プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 02:32
 |
 |
うっし、敵将ヤコブ、討ち取ったりいいい！
で、共はリザか。なるほどね。 うん、悪くない。うっし、これで戦える。昨日にリザ襲撃の方が百倍よかったが……。 さーて、後はきっちし、アルとモリとトマで分散だな。クカカ。 |
老人 モーリッツ 02:35
 |
 |
・・・終わっておらぬ、じゃと！？そんな・・・狩人はどうしたんじゃ！？
女将の投票先は・・・リーザか。リーザが相方だったんじゃな。 とりあえずワシももう休むが、灰考察をもう一度じっくり考え直さんといかんのう・・・ 今夜も帰りは遅くなりそうじゃ。すまんのう。 |
木こり トーマス 02:36
 |
|
ヨアヒムそしてヤコブ・・・・安らかにな・・・。
ヤコブは纏め役ありがとうな。 そしてリーザが共有者だったんだな。 これで灰は俺、アルビン、モーリッツ、ヴァルターとなったわけだ。各自自分の正体は分かってるから３分の１だな。狩人が生き残っていることを願うぜ。 |
村長 ヴァルター 02:38
|
|
クカカ。簡単に終わっちまうとつまらねーだろ？
老人にもお子様にもきっちり楽しませるエンターテイナーだからよぉ。クカカカカカ！ さて、まだまだ全然余裕はない。リザがトマを疑ってない以上、今日の吊りはかなり厳しい。まあ、厳しいのは初日からだがな、クカカ。 そして、モリとアルは追い込めるな。この２人を追い込んで勝利、か？ |
木こり トーマス 02:40
|
|
ヤコブ・レジーナ襲撃はほぼ分かっていたな。レジーナよりもヤコブのほうが狼にとって脅威ではあると思うんだ。そんな中でGJ出来なかったことを考えると狩人はいないのかもな・・・・。
|
村長 ヴァルター 02:43
|
|
なんで、ヤコの方が脅威なんだ？
よくわからん。既に昨日の段階でレジとヤコは等価だろうに。 今日吊り回避で狩人ＣＯはかなりありだな。護衛した順番、後で考えておこう。 しかし、そもそも、狩人ＧＪを戦略に入れたらあかんぜ。昨日思ったんだけどよ。 |
少女 リーザ 02:44
 |
|
はふ…。ヤコ兄襲撃なのね……。ヤコ兄、ヨア兄、おつかれさま。ご冥福をお祈り申し上げます。
とまあ、わたし、リーザがレジーナさんの相方、共有者です。稚拙な潜伏だったとは思いますが、ごめんなさい。あとノイズにしてごめんなさい。 ああ、そうそう。昨日の続き。トマ兄を白寄りに見てるのは、ディタ兄は共有者騙ることも考えてたと思うから、共有者は騙れる、という認識が狼側であったと思うのね。 |
少女 リーザ 02:45
|
|
あきらかに非共有者な言葉をトマ兄が喋るものだから、ディタ兄と仲間ってのは考えづらいなと思ったの。
とまあ、ここまでが私の考え。 とりあえず議題を……と思ったけれど、今日は吊り希望だけであとは自由討論でいいと思う。あと一回で狼を吊れるように頑張ろう。 それじゃ、リザそろそろおやすみなさいするね。また明日〜。 |
村長 ヴァルター 02:46
|
|
ヤコのが発言が多いとかか？ レジは単純にまとめ役だから考察出してないだけだと思うしな。
しかし、リザ共ね。うまい潜伏共だな。最白ではなく、そのくせ白い位置にいるってのは上手い。素直に賞賛の拍手を送ろう。 潜伏能力者として最高の位置にいるといえよう。お見事お見事。 オレも負けてられねーなー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:21
 |
|
ふふ…うふふふ…終わっていませんのね。
ヨアヒムさんには申し訳ないですけれど、こうでなければ面白くないと思っている部分は否定できませんわね。 気がつけばはや残りは6人。吊り回数は残り2回。気を引き締めてまいりましょう。 【狩人は第1声でCOしてくださいまし】 では、また夜に…。 |
行商人 アルビン 07:51
 |
|
うへ、終わってねえのかよ…。
ヤコブ襲撃か。冥福を祈る。正直今日終わらねえなら墓下行きたかったぜ…。【俺は狩人じゃねえ】よ。 今直感的にはトーマスかな、と思った。長老は状況考察からも有り得ないと思ってる。 で、リーザが共有者か。疑われてるのが嫌だな。リーザの俺への印象が悪くなったのは、ヨアヒムとのやり取りが一番にあるように思う。その流れで疑いが来てると思っている。 |
行商人 アルビン 08:00
|
|
ちょっと言い方が悪くなるかも知れないが、俺にとってはヨアヒムが勝手に怒った、と言う認識でしか無い。
俺はそこまでひどい事を言ったつもりもねえし、ログ読んだら村長なんかもヨアヒムにキツい事言って疑ってる。結局俺がベテランぶった発言をした事が気に入らなかったんだろうと思う。 だからそう言う感情的な部分で、俺に疑いが来てるのなら正直冷静になって欲しい。 |
行商人 アルビン 08:11
|
|
リーザは青人だと思ったようだが、農商老長のうち少なく見ても３人は状況・発言から青狼と思ってたのは事実。SGにするも何も俺は何もしてねえ。ログ見る限りでも、勝手に疑われてただけだ。
で昨日リーザから疑う理由みたいのが出てるが、これ答えるべきか…？正直どれも無理やりこじつけ感があるんだが。 灰考察にも発言割きたいので、答えるべきかどうか、すまんがもっかい言って欲しい。 んじゃ出かけてくる。 |
行商人 アルビン 08:28
|
|
あぁ、トーマス非共有者確定だし言ってもいいか。
木1d22:23 これ、トマ共有者で独り言の誤爆だと思ってた。皆そう思ってスルーしてたのかなーと。正直、俺がトマを疑ってなかったのはこれが大きい。まぁ誤爆を作戦で使う事は禁止なんだが、たまにやっちゃうのは見る。 ＞トーマス で、この発言の意図は何だろう？ |
少女 リーザ 08:40
|
|
おはよー。
えーと、アル兄。昨日のリザの発言はあんま気にしないでいいよ。正直言いがかりだし、昨日、ヨア兄放置灰吊りじゃなくてヨア兄吊りを希望したことは、ものすごく白いと思うし。 あー、でもこれだけ聞いておきたいな。アル兄は白い人を探す人？黒い人を探すひと？文字あまったときでいいからちょこっと教えてくれると嬉しいかも…。 それじゃまた後で。 |
行商人 アルビン 12:35
|
|
お昼だ。
＞リーザ その質問だと「白い人を探す人」だろうな。狼なんて村人以上にボロは出さないし、黒要素を探すよりは、白要素を加算していっての消去法の方が確実に狼を絞れると思っている。 んでまぁ、誤爆からトマ共だと思ってたし、老長は状況、女は発言が白過ぎた。この3人は最終日を迎えても白決め打ち出来るくらい白い。 悪いがやっぱり俺の中では、昨日はヨアヒムしか無かったぜ…。 |
行商人 アルビン 12:43
|
|
＞トーマス
もしあれが意図的な誤爆だったとしても、やっちまったもんを今更責めようとは思わねえ。慣れてる奴でもうっかりやっちまうの結構見てるしな。 一応「村人が狼に自分を共有者だと思わせる為にやった」とも取れるので、とりあえずあの発言の意図はちゃんと聞かせて欲しい。 まぁ狼としても、あの発言は正直意味不明なんだがな…。 |
木こり トーマス 14:02
|
|
＞アルビン（8：28）
別に誤爆でもなんでもなくってな、共有者COが全く出ていなかったことの理由のひとつとしてだな、初心者が纏め役になることを避けているかもしれないということを懸念したまでのことなんだが・・・。参加２回目辺りで纏め役引き受けちまってだな、ミスリードで責任感るのが嫌で出て来れない場合もあるかなと思ったんだ。この発言はルールに触れるものなのか？他の人もそういう意味以外にはとっていなかっ |
木こり トーマス 14:06
|
|
あの時点で、霊COしていなかったよな？すると共有者の相方がCOを拒否発言をしていたら自分も出にくいよな・・・・。あの時間になっても纏め役が決まらなかった事は由々しき問題と思って発言したんだがな。
結局、見かねた村長が立候補してくれてその後霊COで纏め役が決まったわけだが。 |
木こり トーマス 14:18
|
|
アルビンは誤爆と受け取ったようだが、みなの意見も聞きたいな。私はただ単に上記の理由から発言したまでだと弁明する。しかし、これが計画的誤爆で共有者アピール（？）ととられると俺の灰が黒っぽくなっちまうからな。
まさかあの発言でそう来るとは予想もしてなかったから戸惑ってるぞ。 |
行商人 アルビン 15:51
|
|
＞トーマス
なるほど。つまり「相方」って言葉を「共有者」って意味で使ってたって事でいいのか？ 正直嘘をついてるような反応には見えねえし、俺の勘違いだったって事か…。すまん、考えをフラットに戻す。実はあれが共有者の誤爆と思ってたせいで、今までまともにトーマスの考察はしてねえんだ。帰ったらまた考察し直しだな…。 ＞村長 同発言について村長はあの時どう思ってた？ |
木こり トーマス 16:42
|
|
で、考察な。
老。２日目までと３日目以降の発言の変りようから強く疑っていたな。昨日の話で少し人間らしい印象は出てきたが、初志貫徹（？）で疑いはかなり強く残っている。 商。初日から一貫して客観的に物事をよく見ている印象。闇雲に多弁なわけではないし、態度の急変もない。（しゃべり方が変わったりはしたがな)アルビン自身の本質であって作られたものではないような気もする。しかし、LWとしてはかなり怖い存在。 |
木こり トーマス 16:43
|
|
商は疑いというよりも脅威。
長。一番読みにくい存在。LWとしての位置を決めていたのなら。１日目の纏め役立候補はちょっと表に出てしまう分考えにくいような気もするな。 よって今のところ 黒 老＞商＞長 白 |
老人 モーリッツ 16:46
|
|
[伝書鳩] トーマスの該当発言は｢まとめ拒否COした者｣の中に共有者がいた場合の相方、という解釈でいたため特に疑問に思わなかった。ただ｢相方｣という単語は共有者本人以外あまり使うものでないのでアルビンが誤解したのもわかる。
|
行商人 アルビン 19:50
|
|
にゃ━━━━！！ラッセラ〜ラッセラ〜♪
あ、今帰りました。ポーツマス、ポーツマス。 村長さん来てないんですね。すいませんが来たらとりあえず僕の質問答えて欲しいです。考えるまでも無い質問なので。 昨日までの考察を完全にリセットして、フラットな状態で一日悩んでみました。とりあえずログ読んできますにゃー！！ |
少女 リーザ 20:21
|
|
＞トマ兄。
１日目の流れは、1dPM1026：村長立候補。1dPM1034：霊CO開始。1dPM1036ディタ立候補だったわ。 同じく立候補したディタ兄が狼だったのだから、立候補事態は白要素と考えられないと思うのだけど、トマ兄はここのところをどう考えてる？ ＞アル兄 返答感謝。ありがとー。 |
村長 ヴァルター 20:35
|
|
こんばんは。ヤコさん襲撃ですか。これは狩人いないのかなとか思ったんですが、どうも感じ的に本当みたいですね。【私は狩人ではありません】
しかし、これ、宣言させない方がよかった気もします。狼に狩人不在がもろばれな気が。プレッシャー与えた方がいいんじゃないかな、と。吊り回避は認め、その場合は死ぬ気で明日ＧＪ出してもらうでもよかったと思います。二段構えの策ですね、ははは。 |
村長 ヴァルター 20:42
|
|
＞アルさん
全然気づいてなかったですね。あの時は、多分立候補の発言書いていた頃だと思いますが、私は共の方がＣＯしたり、立候補が他の人とかぶってないかとか、アルさんの納得できる多数決の案が出るかどうかしか気にしていませんでした。ははは。 で、トマさんの発言自体はどうとでも取れると思います。それが意図的かどうかはわかりませんが、トマさんはそういう発言が多い方で、それ故に判断が微妙と私は思っています。 |
村長 ヴァルター 20:45
|
|
というのも、私は潜伏共ってモリさんだと思っていたんですよね。理由は、ヨアさん占いになった時のレジさんの決定理由です。多数決ではモリさんだったわけで、相方をわざと外したとばかり思っていました。実を言うと、昨日のヨアさん以外の希望でモリさんにしなかったのはそれもあります。モリさんに集まると、レジさんがモリさんを外すのに言い訳しにくくなるかなと思ったので。
|
村長 ヴァルター 20:52
|
|
もっとも、潜伏共だと思っても、私の予想が当たってるかはわからないわけで、モリさんの考察をおざなりにしたつもりはありませんが。いざとなったらレジさんが勝手に外してくれると思ってましたし。
さて、とりあえず、私の考察は現状でもあまり動いていないのですが……。また後で、考察を書くことにします。 |
村長 ヴァルター 20:54
|
|
＞リザさん
トマさんの考察に関してですが、おかしいと思います。ディタさんが共騙りをする予定だったのなら、ニコさんに黒判定を出させないと思うのですけど。灰の仲間と共騙りすれば、他の灰が全員確定白になります。ですので、仮に共騙りをするにしても、占い師の一人と組むのが必須ではないでしょうか。 ディタさんが共騙りを解除した事実と合わせて、私はディタさんが共騙りをする気がなかったのではないかと思います。 |
少女 リーザ 20:58
|
|
＞モリ爺
5dPM1121、「襲撃からも村長狼はほぼ無さそう」。5dPM1132、「村長と同じく襲撃と併せて考えると狼は無いと思う。」 ここの二点なんだけど、どうしてそう思ったのかを教えてもらえる？4dの考察には、襲撃についての考察がないし、4dと5dの差は発言量とオト兄襲撃だけだった気がするのね。 |
少女 リーザ 21:05
|
|
＞そんちょ
あー、違う違う。2dに共有騙りをしたけど、考察からリザは共有者を騙ったこと事態は突発的事項だと思うの。で、ディタ兄はいってたでしょ、2dPM0249「共有者のような振る舞いを最初からしていたので」って部分ね。現にカタ姉は共有者だと思ってたみたいだし。だから、騙れることを知ってたんじゃないかなって。 リザからみると非共有っぽい発言ばっかだった気もするんだけど。 |
行商人 アルビン 21:07
|
|
ふむ、僕は長1d22:44を、木共有CO誤爆のフォローだと思ってました。そこが村人ぽいと最初に感じた理由でもあります、にゃー！
しかしそうなると、1d22:44には違和感を感じます。ディーターはあの次点で鳩とは言ってないです。僕には鳩から発言してる人が纏め役に立候補するとは思えないんです、にゃー！ あの時点では、10分も間が空いてるし鳩云々よりただの見落としと感じたんですが…うーん、にゃー！ |
村長 ヴァルター 21:27
|
|
＞アルさん
それは言い掛かりではないでしょうか？ 鳩の方がログを読みにくいのは事実として知ってましたので、そう思っただけですけど。 私が鳩だと断定していれば、また別ですけど、あれは推測でしかないわけで、ディタさんの遅れとか、箱なら考えられないと思っていただけです。そんなにおかしいですか？ トマさんとディタさんが遅れてたっぽいのは事実ですし。 |
行商人 アルビン 21:39
|
|
＞村長
うーん、確かにそうですね。返答し難い疑惑かけてすいません…。 ＞村長、トーマスさん 者纏め役宣言、旅うっかりCO、羊襲撃、のおかしな流れを、どう予想してますか？ 何かこの辺りはお爺さんや僕と比べて、あまり考察されてないみたいなので、どう思ってるか聞きたいです。自分なりの予想でいいので。 |
村長 ヴァルター 21:40
|
|
＞リザさん
なるほど。私からすれば、あんまり、共かどうか考えるまでもなく、私が見たときはすでにＣＯと撤回が終わっていたので、ディタさん共に関しては考察しませんでした。黒２つも貰ってるんだから狼だろうなーとしか思いませんでしたが。 騙れることを知ってたというよりも、騙れると思い込んでいたとかなら理解できます。しかし、そうなると、やはり共騙り解除がわかりませんね。相談する時間はあったと思うのですが…… |
村長 ヴァルター 21:47
|
|
ただ、やはり、私がトマさんを疑っているためかもしれませんが、ディタさんの共関連とトマさんの白要素は結びつきません。というのも、あのすぐに解除した感じから、あれはディタさんの個人プレーであって、あそこから仲間は推測できないのではないかと思っているからです。
狼は連携が取れていない感じなのは異論がないと思いますが、それ故にディタさんの行動から推測してもＬＷは割り出せないのではと思っています。 |
村長 ヴァルター 22:02
|
|
＞アルさん
それには、まず、私が霊ＣＯさせた件についてから。これはレジさんも言ってますが、霊を確定させてまとめ役を降りるのを狙った狼の可能性は否定できないと思います。それを前提で質問に答えていきます。 ディタさん立候補に関しては、私は同じ事をしているので自分で言うのは控えてきたのですが、白要素を稼ぐためだと思います。と、同時に私に疑惑をかけれる目的もあったのでは、と思っています。 |
村長 ヴァルター 22:02
|
|
リザさんが既におっしゃっていますが、ディタさんが立候補した上で狼だったわけで、同じ立場の私は微妙だと思います。まあ、別に白要素を稼ぐために立候補したわけではないのでそれはいいのですが。
ただ、私が狼なら、ディタさんの立候補を止めただろうなとは思います。ディタさん自体も変に目立ちますし、何よりディタさんか私が霊確定している状態で吊られたら、目立つだけで意味がないと思いますし。 |
木こり トーマス 22:04
|
|
ディタも立候補したのですが、それは今となっては明らかに纏め役が出ないことを利用しようとしたかく乱ですよね。だからすぐに●カタリナを指示したのでしょう。しかし、村長は纏め役の権限はみなの意見が出てから、霊COがあるまでと初めから言っていましたね。権限乱用の意図があったかなかったかでディタとは別に見ています。
説明分かった？ちょっと説明しにくかった・・・・。 |
老人 モーリッツ 22:05
|
|
こんばんはじゃ。やれやれ、てっきりヨアヒム吊で終わると思っておったのにのう・・・１から考え直すのは中々骨じゃったわい。
リーザ＞その発言は3dのカタリナ襲撃が起点じゃ。長商狼ならばＧＪの可能性が低いうちに真占を潰すと思っておるんじゃよ。それと4dの襲撃考察は4d23:10と23:14で触れておるよ。5dのオットー襲撃は妥当なところだと思ったからあまり言及しておらんがの。 |
村長 ヴァルター 22:07
|
|
ニコさんの占い師ＣＯは、単純に慣れていないニコさんが占い票が集まってる故にＣＯしたのではと思っています。
結果的に、これがディタさんを占えた理由であって（回避する場所がない）、一番の功労者はニコさんかもしれませんね。ははは。 私が狼なら、霊確定させたのが狼の戦術である以上、ニコさんの独断のＣＯは絶対に認めないでしょうね。また、あらかじめ勝手にＣＯするなと言ったのではないかと思います。 |
村長 ヴァルター 22:11
|
|
カタリナさん襲撃は謎です。これはわかりません。過去に出した襲撃考察以上の事は今もわかりません。
以上が私の考察ですね。はっきりいって、わからない部分が多いです。上の件も、私が考察すれば狙ってその状況を作ったと思われるかなと思って、言わなかったわけです。ただ、私が狼ならディタさんは初回には吊られなかっただろうなとは思いすね。ははは。 |
木こり トーマス 22:12
|
|
＞アルビン
者纏め役宣言。これは纏め役が出てこないことを利用とした●が狼側にならないようにしようとするためだったと思う。立候補とともに●カタリナを出しているからな。 旅うっかりCO。これはうっかりなのかどうか・・・。●カタリナで揃って白だしする予定だったと思われます。●先がディーターになることは想定外だったかもしれませんね。 羊襲撃。これが一番分からない。狩人・共有者どちら方決め打ちしたとしか思え |
村長 ヴァルター 22:15
|
|
灰考察。アルさんですが、今日の私への疑いは正直困惑しています。なんでそんなこと言い出したのだろうって感じです。でも、昨日のヨアさん吊りで次も続くなら私吊りとかおっしゃっていたのは、狼なら出来ないことのように思います。
ディタさんとニコさんの兼ね合いからも、お仲間ではないと今も思います。可能性は０ではないと思いますが。 ですので、今日の吊り希望はトマさんかモリさんで出すと思います。 |
村長 ヴァルター 22:20
|
|
＞モリさん
昨日の灰考察ですが、トマさんがモリさんに固執しているから白っぽいのと、私が疑いが薄いから白っぽいってのが、全然違う事を指しているのに同じ評価なのはよくわかりません。モリさんの中でどう整合性をとっているのか教えていただけませんか。 また、どちらも狼でもありえるのではと思うのですが、その辺はどうですか？ 自分で言うのもなんですが。ははは。 |
行商人 アルビン 22:26
|
|
村長さんトーマスさんありがとう。正直どっちも疑えなくて困った、にゃー！。
僕も考察。以下今回の狼の違和感。 1.者纏め役宣言:者のタイプから言って先立つ物も無く宣言したとは到底思えない。つまり村長の発言を見てからとしか。 2.旅うっかりCO:今は作戦じゃ無いかとも思う。前後のログからも違和感があり過ぎる。 3.者共騙り撤回:あのまま続けたら年真が濃くなりそうなのを懸念したのだと思われる。 |
行商人 アルビン 22:27
|
|
4.羊襲撃:占師襲撃GJなら狩人COで真占確定。3人ともに3日目第1声で変な襲撃と言っているので、狼としても変なのは分かっていた。旅真の声多かったしこの時点では真贋勝負するつもりだったとも。
5.年襲撃:白確をこれ以上増やすとヤバいのに気付いた＆旅真贋勝負しようと思ったが意外と年真に傾いたから。 者:旅CO後「旅真ぽい」と発言、さらに青に食ってかかった事から、仲間切りはあまりしないタイプと推察。 |
老人 モーリッツ 22:29
|
|
１から改めて考え直してみると、やはり2d、3d、4dの旅者の動きと3d、4dの襲撃が鍵だと思うんじゃ。なのでそこからの灰考察をするぞい。
まず１日目の旅独断ＣＯ。あの状況の独断ＣＯは少なくともプラス印象にはとられにくい。村長自身も言っておるがこの点から村長狼は考えづらい。止めるなり先んじて釘を刺すなりするじゃろう。 |
老人 モーリッツ 22:33
|
|
村長＞ワシの狼像として「複数の人間に疑いをかけてＳＧの布石をいくつも作っておく」というのがあってのう・・・。「１人を強烈に疑う」トーマスも、「特に疑う人物を作らない」村長もそこからかけ離れているから同列にしてたんじゃ。無論「黒要素より白要素を拾って考察する」アルビンもそこから考察姿勢が白っぽいと思っておる。
|
老人 モーリッツ 22:38
|
|
考察続き。次に２日目の者の人狼ＣＯ→共有ＣＯ→共有出る前に共有ＣＯ撤回。人狼ＣＯは者の独断じゃろう。共有ＣＯは本人の言うとおりペーターへの揺さぶりかと思われる。じゃが共有出る前に撤回は少し疑問。どうせ吊られるなら共有１人引きずり出そうという思考ではなかったらしい。これは「確定情報が欲しい」と言っていた商なら共有が出た後に撤回させるのではないかと思う。
|
行商人 アルビン 22:49
|
|
うーん、本当に困りました。狼いるのかな…。とりあえず今は、木2:長3:老5くらいで見てます。
旅COが作戦とすると、老3票目の優位点が消滅。羊襲撃に関しても、老は疑われてたし、旅の真贋勝負にしたかったとも。 翌日年真に傾いたので仕方なく襲撃、と一番辻褄が合いますね。 長狼なら、やっぱり羊襲撃の意味が分かりません。 |
老人 モーリッツ 22:50
|
|
そして何度か言ってるように3dの羊襲撃。これは長商では考えづらい。
そして今日追加で疑問に思った点として、2d、3dの旅の発言が占師としての説得力が弱かった事。2dに独断ＣＯについての弁明はしてるがそれ以外の発言がどうも少ない。長商どちらかが狼だとしたらもう少し真として質問なり考察なりさせるようにアドバイスをするのではないかと思うんじゃ。 |
木こり トーマス 22:51
|
|
ディタの一連の行動は爺さんに同感だ。
人狼COは何だろ・・・・やけくそ？ 共COは目的がよくわからないな。共有者を引きづり出す目的も果たせず撤回。 独断での乱キチ騒ぎとも考えられるが。参考にならないような気もするぞ。 |
村長 ヴァルター 22:55
|
|
＞モリさん
なるほど、ご返事ありがとうございました。うーん、理解は出来ますが、ディタさんとニコさんの仲間なら、あんまりそういうこと考えないのではとちょっと思います。 ▼トーマスさん モリさんとトマさんを比較した場合、トマさんの方がやはりＬＷとしてしっくり来ます。時間も時間ですし、灰同士でお見合いするのもあれなので。 |
行商人 アルビン 22:57
|
|
者との纏め役連立・旅COを作戦とすると、者考案でしょうか。でも長狼なら本当に上手いです。者の言う事を黙って受け入れ奇策を使うとは思えないのです、にゃー！
木狼としても羊襲撃の意味が分かりません。状況からの白要素は少ないですが、先程の考察など素直に喋ってるようにしか見えません。狼なら嘘をついてるか、真実を絡めてるんでしょうけど、嘘をついてるとすると有り得ないくらい上手いし、考察が真実とは思えません |
宿屋の女主人 レジーナ 22:59
|
|
遅くなりましたわ。白熱していますわね…あたくしも負けていられませんわ。
狩人さんは既にいらっしゃらなかったのですのね…明日にCOがあっても信用しきれるか微妙だったので今日にしたのですけれど。 村長様20：35＞そこまで分かってらっしゃるのでしたら、狩人を騙っていただいても良かったですのに。後から本物が出てくる可能性はなくなっていたのですから…。 |
老人 モーリッツ 23:01
|
|
そして4dの年襲撃。ＧＪの危険性が前日より高くなったにも関わらず襲撃はそうしなければという危機感からだと推測される。これも長商ならもう１日占いから逃れることはそこまで困難なことではなかったじゃろう。多少疑われても発言で説得することができるんじゃからの。
故に、長商が狼である可能性は大分低いと見ておる。状況から考えたのはこれくらいかの。 |
老人 モーリッツ 23:04
|
|
・・・ってワシ第一声ＣＯの指示忘れておったわい。申し訳ないの。【ワシは狩人ではないぞい】
吊希望じゃが、状況から見ると長商２人を狼ととれる要素が無いし、考察も２人と比べて木は2dからずっとワシ吊やワシ黒要素の主張に終始して他の考察が薄い。よって ▼トーマスとさせて貰おう。 |
行商人 アルビン 23:06
|
|
＞村長さん
にゃ、村長さんと初めて意見が分かれたような気がします。村長さんが、爺さん＜トーマスさんと見る理由は何でしょうか…？ＬＷとしてしっくり来る一番の理由は？ 今までの発言からもちょっと分からないので聞いてみたいです。 ＞レジーナさん 割れそうですけど…共有者の意見を晒さないのは明日が続いた時の為に良いかも知れません。ちょっと考えます。前向き。 |
村長 ヴァルター 23:07
|
|
＞レジさん
あ、なるほどとか一瞬思ったんですが、ちょっと考えてみました。 えーと、私が狩人を騙った場合、私は能力者ではないので、明日ＧＪは絶対に出ないわけです。それって私が怪しくなりませんか？ 明日解除しても、怪しいのは一緒ですし。 それは決して村のためにならないと思います。まあ、考えもしなかったってのが正解ですが。ははは。（＠４ |
少女 リーザ 23:13
|
|
＞モリ爺
PM1101、逆に言えば、トマ兄ならば占いから逃れることは出来なさそう、と考えてたということです？ リザはレジさんまとめ役ならば、いつか村長さんが占われてたと思うのですけど。 んで、「モリ爺吊りや黒要素の主張に始終〜」というのは、言い換えれば「ヨア兄がやった、アル兄黒主張に始終」というのと同じになりません？こちらの場合は白だったので、吊り理由に含むのがちょっと変な気が。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:14
|
|
村長様＞狩人がいない現在、今日の襲撃候補はあたくしかリーザちゃんでしょう。村長様が狩人を騙って下さっていたら、かなりの高確率で村長様襲撃となっていたと思いますわよ？
そうなれば、今日狼を当てられなかったとしても灰が1人少ない分有利になりますわね。 |
村長 ヴァルター 23:16
|
|
＞アルさん
トマさんの白さって、結局のところ何もないんですよね。全部発言での白さだけだと思っています。 発言で白くなるのって、不可能じゃないんですよね。結局、私たちには演技かどうかわからないですから。実際に、素っぽい人が演技してた実例が私の経験にはあったわけで。 発言と状況を比べたら、発言の方が操作できやすいと思います。ニコさんとディタさんの仲間としてしっくりくるのはトマさんの方だと思います。 |
行商人 アルビン 23:17
|
|
フラフラしてすいません。▼村長さんを…。
爺さんは昨日青狼確信、今日商長は人だ、ととても明日を勝負する狼とは…。 村長さんは木＆老を吊れば勝てる狼として、予想される動きを完璧にしてるんですよね。僕を徹底して信じたり。 もう状況からはおかしい部分が誰にもあるので、最後は結局印象です。ヨアヒムさんすいません。僕は論理だけで勝負は出来なかったようです。 |
木こり トーマス 23:21
|
|
そじゃ、俺は▼モーリッツさんを挙げます。まあ、一貫して疑ってるのはディーター・ジムゾン狼側確定したときにモーリッツさん狼側でこの村は早々に救われると思っていたからモリ爺中心に発言が偏っていたからです。もはやそこにフォーカスしてしまっているんですよね。
|
村長 ヴァルター 23:22
|
|
＞レジさん
あー、なるほど。確かに私襲撃されればかなり有利ですね。 でも、それで狼が仮にリザさんを襲った場合、レジさんは私を信用できますか？ 共が１名ならわかりますが、襲撃候補が２名いる以上、やはりあまりいい策ではないと思います。 あと、自由投票よりは共の方が決めた方がいいと思います。狼が１票持ってるわけですし。 |
木こり トーマス 23:24
|
|
＞モーリッツさん
先日までは私を一番の白寄りと見ていましたね。では何が理由で今日の吊り候補に挙げたのでしょうか？アルビンは私を白と見ていた理由が白紙になったということで変更は考えられますが、モリ爺はなんら私への新しい考察変化は無い様に思いますが。 |
行商人 アルビン 23:27
|
|
素っぽい人の演技はやっぱり「それなり」なんですよね…。トーマスさんはうっかりも多いけど、序盤から発言に意思を感じます。
うっかり狼はうっかりを武器にするんですが、トーマスさんは自分がうっかりと言われるの嫌いみたいですし。 老長はどちらも状況白要素を持ってます。たださっきの狼違和感考察から、それらが今まで言われてた程の白要素では無いのです。そもそもそれらを考慮したから青狼で確信、に至る訳で…。@3 |
老人 モーリッツ 23:27
|
|
リーザ＞4dのＧＳでは木を長より白よりに置いたのはワシとヨアヒムとリーザじゃった。また１日目にオットーから占希望に挙げられたのと発言ミスで村長とやりとりしとったから主観ではトーマスの方が占われると思ったんじゃ。
ヨアは2dではカタリナとワシの方を疑っておったしアルビンを黒とは見ていたが日数を経て増えた情報を拾って考えた上で「やっぱりアルビン怪しい」という感じじゃったろ。ヨアヒムには思考過程があった |
老人 モーリッツ 23:31
|
|
トーマスには日ごとに増えた情報への思考過程が見えなかった。そこがトーマスとヨアヒムとの違いじゃ。
トーマス＞ワシもワシでヨアヒム吊ったら終りじゃろと思ったものでの。何度も言うように１人を強烈に疑うのはワシの思う狼の動きと対極にあったから最白じゃった。じゃが状況証拠を考えると木より長商の方がより狼と思えなかったんじゃ。だから木吊りを希望したんじゃよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:31
|
|
村長様＞それはそうかもしれませんけれど…GJが出た場合吊り回数が1回増える状況で、狩人を無視して50％の確率で護衛されている共有者を襲うという選択を狼が取れるものかしら？
本音を言えば「まとめ役に立候補した以上狩人COしても偽と見抜かれる恐れがあった」位のことは言っていただけるかと期待していたのですけれど…。そもそも狩人騙りを思いつかなかったのであれば仕方ありませんわね。 |
木こり トーマス 23:32
|
|
モリ爺。（ 11：4）私が他への考察が薄かったのはモリ爺を疑っていたからということはモリ爺自身が言ってるよな？それと今日私を吊るのとどういう繋がりがあるのか？理由が分かっているならおかしくはないか？
|
少女 リーザ 23:35
|
|
＞そんちょさん
それじゃ、モリ爺が狼だったらしっくりこないところってどこかな？ ＞トマ兄PM1004、説明どうもなのですよ。まとめ役としての差で白と思ったってことですね。 ＞モリ爺PM1005、説明ありがと。えっと、商長が狼ならさっさと占食べそうって思ったのはなんで？どっかで言ってたらごめんね。 |
村長 ヴァルター 23:35
|
|
＞アルさん
うーん、私は前から推理と考察に沿って考えていますよ。その延長上に、私の希望はありますし。今までの私の考察を読み返してくだされば、そこまで違和感をかんじないと思うのですが。アルさんの希望理由の方が私には違和感を感じます。 ＞トマさん 誤解されてますね。発言で白っぽいだけで白要素はないって主張です。明確な黒要素はトマさんにもアルさんにもモリさんにもないと思います。 |
木こり トーマス 23:39
|
|
レジーナ、
自由投票もいが、この人数では票が割れたときに狼の１票ってウエイト高くないか？ 自由投票とは言ってももうすでに数人が▼予定者挙げちまってるからな。票をある程度計算することもすでに可能になってるわけだな。狼は自分以外の一番票が集まりそうな人に投票するだろう。狼と村人の誰かが一番票が集まりそうだったら狼が最終的に操作できてしまうのでは？して、私は自由投票反対です。 |
行商人 アルビン 23:40
|
|
＞レジーナさん
トーマスさん狼とは思えないので、やっぱり決定出して欲しいです。 リーザとレジーナさんはトーマスさんを疑ってないようですが、二人の票が割れたらランダムで吊られるかも知れません。 ＞村長さん そう言った点は３人共に違和感がありませんので、判断要素に成り得ないんです。だからこそ悩ましいんです。人でしたら申し訳無いです…。@2 |
村長 ヴァルター 23:45
|
|
うーん、最終発言になりました。決定は見ます。トマさんへの疑いに関しては作為ではないかという疑念が消えないからの一言で済むと思います。
＞リザさん 比較すれば、です。言葉の選択をミスっている感じがしますね、しっくり、は。細かい例をあげると、オト襲撃、ジム真説などでしょうか。同じ事になるのでトマさんとモリさんへの考察は私の過去ログでお願いします。（＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:45
|
|
トーマスさん＞その点はあまり心配していませんわ。
あたくしが自由投票を提案する前に村長様▼木、モーリッツさん▼木。提案後を含めてもアルビンさん▼村、トーマスさん▼老。すでに全員出揃っていますわ。ここから意見変更するにはよほどの理由が必要と思いますの。 |
老人 モーリッツ 23:46
|
|
トーマス＞だから状況証拠と併せてもトーマスが一番狼の可能性があると今日洗いなおしてたどり着いた結果じゃ。それにいくらワシを疑っておったからといってＧＳや灰考察が他の２人よりはるかに少ないのではさすがに２人を差し置いて信用するに足るという結論には至ることはできんよ。
|
老人 モーリッツ 23:54
|
|
リーザ＞長商なら占先より真占襲撃の方がメリット大きいことに気づかない程考察が回らない、ということはこれまでのしっかりした考察から考えられないと思ったからじゃ。4dでは木に対しても同じ事言っておるんじゃがの、トーマスは１つの可能性を考えると前提からしてありえない事も考えていた節があった(占機能破壊後に占希望・4dでジム狼の可能性について発言)ので
|
老人 モーリッツ 23:58
|
|
占先襲撃って本来は「判定を割らせず占師の真偽の手がかりを占結果から割り出させないようにするため」に取られる手で序盤に結構見る襲撃なんじゃな。故にトーマスなら真占襲撃のメリットすっ飛ばして占先襲撃の可能性が他の２人よりは無理の無い範囲かの、と思ったんじゃ。もしくは旅者木なら者がブレインで羊襲撃を押し切られたか。
|
木こり トーマス 00:00
|
|
レジーナ。
狼以外でもありうるわけだ、私の場合もありうるわけだ。すでに私に２票集まっているのだから少なくともほかに誰か２票以上集まらないとランダムにも持ち込めねえな。すると俺が狼じゃなくっても吊り回避で他の誰かに便乗する可能性があるからな。どうせ、４人の中に狼がいるんだからそれで終了。ってな事もあるだろう？俺も自分擁護でそうしてしまう可能性もあるから自由投票は作為可能だと思うんだよな。 だから反対 |
行商人 アルビン 00:01
|
|
＞爺さん
いやだから長狼でも、3日目は「旅いなくなるの嫌だし旅真贋勝負で行こう」と羊襲撃、4日目予想以上に年真に傾いたから「年襲撃して旅切るしか無い」となった可能性も高いんですよ。 占師襲撃でGJ出されたら狩人COで真占師確定ですし。 何度も言ってますが。 青人だった時点で、すでにその辺りの論理は破綻してると思うのです。@1 |
老人 モーリッツ 00:06
|
|
アルビン＞その真贋勝負で羊襲撃だとしたら4dでニコラスに囁きでもう少し真である主張をさせるようアドバイスしたんじゃないかのう？長なら者が吊られてもニコラスのサポートはできるとは思わんかの？
|
宿屋の女主人 レジーナ 00:08
|
|
トーマスさん＞便乗するもなにも…残りの2票はあたくしとリーザちゃん。つまり共有者2人なのですけれど。
もちろん、自由投票にして希望と違う方に投票されていた場合、その理由を説明していただきますのでそのつもりで。 |
行商人 アルビン 00:18
|
|
＞爺さん
印象だけなら僕には旅は真らしく見えました。者の共騙取下げにより年真と見ましたが。人によると思います。 不慣れでもそれが武器になる事例も多く見ますし、囁きで発言内容まで享受するなんてのは普通はやらないと思いますけど…。 ＞レジーナさん 悩ましい状況なのは理解出来ますが、それではリーザに責任押し付けてるようで…。決定は見ます。@0 |
木こり トーマス 00:22
|
|
それは分かってるよ。
だけどな、レジーナとリーザとアルビンの投票先がばらばらになったら２票はいってる俺が吊られるわけだろ？その可能性がある以上俺は誰かに便乗するかもしれないってことだ。そして狼生存してた場合は明日の俺の弁明は以上の理由としか弁明できねえよ。でも理由にはなるよな。 発言数なくなっちまったから、纏め役決定なら従うが、自由投票ならそれはそれでまた考えるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:25
|
|
トーマスさん＞アルビンさんは灰でしてよ？
もう一度言いますわよ。村長様▼木、モーリッツさん▼木。提案後を含めてもアルビンさん▼村、トーマスさん▼老。あたくしとリーザちゃんの票がどうなろうとも、「トーマスさん吊り確定」ではありませんわ。ランダムの可能性はありますけれど…。 …決めましたわ。【本決定：自由投票】 |
老人 モーリッツ 00:27
次の日へ
|
|
アルビン＞流石にそこまではワシも考えんよ＞発言内容まで享受
ただの、年の偽要素を主張できないかとか、灰に何か気になった事とか質問したらどうだ、位の手ほどきすら無かったように見受けられたからのう・・・どうも旅のあの感じは3dでもうブレイン役が居なかったように思えたんじゃな。ヨアヒムを疑っておった一因に狼のブレイン不在を考えておったから尚更じゃ。 |