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少女 リーザ 09:36
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ペーターくん、疑ってごめんなさい。
＞レジさん 3coにした狼の利点…。今から考えられる策…。 穴があると思いますが今思いつくものを挙げます。 1.真を狂に見せ襲撃死させて残り占内訳真狼と錯覚させる |
少女 リーザ 09:39
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2.真を狼に見せ吊り残り占内訳真狂1ずつと錯覚させる
3.ステルスLWの白イメージ工作に尽力 4.死者の判断されるとアウトなので早期霊襲撃 co順は妙→長→者。妙視点でお話しますと、長者の内訳が狼狂だとしたら、者1dは妙と同じくco時機を待っている様子でしたから、者=狂の可能性が高いでしょう。者のコアタイムの問題なら普通の狂人の判断かと思います。狼2騙りの可能性は低いけれど、一応考えると2.の方 |
少女 リーザ 09:41
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法を取れば2匹のどちらかが信頼され残される可能性もあるでしょうか。
！ オト兄さま【カスタードコルネ】も頂きます！（がふがふがふ）ピリッと隠し味が効いたものもおいしい！（がふがふがふ…はっ！）お父…ディタ兄さま！殴らないで！殴らないで！もう勝手に食べません！食べません！ |
少女 リーザ 09:48
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ああ！大失敗？ペーターくんの発言で「夜明け後のオト兄さまの指示の後で占い結果を出すべき」だったことに今気づきました…1d0123の「発表順：リーザと村長は単純に来る早さ。」でいいと思い込んで…
申し訳ありません。顔を洗って、頭を冷やしてきます。反省しRPも自粛します。ごめんなさい。 |
ならず者 ディーター 10:21
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オットーの指示を待つつもりだったんだが、見事にフライングされたな。
【ペーターは人間だ】。オットーの夜明け後の都合はなかったし、昨日のうちに議題を挙げてたのは朝は厳しいと思ったのかもしれないしな。 [妙9:39]反論させてもらうが、『コアタイムの問題は狂人の判断』。時間差ステルスと思わせたいのなら言うけど、俺は夜勤なんだ。夜明け前後にはいられるから、この村にいても差し支えないかと考えたんだけど、 |
ならず者 ディーター 10:21
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全体のことを考えれば夜中心になるのは避けられないことかもしれねえな。その点は考えが足りなかったかと思う。ただ、俺は偽だとしてもそんな小癪な真似はしないと思うぜ。他から同じように思われても、そう訝っちまうのは仕方ないかもしれないけど、今後、ならず者の私生活からの疑惑には答えようがない。
で、[9:41]お父…ってなんだっ。めっ、俺は娘なんて産んだ覚えはありませんっ。 |
ならず者 ディーター 10:35
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遅くなったが、ゲルトと、残念だが…ニコラスの冥福を祈る。日数は縮まったが、灰が狭まったと考えて先に進むぜ。
ちなみに、俺の占いは靴下占いだ。ペーターのラッキーソックスは白に紺の2本ラインふくらはぎ丈だそうだ。 で、昨日レジーナが言ってた3COになったのは何故か、か。人狼3匹ならともかく、一匹を騙りに出すってのは奇策だと思うな。まだ霊or非霊COしてない人がいたとしても、 |
少年 ペーター 10:39
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にゃんにゃん。おはよー！ ぼくだよっ！
っとと、リーザちゃんの発表があって、ディタにいちゃんの発表もあったから、もう村長さんを待つだけだね〜。ドキドキ。寝てるときにリーザちゃんに、あんなことされちゃうなんてー！ はずかしー。 白になったらいいなー。いいなー。 |
ならず者 ディーター 10:42
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霊確定しそうなら狂人は占い師を騙るだろうと人狼は考えそうだよな。潜伏役が白いと思われる自信があり、占い機能さえ破壊すれば生き残れると踏んだか、2潜伏していても1匹は早めに見つけられそうに思い、霊判定で繋がりが出てしまうよりは得策と考えたか。
最終的に決め打ち勝負になる場合、狼占い師が信頼を勝ち得ると考えたって可能性は、[年1d9:38]や[羊1d18:18]でローラーを仄めかしていたし、低そうか。 |
少年 ペーター 10:43
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■1.●占い希望
■2.▼吊り希望 ■3.能力者真贋 これがオットーさんの出した議題だよー。再掲しておくねっ。追加があれば、活発にやっていったらいいと思うよー！ ぼくはお腹すいたから、ヤコブさんの畑で暴れてくるねー！ |
少年 ペーター 10:46
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ああー、楽天家くん、寝てばっかりいるから食べられてやんのー。あははー。ばかだなあ。
あれ？ 二コラスさんも？ 何しに来たんだろう…変な人…。荒らしだったら死んでぇぇぇええ。あ、もう死んでる…。 ■４ 占い師は全灰の考察、印象について （追加していいー？） |
ならず者 ディーター 10:55
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まだ見えてくることもありそうだな。仮眠後にまた読み返してみるぜ。
おはよう、ペーター。なんか俺の周りには子供ばかりのような気がするぜ。あと、嗅覚を使った占いじゃないってことはあらかじめ断っておく。 ん、■4の提案だけど、灰が7人いるんだよな。質問も出るだろうし、全員の考察をしていたら声が足りなくなりそうだ、すまん。 吊り占い希望の理由に含めるのや、選択した何名かに絞るのとかはどうだ？ |
少年 ペーター 11:04
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＞ディタにいちゃん
そうだねー。そこらへんの裁量はオットーさんに任せようかなっ。議題を追加するかどうかについても含めて。 それと靴下占いなんだねー！ ショタだー。ショタだー。わーい。 おいしそうだねー、ショタって！ じゃあ、いってきまーす！ |
少女 リーザ 11:45
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鳩です。
ディタ兄さま10:21＞リザ09:39発言は「ディタ兄さまが狂だとしたら、coが初日最後になっても自然(参加時間申告とズレがない)と言いたかったのです。時間差ステルスとは考えていません。時間のズレは私も同じです。夜明けが何時でも夜〜深夜コアタイムの方が多いのですね。頑張って合わせます。 ＞ペーターくん10:46 オト兄さまの指示を待ちますが、個人的な質問としても出来るだけ答えられるよう頑 |
羊飼い カタリナ 11:52
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おはよう．
>ディさん そう．．．占さんですか．私，引っ込み思案．．．ですか，ディさん?生まれて初めて言われました．なので少し嬉しいです．でもあなたショタコンね． >ゲルトさん，いつもお疲れ様です． >ニコさん 吊り手数が一つ減ったわ．事情なら仕方ないけど．．．村にとっては痛い． 3co．．．霊coでタイミングを逃したか，狼<->狂人で出方をうかがっちゃったか．．．かなって思ってるけど． |
パン屋 オットー 11:57
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うは、ごめん、早速遅くなっちゃった。しかも占い3COになってる･･･ｗ昼型の二人と完全な深夜の村長ですね。リザとディはここが占いならフルオープン必須だと思ってたので、よかったですね。
早速流行病で吊り回数減っちゃったね。遅れさせる意味も無さそうだから言うねー ★【ニコラスさんは人間だったよ】 3-1なら僕はほぼ真と見てもらえるのかな？それなら嬉しいけど。 |
パン屋 オットー 12:07
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■4の追加議題だけど、まだ考察できるような事も無いだろうし簡単な印象や気になった人だけとかでいいんじゃないでしょーか。喉のペースにお任せします。
それはそうと、占い師候補は積極的に質問とか議論してくれると嬉しいよー。よく喋る能力者の方が好きだー。３人ともがんばって！ ＞ディ：今更だけど全CO希望だったねごめん。1d06:48返答ありがとー。 ペタ、白確したらよろしくね。ちまちま覗きつつ離席。 |
羊飼い カタリナ 12:28
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今日の仮定:
霊:オト真, 占:リザ真(全ての行動が前のめりだから，村人としては少し困るけどかわいい),村長狼(狂の援護が得られなくてあぶりだされた占騙り),者狂(占騙りの長に●されてあわてて出てきた占騙り) |
宿屋の女主人 レジーナ 12:30
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3CO…3COねぇ…。これだと今後占い機能が破壊されたときは、すぐでなくとも最終的には占い師吊りを考えなくてはならないね。2COで占い機能を壊した場合なら、残りは真か狂でほぼ決め打たれてずっと残される、真をずっと残すのはまずいから、真偽はっきりするまで占い師を狙いにくいってことかなぁ…。だからといって3COが得かどうかは正直よくわからないけど。
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羊飼い カタリナ 13:44
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>村長さん2d1328．．．狂人/狼を装った村人騙りだったということ?その戦略理解できなくもないけど，フェアじゃないかも．．
1d1509村長「纏め役は狼に」という発言も同様に戦略的発言だろうとは思ったけど．． >ディタさん今日は何時まで宿にいる?私の希望を出す時間(村のじゃないですよ．これはオトさんが決めてくれるはずです)を貴方の出発に間に合うようにしようと思うのだけど． |
羊飼い カタリナ 13:46
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>オトさん こんにちは．今日もがんばってくださいね．オトさんが95%真だと考えてます．残りの5%は村人騙りか勇気有り余りすぎ狼でない限りというところ．
>おかみさん お昼ごはんありがとう．美味しくいただいたわ． 【占真贋は妙者】でよさそう．考察しなおしね．時間を無駄にしたわ． |
羊飼い カタリナ 13:51
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そんちょ．．．
本当にディが狂であわてて占Coしたんだとしたら，ディがかわいそうじゃない．．． 作戦としては理解できるけど，ゲームとしてはつまらなくなったかな．これがリアルな話だったら私だってそうするけど，ソンチョの発言を読んで始めに感じたのは「よくやった!」というよりも嫌悪感ね． |
少年 ペーター 13:58
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むぎゅ〜。とりあえず確定白だけど…。
こまったなー。 村人騙りがアンフェア、ということはないよー。それはべつにいいんだけど…どうせならないほうがよかったなー。いらない疑惑の種が増えるだけだからさー。 とりあえず、村長さんの村人騙りをそのまま信じる気にはなれないよー。 のんびりと考察してくる〜。宿に戻るのは夜遅くになりそうだよ。 |
パン屋 オットー 14:02
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ちょｗ村長ｗ
共居ないから、村長は村人COて事ですね。また確定になりそこねました（笑 えーと、僕は意味のある村人騙りや戦略はじゃんじゃん使ってほしい人なので、行動自体は特に黒と思いません。白とも思いません。長狼の時妙者真狂ならば、3CO→CO撤回or2-2→騙り続行、と手が選べるからですね。 議題にも、長の処遇等は作りません。他灰と同じ扱いでどうぞ。 ★【纏め：占→妙者/霊→屋/白→年】 |
パン屋 オットー 14:12
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あ、そっか、皆視点で偽の可能性がある僕よりは確定白のペタ君にまとめ役バトンタッチした方がいいかな？
そういう声が多ければ僕は補佐にまわりますね。決定は少なくともペタ君が出す方が安心だろーしね。 そんなわけで僕もいろいろ意見出していく事にするよ。 提出は夜になるー。それじゃ、また後で。 |
少女 リーザ 15:20
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レジーナさんお昼頂きます！（以下自粛
只今戻りました。予定より早く戻れたのですが、夜参加するため今から休みます。 村長さんの発言は、占い師ではない旨だけなのですが、これで村人coになるのでしょうか。まだ青老の非対抗宣言がないようですが、取り敢えず現時点では占=者妙、霊=屋ですね。真狂か真狼か…。狼が騙り狂がサポートする布陣も有り得ますが…考え直してます。 それでは夜に。 |
少年 ペーター 15:30
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まとめ役かー。そうだね。どうしよう…。一応、ぼくも「狂人疑惑」があるから、オットーさんと協力しながらのまとめ役でいいんじゃないかなー？
とりあえず決めなきゃいけないことは●と▼だけど…ぼくって寡黙吊りは大推奨派だから、がんばってしゃべってねー＞おじいちゃん、ヨアヒムにいちゃん、ヤコブさん |
羊飼い カタリナ 16:07
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>ペタさん1358，オトさん1402
私の「フェアじゃないかも」は言いすぎね．．．>村長さん 本当にごめんなさい 纏め役だけど，両方狂人ということはないから二人で協力して村を纏めてもらえると嬉しいわ． ■3.能力者真贋:霊 オトさんに関しては今のところ疑う理由がないので真で仮定． |
羊飼い カタリナ 16:08
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■3.能力者真贋:占
村長さんの作戦の顛末から次のように思ってます． リザさんが占Co．狼側としては狂人の出方を待つでも来ない．村長は狂/狼を装い，占Co．そして●者を希望．最後に占い師が遅れてもうひとり．． ディタさんの占Coについては下記のように考えてます． -真なのにリアルにタイミングのがしちゃった |
羊飼い カタリナ 16:08
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-狂なのに(狂じゃない(そして村人騙りも普通考慮しない))騙るべきタイミングぎりぎりでCoした．
(狼だったら既に狂が動いたように見えた後なので敢えて名乗り出る必要はないわね) >リザさん 責任感のある前のめり感がやる気のある真占に見えるわ．1dは"Coがいつになるのか"にすごくシビアで切迫感があった印象． |
羊飼い カタリナ 16:08
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>ディさん 1d■1,2の回答内容があいまいなのよね(私の読解能力のなさの問題だけど)
1d1111(!!)では悩んでフルオープン希望で1d1712には「フルオープン希望者が多いようだが霊CO/非COが一巡するまで占い師COは待つ」に違和感． "時間が間に合わなくなる"ことにとてもシビアだった印象ね．村のための発言と思いたいけど，参加時間の関係上自分のための発言ともとれるのが困ったところ． |
羊飼い カタリナ 16:16
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>村長さん 私の2d13:44の発言を取り消し，重ねてお詫びします．そして皆さんにもごめんなさい．
(以下まとめサイトより)「村人による能力者騙りは、通常のセオリーからは外れているものの、戦略上の意図を持ってなされるのであればマナー違反やルール違反には当たらない」 |
ならず者 ディーター 16:22
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雨の中鳩を飛ばす。
ヴァルターの撤回、確認した。村人騙りなら、俺は好きじゃねえな。狼も惑わせられるだろうが、自陣営のはずの村側を混乱を与えるからな。それを除外しても、昨日もちょっと議題に答えて占COしたくらいで寡黙じゃねえか？今後ヴァルターの占いは考えてない。吊り候補だ。 ＞カタリナ 2030がリミットだ。 |
ならず者 ディーター 17:28
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＞カタリナ 読解力云々とか、俺の意見の真似をしてないか？ 霊一巡まで占CO保留ってのは、霊能者を初日希望しないってのは考えにくかったし、占い師についてはもっといい意見が出れば受け入れてみたかったしな。
時間が気になってたのは自分のためでもあるぜ。COが遅れて疑われたくはなかったからな。結局は時間帯に立ち合えなかったけど。 俺がSGになりそうってのは発言からか？ |
羊飼い カタリナ 17:34
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「リミットだ」ねぇ．．．やはり者は自分の都合しか考えてないのかなぁ．．．
議論が一通り回る前に希望だしても，，後で変わりそう．まだ判断材料少ないし．ちなみに昨日の単純な発言数は老1青3農7宿12長17妙羊19者年商屋娘20．中身の重み付けナシ．宿発言は重みがあったかな． |
羊飼い カタリナ 17:56
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>ディタさん2d1728 私ホントに国語能力のなさを悩んでいるのね．．う〜ん，不快に思われたのでしたら謝ります．そんなのばかりね．．私．
ディタさん時間がなくCoが遅れて疑われたくないのならリザさんのような方法は検討されました? SGの理由は狼の票操作で時間にずれのある人や寡黙の人が利用されると噂で聞いたのでそれを恐れているの． 20:30は厳しいな．．村の発言も少ない．老はまだ1回!!困ったな． |
村娘 パメラ 18:18
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アルビンは実際に私人狼で合ってるから、感性豊かな人で、私人狼にも確信があるのかもしれない……でも、人に説明するのがあまり上手には見えないから……私も容赦なく責めます。アルビンが墓下に行くまでは、許しません。フフフ。
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村長 ヴァルター 18:25
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リナ（16:07）＞当然だがリナが謝る必要は全然ないぞ。マナー違反しない範囲でゲームを盛り上げたいのが私の考えだがそれを快く思わない思わない人がいるのも、またこのゲームだから。色々な人がいて色々な考えがあるので、リナの意見はリナの意見として正しいし、こちらこそ不快にさせたら謝るよ。これからはお互い灰として頑張ろうｗ
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少女 リーザ 18:34
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対抗のディタ兄さまと占い先を揃えたく、起きて「仮にでもいいから●を出そう」と考えたのですが、現在の材料では黒狙い考察は無理でした。中庸なら農（青老は流行病が心配になる勢い…）、白狙いなら宿羊娘の中から宿です。よって今は（仮）●宿としか言えません。
村長さんは、ロラ回避=狼にも見え、▼に挙げられる可能性が高いのにわざわざあんな形を選んだ=人にも見え、裏読みで堂々巡りなのでリセットしようとしています。 |
村長 ヴァルター 18:38
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ディ（16:22）＞不快にさせたみたいですまんな。素直に謝るよ。あと、昨日の私は寡黙と言うほどでもないと思っているんだがな。議題回答して、ネタして、初日だからあれぐらいだと思うんだがディからみて寡黙で尚且つ不満なら今日から頑張るとするので許して欲しい。あとディは、私やリナや昨日の時間（誰だっけ？）のことなど、どうも疑われると過剰反応するので、真ならもう少し冷静に頼む。
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村長 ヴァルター 18:38
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つづき＞少なくとも今は私は状況からディ真と思っているのでな。能力者は信用を得る行動をとることも仕事のうちだと思う。偉そうなこといって申し訳ないが、一緒にこの村を楽しくしていこうではないか。私も君に信用してもらえるように頑張るのでな。
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少女 リーザ 18:41
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長は発言が少なく考察が難しいのですが、寡黙吊りなら青老が待たれます（流行病…？）。
＞ディタ兄さま ↑と思うのですが、長を▼候補とした理由をお聞かせ下さい（他に「最も▼に挙げたい人」がいない気持ちは分かりますが）。 ＞リナ姉さま リザよりディタ兄さまの方が宿にいられる時間がシビアでcoに余裕がなかったのだと思います。 それではまた寝て夜遅くに参ります。 |
村長 ヴァルター 18:51
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以下とりあえず議題回答を
■1.もう少し皆の意見見て検討する ■2.同上 ■3.（真）ディ＞リザ（狂） 理由：（前提未だ非宣言していない人は今後宣言しない人と考える）ＣＯの状況からやはり、ディ狼は少し考えにくいかな。2人ＣＯしている状況でわざわざ狼がでてきて（村人騙りを危惧していたとしても）ローラーされやすい状況を作るのは少し恐いのではないかな。＞つづく |
村長 ヴァルター 18:52
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つづき＞そして最初にＣＯしたリザも狼なら少し恐いところ。狂が間違って対抗にでてくることも考えられるしな。単純に可能性の話だが、今のところ占の組合せは「真狂」だと思っている。そして、それならば最後にＣＯしたディが狂というのはやはり少し恐いところか。２ＣＯ状態で村人騙りを考えてＣＯした可能性はもちろんあるけどな。以上から今のところ、ディが真、リザが狂かと思っている。
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村長 ヴァルター 19:04
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ちなみに纏め役はそのままオットーでいいと思うけど万が一を皆が考えるなら、2人で仮決定と本決定を分担したらどうだろう。昨日はオットーが本決定だしたから、今日はオットーが仮決定、ペーターが本決定という感じで。明日はその逆。これなら問題なくないか？もちろん本人達に意向にもよるがな。
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ならず者 ディーター 19:19
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戻った。
＞カタリナ[17:56] リーザのような方法ってのは、先行COのことか？ 考えたが[17:28]のいい案が出ればってことと、まだ顔を出してない人もいたから躊躇われた。遺言COって方法もあるが、騙りの奴が都合付かなかったって言い出しそうだもんな。 発言が少ないのはな…。そこそこしゃべっていれば質問を投げておくってことも出来そうなんだが、モーリッツやヨアヒムに突っ込むのはかなり難しい。 |
少女 リーザ 19:31
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色々気になって戻りました。遅くなりすぎる可能性を考えて一応▼長●宿で【仮希望】を出しておきます。材料が少ない為、考察で出した結果でなく「これしか思いつかない」結果です。灰考察も今はかすかな印象でしかないので後にします。
まとめ役についてはオト兄さまとペーターくんに任せます。 次の来宿は恐らく深夜です。本当におやすみなさい。＠8 |
パン屋 オットー 19:36
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こんばんは。今日は暑いね。皆でそうめんつつこうか？
っ【そうめん】 ■1.●レジーナ 昨日は実はカタリナ占いたかったんですが、今日の着眼点がシンクロしてるので様子見。レジーナの昨日の意見はほぼ同意なのですが、内容の割に表に立たない印象がステルス的に見えました。 ■2.▼ヨアヒム 寡黙吊ですゴメンナサイ。お爺ちゃんの方が発言が簡潔すぎるので白いかなと。ていうか、来るのだろうかという不安が。 |
パン屋 オットー 19:37
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■3.【占＝真狂】と見てます。単純に狂人が表に出ない可能性は低く思うというのと、妙狼の時狼→狂→真とＣＯする可能性があり不利、その場合の信用度が低くなる点もあり＝非狼予想。
者狼なら少人数村でわざわざ3COしないと思う、ディの位置的に騙り要員に見えない点。 いくつかの要素が合わさり占真狂と予想してます。 |
パン屋 オットー 19:39
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僕もカタリナと同じ理由でディに疑問を持ってるんだけど（返答確認済）本人が全CO希望で、僕も占COを推してて多数決でもほぼ占COになる流れでした。16:22「自陣営の〜」混乱を与えるのは遅いCOも同じだと僕は考えます。
また1d11:11「出揃ってからの〜」と危惧しつつ1d17:12「一巡するまで〜」等、意見と行動に食い違いが見えたので、ちょっと気になりました。 |
ならず者 ディーター 19:40
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＞ヴァルター[18:38] 俺の[16:22]も確かにきつかったな。村人騙りが致命的な問題になるのは騙ったまま解除しない場合だ。その点はまだましなんだけどよ、灰に2潜伏濃厚だろ？ もしヴァルターが村人なら、そっちを探すのに目が行き届きにくくなるんだ。
で、寡黙というほどでもないと思ってるってことだな。あの時議事録がなかったので印象だったんだけど、読み返してみた。やっぱり寡黙寄りに思うな。 |
パン屋 オットー 19:41
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真偽についてはまだ差は無いですね。
妙の方が若干占ＣＯについて過敏な反応をしているようにも見えて微真要素。 前述の疑惑と占い希望の有無等で、考察というより心証で【妙真寄り】という程度。勘だとなんとなくディ真なんですけど。まだ何ともいえないですねー。 今日は仮決定何時頃がいいんでしょうか。ペタ君は何時頃になるのかな？離席します。 |
ならず者 ディーター 19:42
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議論で感じたことや、他の人への意見などが見られないのは、あまり積極的に見えない。頑張るということなので、期待するぜ。性格なんかもしれないけど、冷静には心がける。
＞リーザ[18:41] ノートに名前を書く候補にしたのは単純だ。寡黙寄りなこと。占って白が出ても狂人の可能性は残る。また狂人か村人かの区別も出来ず、リーザがどちらかの判断にはならない。[旅0d6:00]で『寡黙吊りになんの意味がある』、 |
ならず者 ディーター 19:44
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俺は意味があると思う。
しゃべらず吊られやすい位置にいるから人狼じゃないだろうって考えるのは無粋だと思うし、疑われたくないからしゃべらないってんじゃ狼を見つけられない。ヨアヒムはもうちょっとしゃべってくれそうに感じたんだが、現状こうだし、モーリッツも優先して吊りたいと思っている。 ただ、寡黙吊り理由じゃない吊り希望も今回出しておきたいな。 |
パン屋 オットー 19:46
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やぁーディータ、そうめん一緒にたべようよ。
うーん。村長は白とは言いませんが、行動的には村人に利点がありますし撤回すれば渦中の人になって吊られる可能性高いので若干白寄りですけどね。僕はまだ様子見たいんですけどねー。 今日はディータは何時頃まで居られるのかな？ |
ならず者 ディーター 19:54
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■3 リーザ 狂＞狼
どうしてもヴァルターの存在がノイズになってしまうんだが、3COでリーザ狼、ヴァルター狂に思えた。積極的に会話し、信頼を得ようとするリーザ、のほほんとした様子のヴァルターは対照的だ。リーザの無難な騙りは狂人のものというよりは白黒がわかっている狼のものに見えたからな。 単純に2COになったこと、[1d7:27]の早期ローラー提案で狂人寄りに見ている。 |
ならず者 ディーター 19:55
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オットー 真霊
真霊で考えるしかないだろ？ 熱心にやってると思うぜ。 まとめ役についての意見になるけど、オットー本人が議長役というよりも、偽の可能性もある霊能者として意見を出していきたいのなら別だけど、昨日の様子をみても、まとめ役として適任だと思う。ペーターはしっかりしているが、自由に提案したり指摘して回るほうが向いているように思うな。オットーがまとめ役続行で構わないと思う。 |
ならず者 ディーター 20:06
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すまん、時間がおしてきた。朝に変更するかもしれないけど、希望を出しておく。
■1 ●占：パメラ 提案が理論的で姿勢も積極的だ。アルビンとの議論がちょっと目立つかな。返答もしっかりしているが、立ち位置がやや気になるあたりをキープしてるように思う。パメラが人狼なら灰で誘導していきそうだ。 ■2 ▼記：モーリッツ 悪いがいまのままじゃどうにもならない。 寡黙吊り以外で考えるなら、って考えるとヤコブ。 |
ならず者 ディーター 20:11
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今日はもっとしゃべれそうなことを言っていたがどうもわからないしな。寡黙吊りと変わらない理由になってしまったが。
＞オットー [19:39] 初日希望者は多かったけど、霊確定如何で有効な作戦も変わってくると思った。ペーターの提案の時、占霊同時って案も出したかったが騙る伏線に思われそうだし、考えてるうちに時間も迫ってきた。また先行COで反感をもたれても困るしな。 |
ならず者 ディーター 20:14
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また出かける直前だと、質問が出たときにすぐ返答できそうにないことから、むしろ議論に差し支えるのではないかと迷った末、そのままにしてしまった。しゃべりたいことも出てくるかもしれないからなるべく喉も保っておきたかったし。
そうめん、俺の分もあるのか。リーザやカタリナにしか飯は出さないのかとジェラシーしてたぜ…。山葵を入れて、ありがたくいただく。 あと、[年11:04]俺はショタでも無ぇって！@4 |
農夫 ヤコブ 21:13
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て、村長CO解除してるのか。占い師の内訳は真狂の可能性が高いかな……。狼がかたると、灰の狼にhitしたら能力者ローラーで終わる。それを防ぐために灰に２潜伏の方が狼が有利なきがする。村長は白く見たいかな。占ローラーになった際、真っ先に吊られてただろうし、長狼なら霊判定黒で手数消費に持ち込めない。
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農夫 ヤコブ 21:28
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ただ、白にも黒にも見える行為ではあるから、のちのちSGにされる（村人なら）かもしれないし、（狼なら）そのまま逃げ切られる というような不安がなくはない。（というか、昨日と今日で議題回答の中身が違いすぎる；）そういう意味では、吊り占いにかけてしまいたくはある。
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村長 ヴァルター 21:36
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ヤコ（2Ｄ21:28）＞だって〜村人騙りやったあとでふざけてたらそれこそ顰蹙もんだから。それに、何気に昨日やったネタが全て皆からスルーされてたからあきらめたｗ。せめてペーターが今日からダスの呪いにかかってくれてたら・・・（ぇ。参加時間がみんなバラバラだし、いまいちもりあがり辛い状況でもあるしな。
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羊飼い カタリナ 21:43
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>ヤコさん[ソルベ]おいしくいただきました♪
両占いの全灰考察がなくて残念．．．大量突然死は勘弁っ． 霊真，占真狂，潜伏狼2の可能性が高く，[灰9人:長老年商羊青娘農宿] 今日の方針は中占寡吊でかな?多弁はまだ発言から判断する時間ありそう． 2d12(9-1-2)>3d10>4d8>5d6>6d4>7d2 ▼は5回だけ．占ローラーするなら▼は3回!! |
農夫 ヤコブ 21:43
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■３ 若干だけど、者真寄り
者狂人なら、独断ででも早めにCOしてたんじゃないかな。狼との連携を考えると、早めにCOして狼に者狂を推測させる時間や発言をする必要があるように思えるんだよね。完全な憶測ではあるけれど |
羊飼い カタリナ 21:49
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あれ，悩んでるうちにヤコさんが活動開始してた．ちょと前の考察です．中庸付近と思った農長宿から選んだ．
■1.●農○宿 女将さんは発言数12のだが各発言が独自意見で理由つき．今後寡黙多弁どちらにも転べそうな絶妙感が怖． ヤコさんは発言数7女将さんに比べると発言が弱いか?昨晩の女将さん●希望:農に説得力があるのね． 村長さん 昨日の発言は騙り用なので寡黙という者の言い分も最も．でも信用回復に努めてるし |
農夫 ヤコブ 21:50
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妙で気になった部分もあるしね。3COにしてきた理由の推測を述べているけれど、その中で手数のことには触れていないのが、若干だけど気になった。3CO状態で解除しない、このままいけば、全ローラーの可能性が低いけれどあった。さらに偽の黒出しetcの要素を考えると、手数のことを考えない というのは少々疑問に思えるよ
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農夫 ヤコブ 22:00
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吊り占い希望はもうちょっと待って；
ちなみに、寡黙占寡黙吊が個人的な今日の方針。吊り数が減った以上、あまり寡黙を多く放置はしたくない。少しでも、内容のある発言をしてくれる人はそこから判断したいかな……。突然死の可能性を考慮するなら別だけど |
少女 リーザ 22:23
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こんばんは。時間調節しようとしたのですが無理でした…。今夜は23時までが限度で明日9時〜13時出かけますので鳩で回答します。時間が許す限り頑張ります。
■3.（占）者=狂＞狼 co時期を気にする切迫した様子は「騙らなければならない立場」のものでないかと思います。 （霊）屋=真霊 公平・冷静に全員を見て、頑張って穏やかさに村を纏めていらっしゃると思います。これからもどうぞよろしくお願いします。 |
パン屋 オットー 23:34
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ニ妙屋者羊 ペータ君はいつごろ帰ってくるかな
●宿宿娘農 そして果たしてヨアヒムとお爺ちゃんは ○＿＿＿宿 来てくれるのだろうか？ ▼長青農老 ▼＿＿＿青 以下次号！乞うご期待！ |
少女 リーザ 23:48
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ヤコブ兄さま＞2150 手数の事に考えが到らず申し訳ありませんでした。
■4.灰考察[娘]1d発言を使い切り几帳面で論理的な考察。議事進行にも積極的、白寄り。[長]1dは議題回答も含めて「楽しい話」が多く、発言が一方的で自己完結している印象。不透明で黒印象。「村人騙り」を行うための布石とも思える。2dは一転能弁に者と会話し考察を述べるが1852「最初coは狼なら少し恐い」「最後coが狂は少し恐い」 |
少女 リーザ 23:50
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は中途半端では？確かに3coになると分かっていて狂や狼がcoするのはメリットが分かりにくく不思議だが、最初真coには何の不思議も無いと思う。妙の立場からは「3番目coが真」イメージ工作の為かと邪推してしまう…。黒寄り。[羊]1d19発で、自身の経験による判断、一歩一歩組み立てた考察、自分の方法で狼を探す姿勢。フェアプレイを愛する気持ちが見える。白寄り灰。[青]1d3発言のみ。多弁そうなのに2d一切
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少女 リーザ 23:51
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沈黙。寡黙と判断（突然死?）[農]1d7発言だが議題回答は誠実。2dも的確で堅実な考察をされている。灰。狼だったら中庸ステルス。[商]1d1518〜不思議な発言で「黒!?」と思う場面も。村人として誠実な姿勢を持つ独自のペースの方。白寄り。狼だったら謎ステルス？[宿]簡潔な発言で的確な考察。積極的に狼を見つけようとする姿勢、白寄り。発言量では中庸でﾑｰﾄﾞﾒｰｶｰ、もし狼だったら自然なﾐｽﾘｰﾄﾞを
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行商人 アルビン 00:00
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■3.占い師ＣＯ順、妙→長→者 屋=真霊
妙が、占い師ＣＯしたところ、妙真(妙狂だと思うのなら村騙りの意味がないと思います｡)を信じて確定させるべく、長対抗ＣＯ･･･此処で一端整理｡ まず人狼は、普通に狂人が占騙りに出たと考えますね｡ 灰の中に、狂人がいたなら･･･人狼が占騙りに出たと考えますね｡狂人は、この後の行動･･･１）霊騙り(非ＣＯしていれば無理)に出るか？ ２)占騙りに出るか？ |
行商人 アルビン 00:00
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(続) ３)狩人騙りに出るか？４)潜伏？ の４択ですね｡
さて、者が 対抗ＣＯ ･･･者は非霊ＣＯ(者が、狼ｏｒ狂なら･･･)しているので、１)を選択出来ない。 ２)を選択して、占い師３ＣＯにする意味(者が、狼ｏｒ狂なら･･･)は何か？ 者が人狼なら、潜伏(村騙りまで想定出来ないと思います｡)していれば良いと思います｡よって者=狼ではないと思います｡ |
行商人 アルビン 00:00
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(続)者が狂人なら、やはり潜伏(上記同様村騙りは･･･想定外｡３ＣＯにしてローラーも損手だと思います｡)して、２)を選択せずに･･･違う作戦を採ったと思います。
３.４)者なら、狩人ＣＯのタイミング計るか？潜伏して、終盤になってランダム･ＰＰ狙うか？したと思います｡ 者=狂ｏｒ狼ではないと思います｡ 以上から･･･【者：妙=８：２】 者真占寄りですね｡ |
行商人 アルビン 00:00
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屋は、現状が普通に霊１ＣＯ占２ＣＯなので･･･また、発言･行動から【屋=真霊】(脳内確定･･･偽なら負けてもしょうがない？)
そのまま･･･【まとめ役】希望します｡ペタ君は、【補佐役】と言うことで･･･御願いします｡ 後は、村長の言動は･･･少なくても、私の考察を助けてくれた意味においてプラスになったと考えています｡(突然死候補２名いる現状を踏まえて･･･早急の吊りは避けるべきだと考えています｡) |
少女 リーザ 00:04
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(続き)する力がありそう。[老]1d1発言のみ。全く判断出来ません（突然死?）
以上により、●長○宿、▼青▽老を希望します。長は今日発言されているので様子を見るべきでした。▼にしたのは青老の突然死を憂慮する余り、二人以外でと考えた結果でした。決定が出るまで待ちます＠3 |
農夫 ヤコブ 00:10
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……寝てたorz 希望だけだすよ。
●長 ▼老 or青 ●は上記の理由により。▼は寡黙吊＆突然死対策も含めて。どちらかが来た場合は、 ●来た方 ▼来なかった方 でも。発言から判断できない寡黙はどうにかしてしまいたいから、だよ。 |
農夫 ヤコブ 00:16
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＞アルビン
んー、村人かたりは想定内だと思うんだけど。狼視点から狂人がわからないのと同様に狂人から狼はわからない。それを利用して、村人がかたる→狼には狂人、狂人には狼と判断させ、かたりに出させない で占い師を確定させる というのは結構考えられるものだと。私見だけどね |
少女 リーザ 00:28
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ヤコ兄さま＞村人騙りと判断した狂or狼がcoする事もあるのですね。村人騙り初見です…。
アルさん＞そうですね…。私はそうして追い込まれたのですね。何故3co？と考えたとき「真の信用を落とす」しか思いつけませんでした（0936/0939）。けれど真だから適切なときcoしたかった、屋1d2039発言を聞いてco時期を待ちすぎて迷惑をかけたかと急ぎcoした、それだけは分かって下さい。 |
行商人 アルビン 00:33
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■2.●パメラさん▼じっちゃんｏｒヨアヒムさん
(理由)●は、昨日●年ｏｒ商の４人から選んでみました｡パメラさん･･･昨日の●ニコラスは、まったく解せない｡(前世に時間差ステルスいたなら)何となく分かりますが、貴女ほどの考察出来ながら･･･▼は、突然死対策｡ |
村長 ヴァルター 00:40
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リザ（2Ｄ23:48)(2Ｄ23:50)＞「3coの時に最初に真coがするのは何の不思議も無いと思う。妙の立場からは「3番目coが真」イメージ工作の為かと邪推してしまう…。」については、確かに最初に真がＣＯするのは不思議はない。そうではなく、最後に偽がＣＯするのがどうなのか？ということです。＞つづく
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村長 ヴァルター 00:41
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つづき＞確かに白印象つくるためというリザの意見もわかりますが、３ＣＯになった場合ローラーの可能性が高くなり、白印象も何もなくなる気がするのです。更に、リザはその後それを理由に私を「黒寄り」と言っていますね。別に自分が黒寄りといわれるのは何も問題はないのですが、上記の理由で最後にＣＯしたディを真と思うのは結構セオリー通りであり、自分でもつまんない推理してるなと思うのですよ。＞つづく
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村娘 パメラ 00:42
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ペーター君、白確ですね。疑ってごめんなさい。
ニコラスは人間…審問みたいに、突然死者の役職が占霊の場合は、霊占にそれぞれ判定が出ると、こういう悩みは解決するのに……（突然死者が能力者は無いと仮定するの好きなので、本当はあんまり悩んでないけど、いつも頭をかすめるから嫌になるわ） そして村長は、村人騙りということでよいのかな……私はなんとなくだけど、占い師はディーター真の印象を受けました。理由としては |
村娘 パメラ 00:42
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、既に2COの状態だとして、真なら必ず出てくるけど、ディーターが狂人なら非霊COがまだだったから霊能者騙りという手もあったはずだし、人狼なら潜伏を選ぶんじゃないかなって思うからです。
このことから、ディーターは真＞狂＞＞狼と考えます。次にリーザちゃんですが、14人村での人狼は2匹なので、人狼が最初から占い師を騙ろうと考えている可能性は低いと思うので、狂＞真＞狼と思います。 最後に、CO取り消しをし |
村娘 パメラ 00:43
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た村長さんですが、判断つきかねます。もし村長さんが狂人であれば、3COであっても、CO取り消しを行なう必要は無いと考えます。（狂人だったら、霊へのスライドを考えるんじゃないかなって、思います）
そのため、村長さんは人狼または村人だと考えます。もし人狼であれば、3COになったことが取り消しの理由として考えられます。けれど、リーザちゃんのCOに対してすぐの対抗は、リーザちゃんが狂人なら必ず3COになっ |
村長 ヴァルター 00:43
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つづき＞だから自分でも「可能性だけでいくとディ真が高いかと」といってるわけです。もちろんこれから2人の発言で考えが変わるかもしてませんが、単純にＣＯ状況だけで考えるとディ真の可能性が高く、そのセオリーに近い推理をしたから黒寄りというリザの発言は少し私的には違和感です。
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村娘 パメラ 00:43
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てしまいますし、3COになった場合に最初からCO取り消しを考えていたと考えると、CO取り消しは疑惑を後まで引きずる可能性があるので、本当に3COになったらCO取り消しを前提でCOした人狼なんて可能性があるのかな…って疑問に思います。このため、村長はまさに、私が昨日言っていた様に、占い師の真確定を目的とした村人騙りであると考えるのが、一番うまく説明が出来る様に思います。
それから、ペーターの狂人疑惑 |
村娘 パメラ 00:43
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についてですが、C国ならともかく、F国では考えづらいと思っています。
立候補ではなく推薦による初日まとめ役を……と言われるぐらい、初日まとめ役立候補者には狂人疑惑がつきものなのですが、昨日ペーター人狼の可能性についてふれた通り、ペーターの提案から霊能者COは始まりました。昨日説明した通り、このCO開始は、霊能者確定の可能性が高く、霊能者がまとめ役になる可能性が高かったと言えます。そのため、ペーター |
村娘 パメラ 00:45
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君がまとめ役になるために一連の行動を取ったとは考えにくく、また占い師としてのCOもしなかったことから、狂人とは考えづらいのではないかと考えています。
＞アルビン 私を怪しいと考えているようですが、いったいどこについて怪しいと感じているのか、さっぱり分かりません。昨日の「読め・・・」についても、一体どこを読めと言ってるのか、考えてみたけど、わかりませんでした。言い方とか、少し気になってましたけど、ち |
村娘 パメラ 00:46
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ゃんと謝って頂いたので無問題です。ただ、そうして疑いをかけておいて謝る態度というのは、疑いの種をまいては、自分に反撃が来ないようにと謝罪する人狼の行動のようにも思えてきます。
ニコラスについて、最初から占い希望に挙げてもいないのに、まるで挙げたかのように情報操作をするのは、やめて欲しいと思います。昨日の私の占い希望は、全対象者の中からニコラスを除いた上で、その中で怪しいと占い希望に挙げたのが、ペー |
パン屋 オットー 00:52
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えーと、ペータ君はまだ来てないようですね。
それじゃ僕が仮決定出します･･･あと１０分ぐらい待ってもらえますか？今居る人はできるだけ早く希望出して下さい。 ★【仮決定は25:00/本決定は25:30】 明日はペタ君と相談してもっと早い時間に出せるといいですね。●▼希望も出来るだけ早くだしてね。暫定でもいいから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:55
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■3：村長は占CO撤回かい…。普通に今の2COが内訳真・狂と考えたいところだけどさ。真・狂・狼の3COになって狂人が降りたとすると怖いね。村長の騙りがなければ、よほど怪しくない限りは占い師は真狂で、吊る必要なかったのにって思っちゃうね。まぁ、普通に考えれば真・狂なんだと思ってるけどね。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:56
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村長の村人騙りの狙いは、わかるような気もするし期待値が薄いような気もする。二人占い師が出てるのを狂人が見たとしても、あたしは占騙りに出るのが最も普通かと思うから。だから、「3人目で狂人が出るか？」っていう疑問からディーター真寄りの意見が多いみたいだけど、あたしは[妙：者]=[真：狂]≧[狂：真]で見てるよ。理由は、妙1d10:15での占い師確定の可能性が、騙りの発想に見えなかったから。
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村娘 パメラ 01:01
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ターです。アルビンこそ、もう一度私の発言を読み返して欲しいと思います。（そして私は自分の発言読み返してる時間があったら、他の人の発言読み返しますよ、フフフ）
■3.今日考察した通りです。 ■2.▼老or青。突然死の可能性があるので、暫定です……二人とも突然死して、他の人を吊るとすると、吊り日数が１日減ってしまいますから。 ■1.●商とします。私の何に対して疑っているのか分からないのが、私としてもと |
村娘 パメラ 01:01
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ても不快であって、他に怪しい人がいるかどうか考えるようと思っても、どうしてもアルビンの言動が私の頭から離れません。謝罪をしている態度は人狼らしく思えますし、昨日のリーザちゃんのCOに対して「占い師ではない」ではなく「リーザに対抗しない」と言ったのかも気になっていますし、それに対して私が突っ込みを入れたことが、現在私を疑っている本当の理由の様な気もしています。自分に疑いをかけた人に対して疑いをかけな
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村長 ヴァルター 01:02
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まだ意見言っていない人が多く、判断に迷うが、もう出さないといけないだろうからこれを
■１．●カタリナ ■２．▼モリorヨア ほとんど材料が揃っていないのであくまで暫定。もう少し検討したい。 |
村娘 パメラ 01:02
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おしてけん制するというのは、人狼の行動の様に思えます。
それにしても、キラがデスノートを使い始めた様ですね……ゲルト……ニコラス……この仇は討ちます。キラを捕まえるためにも、私達も村のデスノートに誰かの名前を書く時間が迫っている様です……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:06
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■3：リーザ真寄りなのは、CO時期についても細やかに色々考えてたこともある。ディーターに怪しい部分があるってワケじゃないんだけどね…。
オットーはほぼ真で疑う余地はないと思う。CO時からまとめ役をやる気にあふれていて、対抗が来ると思ってるフシが全くない。騙りだったら、後に真が来るのがわかってるわけだから、ちょっとはそういう発想が混ざってきそう。 |
行商人 アルビン 01:08
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＞オトさん
昨日の質問ですが･･･２６：００以降の発言は、勘弁してください｡(正直、酔っぱらい発言だよ｡スマン･･･orz) ＞ヤコブさん 村人騙りが想定内？う〜ん、まったく逆ですね｡(これは、考え方の違いだと思います｡) oO(パメラさん、｢無問題｣有り難う御座います｡正直、救われました｡論破できるように･･･頑張りますね｡それと、リーザちゃんが、異様にかわいいのですが･･･) |
パン屋 オットー 01:08
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★【仮決定：●パメラ ▼モーリッツ モーリッツが来たらヨアヒム】
【占発表順：リーザ→ディーター】 デスノートは突然死対策などに使うものじゃないんですけどね。というか、少人数村なのに３人も突然死しちゃったら、どーしましょう。（苦笑 理由は今書いてるのでちょとまってね。 |
農夫 ヤコブ 01:11
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あ、一つ提案
＞オト 突然死対策をする場合だけど。本決定後に、吊り対象になた人が来る、というのもあり得るよね？それでなんだけど、今日限定で、仮決定了解のついでにでも更新前に決定確認できる最終時刻を言ってもらって、それを参考に最終的な吊り先の発表時刻を設けたらどうかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:14
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どっちが真占だと思う？どっちか食べて占い機能破壊でいいって考えもあるかもしれないけど、やっぱり生き残ったほうから黒出されたら吊られちゃうし、オットーに黒判定出されたら問題あるね。どうにか真占を襲いたい。
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羊飼い カタリナ 01:14
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娘と商の対立関係は面白そう．アルビンさんが占ディタさんと同じパメラさんを上げてるし，二人とも基本多弁だし(深夜型だけど)
宿は鋭い．そして妙>者．(羊と宿だけね，ふ〜ん) 長が●羊にした理由は? |
パン屋 オットー 01:21
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占いの理由ですが、宿2長2娘2農2（第二候補を0.5と換算）ですが、宿は得票が多く入っており私の希望でもある為狼としては危ない。そこへ○娘3としなかった所が若干白く映りました。
同様に娘も2票の所へ○商1はやや白いですが、特定の人同士でぶつかるのが長引くと村に不利益だと思いますし、よく喋ってくれていて、灰との絡みが多そうなので、仮に判定が割れても情報が多く得られるという期待もあります。 |
パン屋 オットー 01:23
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判定が割れた際の期待度と灰だと商娘がお互いを疑い続ける可能性が見えるので、というのが主な理由です。長はもう少し様子を見たいですね。農はまだわからないですが、灰との関りもまだ薄いので。
単体では[娘1d22:22]がひっかかっていて、僕は疑惑を振りまいているように見えてたのですが、今日のパメラを見ていると単にスタイルな気もします。 その辺は発言から判断付かないので、早めに占いたいタイプです。 |
村長 ヴァルター 01:23
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【仮決定了解】【最終確認可能時刻26時】
一応ヤコが言う時間を出しておいたけど、正直来ない人があとから来たからと言って吊先変更する必要はない気も。それできちんと話してる人が吊られるほうがかわいそう。突然死しそうな人が狼の可能性は低いというのは同意見。でも個人的な意見で「勝ち負けよりも盛り上がる村」というのが希望。できればヨアモリの残り一人も狼に襲ってもらって話す人だけで仕切り直しをしたいぐらい（ぉ |
行商人 アルビン 01:23
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参ったなぁぁ〜誰？守護すレバ？
１)ディーさん守って･･･ペタ君＆パメラさん(いきなり吊りは、ないかな？)、まとめ役なら良いのかな？ ２)オトさん守って･･･２突然死だと、これまた有効な情報ですね｡ oO(ごめん･･･やっぱり、オトさんが好き！) |
パン屋 オットー 01:25
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ちなみに、商白と見ているという意味ではないですー。
★【ヤコブの提案に従って下さい】 更新前に確認できる方は確認していただけると嬉しいです。確認できる時間は申告しなくてもかまいません。 【モーリッツが来ていたら、▼ヨアヒムに変更してください。】【両方来ていたら、▼モーリッツのままでお願いします。】 |
村娘 パメラ 01:25
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うーん、そっか。占い希望って第二希望まで出せたんだ？？
というか、第二希望とか書くの、最近の流行なんでしょうか？ 昔は第二希望まで書くと人狼が票を操作しやすくなるから、第一希望のみのほうがよい……っていう説が一般的だったと思ったのですが。 |
村長 ヴァルター 01:28
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ま、ヨアモリのどちらかに狼がいた場合は無理な話なんだがな。とりあえず、自分の○リナについては、現在の理由として、発言数の割にはあまり印象に残っていないのと、なるべく敵をつくらないようにしている行動がステルスぽいなと。かなり急いで出したので強引ですが、そんなところ。全体的に判断材料が少なくこれといった理由をみつけられる人がいませんね・・
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農夫 ヤコブ 01:31
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＞そんちょ
あー、んーと、来ても発言数が少ないなら変わる余地はないね。でも、なんらかの理由で時間が合わず、本決定時間以降にきて一生懸命話してくれる っていう人がいた場合もあるよね。あと、これはないとは思うけど狩人COが来たり、とか。だから、そういう不確定要素を考慮しての時間も必要なんじゃないか、って思っての提案だよ |
行商人 アルビン 01:33
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【仮決定了解いたしました｡】
オットーさん、そういう理由嫌いです｡ズバズバ●▼希望出して貰いたい、今日この頃〜♪ oO(私の視点で、パメラさんじゃないと･･･誰だ？[宿羊長農羊]パメさん入れて灰６名(人狼２残中吊り･･･５回) |
村長 ヴァルター 01:35
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ヤコ＞了解。さっきのヨアモリを村と狼で1人ずつ担当っていうのはあくまでもかなり個人的な意見なので忘れて＾＾；昔から思ってることなので。ヤコの提案と理由は納得してますし、とても公平なものだと理解しています。だからこそ即【確認可能時間】も提示してるのでご勘弁を。
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村娘 パメラ 01:38
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仮決定の理由、了解です。オットーがまとめ役として色々考えているのが分かって、とても納得できる仮決定理由です。
それはそうと、占いと吊りは第二希望まで出すのがデフォルトなのでしょうか？ 第二希望まで希望を出すのは、人狼が票操作をやりながら仲間きりもしやすくなるとかいう理由で、希望は第一希望のみに絞って出してもらった方がよいというのがセオリーだと思っていました。 |
村娘 パメラ 01:40
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っていうか、アルビン……『oO(私の視点で、パメラさんじゃないと･･･誰だ？』っていう発言、やっぱりなんかすごく黒く見えるんですけど？ オットーの配慮通り、私ってそうとう思考にフィルターかかってアルビンのこと見るようになってるのかな…。
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少年 ペーター 01:41
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ぼくは、村長さんのダスノートに名前がのってしまったら「ぺーたーダスよ〜」と口調を変えようと思っていただけに、たすかってもいるよ！ 昨日の独り言で叫んでるけど！
それはさておき、●パメねえちゃんは賛成だよー。ぼくもその希望をだそうとおもってたからー |
パン屋 オットー 01:43
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★【本決定：●パメラ ▼モリ＞ヨア】
【発表順：リーザ＞ディーター＞僕】 ペータ君が来たので、変更がある場合はそちらに従ってください。 アルビンさん＞？ズバスバとは？？一応、多数決を元にその中で選ぶ理由、ですよ。アルビンさんは●パメラさん希望なのに嫌なのですか？単純に多数決にするなら纏め役なんていりませんよ。 |
少年 ペーター 01:44
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とりあえず、今夜の襲撃がどうなるかで、いろいろとわかることもあるかな？
ぼくが食べられちゃういそうな気もするけど、僕の命なんて軽いから、狩人さんは僕を放置してねー。 ぜんぜん守らなくていいからねー。ほんとに。笑 ■２ ▼ヴァルター かな？ いや、流行り病の人はそのまま放置でもいいかなあって考えなだけなんだけど。けど、みんなどちらかは吊りたいと考えているようなのでそっちに合わせますっ |
少年 ペーター 01:46
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■３ いまのところ五分五分だよー。けど、あえて言えばちょびっとだけディタにいちゃんのほうを真寄りに見てる、かな。ほんのちょっぴりだけ。決定的な何かがあるわけでないし、判定が割れてもいないからなあ。二人の発言をよく読み返してみるよー。
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羊飼い カタリナ 01:48
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【仮決定了解です】あ，本決定でてるじゃん．．．【本決定了解です】
1d晩のアルさん酔ってたんだ，納得wパメラさんも災難でしたね．．今度女同士で飲みましょう♪ オトさんの仮決定の理由待ちの間にエンディング分岐について考えてた．これがまた独り盛り上がりしちゃって．つい仕事柄羊を毎日数えてるものだから． |
村長 ヴァルター 01:49
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正直アルビンの占結果が見たくなってきた自分がいます。パメやオトへのつっかかり具合は白ぽいですが、それが原因で後々、もうアルは吊られない位置に移動しそうで恐い。気になるのに、その位置に行かれると後半占師がいない状況だった場合安全圏に入ってしまうので、
【●アルに変更】 でお願いします。 |
少年 ペーター 01:49
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■１ パメラおねーちゃんを疑う理由は、おっぱいが…じゃなくて、発言の仕方っていうか考えを示すときに説得するような感じを強く受けたからなんだー。みんなにむかって言ってる感じって言ったらいいのかなあ。うまくいえないんだけど。それがとても誘導しようとしているように感じられたんだー。それが気になった、というだけだよー。勘違いだといいけど…。
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羊飼い カタリナ 01:50
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村の▼回数に余裕がないことばかりきになっていたけど，狼側も少人数村はつらいのね．
というのも，突然死なしGJなしの勝敗までの分岐が98通り．57/98で村の勝ち．41/98狼の勝ち． 4dで終わる場合(村勝利が2通り-狼0)，同様に5d(村7-狼0)，6d(村17-狼7)，7d(村31-狼34) 狼が狂人を攻撃する場合も含みます. |
羊飼い カタリナ 01:50
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ただし，最終日7d襲撃前の時点で(人-狂-狼)=(1-1-1)になった場合は狼の襲撃で(0-1-1)か(1-0-1)になるけどこれは分けてないです．
あとで修正版だすかもしれないけど，言いたいことはとにかく今村に有利ってこと．がんばりましょう! でもほんとに明日エピだったら．．．いずこかへ走り出してしまいそう．@3 |
パン屋 オットー 01:51
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アルビンさんとパメラさんで２択でもう一度選んでもらう方がよかったかなぁ。
発表順はディ真寄りが多いようなんでリザからというだけです。 ぶっちゃけモリヨアどちらも白ならキラさんに協力してもらって突然死対策したいぐらいですが、キラさんにも都合があるでしょうしね･･･。 |
行商人 アルビン 01:52
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では、実際どうなるのでしょうか？
ハイハイ教授｢突然死２濃厚だな｡帰って手くれないか？ではでは＾＾｣ レポーター｢吊り回数も･･･懸念されるところでですが･･･｣ ハイハイ教授｢実際どうしろと？いうのだよ・・・こんな処かな？でも･･･パメラさんは、攻め落としたい｡数値は、適当で･･･｣ |
村娘 パメラ 01:54
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＞ペーターくん
自分の考えを説明し続けるのがこのゲームだと思っています。序盤すぐに人狼誰かってわかんないから、このゲームに慣れてない参加者のためにも、情報は整理したほうがよいと考えています。 それが人狼らしいと思われてるのかもしれないけど……明日になれば分かりますよ。判定分かれたらどっちが真か私に分かるし、私を吊れば皆にとって真確定するし。 |
パン屋 オットー 01:56
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ニ妙屋者羊妙農商宿娘長長青老 突然死全員人間だと
●宿宿娘農長長娘農商羊商＿＿ チョー厳しいですね ○＿＿＿宿宿＿＿＿＿＿＿＿＿ アルビンさんの発言が ▼長青農老青老老老老老＿＿＿ 意味わからないよー； ▼＿＿＿青老青青＿青青＿＿＿ 何が実際どうなるなのー？＠２ |
少年 ペーター 01:58
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>>パメラおねえちゃん
そうなんだよねー。わかりやすく説明する、っていうのが人狼っぽく見えているだけかもしれなくて悩んだは悩んだんだー。明日、占い師がふたりとも生きてて、おねえちゃんがパンダになることを神様に祈っておくねー。 神父さんいないから自己流でいのっておくよー。 [大量の羊を生贄に捧げるために、羊小屋へと賭けていった] |
パン屋 オットー 01:59
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しまった！独り言使ってない！
パメラは白↑ アルビンがめちゃくちゃ不審になってきた。 でもどっちも白も有り得る。やっぱりカタリナの位置が不審。レジーナとヤコブならヤコブの方が白い。長は奇策スキーぽいから狼ありえる。でもまだ様子見。商狼なら早く占わないと吊れない。今日占いたかったなぁ。 |
少年 ペーター 02:02
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うーむ。なんとなく、まったりと混沌している感じがなんとも言えず不気味だけれど。
大丈夫かなあ、こんな感じで？ 笑 ううーん。とりあえず、襲撃先と占い結果から見えてくるものがあるだろうから、明日を待とうかなあ…。エピだったら踊るしかないダスよ…。 はっ………まさか…… |
羊飼い カタリナ 02:02
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>ペタ君，私の商売道具に何をする気!!ディタ兄貴に君を捧げちゃうぞ．
>女将さん，いつもお食事ありがとう． やはり狼に有利なデータは残しておけない，と言う理由で訂正 突然死なしGJなしで，村57/101(4d2，5d7,6d17，7d31で勝ち),狼44/101(6d7,7d37で勝ち) 明日突然死でそうだし，何の重み付けもしてない単純な統計だから気休め程度ね． |
少年 ペーター 02:04
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ああっ。オットーにいちゃん、表まとめやらせちゃってごめんなさい。ぼくやろうとしてて、遅くなってた。ごめんちゃい。
そしてぼく…そろそろねちゃいそうな予感がしているけど、がんばれる範囲でがんばるよー。ぐ…ぐぅぅ。 |
行商人 アルビン 02:05
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＞カタリナさん
2d0150の発言、ですが？｢明日エピだったら｣(前後有りますので、注意！)」 う〜ん、困りましたねぇぇ〜 ＞ヤコさん 初日から･･･()使っているので怪しい･･･勘弁してください｡ |
村娘 パメラ 02:08
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私が狩人でも、オットーを守るかなぁ。
いやいや、案外ディーター守るかもしれないけど……でも、14人村って、賭けに出ないと勝てない部分があるので……いつ賭けに出るのかが難しいだけだから、今賭けに出られるなら、今賭けに出るのがよいと思います。 狩人は、突然死が多いから人狼は少し余裕ができてきている頃だと読んで、オットー護衛してるんじゃないかって思いますし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:10
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まぁ真占狙うしかないでしょう。狂人に白出してもらって、占い先だったライトへの疑いを明日かわせればいい感じに流れるね。ライトとアルビンの勝負は明日あたりからアルビン不利に傾いていくと思うよ。
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パン屋 オットー 02:12
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占真偽は今日でディ真リザ狂に見えてきた。
村長はやっぱり白かな。レジーナは様子見臭がするー。 カタリナは位置が不審だけど統計とか出してる･･･白なのかなぁ。 アルビンの、日中と深夜のこのギャップはなんなんだろう･･･ |
羊飼い カタリナ 02:15
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>アルさん2d2605???
「(私の)2d0150の発言、ですが？｢明日エピだったら｣(前後有りますので、注意！)」う〜ん、困りましたねぇぇ〜」って何か答え求められてます???素で混乱中???．．．そ，そですよね．困りますね．． 「返事がない．ただの屍，じゃなくてただの酔っ払いのようだ」以上@1 |
パン屋 オットー 02:20
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だめだ、アルビンさんが不審に見えてきちゃうｗ
僕もアルビンさんが「返事がない．ただの屍，じゃなくてただの酔っ払いのようだ」に見えてしかたがないのでもう寝ます。 おやすみ。＠１ |
羊飼い カタリナ 02:28
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あ，なんか中の人が外にこぼれてる．．．
明朝9時までには老と青の発言を確認するのを忘れない，と． >オトさん 今日もおつかれさまでした． >パメラさん 確かに●希望は今後は纏め役の指示がない限り第一希望だけにしますね．第2希望までの村もありました．セオリーと言うより村ルールという認識です，違ってる?@0 |
パン屋 オットー 02:42
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うーん、僕なりに考えた（後付だけど）理由だから、嫌って言われても困っちゃうなー。
やっぱしよくわかんない。○希望も通ってるのに、どんな理由だったら納得いくんでしょう？ 村に不利益だし情報増えるから多弁占いしましょう！と言っていると勘違いされたのでしょうか。それも重要だけど、怪しくなければ占いませんよー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:24
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＞アルビン あんた飲みすぎだよ(笑)
村長：今日の真剣に考察してる様子から、あたしが0:55で言った「狂人が降りた」可能性はかなり薄くなった。狂人なら、霊能者が生きてるうちに吊られて白出してもらうのが、占真狼の可能性を匂わせられるからね。もっと適当な発言をしてきたろう。ただ、真剣に信用獲得に来た分狼疑惑は拭えない。騙りはやっぱり悪印象。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:24
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パメラ：よく考えてるなぁと思う。攻めの姿勢が強く白寄り印象。
アルビン：言動が不審。ところが0:00の考察部分は筋が通ってたりするからわからない。筋が通ってたり通ってなかったりして、そういうステルスなの？とも思ったりする。謎ステルスとでも言うのかねぇ。オットーへの突っかかりは、何を言いたかったのかがよくわからないものだから、意図的にやった気がしてあたし的には白印象になっていない。酔ってただけ？(笑 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:24
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カタリナ：現状白寄りに考えてる。考察がすごく細かいところまで及ぶ人。今後の状況の変化に応じて占真贋考察がどう変わっていくかなどで見極められるように思う。占いたいとは感じない。
ヤコブ：なんだか印象に残りにくい…。占いの力を借りたい対象。 |
少女 リーザ 05:12
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ごめんなさい眠ってしまいました…
村長さん＞0043 教えて下さって有難うございました。 【本決定了解、●パメラ姉さまにセットしました】 確認は夜明けギリギリまで鳩で見て、結果発表も鳩からします。鳩が伝言を運ぶのに時間がかかるかも知れません。青老はまだなのですね…。 ベッドでちゃんと寝ます…。＠1 |
村娘 パメラ 06:41
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ところで……明日ディーター襲撃成功したとして、リーザちゃんが私に黒判定出してきたとします。その後、私はおそらく吊られることになるのですが、その後どうしよう？
その場合、リーザが狂人で、間違えて黒判定出したという可能性も考えられるわけで……その後でレジーナさんを占わせて白判定とか出たら、その後でリーザ襲撃して、白狼王になれるかもっていうパターンはあり得る。 |
村娘 パメラ 06:43
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リーザが私に黒判定を出してきたとして、その後にリーザちゃんを襲撃して、レジーナさんは生き残れるかどうかっていう問題もあるけど……というか、方占い師で黒判定出された場合って、上手く論戦したら、吊り免れることは可能なのかなぁ？ 普通は、とりあえず吊ってみようってなるけど、私視点で真占い師がもはや生きてないっていう状況になるわけだから、私も抵抗するしかない……真占い師がどっちか確定しても、もう、真占い師
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村娘 パメラ 06:48
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それよりも一番心配なのはGJの心配なのかなぁ……GJが起きた場合は、私がパンダになって、私は当然吊られなければならない。この時に狩人は、たぶん白判定の占い師を守る……でもここでオットー襲撃で私の判定を出さない……その後も白だしした方の占い師を守ると思うから、黒判定を出した占い師をサクッと食べてしまう。後はレジーナさんが吊られなければ勝ち……と。
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村娘 パメラ 06:49
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まぁ、GJは起こりえないと仮定してのディーター襲撃ということにしておきましょう。
狩人はオットーを守るはず……まぁ、タイプで分かれるんですけどねぇ。私だったらディーター守ってる可能性もある。 |
村娘 パメラ 06:50
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でもどちらにしても、たとえ突然死が3人もいたとしても、14人村での人狼側は非常に苦しいので、最初に賭けに出るのが一番勝率がよいと思います。
14人村での突然死０の場合って、人狼側の勝率って、もう、どれだけ低いか分からないぐらい低いらしいんですよ……前回相方が言ってたけど。それでも、色々偶然が重なって勝てたは勝てたけど…実際苦しかったですしね。 |
ならず者 ディーター 07:05
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ただいま。【本決定了解】だ。占いパメラ、吊りモーリッツにセットした。吊りは直前まで、モーリッツとヨアヒムが来ることを祈って、変更もできるようにしておく。もし狼でも、せっかく同じ村に住んだのに辿り着けなくてさよならは寂しいよな…。
発表順も了解。昼からは鳩になるので、リーザが寝坊でもしてるようなら、寝顔の写真を撮った上で、先に発表させてもらっても構わないか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:22
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おはよ。片占い師で黒判定出されたらまず100%吊られるんじゃないかなぁ。ほぼ確定の霊能判定が見たくなるでしょう。
占い師襲撃があったら、狂人は白出してくれると思いたい。ライト狼って線を考えると思うからね。 |
村娘 パメラ 07:34
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狂人アピールかなぁ？
でも、判定遅くなるといけないからって、普通に考える占い師もいるから、微妙よねぇ。 でも、この村って、別にお昼に判定出しても、夕方からしかみんな考えないから、あんまり急ぐ必要も無いとは思うのよねぇ…… |
宿屋の女主人 レジーナ 07:34
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夜明け近くなっての狂人アピールはありうるなぁ。今日占い師襲撃しないと厳しいってのをちゃんと読んでくれてるなら、みんなの考察が終わった後あたりにアピール入れてくれるのかもしれん。真が狂アピールに見せかけてるんだったら脱帽(笑)。
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ならず者 ディーター 07:41
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喉嗄れしそうな奴が多くて寂しいが、一人舞台行くか。
吊りについては、できれば寡黙以外の希望も見たかったのは、霊確定だと狼としては吊りでの仲間切りが有効だろうと思ったからなんだが、難しかったか。 残り発言、灰考察っていうか、グループ分け印象。(老青除外する) [商羊]騒動に不慣れっぽい発言、慣れてるような発言が混ざっている。かなり個性的に映る。狙ってやってるっていうより、素に感じる。 |
ならず者 ディーター 07:41
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アルビンはパメラに着目、カタリナは作戦、数値重視か。
[長農]初日寡黙寄り。今日はわりと落ち着きながらも積極的だったようだな。ヴァルターは能力者、灰含めての考察もあり、狼を見つける姿勢が感じられてきた。ヤコブは『…だけど、…かも』と可能性を広げるような語尾が引っかかるな。 [娘宿]熱心さ、積極度が見受けられる。流れに敏感に対応している。レジーナは声数としては多くはないが、意見は濃い。 |
ならず者 ディーター 07:43
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穿って見れば発言数調整、素直に考えれば脳内思考をそのまま出している。パメラは理論的、表現もわかりやすく、伝わりやすいようにと努めていると思う。ただ、無理もないかもしれないが、灰全域にはしゃべりきれていない様子。
んで、ヴァルター[01:13]、アルビンは知らんが俺はショタじゃねぇって。大体、ショタアイテムっつったら、半ズボンが不動の位置、サブアイテムで絆創膏がセオリーってやつなんだろ？@0 |
少女 リーザ 07:51
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鳩です。
ディタ兄さま＞う、起きてます起きてます（汗）。寝顔のだらし無さと寝言の多さは許して下さいっ。 今▼老にしています。夜明けぎりぎりまで青老を待ちますが鳩なのでズレがあるやも…。夜明け前後、箱前に居られるといいのですが…。 昨夜の議事録を読むと、不可解な言動でアルビンさんが黒寄りに見えます…。お酒のせいなのでしょうか…謎です。帰宅後考えます。＠0 |
ならず者 ディーター 07:52
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狩人な…。パメラかペーターって気がしてくるな。どっちかというとペーターか？ ペーターの『守らなくていい』が狙われやすい白確定論客であり、村人を装いたいのか。パメラはパンダ希望が能力者っぽいか？
判定確定。パメラ襲撃なら、もちろん白。 不確定。オットー襲撃なら、リーザと逆か？ リーザ襲撃なら、パメラは白だと見ているから黒で行きたいが、ただオットーの霊判定の前なんだよな、発表が。 |
ならず者 ディーター 08:17
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オットー襲撃、リーザ判定黒なら、白出し。リーザ判定白なら…。
黒を出した場合。占い師内訳[真狂]濃厚状態。 狂人に黒を出させて妙真なら判定を割ってもらい、村人を吊るための襲撃って見られるな。本当にパメラ黒ならば占い師のどちらかを喰いたいと考えるだろうからな。潜伏狼の位置が悩みどころになるか。まさか本当にパメラが占い先になっちまうとは思わなかったんだが…。占い師票が通るかよ…。 |
ならず者 ディーター 08:34
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もう何日か後、狩人死亡濃厚な頃に黒判定を出しかったな。
もしGJなら、まずは当然GJに喜ぶ。判定は割る。 [妙18:34]者と占い先を揃えたく。ここは突っ込めるな。白狙いの占いも。灰考察濃度はそれほど差はつけられてないと思う。 最後になるかもしれない独り言で…。＞屋[19:37]俺は狼の場合はほぼ騙り要員なんだけどな。騙り下手そうって意味か、誘導しそうなのか、わからないな…。 |
少年 ペーター 08:50
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おはよー。うーん。ねちゃった…。おじいちゃんとニート団長は、まだ寝てるのかなあ？
こまったなー。わーん。ゲルトでもいいから、復活してくれないかなあ。お墓を掘り起こしちゃうぞー！ １４人ではじまったこの村も…バタリバタリと病に倒れて…行く人ばかり… …はっ！ 消えゆく村って！ そういうことだったのかあー！ なっとくー（無理やり） |
少年 ペーター 08:53
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占い師さんたちは早起きだねー。リーザちゃん、ディタにいちゃんおはよー。
そういえば寝ながら僕、考えたんだけどね。現状では２潜伏が濃厚だと思うんだ。占い師の内訳は真狂だと思うってことの裏返しだけど。 でさー、吊られそうになったとき、狩人ＣＯでの吊り回避は禁止がいいかなあと思って。 だまって吊られて欲しいと思うんだけど、だめかなあ？ もちろん最終判断は各人に任せるしかないけど。 |