プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 07:04
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おっと、ヨア君も来てたのか、良かった良かった。皆お疲れさ〜ん！で早めに用意できたので置いていくよアル君は。
っ【スピリタス、ズブロッカ、ブッカーズ、蓬莱泉純米大吟醸「吟」、胡麻焼酎、ヱビス、胡麻焼酎、梅酒】 っ【グレープフルーツ、牛乳、チーズ、チョコ】 ＞トマ/ニコ/モリ 墓下での応援、ありがとねー。たくさん飲んで食べて。 |
行商人 アルビン 07:25
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＞ニコ そうさせるように狩人の護衛指示出した
従いました(笑)。ブラフありがと。 ＞トマ 夢はおいしいよ！ところで、▼ZAP▼ってｗｗｗ審問の某村ですね、あいあい。 ＞モリ 最終日に来てくれたんだね、ありがと。 んじゃねー。 |
パン屋 オットー 08:48
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■1.村の別名 ■2.人狼経験 ■3.希望役職 ■4.MVP （勝利側で最も活躍した人）■5.敢闘賞 （敗北側で最も活躍した人）
■6.技能賞 （勝負の中で技術を感じた人） ■7.殊勲賞 （特に褒めたい枠外の人物）まあ一応お約束って事で適当にぱくってきたから貼っておく。んじゃまたあとで。 |
木こり トーマス 11:47
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みんなおつかれさまー！
＞そんちょ 人だと信じて疑わなかったよー（笑 ＞アル 狩人だったのかー！疑いまくってゴメンｏｒｚ俺護衛じゃなかったのもGJだ（・∀・）ｂ ＞パメ ･ﾟ･（ﾉД`）ヽ（ﾟωﾟ=）ﾓﾆｭﾓﾆｭ |
木こり トーマス 12:06
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＞ペタ やっぱあの怒涛の考察＆発言は素だったのね…狂人が狼アピするためにあれを作ってやってるんだったらどうしようかと思った（ぇ）でも作ろうとしてやれることじゃないよね、考察は勉強になりました！
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木こり トーマス 12:07
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■１．普段は村の名前とか考えないんだけど、【男１２：女１】合コンはパメらのクローンで人数合わせする村【いろんな意味で人手不足】とか考えてみたよ。今回フルメンバーじゃないのがわかったとき、参考にするために過去ログから少人数村のログ探すの大変だったから、村タイトルで人数がわかるように（笑
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パン屋 オットー 12:09
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■1.本当に平和だった村 ■2.実は3戦目の素人。 ■3.村人 ■4.GJ出したアルビンかね。■5.村長。時間が合わない中よく頑張ってくれました。■6.村側までをも騙した謎の回避COと取り消しをしたおじいちゃん。■7.パメラは頑張ったよ・・・うん。
んじゃまた覗ける時は覗くけど夜には来るよ。 |
木こり トーマス 12:26
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■２．Ｆ国のみで今回が６回目、少人数はじめてだた！
■３．村人希望の村人ヽ（´ー`）ﾉ ■４．ディタ。鬼ヅモ霊能まとめ∩( ・ω・)∩バンジャーイ まとめ役だったからあまり考察を詳しく聞けなかったのが残念だ…（笑 |
神父 ジムゾン 12:28
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■1.狂人が２人居た村 ■2.１１戦目 ■3.おまかせ
■4.MVPは守るべき人を守っていたアルビン ■5.敢闘賞は白かったヴァルター ■6.技能賞は納得の論理展開のオットー ■7.殊勲賞は…思いつかないですね。 |
木こり トーマス 12:29
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＞アル 「夢」今も売ってるのかな？とりあえずお酒売場いってくる！
＞オト もっと顔のでかいトマらしいRPをしたかったんだけど、無理でしたｏｒｚ ＞ニコ とりあえずジョッキで乾杯だね(・∀・)ｂ |
木こり トーマス 14:06
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■５．すっかり騙されたそんちょ！
■６．ナイス狩人ステルスアルビン、てか疑ってゴメン… ■７．個人的にはひたすら客観視点のペタかなぁ。自分はすぐに印象で白要素とか考えてしまうのでああいう考察もできるようになりたいですよ。 |
木こり トーマス 16:53
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モーリッツおつかれさま！
占い師COについては、COしたのは単純な勘違いによるものだろうし、撤回してくれたし、私も３日目悩んだけどこういう要素もゲームが面白くなる一因だと思っているので、ノープロブレムですよー。ただ、やっぱり村側に利点のないことなので、わざとやったら怒られると思うけどね…。 |
村娘 パメラ 16:58
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ちょこっとね。
実はモーリッツのＣＯは上手く行けば利点無い訳じゃあ無いんだよね。繰り返すが３ＣＯは狼側は嫌なんだし。例えばあそこでアルビンとか村人が占い対象でＣＯがモーリッツとペーターだけならあたしは潜伏するし狼もそうするでしょ。 で、翌日解除・・・ここで占い師襲撃だと最低だわね（笑） |
木こり トーマス 17:39
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あー、なるほど。先にCOしてた占い師が真ならうまく確定するのか。そうやって狙いを定めてするならいいのかも。ただ単に占い吊りが嫌で回避はだめだけど…。ただ投票COがあって村騙り含めて3COになったとき、村人が解除してもその村人に対する疑惑がすごく残るような気がする。
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少年 ペーター 19:01
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みんな、こんばんは。
ヨアヒム兄さん１日目7:6独り言：霊能者確定の可能性が高いと言えるね。霊能者不確定→人狼が能力者を騙るだし、ゲルト兄さん除外で１０人村ならともかく、１１人〜１４人の村では能力者全処刑ができるしね。 アルビンさん１日目20:22独り言：狩人だろうと、言いたい事は言った方が良いと思うよ。言いたい事を隠すと、隠すと見られると潜伏していると思われるからね。 |
少年 ペーター 19:01
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村人には人狼に、人狼には狩人に見られ、あまり良くないと思うよ。この村のアルビンさんは言いたい事はちゃんと言っていた感じだけどね。
ニコラスさん１日目22:55独り言：それだと、セオリーをわざと外すように行動するのは人狼っぽくないという事になっちゃうね。みんながばらばらの事を言っていたら、村が混沌とすると思うのだけど。それと、寡黙占いは僕は否定していないよ。寡黙は処刑優先だけど。 |
少年 ペーター 19:01
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後、寡黙をかばうのはともかく、寡黙処刑は人狼側有利じゃないと思うけど。それは寡黙は人狼である可能性が低いという考えからかな？僕はそう思っていないし、仮にそうだとしても寡黙処刑＝寡黙にならないように行動すれば処刑されにくい＝人狼も村人もよく喋るか、元々寡黙なら喋らない＝元々喋らない人はまず判断できないから、処刑したいとなるんだけどね。後、確定人間は襲われやすいのは分かるし、僕もそう思うけど、
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少年 ペーター 19:01
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確定人間が最後まで残る可能性は有るんだよね。この村は生存者が偶数だったからね。２日目に自称占い師２人・霊能者CO者１人になった場合、自称占い師が１人襲われたら、残りは確定霊能者・確定人間が残るんだけど、半分の確率で守られると人狼が考えれば、この後灰襲撃をくり返す可能性が有るんだ。狩人狙いも含めてね。この場合、確定人間がずっと生き残るから、寡黙がずっと残る事になるんだよね。灰が多弁ならまだ良いけど。
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少年 ペーター 19:02
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オットー兄さん１日目1:19独り言：狂人だろうと自称占い師を襲う人狼はいるよ。自称占い師が襲われれば、一応占い体系破壊になるからね。
ヴァルター村長１日目3:0ささやき：僕もそれは有りだと思うよ。僕は逆に怪しむけど。僕は怪しい事を言ったら素直に怪しむからね。 |
少年 ペーター 19:02
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ヴァルター村長２日目15:32ささやき：僕を狂人っぽいと思ったのはどこで？
ヨアヒム兄さん２日目22:54ささやき：そうだね、それは有るね。日が変わる時間が６時半なら深夜に来る人が主に来る村のはずだけど、大多数の人は夜が主だから、この村でも夜が主な議論時間になったね。 オットー兄さん２日目0:36独り言：無い訳じゃないよ。先に回避でCOした占い師CO者を占い師と見た場合、 |
少年 ペーター 19:02
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２日目の占い先か処刑先に村人が当たったら、占い師を騙る。本来の占い師CO時期は２日目投票時だから、すでにCOした占い師CO者も指定された占い先に投票する事で占い師COするならば、処刑先に投票する。すると、狂人・人狼が潜伏した場合、３日目には占い師CO者が１人だけという状況が生まれる。つまり、占い師確定だね。占い師CO者が襲われる可能性が有るから、かなり使いにくい手なんだけどね。
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少年 ペーター 19:02
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パメラ姉さん２日目1:47独り言：それは有りだね。僕襲撃後パメラ姉さんが信用されたとして、占い判定を出し続けてそれが全部正しい判定だったら、結局人狼を追いつめる事になるからね。そういう情報を出さない為に、わざと人狼側COして、灰を狭めないというのは人狼側として良いと思うよ。
アルビンさん２日目1:58独り言：ディーターおじさん・ニコラスさんで迷ったみたいだけど、自称占い師は襲われないと思ったの？ |
少年 ペーター 19:02
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ヴァルター村長２日目6:12ささやき：トーマスおじさんへの判定が分かれ霊能判定で人間だと分かれば、人間判定を出した占い師CO者は占い師で決めつけられると思うよ。他に占い師候補がいないんだし。
同２日目6:14ささやき：それを見越して占い師CO者を守る狩人もいるよ。人間判定を出した占い師CO者を一番大事と見る狩人もいるしね。 人狼２人２日目ささやき：ふむ、占い師はローラーさせるつもりと。 |
少年 ペーター 19:02
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モーリッツじいさん３日目7:40うめき：情報を見つけたら、どんどん喋るのが良いと思うよ。情報を隠すのが一番困るからね。ミスリードを恐れていては、何も言えなくなるからね。
ニコラスさん３日目0:18うめき：３発言有れば十分でしょ。本決定了解返答で１回使うと、残り２回で喋れるんだから。 アルビンさん３日目2:53独り言：ふーむ、この日も自称占い師が襲われるとは思っていないみたいだね。 |
少年 ペーター 19:02
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ヨアヒム兄さん４日目7:59ささやき：あー、本当だ。真狂と言い切っちゃっているね。人狼視点の発言が有ったのに、気付かなかったとは不覚。
ニコラスさん４日目16:45うめき：それは人狼が占い師を騙る前提だね。しかし、人狼２人なんだから、人狼が占い師を騙る可能性は低いはずだけどね。あの案は占い師の占い判定を様子見できる狂人に有利だと思うよ。 |
少年 ペーター 19:02
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パメラ姉さん４日目23:45独り言：うわ。本当だ。狂人視点での発言だったね。ここにも気付かなかったかあ。不覚すぎ。
トーマスおじさん４日目0:7うめき：交互占いについては他と変わらないと思うよ。あの案では、２日目COだったからね。２日目に結果が出たら、互いに占い先を交換すれば良いだけ。１晩で補完できるよ。人狼が占い師を騙り３人COだと無理だけど、それは普通にCOした場合でも同じだし。 |
少年 ペーター 19:02
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パメラ姉さん４日目0:9独り言：それは無いね。パメラ姉さん狂人視点では、僕占い師確定でしょ。
ヨアヒム兄さん４日目0:19独り言：ああ、そういう事は有るね。気力が無い時は、長文って読みにくいからね。 トーマスおじさん４日目0:23うめき：ほう、それはどういう所で人狼要素になるの？身代わりを作りたがっているという事かな？ |
少年 ペーター 19:03
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■1.僕はこれを考えるのが苦手。
■2.これを含めて４６回目。 ■3.おまかせ希望で占い師。僕は基本的におまかせ希望。 ■4.アルビンさんだね。占い・処刑・襲撃を全て回避し堅実にしっかり守ったからね。 ■5.ヴァルター村長だね。人狼だというのが意外だという人が多いみたいだからね。僕も怪しいとは思ったけど、その怪しさは他の灰と比べるとその度合いが低かったからね。 |
少年 ペーター 19:03
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■6.オットー兄さんかなあ。占い・処刑を全て回避したし。４日目の仮決定にはなったけど、それを変えさせる事ができたし。
■7.ディーターおじさん。確定霊能者まとめ役として、しっかり村をまとめたし、４日目には人狼２人を決定に出したからね。 これは人狼審問のまとめサイト用の賞だね。 |
村娘 パメラ 20:01
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■1：みんなに任せる。 ■2：まーそれなりにね。 ■3：狂人→狂人 ■4：上手いこと狼を吊り占いにあげたディーターでしょ。■5：村長じゃないかなー狼だとは思ってなかったし。■6：肝心なところでＧＪ出したアルビンかな■7：ＧＪ出したアルビンのＷ受賞で良いでしょ。
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行商人 アルビン 21:00
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■2：BBS19戦目。 ■3：狩人→狩人。前回は２GJ出したのに村負けたから、リベンジで２回目。１GJはまあ及第点。その実は冒険型狩人だよー。 ■4：ディタ。色々反対してごめんねー。でもヴァル吊りはお見事、理由も納得できたからね。ヨア占いはもっと早くしてほしかったよ、うん。■5：村長。終盤で焦りが見えてた、アル君吊ろうというのが露骨だったのが残念。序盤〜中盤は凄く白かったんだよ、そこがお見事さ！
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行商人 アルビン 21:01
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■6：ペタ。灰考察の仕方が面白かった。ペタ君偽狼と確定したら、そこからライン考察するのを楽しみにしてたぐらいだ(よだれー)。でも占：真狂だったし、ペタ＝真だった…やはり確定してない占霊候補からのライン考察はやるにしても終盤で良いと改めて思った。ミスリードや骨折りに終わる可能性があるから。あ、灰同士からのライン読みは序盤から有効だけどね。
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行商人 アルビン 21:06
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■7：オト。当たり外れは別にして、考察に説得力のある部分が多かった。アル君は真贋外しまくりな人間なので、優柔不断ぎみな今日この頃だよ。あ〜説得力を持つだけの自信がまずほしいorz。そして見極め！信頼しにくい占い師に真能力者もだけど、それ以上にハイレベルな騙りに出くわすことが多くなってきて、上手くいかないけどねー。
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行商人 アルビン 21:15
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信頼しにくい占い師に真能力者もだけど
→信頼しにくい真能力者、だね、あいあい。 アル君は灰を発言の機微で判断することが良くあるけど、白狼には中々通用しない、今回も危なかった…うん。能力者真贋は判定からの論理が強力とは分かってるけど、頭が固いので中々難しい。せめて主観3割、客観7割ぐらいの推理方法になればいいなー。今はまだ主観推理が6割を占めてるさー！ |
行商人 アルビン 21:26
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＞ペタ 自称占い師は襲われないと思ったの？
襲われたらそれはそれで、ローラしなくて済む！と割り切っていたよ。でも確定白が常に２人出ている状況だったから、白か確定霊(白)を襲撃してくる線を高めに見ていたよ。まあ、若干だけど占い師軽視してた。あと個人的にだけど、ライン推理が得意だから、確定黒の判定が聞ける霊を重視していたよ。占い師の真贋で迷うより、黒確定→灰の方がラインは見えやすいと思った。 |
行商人 アルビン 21:30
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なんせ狼２匹だから、狼同士のライン切りはしにくいと思ってたので、個人的に。
なもんで、霊は優先的に護衛。もっとも、いつも確定白か霊か迷いつつ護衛先決めたので、決して堅実派というわけではないんだよ。結果的にはそうなった、と。 |
行商人 アルビン 21:49
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まあ、アル君としては２候補のうち、どっちかに襲撃死してもらって、残った方を吊って、白なら灰同士を、黒なら灰一匹を探すというのが個人的に好きだった、と。賛同を得られる考えかどうかは疑問だけど。
というか、狼３匹の編成なら、占い師を護りにいくことをもっと考えてたかもしれない。 |
行商人 アルビン 21:52
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狂人に関して昨日は議論が成されていたけど、アル君も同じ意見。狂人にとって、襲撃死や吊られて白判定、これがかなり強力だと最近感じている。
昨日の地上ではそのような考えが多かったようだねー。 |
パン屋 オットー 21:56
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おいす。能力者でも言いたい事は言った方が良いってのには概ね同意だな。ただし占霊はできればCOが終わるまでは【●にされず、▼にされず、▲にされない】という非常に難しいポジションに居て欲しいと思う部分もあるな。回避はどうしても疑いの目で見られるし、表に出るまでは上手くやってほしいかな。
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パン屋 オットー 22:02
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それと4日目あたりのパメラの発言にやたらとペーターの信用を落とそうとする意図が感じられたが対抗の信用を落とすような意図が感じられる発言は逆効果だな。対抗には触れずに発言してった方が信用度は上がるんじゃないだろうか。もちろん発言に矛盾を感じたら対抗だろうと突付くべきだとは思うが。
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神父 ジムゾン 22:17
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オットーは対抗への攻撃はマイナス要素で考える人ですか…。私は逆に対抗への攻撃は義務だと考えるのですが…(苦笑)
攻撃するしない、それをどう見るかは人それぞれですが、真能力者は自分が真であり情報を信じてもらわなければいけませんから、不安や焦りが表に出やすいと思ってます。ですから対抗を無視してるかのように平然としている方が私は怪しく感じてしまいます。 |
パン屋 オットー 23:29
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まぁマイナス要素っていうか結局お互い偽偽って言い合うしかないんだからそこに喉使うよりも村の勝利に繋がる考察に喉使った方が好印象って事だな。対抗の発言におかしいとこがあれば誰かしら指摘してくれると思うし、そうじゃなきゃ自分で言ってももちろん良いと思うけどね。
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神父 ジムゾン 23:44
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お互い偽だって言い合うってのが結構重要だと思いますよ。うまく視点が切り替えられないとボロが出てくる事があったりしますからね。真ゆえに偽のミスに気づきやすい場合もあると思いますし。
まぁ程々にして灰考察した方が良いというのは同感です。 |
旅人 ニコラス 23:48
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占の真偽争いは、相手の矛盾点を突いていくのもあるけど、相手の行動によって狼側がどういう作戦に出てきているかを考察して、その信憑性によって、村人を信用させるって形が村側にとって一番良い形だと思う。
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木こり トーマス 23:56
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こんばんわー。
オットー3戦目はとても見えないね！考察もすごかったけど滲み出る余裕のオーラがとても熟練者ぽかった（笑 ＞ニコラス 私はお墓に行けたのは結構狙い通りだったよ(笑）前日から独り言で▼ZAP▼仕込んでたし（笑）それに考察もまったく自信がなかったので、しっかりまとめられるとは思ってなかったからねー。 |
パン屋 オットー 00:07
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おいす。パンを焼かないぶっきらぼうなオットーっていうキャラ設定が何故か余裕に見える形になっただけだなきっと。まぁでも間違ってても自分の考察には自信を持って発言するってのは心がけてる。ミスリードになるのを恐れてたら何も言えなくなっちゃうし不安を持つとそれこそ相手側のミスリードに誘導されちゃうかもしれんし。と、素人ながらに考えてたわけだ。
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木こり トーマス 00:09
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私は前回と前々回と前々々回に参加した村が全部言い換え使用だったよー（笑）言い換えもＲＰに入るなら、少ないとは思わないかも。
さすがに言い換えは食傷ぎみだったので今回は普通の村で嬉しかった。 |
パン屋 オットー 00:14
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個人的な好みってだけでもアンケートとして出しておくのは悪くないと思うけどなぁ。もちろん最初の方にエントリーした人が出しておいた方が良いと思うけどそれによってどう自分のスタイルを変えなきゃいけないってわけでもなく、単なるアンケートとしてね。質問内容ももっとソフトな感じにするとそれぞれの好みが判って良いとは思う。
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木こり トーマス 00:14
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＞オトジム うん、前回の村は言い換えを提案した人が、一人でもやりたくない人がいたらやらない方向でって言ってくれてたけど、細かく言い換え設定を説明してくれた後でやりたくないとはなかなか言えなかった（笑
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神父 ジムゾン 00:18
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トーマス、私も一度だけ言い換えRPの村にあたったことありますが、もう混乱しまくりましたね…。
まともに推理が出来なくなってきた上に、何人も言い間違えをしては直すものですから発言も結構無駄になりましてね…。ですから途中から私は解除してましたよ…。 |
木こり トーマス 00:22
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＞オットー
前回の村では、お花見をしているという設定で、 村人を花見客、人狼を酔っ払い、狂人をざる、占い師をお酌係り、霊能者を医者、共有者を幹事、狩人は警察、で、酔っ払いがシラフの花見客に絡んで悪さをする、という筋立て（？）だったよー。 |
神父 ジムゾン 00:26
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何戦もしてて名称が変更になっても思考に影響が無いぐらいなら平気なのかもしれないけど、私はあまり切り替えが得意な方じゃないので頭の中で用語をいちいち変換して考えて、また発言する時にはいちいち変換してってのが苦痛になりましたので、耐えられませんでしたね。
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木こり トーマス 00:27
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＞ジム あー混乱はまったく同意だねぇ…。お花見の設定も非常によく考えてあったんだけど、日にちが経って事態が複雑化していくにつれ、言い換えでは微妙なニュアンスを伝えるのに対応しきれなく感じてた。だから途中グダグダになったよ、やっぱ。
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神父 ジムゾン 00:28
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ニコラス、ちょっと浦島太郎状態？(苦笑)
私も少し前に半年のブランクから復帰したところですが、占霊初日フルオープンが最近の主流ですとまとめページに書かれてるのを見た時には、ビックリしましたよ(笑) |
木こり トーマス 00:29
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そうそう、パンダとかどう言えばいいのか悩んだし。
ゲームが始まった後から、わおーんを酔っ払いの大合唱とか、ＬＷをらすとよっぱでＬＹと言い換えたりとか、うまいのを思いついてみんなに使ってもらえると楽しいけど、それも混乱の元になるしね。 |
神父 ジムゾン 00:30
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＞オットー 平気な人だけが有利でそうでない人はもうなんていうか……。
だから狼も人も関係有りませんよ。 確実に言えるのは、苦手な人は推理する力がタップリと削がれてしまいますね。その結果、追求できなかったりボロが出まくったり…(爆) |
神父 ジムゾン 00:34
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＞ニコラス 潜伏を楽しみたい能力者にとっては寂しいかもしれませんが、表に出て言いたい事が遠慮無く言えるようになってるのは、良い事だと個人的には考えています。
まぁ食われやすいのは間違いないと思いますがね(苦笑) |
パン屋 オットー 00:34
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共有者が初日1COで霊は3日目投票COか第一声か、んで占はどうだろう、初日でも2日目でも3日目でもいいけど、初日フルオープンは確かに興が少々削がれるかもだな。
＞ジム なるほど。狼も慣れてなけりゃ確かにボロ出しまくりそうだ。 |
神父 ジムゾン 00:40
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ん〜…楽しみが減ると感じる人もいるでしょうが、村側勝利のために進化した形なのかな、と考えているのでこれはこれで楽しんでいます。他にも要因は有ると思いますが村側勝率65%と旧国に比べて上がってますからね。
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神父 ジムゾン 00:43
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初日フルオープンが多いゆえに、灰にステルスする狼の手腕がモロに勝敗を左右するのかもしれませんから、ニコラスは人狼で潜伏を楽しんでみてはいかがです？
多分一番スリル有ると思いますよ(笑) |
木こり トーマス 00:47
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占いをお酌する、処刑を介抱、襲撃を絡む、お墓に行くのは救護所に行く、になってた。判定で人間はしらふ、狼は赤、灰はピンク、とかだったかな。パンダは…がんばってパンダって言葉を使わないようにしてたっぽい（笑
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木こり トーマス 00:53
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フルメンバーの村ならいいと思うのは霊能変動ＣＯかな。初日占ＣＯさせて、２ＣＯなら霊能も初日ＣＯ、占３ＣＯなら霊能は投票ＣＯで回避あり。５ＣＯになったら霊能から即ローラーで…。これは初日フルオープンとは別だと思ってたんだけど、今の主流はフルオープンだったのか（笑
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神父 ジムゾン 01:12
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＞トーマス COする順番の違いで状況は色々変わるでしょうが、初日最後の状態は占霊フルオープンになってるのが主流のような感じです。
昔と違って村人・共・霊による占騙りが当たり前にありますから、狼としては占に騙りを出すパターンが多いと思います。狂もやはり警戒して出てくるので占３COが多いような。となると霊が２COになると即行ローラー開始になってしまうので、狼はそれを避けて２潜伏でしょうね。 |
神父 ジムゾン 01:14
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となると霊確定しやすい状況ですから、共も両潜伏で地雷兼終盤の灰狭めになる事も多いかと。共がまとめ役もまだまだ多いでしょうが、大分変化してるのじゃないでしょうか。
まぁ昔も今も変わらないのは狩人ぐらいかと(笑) |
神父 ジムゾン 01:21
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＞ニコラス 昔は手探りで推理してた感じもありますが、今は出来るだけ明確になった状態からの推理になります。それだけに狼の手腕によって難易度が左右されると思いますが、手強い相手にガチンコになったときは、それこそ昔の比じゃないぐらいやりがいがあると思いますよ。
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木こり トーマス 01:29
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＞ジムゾン そうだね、自分まだ６戦だけど全能力者初日投票ＣＯだったのは１回だけかな。共有者２潜伏も何度か体験あるよ。
能力者ＣＯ時期については、狼の方も様子見できない状態だったらとりあえず騙っておけー、と悟っちゃってる状態だから、同時一斉ＣＯでＣＯ順を重視する考察はだんだん効果が薄くなってきてると思うんだよね、個人的には… |
木こり トーマス 01:30
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そうすると同時一斉COをする意味もあまりないから（時間があわなければ意味ないし）、占いCO数を見て、霊をどうするか決めるのがいいと思う。霊を先にCOさせると確定した時の狼３潜伏が怖いしね。
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神父 ジムゾン 01:34
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個人的に理想の初日は、霊が占騙りCO→占CO→占騙り解除霊COで確定およびまとめ役就任。これだと共が簡単に潜伏になれるので、ただまとめ役になるだけのために出てこなくて済むから好きなんですよね(笑)
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神父 ジムゾン 01:49
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…さて、そろそろ風呂に入って寝るとしましょう。
みなさんまたどこかで会いましょう。 ああ、ちなみに勝率とかその他興味深いデータ集がここにありますよ。 http://wolfbbs.jp/%A5%C7%A1%BC%A5%BF%B4%DB-peppy.html では、おやすみなさい。 |
木こり トーマス 01:53
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そいえばジムゾンのガチンコで思い出した。
＞ペタ 全員を黒く見るのと満遍なく疑い返しはその通りでだれかを…というか最終的には誰もを身代わりにできるようにするためともとれてしまったんだよね。狼は村人を一人一人吊っていく必要があるから、無闇に他人を白く見た考察はしたくないんじゃないかと考えたんだよー。 |
少年 ペーター 02:25
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深夜にこんばんは。
トーマスおじさん1:53：僕は基本的に誰かを人間っぽく見る事はしないんだよね。かばった先が人狼である場合も有るし、人間っぽい所を見つけてくるのは、人狼が疑い返しを避ける為と仲間をかばう為に言っているように思えるからね。人狼は人狼が誰か分かっている分、人間は人間っぽく見えやすいと思うんだよね。だから、人間っぽいと言いまくるのは、人狼っぽいと思っているよ。 |
少年 ペーター 02:28
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CO方針議論が有ったようだね。
僕はローラーが間に合う時期までは能力者潜伏が一番良いと思っているよ。能力者潜伏だと、占い先分かれや回避や能力者の発言や潜伏中の襲撃死などの問題が確かに有るんだけど、確信を持った能力者襲撃をされない利点が大きいと考えているからね。能力者襲撃が起これば、そこで情報が出なくなるでしょ。情報はたくさん欲しいから、能力者が生きやすいと思う方法を採りたいんだよね。 |
少年 ペーター 02:31
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ああ後、回避についてはローラーが間に合う時期までであれば、利点とも言えるよ。欠点という考えは、人狼を占い先か処刑先にしても能力者を騙られるとそれらにできない事から来ているんだよね。だけど、潜伏したかった人狼を表に出せる利点も有るんだよね。たとえば、この村の場合、人狼２人が潜伏したいとして、霊能者確定後人狼１人を占い先にして占い師を騙らせるとするでしょ。その後、占い先か処刑先で人狼を当てるとするでし
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少年 ペーター 02:33
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そして、投票COの結果、占い師・狂人が占い師COしたら、占い師CO者３人状態で人狼判定が出る事になるね。これはほぼ村人側勝利だからね。２人目の人狼がさらに占い師を騙った場合は、狂人が潜伏しない場合に、占い師CO者４人状態になり、ローラーで村人側勝利だしね。
人狼３人の村なら、全員潜伏だとして、占い師も霊能者も騙らせたら、潜伏を１人にできるんだよね。これもかなり有利な状態だと思うよ。 |
少年 ペーター 02:58
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アルビンさん21:26・21:30：うん、確定霊能者が一番大事というのには同意。占い師襲撃ならローラーの手を１つ使わなくて良いというのにも同意。でも、霊能者確定・自称占い師２人の状態だと、人狼は占い体系破壊を狙うかもしれないから、自称占い師が一瞬でも候補に入っていて欲しかっただけ。まあ、それでも、考えた末一番大事な能力者を守り続けていられたから、良かったと思うよ。
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行商人 アルビン 03:03
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あいあい皆さん(と言っても、寝てる人多いけど)、最後までわりと平和な村でしたねー。
少人数村は初めてで緊張しましたが、こんなに平和なものだとは・・・(笑)。 うんうん、それと経験少ない人が意外と多かったのに驚いた、そうは見えなかった人がちらほら…。この中では三番目ぐらいの経験者だったねーアル君…経験だけは立派に増えてるよｗ オトとかは才能あると思うよ、うん。 |
行商人 アルビン 03:09
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＞ペタ(2:58)そかそか、意見ありがとうだよ。
＞初日フルオープン うん、これだとステルス狼の手腕に掛かってるよね。でも初日フルオープン希望する人、今は少なくなってると思うよ。 |
少年 ペーター 03:16
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１日目に全能力者がCOするとね、たまに狩人が圧力を感じる事が有るんだよね。能力者が襲われたら、自分のせいだというようにね。こういう精神的なダメージが有ると、考察にもぶれが出る事が有るからね。考えた末に守って外れた場合にそうなる人が多いね。
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行商人 アルビン 03:27
次の日へ
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圧力、そうか・・・狩人になったらアル君はそれが魅力だと思うけどなー。
占：真狂と見て、交互に護って２GJ出したこともある。 占３で、占い機能維持のために、明らかに狂人と思ってる人を護ってGJ出したこともある。 その辺は楽しめるよー、冒険すると戦犯になる可能性大けどさー、よほどダメだろうってとこじゃないかぎり、いいでしょう。 |