している様子、1-0:25で再度の科学者回避CO主張。1d●回避できない状況での●屋2票目がライン切れ気味か？（回避CO主張とセットで考えると微妙か？） 2-13:24若干の差で宿＞娘、2dで▼屋希望だが回避COありなのでライン切れているとは言えない（しかし、屋ヒと強く予想する姿勢3d以降も一貫）。2-1:03「安易なパンダ吊り反対」、4-21:37で娘襲撃から安易に▼青にしない点、4-22:1
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村長 ヴァルター 22:57
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＞ヤコブ[21:49]
一応、上記に考えている。パメラ襲撃は私の推理の中である意味主軸に近い程の重要度を持っている。 なんか、怪人キノコモリッＬＯＶＥ過ぎる考察になってしまったので、リザディタ考察もしてくる。 なんか、洗脳部屋から「悪村長、その推理違う違う〜」とか聞こえてくるかもしれんしｗ |
農夫 ヤコブ 22:59
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4-22:10ローラー反対は、同スタンスに見える。3-17:24「白ぽいところから出てきたのはちょっともったいない」は村視点。科ローラー反対と、その後の▼希望、(20:13)の指摘も一貫性あり。
ディーター(21:30)＞リーザだけでなく、あなたも娘襲撃後に▼青希望していたのでは？ あと、旦那様にもそういう傾向がありましたよ。 |
少女 リーザ 23:02
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横になったら寝かけてたですよ…。
＞ヤコブさん（1：49） ヤコブさん・オットーさんの科学者信用度を見て、ヤコブさんとパメラ姉が繋がった場合、パメラ姉真度が増して洗脳しない動きがでるかもしれないと危惧したのでは、と思うです。 発言を悪と見るか善と見るかはその人に寄ると思うです。引用させて頂くですが、モリ爺さん4Ｄ21：37「ローラー反対が原因でワヒ吊りの可能性も出てくるじゃしな」のように、 |
少女 リーザ 23:02
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（続）ローラー反対したから善要素と取り得る事もあるし、悪要素と取り得る場合もあるです。悪村長さんは5Ｄ21：42で一度▼田中さんを出してから5Ｄ23：47で▼モリ爺さんにしているです。▼モリ爺さんで目立ちたいならば、最初から▼モリ爺さんを希望で挙げてもよさそうです。悪村長さんの▼モリ爺さんはヒーローだから悪要素を増そうとしたのではなく、怪人の悪要素と見たです。
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老人 モーリッツ 23:10
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わーなんかすごいことになってるのじゃー！！
終盤多弁が疑われるのは悲しいサガじゃが、村長それ考察と呼べないからーーー！ワヒ怪人だからーーっとちからいっぱい叫びたいのじゃ；； COするが、この論が村長から出てきたのはケッコー予想通りみたいなところあるのじゃよ。できればリーザにも目を向けてほしいじゃ。 でなきゃ、ヤコブ吊らないとか。 |
農夫 ヤコブ 23:24
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リーザ：現状、最も発言に一貫性がないと感じる人物。1dで商が●妙1票目。2d■1.は目の付け所がいい。2-21:27宿真寄り。2dの●農▼旅が1-22:50 寡黙吊りと考える発言と不一致。2-0:43「ですが真の悪は洗脳されないのです。悪を貫くのです」は年悪を知っていた？ 3-21:21「ヒーローはパメラ姉が尋問官COするまでに出て来なかったのかが疑問になるです」がその後の推理に活かされていない？
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農夫 ヤコブ 23:25
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3d■3.は視野の広い印象。4d■1.2.5d■1.は視野が広いとも見えるが、4d5dの▼青は視野が狭い気が？ あと、5dで質問した点が、最終的に5-1:11の回答でも納得できず（俺5-1:23)。4d娘襲撃を気にするわりに、5d洗脳パンダをあまり気にしない点にちょっと違和感。今日の考察も、■3.で結局どっち真と考えるのかをはっきりさせないのが、なんとしても科ローラーしたいのかなぁと思えてしまう…
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農夫 ヤコブ 23:32
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■1.結論は、ヒーローは屋商妙と予想です。
それ以外の場合を考えると、長老者の怪しさは同じくらいです。色々要素はありますが、宿襲撃からは老がやや怪しく、▼青の点は者長がやや怪しいかんじです。 |
農夫 ヤコブ 23:45
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【仮決定に質問です】
どういう理由からの決定ですが？ 村として、科学者の真偽を見極めるよりも灰のヒを探すほうが簡単なので今日から科ローラー、ならば受け入れます。が、俺とオットーを比較して、俺を偽と判断して俺のみを洗脳する決定なら、その判断理由を教えてください。あと、SGと言っていますが、現状、ヒは科1灰1で、村サイドの方が多いということを考慮してください。@2 |
老人 モーリッツ 23:46
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ちょ、ちょっと待つのじゃ！！
ワヒはその決定には断固として反対するのじゃ！現状オットーの方がヒーローに近いじゃ。というかオットーヒーローを確信してるじゃ。今日のワヒの考察をよく読み返してほしいじゃよ。 ★★ヤコ丸ヒとすると初日、尋問候補がレジしか出ていない状態でヒーロー側全員が非尋問官宣言を完了したことになる。★★ この点は大きな要素じゃよ！ |
老人 モーリッツ 23:50
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カタリナは３日目にヤコブを疑っていたじゃが、その理由はワヒから見て誤解だと思うじゃ。
『点』で疑うのではなく、『面』で考えて欲しいのじゃ。ひとつのポイントで疑うのではなく、全体を見て考えて欲しいのじゃよ。 この段になってテキトーな灰考察しか出してない、質問にも答えないオットーを真科学者だと思うのじゃか？ 【【【【もう一度、ワヒの考察を読み返してみて欲しい】】】】 |
村長 ヴァルター 23:51
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＞怪人キノコモリッ
待ってもらいたい。考察であるぞｗ 私が状況優先で推理考察を行うのは前からであるし、ヤコ真の場合、オト真の場合にパメラ襲撃を考えると出てきた答えが上記なのだから、「考察ではない」ではなくて別の可能性の指摘か論理の矛盾がない限りは私はそう考えるのである。 リーザの発言は洗い直し中である。 |
村長 ヴァルター 23:52
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【仮決定……悩むのでとりあえず了解しない】
科学者ローラーをするかどうかで未だに悩んでいる。科学者の真偽を考えるならばほぼ確実といっていいほどヤコブ真状況なのだが、ヒーローがそこまで自滅的な傾向を行っているのがやはり気になっている。 ただ、ヤコブを今日洗脳するならば明日はオットー洗脳は必要だと思う。ヤコブ真決め打ちはあっても、私の中でオットー真決め打ちはどうしても選択肢として浮かばない。 |
羊飼い カタリナ 23:58
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やっぱり、理由、言わないとダメかな…。
ボクとしては、商屋ラインも旅農ラインもどっちも有り得ると思ってるんだ。それから、用心棒はどうかな…もう居ないっていう確証も無いと思ってるよ。 だから、今日は灰洗脳（＝科決め打ち路線）よりも、最終日灰決戦に掛けたいと思ってるんだ。 |
羊飼い カタリナ 23:59
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ボクは今日か明日には拉致されると思ってるんだよ。だから、科学者をどっちから洗脳するかを考えると、確実にローラーを完遂してもらえる順番を考えたいと思ったんだ。だから、▼ヤコブなんだよ。
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羊飼い カタリナ 00:02
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掛けてどうする…賭けるだよね…。
ヒーローは、SGを誰にするか、もう考えていないといけないことになるよね。偽装GJも有り得るんだけど、灰があと一人拉致される可能性もあるんだ。となれば、今日の議論は最終日に残された人にそれなりの情報を与えたことになってると思いたいんだよ。 |
老人 モーリッツ 00:11
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カタリナ頼む！！この村の結果は全員で紡ぎだすべきもの。説得に耳を傾けて欲しい！ヤコ吊り表明した以上今日▼オトでもカタリナは食われんじゃろう。明日発言数回復したらワヒとヤコブの４０発言でかならずヤコブを信じさせてみせるじゃ！現状吊り手数は３回しかなく、お手つきは１回しか許されない。その貴重なお手つきもどうやらワヒにまわってきそうな状況じゃ。
このままでは負けてしまうのじゃよ！！！ヤコブ後は任せた！ |
ならず者 ディーター 00:14
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うっかりしてたら遅くなってしまった･･･。
＞ヤコブ(22:59)うう、またやっちまったようだ･･･。議事録を読み返してるうちに三日目と混ざって考えていたようだ。三日目はまだパメラ生きているのに･･･（滝汗) またしてもヤコブに指摘されてしまった、ちょっと役場に自首してくる･･･。 |
羊飼い カタリナ 00:16
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一応、ボクも議題に答えておこうかな。
この村の●▼希望をトレースしてみたんだけど、尋問機能が早期に破壊されたので、使えそうなのは１日目・２日目の希望だけなんだ。 ここで、よくよく見てみると、モーリッツは屋と旅を挙げ、逆に屋と旅から挙げ返されている。仲間切りするにしても、これはやり過ぎな感じがするんだよ。だから、モーリッツに関しては、LH候補からは外してもいいんじゃないかと思うんだ。 |
農夫 ヤコブ 00:22
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村は皆のものです。皆で推理するものです。7人中ヒは2だけです。悪人の方が多いんです。昨日の■2.や今日の皆の考察から客観的に判断すると、村の総意は俺真寄りです。今日▼屋、明日は▼俺or灰を検討するのがベストに思えます。
カタリナ自身が拉致覚悟ならば特に、「後に残された人たちが推理しやすい舞台」を整える方が、村の勝率は上がります。村が何を望んでいるかを考えて判断してください。 |
羊飼い カタリナ 00:26
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ただ、旅農ラインから見ると、旅の希望の挙げ方がバラバラで、ラインとしては考えにくい面があるのは否めない。これは、今日も指摘されてたところだよね。
商屋ラインから見ると、商の希望の挙げ方がちょっと引っかかってるんだよ。1d妙→2d屋って挙げ方…、みんなの言うように妙がLH候補なのかな。 |
羊飼い カタリナ 00:39
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■１．については、ディーターかなって考えてるよ。
確かに状況的には商屋ラインの方がヒーローっぽい。けど、個別に見ていくと、ボクの考えは前に言ってたように旅農の方がヒーローっぽく見えてしまってるんだよ。とすれば、やっぱり今の段階で灰洗脳に持っていくより、科学者ローラーでもっと灰考察をする時間を掛けた方がいいように思うんだ。 |
農夫 ヤコブ 00:39
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もう一度聞きますが、その仮決定は村の希望に沿っていますか？（死者も含めた）みんなの考察、尋CO順、娘襲撃、農屋の発言等を見て、それでも、【科の真ヒ判断よりも、灰のHLを探すほうが容易】という判断ですか？明日に俺を吊るか灰を吊るか考える、という判断はないんですか？俺が吊られるからではなく、これが村の望む判断、村に有利な判断とは思えないから言っています。村の皆の意見を聞いてください。お願いします。@0
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羊飼い カタリナ 00:42
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モーリッツ＞発言数無いみたいだから、聞いてて欲しいんだけど、ボクはニコラスについても疑いの目を向けているんだ。アルビンの方が悪人っぽく感じているからね。
ヤコブだけを疑っているんじゃないんだよ。 |
村長 ヴァルター 00:44
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ふむ……。色々と探してるのだが、どうにも「これだっ！」と来る突込み所が見つからぬ。今日も人の印象が多かったりで私が苦手な状況であるな。
＞カタリナ 色々と考えたのだが、科学者のどちらが真の状況もありうると考えるのは判る。にしても、やっぱりその洗脳順番は納得できないのである。洗脳して情報は増えないが、明日のやり取りでの情報増加を考えてもヤコブを先に洗脳する利が浮かばんのだが。 |
ならず者 ディーター 00:49
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様子を見ようと思ったが、考察をみた感じどうやら本気で仮決定ヤコブにしたらしいな。
科学者をローラーする、という考えは解る。しかしヤコブから洗脳するっていうのは完全に組織のみんなの議論を無視しているな。 昨日、今日とカタリナも議論に参加した上で、納得のいく理由からヤコブを推すならいい。しかし昨日も今日もリナは議論に参加はしていない。そんな状況で独断的決定に賛成しろと言われても無理な話だ。 |
羊飼い カタリナ 00:51
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ヴァルター＞はっきり言うと、ボクは今日は科学者ローラーをしようと思っていたよ。それから、今現在、やっぱりどっちが真なのかは判断付きかねているんだ。
で、今日の流れを見ていて一番恐れるのは、今日、屋洗脳して、明日農決め打ちでの思考停止での灰洗脳が怖いと思うんだよ。科学者からはもう情報は出そうにないから、灰からの情報の引き出しが必要かなと思うんだよ。農洗脳で、一旦思考をリセットしてもらえないかな。 |
ならず者 ディーター 00:58
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もし、カタリナが今日の本決定をヤコブとするのなら俺も独断で【本決定：オットー】にしておく。
そしてもし、明日カタリナが生きていて議論の提示をされても、俺は参加しないだろう。最終的にヤコブがヒーローで組織の勝利になったとしても、こんな勝ちはいらない。 |
羊飼い カタリナ 00:59
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ディーター＞ごめんね。ボクはみんなが言うほど、ヤコブが真だとは見えていないんだよ。ボクが明日も居られるのなら、オットーから先でも良かったのかもしれないね。
【本決定】▼科学者２名の内から、自由投票。 |
村長 ヴァルター 01:04
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＞カタリナ
思考停止というならば、今日ヤコブ洗脳をすれば、今日の流れや皆の考えを見るに、間違いなく明日の洗脳が決まるのでその方が停止すると思うのだが。 ヤコ真決め打ちで灰洗脳が怖いと言うのは、吟味の上での村の総意ならば良いと思うがどうであろう？ と、本決定は自由投票であるな。【了解である】 |
ならず者 ディーター 01:06
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＞カタリナ
ヤコブが真だとあまり思って無いなら、その考えをもっと前日から聞かせて欲しかったな。ミスリードを誘うかもしれないのを恐れたのか？せめて今日くらいその考えを昼か夕方あたりには言って、みんなからの意見を聞こうとは思わなかったのか。 |
羊飼い カタリナ 01:11
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さて、それじゃ遺言代わりの独り言だから、聞き流してね。
トーマスが襲われて、今日のボクに課せられたのは、科学者ローラーをすることだって思ったよ。だから、どっちを先に洗脳しようかってことだけを考えてた。議題は情報を残すという意味で出したっていうのは言ったよね。 |
羊飼い カタリナ 01:18
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今日の村の議論は、ヤコブ真に傾いていた。明日にヤコブを残すと、死人に口無しでより立ち位置を強化していくことが考えられたんだ。今日のオットーは発言数も少ないし、諦めたヒーローに見えなくもない…けど、逆かもっていうのもあったんだよ。
オットーは来るのが遅いから、夜まで発言を温存してオットーと議論してもらう機会が必要かなってことを考えてたよ。 |
パン屋 オットー 01:30
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＞ヴァルター[5d00:27]
返事が送れてごめんね。僕の説明が不十分だから、よくわから無かったみたいだね。ごめんね。 あの時ペーター洗脳は、ほぼ確定していたよね。洗脳されたらSGには、使えないから、他のSGが必要になると思うんだ。そういう意味なんだけど、わかって貰えたかな。勿論、ペーターをパンダにするっていう方法もあるんだろうけど、回避をしないペーターをパンダにするのは、良い手じゃないからね。 |
パン屋 オットー 01:42
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【本決定了解】僕はヤコブに投票するよ。
＞ディーター[5d19:53] 正直、それは僕も教えて欲しいよ…ヒーローは内通者が尋問官を騙ると決め打ったのか、じゃ無かったらパッション？どう考えてもヤコブのキャラに合わない。レジーナとパメラの議事録を読んだけど、あれだけの情報でレジーナが真だと何故分かったのかも分からないし、その上でパメラまで襲った理由となるともう、お手上げ…。ごめんね。役に立てなくて… |
村長 ヴァルター 01:48
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＞カタリナ
お疲れ様である。おやすみなさい。考えすぎと言うことは無いだろうし、ローラーでヤコブを先にする必要が「オットーと議論の必要があるため」と言う考えは大切な事であると思う。 ＞オットー 返答感謝である。後日のＳＧと言うことであろうか。だが、私の挙げた理由で寡黙や突然死と言うのが頭にあったのだから、それを見てオットーが発言を増やせばＳＧには成らないと思うので、その理論は成り立たないと思うが。 |
パン屋 オットー 01:48
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あと、ディーター
あの状況でヤコブ洗脳を言ったカタリナは、村の総意を反故にしているとも考えられるから、ディータ―が憤るのも分かる。でも、まとめ役は、かなりのプレッシャーの下で判断を下さないといけない。どうしても安全策と取れる方に動いてしまう事も有ると思うんだ。僕が言えた立場では無いのは分かっているんだけど、明日カタリナが生きてたら、議題には答えてあげて。お願い。 |
村長 ヴァルター 01:51
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さて、発言が残る以上は考察を続けるべきなのだが……申し訳ない。眠気の方が勝ってきているので今日は先に失礼する（汗）
今日は発言も突っ込み少なくて申し訳ない。 こんなことでは洗脳部屋のみなに叱られてしまうな…… |
パン屋 オットー 01:58
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＞ヤコブ[5d12:43]
三日目の時点では、まだヤコブより白い人二人が二人ともヒーローっていう事に自信が持てなかったんだよ。でも、それ以外だとヤコブが騙って来た理由が分からない。だから四日目からはその考えに決め打ちしたんだ。でも、それも間違ってたんだけどね…CO時間については、矛盾してるね。自分でも思うよ。自分が時間で疑われると、感情的になっちゃうものなんだね。気をつけないとな… |
ならず者 ディーター 01:59
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返答ありがとう、オットー。序盤からヤコブに有利な雰囲気なのでオットーは辛いと思うが頑張ってくれ。オットー真な可能性も、完全に捨てたわけじゃないし。
あと、カタリナについては、憤りというより気が抜けたという感じかな。ヤコブ洗脳というのも解らないでもない。だが、確定白として考えを聞かせて欲しかっただけに、昨日今日と議論に参加せずにあの決定ではな･･･。 |
パン屋 オットー 02:04
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＞オットー[01:48]
お返事有り難うね。 うーん…そう言われても微妙だな…SGにする為には、対象に疑惑を少しずつでも埋めうと思うだろうからね…ただ僕は[2d02:37]での発言でも言った通り、田中君へ疑惑を向けないのに、僕にだけ向ける所とかからも、ヴァルターは僕をSGにしたいのかと思ったし… |
ならず者 ディーター 02:07
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一人で考えすぎるくらいなら、なぜみんなにその考えを披露して、意見を聞かなかったのか、と。ヒーローが二人混じってるにしたって、黙ってるよりはよほどいいと思うのだが。
あと、非尋問ＣＯについては別に時間で疑っている訳じゃない。あくまでも、順番で疑ってるんだよ。なんでパメラより後に非尋問ＣＯしたのが二人だけなんだ、という。ヤコブ偽という証拠を探すなら、そこが最大の謎だと思ってる。 |
パン屋 オットー 02:12
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何、自分にアンカー打ってんのorz
[02:04]は、ヴァルター宛です。 ＞ディータ― 順番で疑うって言うのはわかるよ。ただ順番はコアタイムに大きく依存してしまうものだからね…思ったより尋問官COが早かったのが痛かったなぁ… 質問には全部答えたかな… |
パン屋 オットー 02:14
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＞ディータ―
うん、そうだね。ちゃんと意見を聞かず、いきなり独断でやるのは良くなかったね。 まぁ、僕としてはヤコブヒーロー確定なので、結構嬉しかったけどね（笑） 現状、本当にヤコブを洗脳してもらえるか心配だよ…あんなに白い騙りヒーローがいるとはね… |
ならず者 ディーター 02:22
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＞オットー
そうだな、たしかにヤコブは白すぎる(笑)三日目に確定霊能者が序盤にでて、じつはそれが狼で滅んだ村の話は聞いたが、ここは二人いるのにあの白さだからな･･･。 もしオットーに明日があるなら、諦めずに頑張ってくれ。応援しているぞ。屋に投票してる俺が言うのもアレだがな(笑) それじゃ、寝るよ。おやすみ。 |
パン屋 オットー 02:23
次の日へ
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騙りヒーローを真決め打ちして、負ける組織っていうのもそれほど珍しい物じゃない。もし負けたとしても、それは僕の信用度が低いから。皆、本当にごめんね…。当たり前だけど、ヤコブは、僕の判定の後に黒判定を出すことは無いから。白を出していても、もう一人のヒーローを洗脳している可能性もある。明日は必ずヤコブを洗脳して！！本当にお願い…
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