プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 03:41
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結果が気になったので、目覚ましかけて起きました……。
……洗脳結果は……【ヨアヒムは悪人（人間）】でした。やっぱりと言うか何と言うか……orz 襲撃はトーマスですね……お疲れ様です……。カタリナ、議題その他、よろしくお願いします。 それでは、おやすみなさい……。 |
青年 ヨアヒム 06:21
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おはよー。ヤコブからは怪人判定か。ま、当然だね。
トーマスもお疲れ様。なんで独断で僕に尋問を当てたのかな？ パメラ＞洗脳は受け入れるしかないよ。最終日に残ったらそれこそ状況善ってことだけで洗脳候補になるよりかは、今洗脳したほうがましだし。というかこうなるなら尋問の時に「なんで１票も入ってないのに尋問なんだ」って反対すればよかった・・・。反対してたら即洗脳されそうだけど。 |
少年 ペーター 06:26
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田中さんおはよー，そしてようこそ〜
っていっても僕は田中さんヒーローよりに見ていました。でもここでオットーからも白がでると悪人ピンチですねぇ････。正直もうだれがヒーローだか。明日のオットー洗脳で終わればいいんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 08:02
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ペーターおはよー。今日オットーが判定割ってくれば、村長がＬＨの可能性はあるね。判定割ったことで今日オト洗脳して、明日があればヤコ洗脳の目もでてくる。リーザやモーリッツは極論を唱えてるのでＳＧにしやすい。ディタは状況悪なのを考えると、村長かなと。というかここにきてまだ決めうちしないっていってるのがヒーローっぽい。ヤコ偽だとしても、あんな視野のせまい科学者を信じるより、ヤコを信じて負けたほうがまし。
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少女 リーザ 09:03
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おはようございますです。悪学校に行く前に来てみたです。悪学校は日曜も休みではないのです。
トーマスさん襲撃されたですか…。まとめ役お疲れ様でしたのです。ヤコブさんは田中さんに怪人判定…。 今日もオットーさんの判定を見れないままに出るです。夜にまた来るです。 |
羊飼い カタリナ 09:17
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あれ？ 頭寝てる？ 議題間違ってるやん。ラインがごっちゃになってるよ。出し直し。
■１．商屋ラインでのLH予想。 ■２．旅農ラインでのLH予想。 ■３．商屋ラインと旅農ラインのどっちがヒーローだと思う？ |
行商人 アルビン 12:16
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ふあぁ…おはようございます。4時近くまで起きていると流石に眠いです。洗脳機が目覚まし代わりになるかなぁと思ったら全然…。
洗脳機「…………（怒）」 あ、ごめんなさい。そういうつもりの発言じゃないです。ちょ、ちょっとその電圧はっ！？ぎゃああああっ！！（びりびりびり） |
行商人 アルビン 12:29
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＞ヨアヒムさん08：02 お疲れ様です。「視野の狭い科学者を〜」については科学者は自分の判定から状況が絞り込めているからある程度は仕方がないのではと思うのですが。昨日言ってましたがどちらかというとヤコブさんの視野、状況からの発言が凄すぎる気がします。
あとリーザちゃん、キノコモリツ殿は極論ですかね…。昨日の議論を見た感じではリーザちゃんはオットーヒーローの場合の（続く） |
行商人 アルビン 12:41
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（続き）状況のあまりの悪さを怪しんでますし、キノコモリツ殿の決め打ち気味についてもヤコブヒーローと見えたなら洗脳対象と言ってますし、悪村長と同じ考えのように見えますけど…。
あと「一票も入ってないのに尋問」については私も2日目（トーマスさんからの希望があったとはいえ）1票、しかも尋問官からの希望で尋問先になってます。しかも翌日【状況＞発言】で洗脳にされてますそこは同じ話かと。 |
行商人 アルビン 12:45
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…やっぱりヒーローは状況から追い込んできてますね。状況は自分で作っているわけではない分、議論で指摘されても反論できないんですよね（嘆息）
ニコラスさんおはようございます。低周波ならいいじゃないですかっ！私は高電圧ですよ！！ |
青年 ヨアヒム 13:07
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アルビン＞オットーの話は、今じゃなくて潜伏中の話ね。僕をロックオンしてるところとか、なんでそこまで決め付けられるのかと。後、尋問官の真贋だって、真なら相方なんだから気になるはずなのに、そこまで真剣に考えてるようにも見えないし。
あと極論っていうか、村長がＬＨの場合なら、リーザは４日目から僕を洗脳したがってたこと、モーリッツは４日目から真決めうちしたがってたことで、攻撃材料があるんだよね。 |
行商人 アルビン 13:13
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全身低周波は気持ちよさそうな気が…って洗脳機様、おしおきはもういいです（汗）
小腹が空いてきたので昨日の消火器明太子味パスタを作りましたよ♪ニコラスさんもよかったら。 私は二度寝に入ります。悪の組織の一員たるもの睡眠は取らねばなりませんからね！ |
青年 ヨアヒム 13:17
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というかオットーが真ならものすごい焦らないとおかしいわけだけど。潜伏前の考察の時点でヤコブとオットーは信用度にかなり差があったんだし。偽がかなり白いところからでてるのにのんきだなっていうのが真に見えないんだよね・・・。
ちなみにオットーはヤコ偽ならヤコより白い人がヒーローっていうけど、これも他の人は騙り経験がないとか、騙りやりたいだけとか、そういうケースもあるから、一概にはいえないなぁ。 |
青年 ヨアヒム 13:20
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アルビンおはよー。
ってなんで洗脳部屋に来てまでガチモードになってるんだー！！！思考切り替えよっと。 正直オットーに中庸って言われたときは、初日からばれたーって思った。実は、発言数全部使い切れるようになったの前回からなんだよねー。足りないって思ったのなんて今回初めて（笑） |
旅人 ニコラス 13:34
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＞アルビン
ＯＨ！！いただきマース。 昨日の悪事報告 今日はチョウザメとかいう魚をとって来たのデース。卵は高級品として重宝されてるから内緒でとってガッポガッポデース。お礼に卵をもらいマーシタがそんなにおいしくありませんデシタノヨー。 |
行商人 アルビン 13:58
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1、2日目で発言足りたと思ったことがないです（笑）
ヨアヒムさん中庸って意外ですね。かなりツッコミ入れてきてましたし。 焦る、焦らないはその人次第ですからね。「自分だったらこうする」はそこまで適用しないです。その人の性格を見て、その後に「真科学者だったら焦りそう、焦らなさそう」を私は見ますね。 いや、洗脳部屋でのんびりでもいいのですが、あんな早く洗脳されると議論したりないんですよっ！（涙） |
青年 ヨアヒム 13:58
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ニコラス＞怪人なら洗脳しちゃってごめんよー。でも正直「タナーカを疑いにかける〜」はめちゃめちゃ善ぽかった（笑）
アルビン＞尋問は独断でも洗脳希望は多数決だからいいじゃないかー。 今日の悪事報告 ヒーローっぽい人に道を尋ねられたので、正反対の道を教えておきました。 |
行商人 アルビン 14:10
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あ、間違えた。田中さんですね。…ぱっと見で議事録見た人は「▼田中って誰吊りだ！？」って感じですよね。
＞田中ヨアヒムさん だって〜。ニコラスさんやカタリナさんはパメラ姐さん偽って言ってくれてましたし。それでも吊りは泣けましたけど。 ＞田中さん13：07 ん〜言われてみれば確かにですがそうなるとオットーさんの村長orキノコモリツがLW考察はわざとってことですかね。 |
パン屋 オットー 15:05
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どうもこんにちは。ホレイショ・オットーです。
じゃぁ、田中君。身分証明書見せて。うん、やっぱり書いてあるよね。【田中怪人鈴木ヨアヒム】って。というわけで、田中君は立派な怪人でした。だから言ったのに… 襲撃はトーマスね。お疲れ様。田中君もお疲れ様。 |
少年 ペーター 15:32
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お，オットー白だしだね。
でも僕もオットーの方が偽っぽい気がする。慣れていないだけかもしれないけどね。田中さんヒーローって見えたのは，そのオットーとの絡み（オットーの一方的なかもしれないけど）が多かったから，仲間内でなんかやっているのかなぁと感じたんだよ。 |
老人 モーリッツ 18:57
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こんばんわじゃ。トーマスが倒されたじゃか。まとめ役お疲れ様じゃよ。
んで、ヨアヒムが両白判定じゃな。どちらが真でもお手つきは１回しか許されないじゃな。ちょっと厳しくなってきたのじゃ。 じゃがワヒ視点でLHは村長・リーザ（ディーター）に絞られたの。 |
ならず者 ディーター 19:43
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ちーす。さすがに人が減ってくると村は静かだな･･･。
で、タナカはやっぱり白なのか。すまん。あとで洗脳部屋にシュールストレミング（缶詰）を差し入れしとく。みんなで仲良く食ってくれ。 |
農夫 ヤコブ 19:48
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こんばんは。
オットーも悪判定ですか……。 あ、ディーター、いいところに！ ディーター＞(5-1:16)ヨアヒムをヒーローっぽくない、リーザを残る灰の中では一番黒要素が濃いと考えたのは、具体的にどんな点からですか？ それと3-23:43で旅妙青を占い希望にし、4dの洗脳希望もその3人なのは単純に老長悪印象からの消去法ですか？ |
農夫 ヤコブ 19:53
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ディーター＞そうですね……。俺は非用心棒確定なので（＝反応で用心棒か否かをヒーローに探られることがないので）言ってしまいますが、トーマスが襲撃されているのはちょっと意外でした。
と言うか、俺とカタリナ以外の人は気をつけてくださいね(笑)。 オットー＞昨日質問していますので、声に余裕があればお返事いただきたいのですが……。それと、俺以外にもあなたに話し掛けている人がいますよ。 |
老人 モーリッツ 20:04
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議題に洗脳希望がないのはなんでじゃろ？
今日の▼洗脳希望はオットーを希望するじゃ。 これ以上残しておく必要はないと思うんじゃよな。 科学者両名の再考察かけてきたじゃが、やはりヤコブは死んだと思うのじゃよ。 |
老人 モーリッツ 20:13
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◆ヤコブ
1-21:49非能力者と見られる行動に対する警告、1-23:56再三の回避CO上申。2-23:48ディタについて「回避しないのが気になる」ディタ回避の流れを加速させた発言。2-0:14「今日じゃなくて、明日お願いします」自分の役職に対する関心。2-0:26「まったくの第三者を持って来てくるのもありかもしれませんが」ヒーローならなかなか言えない提案。 |
老人 モーリッツ 20:13
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2-1:12「相方は投票COという手段もありかと思いますが」組織の善手を考えている。「商が悪人の場合、尋科ローラーも視野に入れるといきなり崖っぷち」真視点。3-0:34尋問について「旅は外した方がいい」パメ内が分かっているなら、仲間のニコはむしろ占わせたいところかと。4-8:37「悪い展開じゃないと思います」真視点。4-21:22「このタイミングでの発表はちょっと残念」悪として自然な発想だと思う。
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老人 モーリッツ 20:13
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21:34パメ襲撃の理由としてしっくりくる感じ。4-0:00ニコについて「灰吊りを避けたい風にも見える」ニコ吊り後押し。仲間ならちょっと言えないような。ヤコ丸ヒならパメ襲撃がやはり疑問。オト真視点でヤコ丸ヒを確定させてやる必要もないと思う。ヤコ丸ヒとすると初日、尋問候補がレジしか出ていない状態でヒーロー側全員が非尋問官宣言を完了したことになる。かなり危険だと思うじゃ。
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老人 モーリッツ 20:13
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4-23:45オト洗脳に懸念。22:36「村の情報量は増えませんよ？」5-23:00「灰吊りにした方が、村に情報が出るとは思います」
これはちょっとよく分からんかったのじゃが。とは言えこの点は昨日村長も言ってたじゃから、ワヒの感性がおかしいと思うことにする。 単体で見ても、オトとの相対値で見ても真ぽい。これで騙りだったらビックリなのじゃ。 |
老人 モーリッツ 20:13
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◆オットー
４日目に説明した【発言のブレ】が大きい。 1-2:05神父について「セオリーから外れてるから気になる」→「理屈が通ると思うんだよね」意味不明。1-2:05「多弁狼が占を嫌って寡黙に目を向けさせているのではって考えちゃうよね」ワヒが削げ落ちてるのはなぜ？1-2:06ヨアヒムについて「寡黙占を嫌ってるから気になる」なら神父は気にならないのでは？ |
老人 モーリッツ 20:13
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1-2:08「●ヨアヒムで。理由は中庸占だね。」ヨア中庸？しかも理由それだけ？2-0:41丸ヒよりも内通者優先の洗脳希望は疑問。2-2:18「ほぼ内通者と見て後は放置しておけば良いと思う」根拠薄すぎ。2-2:19悪人予想ヤコ＆カタで、どちらも最後は「潜伏ヒーローなら良い位置」の結論。意味がわからない。3-3:39対抗がヤコブに対して無関心。レジ襲撃（尋問機構崩壊）に対しても無関心。
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老人 モーリッツ 20:14
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3-0:03「モーリッツが来ると思ってたのに…」ジムゾンも内通者予想だったはずでは？4-0:47「ニコラスは僕が考えるヒーロー像からかけ離れている」3-3:22の考察は？5-0:00「田中君は怪人だと思ってる」その理由については納得じゃが、それを４日目に出さなかったのは何故？
全体的に見て、もう何がなんだか分からない。ワヒ的にはオト真じゃったらかなり神業ちっくな黒さなのじゃて。 |
農夫 ヤコブ 20:19
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うーん……ディーターいないのかな？
モーリッツ＞俺、生きてますから！(笑) カタリナ＞いつも朝食をありがとうございます（カレー……）。議題については、（特に要請がなければ）俺は■1.のみの回答とします。いわゆる「狼CO」で、両科学者から情報を得たいというのであれば、俺もやります。 |
ならず者 ディーター 20:36
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また、(5-1:16)の件も、同じくヤコブ真として考えた場合の消去方からだな。ヤコブ真と考えた場合、爺長はかなり白く見える。特に村長はかなりの悪っぷりだ。
オットー真として見る場合はリーザが黒っぽいとはいえんが、現状で俺はヤコブ派なので昨日はリーザを希望した。 |
少女 リーザ 20:36
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帰ってきたです。田中さんは怪人確定したですね…。かなり本気で田中さんヒーローと思っていたので、激しく反省しているです。
パメラ姉が襲撃されたのは真だったからで、ヤコブさんとラインが繋がったら、信頼度でパメラ姉を洗脳しない流れが出るかもしれないと思ったからなのでしょうか…？うーん…。 |
農夫 ヤコブ 20:38
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モーリッツ(20:13)＞4-0:00で言ったように、科学者ローラーされない展開というのは考えていませんでしたので、機能保全されている間に灰吊りをして灰を狭めた方が、村全体として大きな情報になると考えていました（あと、灰洗脳でヒを発見できれば、もう思い残すことはない……というのもありました）。5-0:48のように考えているモーリッツがそこに疑問を持つのは、すごく納得できます。
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ならず者 ディーター 20:46
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俺はヤコブ派だと書いたが、もちろんオットーが真科学者である可能性も考えている。だが、昨日の俺からの質問に答えてもらえない限りはオットー真と見ることは今のところできない。別にオットーが真であると証明しろと言っているのではなく、ヒーローが尋問官ＣＯしなかった理由についての考えを聞かせてくれるだけでいいんだが。
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農夫 ヤコブ 20:49
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ディーター(20:29,20:36)＞ええと……その「ヤコブ真と考えた場合、爺長はかなり白く見える」について、彼らどういう点を見てそう考察したのかを聞きたいんです。あと、「オットー真として見る場合はリーザが黒っぽいとはいえん」の理由もっ。でも、他にも発言を使うところは沢山あると思うので、その配分を考えた上での回答でいいです。
悪事を働くために、ちょっと出かけます。1時間くらいで戻る予定です@14 |
ならず者 ディーター 20:54
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＞ヤコブ（20:49）
うむ、ちょうどその質問の回答になりそうなことを今日の議題の回答として考えてたところだ。納得してもらえるようなしっかりした内容にする自信はないが･･･。 |
少女 リーザ 21:10
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まず議題回答ですー。
■1.悪村長さん。 田中さんがヒーローではなかった事と、1Ｄでの田中さんに対する言及を参考にして、オットーさんからは仲間を切っていないのではないかと思うです。悪村長さんはオットーさんをヒーロー予想していて、寡黙吊りでない場合の吊り希望としているです。出しやすい位置かなーと思ったです。 |
少女 リーザ 21:10
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■2.モリ爺さん。
ヤコブさんが怪人印象を受けていたのに科学者に出てきたとすると、同等かそれ以上に怪人印象だったのはモリ爺さんだと思うです。モリ爺さんはニコラスさんからヒーローと予想され、尋問希望に上がっているです。ヤコブさん・ニコラスさんは切っていないのでこちらは切ってきたのではと思うです。 |
少女 リーザ 21:11
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■3.科学者として見た場合、オットーさんの方がヒーローだと思うです。
ですが、悪村長さんとモリ爺さんを見た場合、悪村長さん5Ｄ23：47の▼怪人キノコモリッは非常に目立つです。最終日に残る事を考えた場合、この発言は突っ込み要素になりやすく、ヒーロー的には見れないです。 モリ爺さんはヤコブさん真に確信があるように見受けられるです（オットーさんヒーローに確信があるというか…3Ｄ17：21とか、 |
少女 リーザ 21:11
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（続）4Ｄ21：46・22：11とか一貫しているです）。科学者COした人が2人なのだから、2人いなくては情報にならないと思うのですが、ヤコブさん真・オットーさんヒーローを押せるのは怪人以上の情報を持っているのかと思ってしまうです。
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少女 リーザ 21:12
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科学者だったらヒーローはオットーさん、灰の潜伏ヒーローだとしたらモリ爺さんだと思うのですが、■1.2の内容と矛盾してしまうです。モリ爺さんとオットーさんが仲間だとしたら切り過ぎに思うですし…。悪村長さんもモリ爺さんも最初から怪人印象の強い2人なので、どちらでも潜伏役は十分可能と思うですが…。
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パン屋 オットー 21:14
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ただいま〜
ごめんヤコブ[19:53]。分かってるんだけど正直いま話すと、てくにに不利なことが起こるんじゃないかと怖くて喋れない…うーん、弱気な僕。全然、役に立ててないので、せめて邪魔だけにはなりたくないという心理が働いてます… |
村長 ヴァルター 21:26
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こんばんは諸君。今日はトーマスが襲われてしまったのか。そしてヨア田中は悪人確定……２人ともお疲れ様である。無念はきっと晴らして見せようぞ。
カタリナの食事を頂きつつ、議題を纏めてこよう。 議題にはないが、今日はとんでもない悪事を働いてきた。余りに恐ろしすぎて私自身、口に出すことがはばかれるような悪事である。恐るべしは我が悪のパゥワァ。私が悪の中の悪であるのが実感できる。 |
ならず者 ディーター 21:27
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■１．商屋ラインだと、ＬＨ率はリーザ７０％、爺２５％、村長５％ってところか。爺と村長は、三日目からヤコブ真寄りなんだよな。爺は(3d17:21)とか、その後もオットーの発言はブレが大きいとか言っている。村長は(3d20:47)とか、その後もヤコブ真寄りにみる発言が多い。
また、爺長がオットーの仲間だったとしたら、序盤からアルビンが洗脳された状態でそんなにヤコブ真寄りな発言が出来るだろうか。 |
ならず者 ディーター 21:30
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ただ、もしかしたら３日目の時点でヒーロー側不利と判断し、白い位置にいるための偽装をしてる可能性もないとは言えない。
リーザは序盤からヤコブにも疑いを持ち、昨日もオットー真かもという発言をしている。状況に囚われず双方の真偽を模索しているようにも見えるが、オットー真にみせるための頑張りにも見える。 また、パメラが襲撃された後、ヨアヒム洗脳を押しているのも気になる。 |
ならず者 ディーター 21:33
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一手無駄に洗脳を使わせるための作戦だったのか？
■３．ヒーロー率は商屋ラインが８５％、旅農ラインが１５％くらいと見ている。個人的にはリザ＞オットー＞モーリッツの順で洗脳していけば、必ず怪人側の勝利になると思っている。 |
老人 モーリッツ 21:34
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◆村長
2-21:02オトに指摘。指摘事態は良く考えれば分かるじゃろと思うのじゃが、アルビン2-9:18でも同じ指摘してるじゃね。二人揃ってやる必要もないと思うじゃ。2-23:58洗脳希望オトは言い難いじゃろ。3-20:47「ヤコブ＝ヒーローは除外できると思う。」3-20:48「科学者の発言とはどうしても思えない」もいい難いかと。3-20:49「好条件過ぎるのが疑わしい」は謎じゃが。 |
老人 モーリッツ 21:34
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3-20:28ニコについて「非常にステルスに見える」。3-1:03ニコへの質問は、考えればわかるでしょとか思ったけど。4-22:07はちょっと発想のスタンスが分からなかったじゃが、そこまでして切ることもないと思うの。4-22:32も考えれば分かると思うけどこちらもそこまでして切る必要ないと思うじゃね。
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老人 モーリッツ 21:34
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◆リーザ
2-21:26悪人予想ヤコブ＆ニコラス。オト真ならご名答じゃが、そこまで完璧に切ることもないと思うじゃね。その後も継続してニコ疑ってるじゃし。3-23:38「オットーさんが非尋問官COしたのは他の人よりも遅かったので、他のヒーローが2人いるのに出てこなかったのかが疑問です」ちょっとよく分からなかったじゃ。 |
老人 モーリッツ 21:34
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4-21:36「もしかして…と裏の可能性を思ってしまう」5-22:41「オットーさん真の可能性も出てきたですが」これはヤコブ偽なら言う必要のない発言。
◆ディーター 2-20:01洗脳希望ニコは否定要素でも肯定要素でもないじゃな。２日目仮決定での洗脳に回避なし。その後アルビン尋問で回避なし。ディタ・アルが仲間ならとても考え難い。 |
老人 モーリッツ 21:34
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3-19:42「ヤコブはどうみても白っぽい」ディーターの性格的に違和感なくて本音っぽい。4-23:39「俺にはもうオットーが真っ黒に見えて仕方がない」4-0:09「ヨアヒム以外の吊り候補の筆頭は、やっぱりニコラスなんだよなぁ。発言を見ればみるほど怪しいんだよな」5-19:44「オト白だった場合、尋問ＣＯが二人になるまでに非尋問ＣＯを３人ともしているのが大きな疑問」
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老人 モーリッツ 21:36
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■１．商屋ライン：リーザが一番あり得そう。
■２．旅農ライン：総合的に考えて、ニコラスとのラインは誰も繋がっていない感じ。まだしもあり得そうな順に挙げるならば 村長＞ディーター＞リーザ、と思うかの。 ■３．商屋ラインだと思うじゃ。 |
ならず者 ディーター 21:46
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■２．こっちのラインは難しいな。■１．の考察を理由に爺と村長はヤコブ寄り。リーザはヤコブにも疑いを持ち、中性な感じ。ただし、爺長は二人とも３日目の尋問希望で旅を挙げているのがヒーローっぽくない。ヤコブ真な雰囲気の中、旅を尋問希望しておけば後半で白よりに見られるだろうという保険か？
ＬＨ率はリーザ４０％、爺３０％、村長３０％ってところか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:48
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今日も鳩からおはよー。
うむむ、ライン考察は意味があるのかねぇ。ヨアヒムが悪人確定したからには、パメラ襲撃は占い結果隠しではなく、尋問官真内と知らせるけとが、ヒーロー側の狙いに思えてしょうがないよ。 レジ・パメ・ペタ白確定と、オットーの様子からみて、オットーはまぁ黒だろうし、ヒーロー側も隠蔽の意志なしと思う。 んで隠蔽しないってことは、ラインはきっちり切れているのだと思うんだがね。 |
農夫 ヤコブ 21:49
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ただいまです。
リーザ、ディーター、旦那様＞4d5dで▼青（旦那様は4d▼旅）を希望する根拠になった「娘襲撃」について、今日はどう考えていますか？ リーザ(21:11)＞旦那様が▼老で目立つことで悪印象を得る、という可能性はどう思いますか？ 実際、リーザはそう思っているわけですし。 |
村娘 パメラ 22:00
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ただいまー♪
今日は見知らぬ人を尋問してみたわ。「悪人」だったわ。なかなかヒーローって見つからないのね。あなたの内通者ですって言ってみたいのに。 暇だったので善人を見つけて食事を奢らせた上でさっくり逃げてきたわ。うふふ。 |
青年 ヨアヒム 22:00
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レジひさしぶりー。
上ではヤコがなにか気づいたっぽい。 ディタ＞リザが僕をＳＧにした可能性はあるけど、洗脳で確定白でもでれば、次は間違いなくリーザが洗脳候補にあがる。どうしてもそのあたりが引っ掛かるんだよなぁ。 |
村娘 パメラ 22:02
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＞ヨアヒム
同感！ この村の人は結構考えている人が多いので嬉しいけれど、それはそれとしても多少状況に流されやすいのが難点ね。 誰か一人でも「パメラ洗脳しよう」と言っていたら洗脳されるかも知れないと思って朝のうちに必死になって発言しておいて正解だったわ。 ヨアヒムの悪人は信じていたわ。墓下から。（笑） |
農夫 ヤコブ 22:11
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■1.
旦那様：序盤から、他者に質問をしながら推理していくという姿勢、広く可能性を考えていく姿勢が一貫している。(1-23:38)「占い師３ＣＯの方が占い機能が破壊しやすく〜」は尋2科2の現状に合わない。(2-21:02)で商と同じ質問をしている点、(2-21:05)「先ほど述べたオットーの発言[1-26:7]から考えると」、(2-21:05)娘商にSGにされている可能性を考慮、(2-23:58) |
農夫 ヤコブ 22:11
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屋突然死考慮あたりが仲間っぽくない。2-21:05娘非内予想。2dの●▼にオットーを挙げるのは、回避CO可能であることを考えるとラインが切れているとは言えない。3-20:48屋に「科学者の発言とはどうしても思えない」、(3-1:04)でパメラ真or内と見ている人に疑問を投げかける（娘襲撃と合わない）。4d5d、科ローラーを視野に入れる考え方と、灰洗脳を希望する考え方は一致している。4-0:09の会
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宿屋の女主人 レジーナ 22:14
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あとこの村、確定白が喋らなすぎ。
自分の意見をもっと言えばいいのに。まとめ役は自分の意見を隠したほうがいいっちゅー世論もあるが、私は反対だね。まとめ役は自分の意見を言うべきだ。 さて鳩が腹空かせてきた……。 |
青年 ヨアヒム 22:17
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パメラもひさしぶりー。パメラは、1dの灰ログにもかいてあるんだけど、[1d 15:01]を見て、なんらかの能力者COしてくるだろうなって思ったよー。それと3dの頑張りを見て、パメラになら騙されてもいいって思ったのも事実。
レジ＞確かにこの村は確定白が喋らないね。オトに指摘されてた、僕が寡黙洗脳を嫌うのは、確定白になっても喋ってくれないからってのもある。 |
農夫 ヤコブ 22:27
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(続き)話も、彼のスタンスと違和感ない。5d▼青は善要素にも思えるが、その後の▼老は悪印象（それについての俺の意見5-0:23,5-0:26）。
ディーター：序盤は、科学者の尋問回避の有無や質問したときの反応などの点で疑っていましたが、その後のディーターの発言を見ていて、彼の個性だと思えてきました。2-19:59尋真ヒ予想（娘真寄り）、2d尋問回避なし、2d3dで神内予想、2d3dで俺を白く見え |
村娘 パメラ 22:27
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ヨアヒムも久し振りー☆
あらら、バレてたのね。 本当に騙されてくれて嬉しいわ。頑張った甲斐がある。私実は内通者なのよ。…なんてね。 ＞レジーナ どっちもどっちかなぁ。話してもいいし、話さなくてもいいと思うよ。狼としては、思考を隠すまとめ役って厄介だからさらけ出すまとめ役の方が嬉しいのよね。まとめ役でないなら、確白はもっと喋った方がいいには同意。 |
旅人 ニコラス 22:28
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今のところ洗脳される前からの確定白はジムゾン、トーマス、カタリナデースが皆あまり喋っていないデース。ジムゾンなんか白確定なのにカタリナが灰考察してるくらい印象が薄かったデース。確定白は確実に村のプラスになることを言っているのがわかるのでかなり推理が進むと思うのデースが・・・。
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旅人 ニコラス 22:30
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＞パメラ
ＯＨ！ワターシ視点からは真なのデース（ヤコブとの判定あわせて） でも、最初は疑ってマーシタ。痛いしっぺ返しを食らったデース。怒らせると怖いのデース。流石は悪の枢軸デース！ |
農夫 ヤコブ 22:31
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ると考察、(4-22:42)「白確定が自分を含めて６人」が悪視点、4-6dの尋CO順に関する質問と屋黒考察がかなりクリティカル。4d5dの▼青は怪しいが、者の性格だと納得できる部分も。
商2-23:43で▼者の了解を保留しているのは気になる（が、2-0:21をみると、変更したそうにも見えないか？） |
旅人 ニコラス 22:33
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今日の悪事報告
今日は幻の鮭を取りにいったデース。取った魚は「ドッチノリョウリショー」とかいう集団に取られそうになったので、市場で買ってきた安い鮭をあげマーシタ。これは幻の鮭で作ったものデース。皆さん食べてクダサーイ。 つ【鮭とば】【鮭フレーク】 |
村娘 パメラ 22:34
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あらニコラスこんばんは。ごめんねものすごく気になって気になって、尋問したがっちゃったわ。私これでもものすごく非内通者アピールしていたのに真内とか言うんだもん。
トーマスが来たら聞きたいなぁ。3日目議題で尋問希望先を削ったのは結局何を意図してなのか教えて欲しいな。ものすごく大ブーイングしちゃったわ（笑）私の反応を見る為だったのかな？ |
旅人 ニコラス 22:36
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＞パメラ
ワターシの場合あそこまで「私が真！！」「内通者じゃない！！」みたいな口調で言われてしまうと逆に疑ってしまいマース。尋問官とは冷静に場を見て発言するものだと思ってマーシタカラ・・・。 |
村娘 パメラ 22:49
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＞ニコラス
あそこ以外は普通に話してたつもりよ。ぷんぷん。 いや、絶対死ぬと思っていたから、私が死んだ後にレジーナさんを即吊りして欲しくて、非内通者ＣＯを…ね。えへへ。 ＞ペーター 毎日ネタをしていると後三日はかかりそうだけどネタ切れは大丈夫かしら？ 多分前世の人とは違うんじゃないかと思うわよ。普段はＣ国にいるし。Ｆはまだ３回目くらいよ。 |
村長 ヴァルター 22:52
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■３．
先に結論を述べるが、【ヒーローは商屋】であろうなと。この後の回答でも色々と述べるが、最終的に落ち着く結論はこれになる。 ■１〜２を述べる前に、私が現状で重視してる前提を述べておく。「パメラ襲撃」「この二日の科学者判定」の２点である。 で、色眼鏡を掛けるつもりはないのだが、凄く怪人キノコモリッを怪しんでいる。というか、状況を推定したらそうなった（苦笑） |
村長 ヴァルター 22:52
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■１．
「パメラ襲撃タイミング」「ニコ＆ヨア田中＝怪人」から、パメラ襲撃が「Ａ：状況黒を２名生む」「Ｂ：占われない限り安泰な位置にＬＨ」と言う考えが私の中で浮かんだ。 Ａは言わずもがなであるし（結果論であるが）、私自身、思考の中にこれが常にあった。 だが、「Ｃ：科学者の内訳を晒し」かつ「Ｄ：パメラ洗脳選択肢抹消（洗脳一手分）」という点を考えると、Ａと等価の襲撃には成りえないと考える。 |
村長 ヴァルター 22:52
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そう考えるとこの状況で浮かぶのが、「オットーを捨て駒にしてＬＨが潜伏しきるため」と言う理由である。
というか、これが無いとＡだけでパメラを襲撃する理由が薄すぎるのだよな。 勿論、占われる前に襲撃という可能性もあるが、あの日にパメラ洗脳は十分にありえたわけであるし(ここは、昨日リーザとやり取りして気づいた所。気づく前は後一回は尋問余裕があると勘違いしていたため、私の4d22:7とは反している。) |
村長 ヴァルター 22:53
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状況や流れを踏まえた上での私の推測はこうなる。この場合、オットーを切り捨てて悪要素全開かつ、理由Ｂを考慮して怪人キノコモリッが怪しく見える。
■２． ま、結局こっちのラインでも「パメラ襲撃タイミング」がキーである。 この場合、■１で述べたＣＤを考えるとありえない襲撃となるわけだが……。ただまぁ、■１よりは簡単な理由であるよな。以前も述べたが「ヤコブ真後押し」以外の理由はないであろう。 |
村長 ヴァルター 22:53
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そう考えた場合のＬＨも■１より簡単で、ヤコブ真を延々と推してる怪人キノコモリッ、となる。
とまぁ、状況推定をすると怪人キノコモリッが私の中で一気に最善に成ってしまったわけだが、昨日の事もありフラットになりきれて居ない部分があると思う。なので論理的に間違ってたりありえない部分とかを指摘してもらえると有難い。 |
農夫 ヤコブ 22:55
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すみません……時間と発言数的に、全員分考察が終わるか不安になってきたので、ちょっと巻き気味です。余裕があったら追加します。
モーリッツ：発言のブレで考察する姿勢に一貫性を感じる。1-12:31で多数決に細かい配慮、1-12:32「村全体の所有物とも〜」は村視点、1-21:28「村民全員が必死に、最大限の努力」は今の老の頑張りを見ると、口先だけの悪印象稼ぎには見えない。1-21:05で村の進行を心 |
農夫 ヤコブ 22:55
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配している様子、1-0:25で再度の科学者回避CO主張。1d●回避できない状況での●屋2票目がライン切れ気味か？（回避CO主張とセットで考えると微妙か？） 2-13:24若干の差で宿＞娘、2dで▼屋希望だが回避COありなのでライン切れているとは言えない（しかし、屋ヒと強く予想する姿勢3d以降も一貫）。2-1:03「安易なパンダ吊り反対」、4-21:37で娘襲撃から安易に▼青にしない点、4-22:1
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青年 ヨアヒム 22:56
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村長＞論理的にありえない部分は「パメラ襲撃がＡ：状況黒を２名生む」だな。あくまでも状況黒は僕一人だし、ニコラスを洗脳したのは状況黒じゃなくて灰考察で普通に黒かったじゃないのか？
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村長 ヴァルター 22:57
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＞ヤコブ[21:49]
一応、上記に考えている。パメラ襲撃は私の推理の中である意味主軸に近い程の重要度を持っている。 なんか、怪人キノコモリッＬＯＶＥ過ぎる考察になってしまったので、リザディタ考察もしてくる。 なんか、洗脳部屋から「悪村長、その推理違う違う〜」とか聞こえてくるかもしれんしｗ |
村娘 パメラ 22:58
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＞ペーター あら、そうなの？私そんなに中の人バレしない方だと思うんだけど、どうかなぁ。最近の村で会ったなら違うと思うわ。C国前世は、C84…が最新だもの。まあどちらにしてもエピで分かるものね。その時に知っている人なら宜しくね。
上の人たち、そんちょ洗脳してくれないかなぁ…［洗脳部屋から期待の目］ |
農夫 ヤコブ 22:59
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4-22:10ローラー反対は、同スタンスに見える。3-17:24「白ぽいところから出てきたのはちょっともったいない」は村視点。科ローラー反対と、その後の▼希望、(20:13)の指摘も一貫性あり。
ディーター(21:30)＞リーザだけでなく、あなたも娘襲撃後に▼青希望していたのでは？ あと、旦那様にもそういう傾向がありましたよ。 |
村長 ヴァルター 23:00
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……むぅ。凄い滅茶苦茶な推理をしてる気もする。大ハズレなら恥ずかしいなぁ。
しかし、こう感じるのだから仕方ないではないかね。私は悪の中の悪であるからなっ！ 他者の善要素や悪要素自体は私が感じたものは既に挙げきってるしなぁ。繰り返しよりは新たに感じた物や状況推定の方がしっくり来るのだよな。私としては。 |
少女 リーザ 23:02
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横になったら寝かけてたですよ…。
＞ヤコブさん（1：49） ヤコブさん・オットーさんの科学者信用度を見て、ヤコブさんとパメラ姉が繋がった場合、パメラ姉真度が増して洗脳しない動きがでるかもしれないと危惧したのでは、と思うです。 発言を悪と見るか善と見るかはその人に寄ると思うです。引用させて頂くですが、モリ爺さん4Ｄ21：37「ローラー反対が原因でワヒ吊りの可能性も出てくるじゃしな」のように、 |
少女 リーザ 23:02
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（続）ローラー反対したから善要素と取り得る事もあるし、悪要素と取り得る場合もあるです。悪村長さんは5Ｄ21：42で一度▼田中さんを出してから5Ｄ23：47で▼モリ爺さんにしているです。▼モリ爺さんで目立ちたいならば、最初から▼モリ爺さんを希望で挙げてもよさそうです。悪村長さんの▼モリ爺さんはヒーローだから悪要素を増そうとしたのではなく、怪人の悪要素と見たです。
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老人 モーリッツ 23:10
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わーなんかすごいことになってるのじゃー！！
終盤多弁が疑われるのは悲しいサガじゃが、村長それ考察と呼べないからーーー！ワヒ怪人だからーーっとちからいっぱい叫びたいのじゃ；； COするが、この論が村長から出てきたのはケッコー予想通りみたいなところあるのじゃよ。できればリーザにも目を向けてほしいじゃ。 でなきゃ、ヤコブ吊らないとか。 |
旅人 ニコラス 23:10
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＞ペーター
ワターシ実は今日から洗脳機が変わったデース。やたらと誘惑してくるデース。ある意味ひどい仕打ちデースorz 洗「コンヤハネカセナイワヨ。」 ＯＨ！カンニンしてクダサーイ（泣） |
青年 ヨアヒム 23:17
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っていうか、村長が善っぽいってはっきり言わないで死んだ僕が悪かったー！！！orz
5dまで全然疑ってなかったから、１日じゃそこまで突付けなかった（涙） 村長の最大の善要素は4d▼旅5d▼青なところ。明らかに２段構えでＳＧを作っているし、決めうちをなにもしてないから、突付ける材料がないところ。 ・・・これで村長ＬＨじゃなかったらどうしよう（笑） |
農夫 ヤコブ 23:24
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リーザ：現状、最も発言に一貫性がないと感じる人物。1dで商が●妙1票目。2d■1.は目の付け所がいい。2-21:27宿真寄り。2dの●農▼旅が1-22:50 寡黙吊りと考える発言と不一致。2-0:43「ですが真の悪は洗脳されないのです。悪を貫くのです」は年悪を知っていた？ 3-21:21「ヒーローはパメラ姉が尋問官COするまでに出て来なかったのかが疑問になるです」がその後の推理に活かされていない？
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農夫 ヤコブ 23:25
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3d■3.は視野の広い印象。4d■1.2.5d■1.は視野が広いとも見えるが、4d5dの▼青は視野が狭い気が？ あと、5dで質問した点が、最終的に5-1:11の回答でも納得できず（俺5-1:23)。4d娘襲撃を気にするわりに、5d洗脳パンダをあまり気にしない点にちょっと違和感。今日の考察も、■3.で結局どっち真と考えるのかをはっきりさせないのが、なんとしても科ローラーしたいのかなぁと思えてしまう…
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青年 ヨアヒム 23:32
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パメラ＞村長は3dまではおかしなところなかったからねー。気づくの無理だと思うよ。というか僕も昨日の時点では確信がなかったしね。[22:52]の発言が決め手になったな。誰かあの発言のすさまじい黒さに気づかないかなぁ・・・。
それに朝僕が言ってた理由で結局モーリッツを疑ってるし。最終日老と残るより妙と残ったほうがいいと判断？それともあえて独自の意見で悪アピール？ |
農夫 ヤコブ 23:32
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■1.結論は、ヒーローは屋商妙と予想です。
それ以外の場合を考えると、長老者の怪しさは同じくらいです。色々要素はありますが、宿襲撃からは老がやや怪しく、▼青の点は者長がやや怪しいかんじです。 |
青年 ヨアヒム 23:35
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【仮決定反対】
ローラーするにしても、普通は考察を残すヤコブより残さないオットーからだろ！ それに昨日までの決定と方針違いすぎるし〜。（まとめ役変わったからしょうがないのか？）昨日は屋偽決めうちで僕洗脳しといて、今日は農から洗脳はありえないよー！@7 |
旅人 ニコラス 23:38
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もうどちら視点でも２ヒ出てるからローラー順は関係ない＆信頼度の差でオットーからではないのデースか？？というかローラー自体悪手だと思いマース。これだけ灰がみな白っぽい中で信頼度に明らかに差のある科学者をローラーするのはかなり不利になりマース。
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村娘 パメラ 23:40
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【仮決定反対！】
ヤコブは真なの！ブラフならいいけど、ここでまとめ役が独裁とかしたら洗脳室破ってレジスタンスするわよ！ヽ(`Д´)ﾉ ＞ニコラス よし、じゃあそんちょヒーロー確信仲間という事で（笑） ＞ヨアヒム ううー。でも生きているうちに気付きたかったわ、悔しいー。 |
青年 ヨアヒム 23:44
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パメラ＞僕もレジスタンスに加わるよ！
パメラの発言の「独裁」が目についた（笑）確かに、票が集まってる数人からまとめ役がしっかりとした理由つきで、一人選ぶのが「独断」であって、１票も入ってないのに、薄い理由で選ぶのは「独裁」だな・・・。 |
農夫 ヤコブ 23:45
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【仮決定に質問です】
どういう理由からの決定ですが？ 村として、科学者の真偽を見極めるよりも灰のヒを探すほうが簡単なので今日から科ローラー、ならば受け入れます。が、俺とオットーを比較して、俺を偽と判断して俺のみを洗脳する決定なら、その判断理由を教えてください。あと、SGと言っていますが、現状、ヒは科1灰1で、村サイドの方が多いということを考慮してください。@2 |
老人 モーリッツ 23:46
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ちょ、ちょっと待つのじゃ！！
ワヒはその決定には断固として反対するのじゃ！現状オットーの方がヒーローに近いじゃ。というかオットーヒーローを確信してるじゃ。今日のワヒの考察をよく読み返してほしいじゃよ。 ★★ヤコ丸ヒとすると初日、尋問候補がレジしか出ていない状態でヒーロー側全員が非尋問官宣言を完了したことになる。★★ この点は大きな要素じゃよ！ |
村娘 パメラ 23:48
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＞ヨアヒム
うん、一緒に指導者を倒して乗っ取りましょう！（笑） 「独断」と「独裁」は確かに違うわ。これは「独裁」よ。灰の意見は「ヤコブ真」で固まっている。この中にヒーローが１人いても残りは仲間の発言、考えですもの。 それを全部無視しての決定はありえないわ。断固拒否するわ。今日は灰吊り、明日オットー吊り、そこで最終日を待つのがいいと思うわ。 |
老人 モーリッツ 23:50
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カタリナは３日目にヤコブを疑っていたじゃが、その理由はワヒから見て誤解だと思うじゃ。
『点』で疑うのではなく、『面』で考えて欲しいのじゃ。ひとつのポイントで疑うのではなく、全体を見て考えて欲しいのじゃよ。 この段になってテキトーな灰考察しか出してない、質問にも答えないオットーを真科学者だと思うのじゃか？ 【【【【もう一度、ワヒの考察を読み返してみて欲しい】】】】 |
村長 ヴァルター 23:51
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＞怪人キノコモリッ
待ってもらいたい。考察であるぞｗ 私が状況優先で推理考察を行うのは前からであるし、ヤコ真の場合、オト真の場合にパメラ襲撃を考えると出てきた答えが上記なのだから、「考察ではない」ではなくて別の可能性の指摘か論理の矛盾がない限りは私はそう考えるのである。 リーザの発言は洗い直し中である。 |
村長 ヴァルター 23:52
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【仮決定……悩むのでとりあえず了解しない】
科学者ローラーをするかどうかで未だに悩んでいる。科学者の真偽を考えるならばほぼ確実といっていいほどヤコブ真状況なのだが、ヒーローがそこまで自滅的な傾向を行っているのがやはり気になっている。 ただ、ヤコブを今日洗脳するならば明日はオットー洗脳は必要だと思う。ヤコブ真決め打ちはあっても、私の中でオットー真決め打ちはどうしても選択肢として浮かばない。 |
旅人 ニコラス 23:53
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星空の下のディ〜スタンス♪
燃〜えあがれ愛のレジスタン〜ス♪ なぜかこのＳＯＮＧが頭をよぎりマーシタ。ワターシも微力ながら参加シマース。そろそろお湯が沸きそうなので本当に行ってきマース。 |
羊飼い カタリナ 23:58
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やっぱり、理由、言わないとダメかな…。
ボクとしては、商屋ラインも旅農ラインもどっちも有り得ると思ってるんだ。それから、用心棒はどうかな…もう居ないっていう確証も無いと思ってるよ。 だから、今日は灰洗脳（＝科決め打ち路線）よりも、最終日灰決戦に掛けたいと思ってるんだ。 |
青年 ヨアヒム 23:58
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ペーターお休み〜。
たったいま村長のＬＨを確信した。オットーを明日洗脳するなら、ヤコを今日洗脳してもいいなんて、ヤコ真寄りの人間なら考えないぞ（笑）誰か気づいてくれ〜！ それと状況考察はヒーロー側が作るものなので、それに乗っかるとミスリードすることは、村長くらいの考察力があればわかるはず。 |
羊飼い カタリナ 23:59
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ボクは今日か明日には拉致されると思ってるんだよ。だから、科学者をどっちから洗脳するかを考えると、確実にローラーを完遂してもらえる順番を考えたいと思ったんだ。だから、▼ヤコブなんだよ。
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羊飼い カタリナ 00:02
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掛けてどうする…賭けるだよね…。
ヒーローは、SGを誰にするか、もう考えていないといけないことになるよね。偽装GJも有り得るんだけど、灰があと一人拉致される可能性もあるんだ。となれば、今日の議論は最終日に残された人にそれなりの情報を与えたことになってると思いたいんだよ。 |
村娘 パメラ 00:05
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ペーターお休みー。
＞カタリナ それはカタリナの意見であって、正直他の意見を無視していると思うわ。 ブラフじゃなくて、本気なのね？…理解出来ない。村は指導者のものじゃない。 ここで灰吊りをすればまだ勝機はあるのに。…レジスタンスかしら。 偽装ＧＪするに決まっているじゃないの、わざわざ灰４人から灰３人にしてくれる訳ないでしょう。…ありえないわ。 |
青年 ヨアヒム 00:07
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うーん、リナがこの手の判断をするんだったら、僕がＬＨなら今日明日で科ローラーで、今日状況悪のディタ襲撃して明日は偽装ＧＪだすな。
後ヒーローが自分からＳＧを作るとは思えない。真っ先にＳＧにすると、その人が悪人だったときに自分の状況がいっぺんに悪くなるし。（今日のリザみたいに）ＳＧになりそうな人にさりげなく票をいれとけば問題ないし。 |
行商人 アルビン 00:08
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おはようございます。仮決定出たのですか。私視点からは【仮決定了解】です。パメラ姐さんと田中ヨアヒムさんの反応が怖い…。
もし決めうちをしないのであれば客観的に見てもヤコブさん洗脳だとは思いますよ。 トーマスさんまで襲撃されている状況では明日まとめ役不在の可能性もあります。まとめ役抜きではヤコブさんは絶対洗脳できないと思いますし。 |
老人 モーリッツ 00:11
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カタリナ頼む！！この村の結果は全員で紡ぎだすべきもの。説得に耳を傾けて欲しい！ヤコ吊り表明した以上今日▼オトでもカタリナは食われんじゃろう。明日発言数回復したらワヒとヤコブの４０発言でかならずヤコブを信じさせてみせるじゃ！現状吊り手数は３回しかなく、お手つきは１回しか許されない。その貴重なお手つきもどうやらワヒにまわってきそうな状況じゃ。
このままでは負けてしまうのじゃよ！！！ヤコブ後は任せた！ |
ならず者 ディーター 00:14
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うっかりしてたら遅くなってしまった･･･。
＞ヤコブ(22:59)うう、またやっちまったようだ･･･。議事録を読み返してるうちに三日目と混ざって考えていたようだ。三日目はまだパメラ生きているのに･･･（滝汗) またしてもヤコブに指摘されてしまった、ちょっと役場に自首してくる･･･。 |
羊飼い カタリナ 00:16
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一応、ボクも議題に答えておこうかな。
この村の●▼希望をトレースしてみたんだけど、尋問機能が早期に破壊されたので、使えそうなのは１日目・２日目の希望だけなんだ。 ここで、よくよく見てみると、モーリッツは屋と旅を挙げ、逆に屋と旅から挙げ返されている。仲間切りするにしても、これはやり過ぎな感じがするんだよ。だから、モーリッツに関しては、LH候補からは外してもいいんじゃないかと思うんだ。 |
老人 モーリッツ 00:16
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ヤコブを吊ってくださいお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますってくださいお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますってくださいお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願い
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行商人 アルビン 00:17
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ってカタリナさんから理由出てましたね。私は結構カタリナさんの考えに同意できるのですがね…。
＞田中ヨアヒムさん24：07 ヒーローがその襲撃をしてきそうには同意。 ちなみに用心棒はまだ地上ですかね。発言見てるとまだ洗脳部屋にはいなさそうです。 |
老人 モーリッツ 00:17
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カタリナLOVEカタリナLOVEカタリナLOVEカタリナLOVEカタリナLOVEカタリナLOVEカタリナLOVEカタリナLOVEカタリナLOVEカタリナLOVEカタリナLOVEカタリナLOVEカタリナLOVEカタリナLOVEカタリナLOVEカタリナLOVEカタリナLOVEカタリナLOVEカタリナLOVEカタリナLOVEカタリナLOVEカタリナLOVEカタリナLOVEカタリナLOVEカタリナLOVE
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老人 モーリッツ 00:19
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パメラもLOVEパメラもLOVEパメラもLOVEパメラもLOVEパメラもLOVEパメラもLOVEパメラもLOVEパメラもLOVEパメラもLOVEパメラもLOVEパメラもLOVEパメラもLOVEパメラもLOVEパメラもLOVEパメラもLOVEパメラもLOVEパメラもLOVEパメラもLOVEパメラもLOVEパメラもLOVEパメラもLOVEパメラもLOVEパメラもLOVEパメラもLOVEパメラもLOVE
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旅人 ニコラス 00:22
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＞アルビン
用心棒さんはまだＧＪ出してないデースネ。ＧＪ出せばいいってもんじゃないと思うのデースが昨日はどう考えたってトーマス護衛だと思いマース。用心棒は何をしているんでショーカ？それとももうこっちに来てしまったのでショーカ・・・。 |
農夫 ヤコブ 00:22
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村は皆のものです。皆で推理するものです。7人中ヒは2だけです。悪人の方が多いんです。昨日の■2.や今日の皆の考察から客観的に判断すると、村の総意は俺真寄りです。今日▼屋、明日は▼俺or灰を検討するのがベストに思えます。
カタリナ自身が拉致覚悟ならば特に、「後に残された人たちが推理しやすい舞台」を整える方が、村の勝率は上がります。村が何を望んでいるかを考えて判断してください。 |
村娘 パメラ 00:23
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そうね、悪いけど私もカタリナさんは襲撃しないわ。都合のいいまとめ役は残す主義よ。今日もしオットー吊りになったとしても、残すわね。ディーター襲撃するわ。
カタリナの意見が私と対立するのは仕方ないと思う。私ヤコブラインだし。でも他の灰の意見を聞いてくれてもいいんじゃないかと思うわ。本当に。 |
老人 モーリッツ 00:23
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ってかひとつブラックの許可を得たいことがあるんじゃけど、このままヤコブ吊りなら今日ブラックに投票してもいいかの？
たぶんこの状況でワヒが村人だったら、決定に従わずに独断でオットーに投票すると思うんじゃよ。 |
羊飼い カタリナ 00:26
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ただ、旅農ラインから見ると、旅の希望の挙げ方がバラバラで、ラインとしては考えにくい面があるのは否めない。これは、今日も指摘されてたところだよね。
商屋ラインから見ると、商の希望の挙げ方がちょっと引っかかってるんだよ。1d妙→2d屋って挙げ方…、みんなの言うように妙がLH候補なのかな。 |
行商人 アルビン 00:30
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「決め打ちしない」ってだけだと思いますけどね…うーん。カタリナさんは逆に情報を引き出そうとしているのですかね。
ちょっとディーターさん！「様子見」って議論しないんですか！？ |
老人 モーリッツ 00:30
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あ、ごめん。コアタイムは基本的に赤ログ見ないからあんま反応できないじゃ。でももう表発言全部使ったからダイジョーブ！
擬似GJの件じゃが、たぶん狩人はヨアヒムだと思うんじゃよね。まぁ読み違えていても致命傷にはならないじゃし。 |
羊飼い カタリナ 00:39
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■１．については、ディーターかなって考えてるよ。
確かに状況的には商屋ラインの方がヒーローっぽい。けど、個別に見ていくと、ボクの考えは前に言ってたように旅農の方がヒーローっぽく見えてしまってるんだよ。とすれば、やっぱり今の段階で灰洗脳に持っていくより、科学者ローラーでもっと灰考察をする時間を掛けた方がいいように思うんだ。 |
農夫 ヤコブ 00:39
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もう一度聞きますが、その仮決定は村の希望に沿っていますか？（死者も含めた）みんなの考察、尋CO順、娘襲撃、農屋の発言等を見て、それでも、【科の真ヒ判断よりも、灰のHLを探すほうが容易】という判断ですか？明日に俺を吊るか灰を吊るか考える、という判断はないんですか？俺が吊られるからではなく、これが村の望む判断、村に有利な判断とは思えないから言っています。村の皆の意見を聞いてください。お願いします。@0
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農夫 ヤコブ 00:42
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いや……そう思ってるのは、カタリナと狼だけですから…orz
序盤の●▼ごときで、最後まで惑わされないで下さい。 というか、そういうこと考えてるならさっさと言ってください。 間違えを指摘する機会がないじゃないですか……。 |
羊飼い カタリナ 00:42
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モーリッツ＞発言数無いみたいだから、聞いてて欲しいんだけど、ボクはニコラスについても疑いの目を向けているんだ。アルビンの方が悪人っぽく感じているからね。
ヤコブだけを疑っているんじゃないんだよ。 |
村娘 パメラ 00:44
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納得できる決定では無いということね。
ヒーロー側以外の全ての村人が反対しているのに、何故自分がそう思うからで決定を出せるのかしら。 指導者はただの白確定であって、自分の白が証明できるから考察が足りないと思う。村人になって必死に推理すればいい。 皆の意見をちゃんと読んで。それでも本決定変わらないのなら、それは独裁でしかないわ。 |
村長 ヴァルター 00:44
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ふむ……。色々と探してるのだが、どうにも「これだっ！」と来る突込み所が見つからぬ。今日も人の印象が多かったりで私が苦手な状況であるな。
＞カタリナ 色々と考えたのだが、科学者のどちらが真の状況もありうると考えるのは判る。にしても、やっぱりその洗脳順番は納得できないのである。洗脳して情報は増えないが、明日のやり取りでの情報増加を考えてもヤコブを先に洗脳する利が浮かばんのだが。 |
ならず者 ディーター 00:49
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様子を見ようと思ったが、考察をみた感じどうやら本気で仮決定ヤコブにしたらしいな。
科学者をローラーする、という考えは解る。しかしヤコブから洗脳するっていうのは完全に組織のみんなの議論を無視しているな。 昨日、今日とカタリナも議論に参加した上で、納得のいく理由からヤコブを推すならいい。しかし昨日も今日もリナは議論に参加はしていない。そんな状況で独断的決定に賛成しろと言われても無理な話だ。 |
羊飼い カタリナ 00:51
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ヴァルター＞はっきり言うと、ボクは今日は科学者ローラーをしようと思っていたよ。それから、今現在、やっぱりどっちが真なのかは判断付きかねているんだ。
で、今日の流れを見ていて一番恐れるのは、今日、屋洗脳して、明日農決め打ちでの思考停止での灰洗脳が怖いと思うんだよ。科学者からはもう情報は出そうにないから、灰からの情報の引き出しが必要かなと思うんだよ。農洗脳で、一旦思考をリセットしてもらえないかな。 |
村娘 パメラ 00:54
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＞ヨアヒム
笑ったわ。（笑）じゃあそんちょを先に吊ればいいと思うわ、私。 ディーターの意見は最もよ。本当に。カタリナが議論に加わってそれなら、勿論反対はするけれども、多少意見を聞く気にもなれる。そうでないのに指導者であるからで決定を出すのはどうかと思う。皆の意見を聞いているのかどうか…。 ２連戦で独裁者に当たって「またか」と、ちょっと頭に血がのぼってしまったわ…。今日はもう寝るわ。お休みなさい。 |
青年 ヨアヒム 00:55
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アル＞アル視点ではヤコ偽だからヤコ洗脳に賛成するのは当たり前じゃないか（笑）
リナ＞現在のオトの態度で真贋はついたも同然だよ。オト真としたら、偽より信用度が低くて決めうちもありえる状況から、偽を先に洗脳する仮決定もでた。せっかくチャンスをもらったんだから頑張って考察しないと！ってなるはず。いくらアルが朝言っていた「性格によって焦る焦らないは違う」はありえても、今のだんまりはありえない。 |
ならず者 ディーター 00:58
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もし、カタリナが今日の本決定をヤコブとするのなら俺も独断で【本決定：オットー】にしておく。
そしてもし、明日カタリナが生きていて議論の提示をされても、俺は参加しないだろう。最終的にヤコブがヒーローで組織の勝利になったとしても、こんな勝ちはいらない。 |
羊飼い カタリナ 00:59
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ディーター＞ごめんね。ボクはみんなが言うほど、ヤコブが真だとは見えていないんだよ。ボクが明日も居られるのなら、オットーから先でも良かったのかもしれないね。
【本決定】▼科学者２名の内から、自由投票。 |
青年 ヨアヒム 01:00
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ついでに村長ＬＨとしての思考を妄想。
ヤコブから洗脳になってありがたいけど、ヤコ真としてる以上賛成はできないな。微妙くらいは言っておこう。→ええっ、私ヤコラインでＬＷになってる！やばいじゃん！→ここでヤコの洗脳を後にしたいっていったらあからさま過ぎるから予想変えてくれるかな？ まあさすがにこんなことは思ってないだろうけど、あまりにグッドタイミングで村長の発言があったのでつい（笑） |
ならず者 ディーター 01:02
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カタリナが仮決定にヤコブを発表してからリーザとオットーの発言がほとんどないな。これでもうヒーローは確定したようなもんか。中の人が眠いだけかもしれないが･･･。
カタリナなりのブラフでヒーローの炙り出しに来たかと思ったが、正直どっちにしてももうどうでもいいって感じだ。俺的には今日で【おつかれさま】だな。 |
青年 ヨアヒム 01:02
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ディタ＞えらい！よく言った！
パメラ＞２村続けてか・・・お疲れ様。 ちなみに僕も前村で吊り理由をきちんとしないまとめ役に反発して、本決定了解しておきながら、吊り投票を変えた前科あり。@0 |
旅人 ニコラス 01:03
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まあ、これで実質オットー洗脳になりマースね。で、カタリナは襲撃はされない、と。ローラーしてくれたほうがヒーローは絶対に楽でしょうカラ。そして、ワターシの組織での行動が皆に迷惑をかけているみたいデースネ。終わってから謝るのは辛気臭くなってあまり好きではないのでこの場で謝っておきマース。では喉枯れしたしグッナイデース。
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農夫 ヤコブ 01:03
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いま、凄い毒を吐きそうになりました。あぶなかった……。
ディーターとモーリッツに感謝します。 ローラー前提なら、自由投票はいい案だと思います。 あと、モーリッツも言うように、カタリナは襲われないと思うので安心してください。 |
村長 ヴァルター 01:04
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＞カタリナ
思考停止というならば、今日ヤコブ洗脳をすれば、今日の流れや皆の考えを見るに、間違いなく明日の洗脳が決まるのでその方が停止すると思うのだが。 ヤコ真決め打ちで灰洗脳が怖いと言うのは、吟味の上での村の総意ならば良いと思うがどうであろう？ と、本決定は自由投票であるな。【了解である】 |
ならず者 ディーター 01:06
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＞カタリナ
ヤコブが真だとあまり思って無いなら、その考えをもっと前日から聞かせて欲しかったな。ミスリードを誘うかもしれないのを恐れたのか？せめて今日くらいその考えを昼か夕方あたりには言って、みんなからの意見を聞こうとは思わなかったのか。 |
木こり トーマス 01:10
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最後まで残してもらえるとも思ってなかったけど、最終日まで灰吊りで行きたかった。
理由は真にみえるからと言って本当に科学者が真かどうかは判らないから。 カタリナの結論も俺と同じ思考からきてると思うんだよな。導き出された結論は違うが…。 |
行商人 アルビン 01:11
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＞パメラ姐さん 落ち着いてください。カタリナさんだって理由を説明してます。貴方の立場からだと納得いかないのはわかりますが独裁とまでいうのは主観が入りすぎかと。
＞ヨアヒムさん うーん、オットーさんは間違え無く長考型ですからね。決定までに考え出してくれるとありがたいんですけどね。この村は来るのが遅い人が多い割に決定が早いのがつらかったですね…。 |
羊飼い カタリナ 01:11
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さて、それじゃ遺言代わりの独り言だから、聞き流してね。
トーマスが襲われて、今日のボクに課せられたのは、科学者ローラーをすることだって思ったよ。だから、どっちを先に洗脳しようかってことだけを考えてた。議題は情報を残すという意味で出したっていうのは言ったよね。 |
羊飼い カタリナ 01:18
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今日の村の議論は、ヤコブ真に傾いていた。明日にヤコブを残すと、死人に口無しでより立ち位置を強化していくことが考えられたんだ。今日のオットーは発言数も少ないし、諦めたヒーローに見えなくもない…けど、逆かもっていうのもあったんだよ。
オットーは来るのが遅いから、夜まで発言を温存してオットーと議論してもらう機会が必要かなってことを考えてたよ。 |
老人 モーリッツ 01:18
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いやいや、そんなことないじゃよ。こちらこそ全力で追い詰めちゃってゴメンじゃよ。
ってかブラックが吊られるならブラックの襲撃セットは反映されないじゃな。ワヒが間違ったらえらいことに････。 |
行商人 アルビン 01:22
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あ、決定出ましたね。自由投票ですか。これは実質オットーさん監禁ですかね。
しかし…ディーターさん反発しすぎな。まとめ役だからこそ下せる決定もあると思いますが。 ちなみにローラーならローラーなりの議題、発言の使い方があるわけで（自分を狼として今までの行動ふりかえり、とか）。1日かけての灰考察はヒーローにとっては脅威かと。 |
村娘 パメラ 01:25
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ちょっと戻ってきた。うん、ごめん主観入りすぎたね…。
理由説明は読んだけど、やはり納得できるものでもないし、上の反応が全てを語っていると思う。急にヤコブ吊りを出されても残り喉少ない人には反論しきれるものではない。もし本気でローラーを考えているのなら、もっと早めに意見を出して説明するべきだよ。 ただ、独裁は言い過ぎたかも知れない。ごめんカタリナ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:26
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鳩に餌やってる間に、カタリナがやってくれたねぇ。
私はオットー黒だと思うから、ヤコブ吊りは反対だ。が、まあ、カタリナが自分の生きているうちでなければヤコブ吊れないと思ってしまう気持ちはよくわかるね。これは自分の役目だ！って確信することって、ままあるからねぇ。 カタリナはだから、ちゃんと自分の意見を言っておくべきだったんだよ。そして組織の一員として、組織のみんなと議論すればいいのさ。 |
パン屋 オットー 01:30
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＞ヴァルター[5d00:27]
返事が送れてごめんね。僕の説明が不十分だから、よくわから無かったみたいだね。ごめんね。 あの時ペーター洗脳は、ほぼ確定していたよね。洗脳されたらSGには、使えないから、他のSGが必要になると思うんだ。そういう意味なんだけど、わかって貰えたかな。勿論、ペーターをパンダにするっていう方法もあるんだろうけど、回避をしないペーターをパンダにするのは、良い手じゃないからね。 |
行商人 アルビン 01:34
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灰に対する意見を出させるために言わなかったのだろうなと思いますが、ヤコブさん洗脳に対する意見をもっと早く出すべきだったのかなというのには同意。
ちなみにカタリナさんが私を悪人と思うと言ってくれたことには感謝です。私に対して殆んど考察出てないですからね…新手の放置プレイかと。 |
パン屋 オットー 01:42
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【本決定了解】僕はヤコブに投票するよ。
＞ディーター[5d19:53] 正直、それは僕も教えて欲しいよ…ヒーローは内通者が尋問官を騙ると決め打ったのか、じゃ無かったらパッション？どう考えてもヤコブのキャラに合わない。レジーナとパメラの議事録を読んだけど、あれだけの情報でレジーナが真だと何故分かったのかも分からないし、その上でパメラまで襲った理由となるともう、お手上げ…。ごめんね。役に立てなくて… |
村長 ヴァルター 01:48
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＞カタリナ
お疲れ様である。おやすみなさい。考えすぎと言うことは無いだろうし、ローラーでヤコブを先にする必要が「オットーと議論の必要があるため」と言う考えは大切な事であると思う。 ＞オットー 返答感謝である。後日のＳＧと言うことであろうか。だが、私の挙げた理由で寡黙や突然死と言うのが頭にあったのだから、それを見てオットーが発言を増やせばＳＧには成らないと思うので、その理論は成り立たないと思うが。 |
パン屋 オットー 01:48
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あと、ディーター
あの状況でヤコブ洗脳を言ったカタリナは、村の総意を反故にしているとも考えられるから、ディータ―が憤るのも分かる。でも、まとめ役は、かなりのプレッシャーの下で判断を下さないといけない。どうしても安全策と取れる方に動いてしまう事も有ると思うんだ。僕が言えた立場では無いのは分かっているんだけど、明日カタリナが生きてたら、議題には答えてあげて。お願い。 |
村長 ヴァルター 01:51
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さて、発言が残る以上は考察を続けるべきなのだが……申し訳ない。眠気の方が勝ってきているので今日は先に失礼する（汗）
今日は発言も突っ込み少なくて申し訳ない。 こんなことでは洗脳部屋のみなに叱られてしまうな…… |
パン屋 オットー 01:58
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＞ヤコブ[5d12:43]
三日目の時点では、まだヤコブより白い人二人が二人ともヒーローっていう事に自信が持てなかったんだよ。でも、それ以外だとヤコブが騙って来た理由が分からない。だから四日目からはその考えに決め打ちしたんだ。でも、それも間違ってたんだけどね…CO時間については、矛盾してるね。自分でも思うよ。自分が時間で疑われると、感情的になっちゃうものなんだね。気をつけないとな… |
ならず者 ディーター 01:59
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返答ありがとう、オットー。序盤からヤコブに有利な雰囲気なのでオットーは辛いと思うが頑張ってくれ。オットー真な可能性も、完全に捨てたわけじゃないし。
あと、カタリナについては、憤りというより気が抜けたという感じかな。ヤコブ洗脳というのも解らないでもない。だが、確定白として考えを聞かせて欲しかっただけに、昨日今日と議論に参加せずにあの決定ではな･･･。 |
パン屋 オットー 02:04
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＞オットー[01:48]
お返事有り難うね。 うーん…そう言われても微妙だな…SGにする為には、対象に疑惑を少しずつでも埋めうと思うだろうからね…ただ僕は[2d02:37]での発言でも言った通り、田中君へ疑惑を向けないのに、僕にだけ向ける所とかからも、ヴァルターは僕をSGにしたいのかと思ったし… |
ならず者 ディーター 02:07
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一人で考えすぎるくらいなら、なぜみんなにその考えを披露して、意見を聞かなかったのか、と。ヒーローが二人混じってるにしたって、黙ってるよりはよほどいいと思うのだが。
あと、非尋問ＣＯについては別に時間で疑っている訳じゃない。あくまでも、順番で疑ってるんだよ。なんでパメラより後に非尋問ＣＯしたのが二人だけなんだ、という。ヤコブ偽という証拠を探すなら、そこが最大の謎だと思ってる。 |
パン屋 オットー 02:12
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何、自分にアンカー打ってんのorz
[02:04]は、ヴァルター宛です。 ＞ディータ― 順番で疑うって言うのはわかるよ。ただ順番はコアタイムに大きく依存してしまうものだからね…思ったより尋問官COが早かったのが痛かったなぁ… 質問には全部答えたかな… |
パン屋 オットー 02:14
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＞ディータ―
うん、そうだね。ちゃんと意見を聞かず、いきなり独断でやるのは良くなかったね。 まぁ、僕としてはヤコブヒーロー確定なので、結構嬉しかったけどね（笑） 現状、本当にヤコブを洗脳してもらえるか心配だよ…あんなに白い騙りヒーローがいるとはね… |
村娘 パメラ 02:20
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ディーターには同感だなぁ…。
共有者には説明責任があると思う。それが足りてない、論議が足りてない。だから反発される訳で。 多分明日の吊りはヤコブで逃れられないだろうね…。今日の吊りはオットー、襲撃はディーターだろうな。 |
ならず者 ディーター 02:22
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＞オットー
そうだな、たしかにヤコブは白すぎる(笑)三日目に確定霊能者が序盤にでて、じつはそれが狼で滅んだ村の話は聞いたが、ここは二人いるのにあの白さだからな･･･。 もしオットーに明日があるなら、諦めずに頑張ってくれ。応援しているぞ。屋に投票してる俺が言うのもアレだがな(笑) それじゃ、寝るよ。おやすみ。 |
パン屋 オットー 02:23
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騙りヒーローを真決め打ちして、負ける組織っていうのもそれほど珍しい物じゃない。もし負けたとしても、それは僕の信用度が低いから。皆、本当にごめんね…。当たり前だけど、ヤコブは、僕の判定の後に黒判定を出すことは無いから。白を出していても、もう一人のヒーローを洗脳している可能性もある。明日は必ずヤコブを洗脳して！！本当にお願い…
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ならず者 ディーター 02:33
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あと、今日またヤコブにつっこまれた俺の考察の矛盾だが･･･自分でもマヂでぶっちゃけアリエナーィ！と思った。
そんなわけでＣＯする。俺は【天然系】だ。 え、言わなくてもわかってる？ ＿|￣|○ |
パン屋 オットー 02:47
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てくには、もう寝たかな？
今日までアリガトネ。本当に役立たずで申し訳ないよ。洗脳部屋に言っても、サンダーに会わす顔がない… 色々教えてくれて、有り難うね。勉強になりました。じゃぁ、頑張ってね！！てくになら勝てるよ！！ |
老人 モーリッツ 02:55
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ごめん、やっぱり擬似GJで行こうと思うじゃ。
ワヒをLHから除外してくれてるからカタリナは最後まで残すこと確定。だけど今日ディーター襲撃から明日擬似GJだとあまりにも不自然なんだよね。 |
老人 モーリッツ 02:58
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あ、まだいるじゃよ。襲撃先でいろいろ悩んでたじゃ。
で、カタリナ残しのビジョンとして、今日擬似GJ→明日ディーター襲撃。こちらの方が違和感がない。 今日ディーター、明日村長って襲撃もアリじゃけど、そこまでくるとさすがにカタリナでもワヒを疑うじゃろうからね。 |
パン屋 オットー 02:59
次の日へ
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まだいたんだ。よかった。
直接お礼を言いたかったからね。 本当に、今日まで有り難うね。凄く勉強させて貰えた。てくにの白ログ読んでるのが凄く面白かった。って自分でも白ログ書けって話なんだけどね（苦笑）それじゃぁ、先に洗脳部屋で待ってるけど、悪の組織を全滅してきてね！！ |