プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 02:44
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ううー。もうよっぱでまともに答えられないかもではあるのんすが・・・。■1 まとめは共１COでお願いしたいのすぅ。しかし、共の方がお嫌だったらまた考えねといげね。■２、３ 占霊共に初日COでお願いしたいのす。これであれば偽も導出できるなや。■４ まだ答えるには早急だなや。なんせ、おらが回答一番だもんな｡でも、旦那様真贋判定っちゅう事ならば。ニコラスさぁかヤコブさぁだなや。きゃあ～～～！いっちゃたべさ
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ならず者 ディーター 02:57
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ゲルト、あまり寝ているといけませんよ。
議題を置いておきます。…と思ったらモーリッツが出してくれていますね。 ■2■3投票COなら共に3日目(初回投票)CO。回避COは占吊ともにあり。対抗は投票CO。回避が真の場合うまく行えば狂狼が同じ場所に騙りに出る事が期待出来ますし、回避が騙りの場合は真を先に出さない事によって灰襲撃を誘い出せます。灰から真を探し当てるほど勘の強い狼側ならば |
老人 モーリッツ 03:08
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うむ・・・議題出すだけ出して寝ようかと思ったが言いだしっぺじゃし答えてから寝るとしよう。
■1．まとめる者がおらんことには話し合いは始まらんのではないかの。誰がまとめるかで混迷するよりは共有１ＣＯで早く落ち着かせたいところじゃ。 ■2．■3．両方初日ＣＯを推したいの。早ければ早いほど狼の連携も取りにくいからの。対抗が出れば狼側が表に出て良し、１ＣＯで確定しようものならそれもそれで惑う要素が |
ならず者 ディーター 03:08
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(続き)駄目な作戦ではありますが。
また回避については占吊回避と言いましたが迷ってもいます。出された意見の中で一番よい案を採用したいですね。 投票COなしの方向なら初日に占い先が出るまでに占霊全COです。これは狂狼を騙りに出させる事により、狂が占いに一手損をさせる事を可能性として低くさせる事もありますし、 何しろ一番のメリットは純灰に占いを使える事です。 |
ならず者 ディーター 03:09
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能力者内訳を考える時間を充分にとる事もメリットですね。
■1、投票COの場合、違う場合ともに共有者がCOする事が安心出来ますが、初日共有者を表に出さず、今日占われた者が明日確定白になればその者にまとめ役を任せるという案があります。狂人の恐れがある場合はリコール。 |
ならず者 ディーター 03:16
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■1といっても安心出来るのは共有者1COでしょう。
投票COの場合は共有2COも視野にいれておきます。これは確定白が二人、もしかしたら三人表に出させる事で狼に白襲撃を行わせ、灰にいる真を守る案。灰襲撃に来ても下手をすれば灰削りになるでしょうし、真襲撃になっても残った能力者候補から真か偽を見極めればいいと思います。 希望は初日全COなら、 確定能力者＞共有＝立候補まとめ＝明日確定白になったもの…でし |
ならず者 ディーター 03:27
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しょうか。投票COなら共有＝本日のみの立候補まとめ(明日確定白になった者がまとめ役に移行＞共有／共2潜伏案)
これだけの文書を鳩を飛ばすのは疲れます。俺は、夜は大体鳩なので反応がやや悪く過去発言を見れない事が多いかと思います。迷惑かけると思いますがよろしく。 ■4これは保留です。 |
ならず者 ディーター 03:43
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＞モーリッツ
誰がまとめるかで混迷するというのは、その間に狼のかく乱があると思うからですか？ それとも共が出る事で灰の情報の整理が出来るからですか？ それから、レジーナ。今日も美しいですね。昔荒れていた俺を救ってくれたのはレジーナでした。感謝しています。ではおやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 04:54
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僕とヤコブを比べるなんてあんまりや。それは無論、財力ではヤコブと僕とで比べ物にならない。ヤコブは野菜を売ったり脱税をして富を築いた財産家。こっちはただの旅人。けれどもよく考えてごらん。人間の幸せばかりは決して金で買えるものじゃないよ。僕は断固として言い切る。そんなもので幸せを手に入れようとしても無駄。幸せというものは手に入るものじゃない。幸せを感じる心を手に入れるんや。
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旅人 ニコラス 04:55
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そのためにはなによりも２人の深い愛が第一じゃないか。カタリナを深く愛するという点では、ヤコブごときが１００人寄っても、到底僕の10分の1すらカタリナを愛することはできない。ヤコブが財産で誇るなら、僕は彼等の夢想することも出来ないこの愛情で争ってみせる。雀が米を食うのはわずか10粒か20粒。俵で置いてあったって、一度に一俵食えるものじゃない。
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旅人 ニコラス 04:57
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僕に財力はないにしても、10粒か20粒の米に事を欠いて、お前にひもじい思いをさせるような、意気地の無い男でもない。もし間違って、その10粒か20粒の工面が出来なかったら、僕は自分は食わんでも、決してカタリナに不自由はさせん。それほどにカタリナのことを思ってる。
とにかく、よく考えておいて欲しい。僕は犬を探しにいってくる。 |
行商人 アルビン 07:22
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よう、夕べは酔っ払っちまったようだな…。
■1.共COするかどうかは、様子を見てだな。纏める必要が無いと感じたら出る必要はねえだろ。初日なんて大して決める事ねえし、両潜伏の方がいろいろとメリットは大きい。その場合占いは多数決だな。 立候補制は反対。貴重な占いの無駄遣いだと思うぜ。 ■2.3.占師初日COは反対だな。結局2日目に食われて灰同士の不毛な印象論ぶつけ合いになる事が多く、村不利と考えるぜ。 |
行商人 アルビン 07:28
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最近人狼側の勝率が上がってるのは、占師初日COが多いからだと思うんだが…。まぁ個人的に、確定情報が無い状態での、印象に頼った論戦が嫌いと言うのもあるが。
んでやっぱ霊能者は占師より先に出したくはねえから、3日目同時投票COがいいだろうな。 ■4.さすがにまだよく分かんねえな。 さて、今日も酒でも飲んでダラダラすっかな。 |
行商人 アルビン 07:42
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しっかしこの村は、ご丁寧なならず者にエロい旅人、勘違いレジーナと一風変わった村だなオイ…。
＞爺さん 最近は初日CO主流だし、当然狼も考えるからそれくらいじゃ連携切れねえと思うぜ。 例えばの話、3日目COが主流なら、共有者が初日に「今から第一声で占師COしてくれ」と宣言すれば狼側は混乱するだろうが…作戦の主流と有利不利は時代と共に変わるからな。この時代に占師初日COが有利とは思えないんだよな。 |
少女 リーザ 07:50
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おはようなのです！さーてお洗濯しなきゃですね。みなさん、洗い物出してください～。だーーーせーーー！
朝だから、朝食でも…と思ったですけど、リザまだ包丁握ることを許されてないので、とりあえず食パンとジャムとバターおいとくですよ。 それじゃ、お洗濯してくるので議題に関しては後ほど。あ、ゲル兄！あとでまた本貸してほしーのですよ。 |
パン屋 オットー 08:45
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おはようございます。余り物ですが、パンの耳どうぞ。砂糖をまぶして揚げても美味しいですよ。
お爺さん、議題ありがとうございます。 ■1.確定能力者＞共有者＞立候補の順を希望します。 霊能者がCOして確定したらまとめ役、確定しなければ占い師CO。これも確定しなければ共有者にCOしてもらい、対抗が出なければまとめ役をお願いしたいです。もし共有者がCOしなかった場合、有志によるまとめ役立候補を先着1名で。 |
パン屋 オットー 08:46
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その人を占うか、いずれ吊るか、放置するかは、その事態になった時に意見を募りたいです。能力者が各複数CO前提なので、CO状況にもよりますね。
■2.3. どちらも初日COがいいと思います。能力者が潜伏になった場合、回避COでせっかく見つけた狼に逃げられたり、真能力者の信用が低下することにもなりかねません。ピンポイントの灰襲撃で、人知れず真能力者が襲撃されていたなんてことになるのも嫌ですね。 |
パン屋 オットー 08:47
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COの順番は霊能者から占い師。霊能者が確定した場合、占い師は潜伏もありだと思います。ただし投票CO使用が前提です。
もし能力者が潜伏する場合は、回避COはありがいいと思います。能力者候補を早期に吊るのは、賭博性が強いですね。占いにするのも、能力者候補よりもそれ以外の人を挙げるのがいいと思います。能力者が複数COした場合、その中の1人が本物で、残りは偽者です。 |
パン屋 オットー 08:50
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人数が少ない範囲に限定された中からなら、占いに頼らずとも発言からその真偽を推測することも可能だと思っています。占い師は自分を占えませんし。それよりも、大勢いる非占霊の人たちを占った方が、より価値が高い情報が出るのではないでしょうか。
■4.能力者の初日COが希望なので、それまでは保留します。占いに名前がいっぱいあがった人が狼なら、占われる前にCOしようとするかもしれませんから。 |
パン屋 オットー 08:54
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カタリナさん争奪戦、気になりますね。ヤコブさんの反撃楽しみにしてます。
リーザさん、朝食の用意してくれたんですね。ありがとう。お洗濯お願いしてもいいのかな？まだ小さいのに感心ですね。 それではお店に行ってきます。また夜に来ますね。 |
村長 ヴァルター 09:45
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クカカ。美味しい獲物がいることを楽しみにしているぜ。楽しませてやるからよ、村人さんよ。
つーわけで、今は顔見せだけだ。また夜に来るぜ。いいけど、お仲間２人、はえーな。オレも希望は狼だったから起きてようかなとか思ったんだが、めんどいので寝ちまったぜ。わりぃな。クク。 |
村長 ヴァルター 09:51
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しかし、ディ（仮）と時間ずれてるな。
相談時間どうする？ 21時あたりが相談のコアタイムになるのか？ 22時は念のためだから、21時でもオレはいけるとは思うが。いけねー日もあるかもしれんが。そこは、まあ、許せ。 |
木こり トーマス 10:12
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■1．共１COが基本的にはいいが、まとめ役としての自身がない等の理由でCOしずらい場合がある。共に相手の様子を見合っていては進まなくなってしまうからな。自信を持って立候補してほしい。■2．■3．共に早めのCO希望だな。■4.この回答には時期尚早だ。夜までに決めたい。
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行商人 アルビン 12:21
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昼休みだ。まだ発言してねえのが多いみてえだな…。
回避COについて何も言ってなかったが、俺はアリアリ希望だ。占いなんていつまで機能してるか分からねえ。序盤で襲撃される事も多いし、序盤の占いってのは非常に貴重なんだよな。 占う価値の高い順（判断材料の増える順）に、灰＞＞能力者＞纏め役だな。貴重な占いは全部灰に使いてえ。 |
パン屋 オットー 12:40
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みなさん夜がメインなんですね。お昼出しておきます【プレーンサンドイッチ】
トーマスさん、セオリーどおりにことが運ばないというのは具体的にはどういうことでしょうか？ ディーターさん、共有2COはそれだけ真能力者の居場所を特定されやすくなると思います。能力者の盾になってもらうなら、潜伏して襲撃されても同じことですね。 偽占い師が安心して人間に黒判定を出せるようになるのは、少し抵抗があります。 |
パン屋 オットー 12:40
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それにできるだけ終盤まで安心できるまとめ役を確保したいので、共有者2COは賛成できません。
ヤコブさん、今度脱税のやりk……(こほん) みなさん昨日も日が沈まないうちからお酒飲んでるんですね。この村でしっかりしてるのはペーターさんとリーザさんなのかな。 ではまた。 |
ならず者 ディーター 13:00
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オットーに質問ですが、霊能者確定を求めるのに霊からCOを求めるのは何故ですか？
それよりは占を先に望んだ方が、狂狼の混乱を誘い3COになる可能性も高いと思われます。その後霊COを募った方が確定する可能性が高いでしょう。 オットーの案は狂狼といる状態で霊をCOさせ、騙りが出やすくさせる案ですしズルズルと占までCOさせる仕方の気がします。賛成は出来ません。 |
ならず者 ディーター 13:22
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オットーは共2COで真襲撃がされる事を不安に覚えているようですが、反対に真襲撃されたと思えたなら偽を吊ればいいだけの話です。また偽が狂か狼かで、出す判定が情報にもなりますよね？占騙が狂の場合、出した先が狼黒なら狼の挙動不審を見る事も可能でしょう。白でも同様です。狼の場合も、同様に情報になります。
そして、黒判定が出し易くなる事。まさにそこに狙いがあります。確定白が出来るのも重要ですが、 |
ならず者 ディーター 13:34
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早期に判定割れが行われると情報が得やすくなり判断材料が出る事がメリットなのです。
それに占や共は何時まで生きているか分かりませんし、確定白よりも情報が欲しい。 共がまとめ役でも信用が出来なければ、俺は共をリコールするつもりの心構えなのでこんな考えになってしまうのかもしれませんね。大体、灰が主体でないまとめ役に従うだけなんて人間味がないでしょう。男ならバーンと論戦です。 |
木こり トーマス 13:53
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＞オットー
（0：40）の件な。そこに突っ込んでくるとは思わなかったよ。まあ、これだけ長く続いているBBSだからな。パターンが出来てきているようだ。まあ１つじゃねえがな。プロ・１日目の議題にしたってそうだろ。どこの村でも同じ議題だ。これもセオリーといやあセオリーだろう。初日占COで偽＝狂・狼なんてのもセオリーになってる感がある。 |
木こり トーマス 13:53
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でもな、参加回数が少ないほうが頭が柔軟な場合もあってな。村人が占騙りして狼側に的を絞らせねえっていう作戦も考えるかもしれねえな。まあすぐに行き詰まってしまうのは目に見えてるがな。でも、初めてそんな対応取られたらちょっとあせるだろ？狼側も狂だと思っていたらただの村人だったなんてな。こんなのがあってもそれはそれで面白いかなって思ってさ。
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ならず者 ディーター 13:57
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話がずれましたが、共有2COは案の1つですので強くは押しません。この村に合った案で進めればいいと思っています。
それにオットーが言った、COしても潜伏しても襲撃という意味では同じ。というのは確かです。ただ確定白が表に出ると二つないし三つの「獲物」が出る事は確か。白3として灰12の中に真2狂1狼3狩1村5。ただし3日目時点で13人を考慮。白3が出た時点で灰襲撃で真を狙うのは真の狙いがついておらず初回 |
木こり トーマス 14:02
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＞ディーター
共２COは共騙り防止においては有効だとは思う。しかし、後々狼側の人数が減った場合の共有者COは狼側にとってかなりのリスクがあるしな。そのときの状況によってまとめ役を代えることも出来るから選択肢は必要に応じて残りの共有者がCOしたほうがいいと思うぞ。まあ俺の考えだがな。 |
ならず者 ディーター 14:04
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初回村人吊りなら随分リスキーにも思えますよ。自分達の居場所を狭めますからね。
今までの発言だと、アルビンは鋭く灰のままで居て欲しく信用出来そうな人です。 ＞トーマス 俺は村人騙りはキチンと解除するならありだと思ってます。ただ村人騙りをする騙り狼もいると思ってますが。 |
ならず者 ディーター 14:11
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そうですね。
基本的には俺達の意見を見て共が自由に動いてもらえばいいですが。 共騙りはなりたての狼だと気付かないので、出来たら秘密にしておきたかったですよ(笑) では俺は少し村を回ってきます。 |
村長 ヴァルター 14:26
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■１．「ミトサン」でよろしく頼むぜ。無論、さんをつけたいのならミトサンさん、だ。
■２．特にないが、５ＣＯとか好きだけぜ。でも、まあ、最低でも占いと霊どっちかは３日目投票ＣＯじゃないと使えないと思うがな。３ステは狂人が占い師騙らないと即死するので好きじゃねえかな。あと、共が潜伏時は狼から占い師出しておくべきだろうなってくらいか。 ■３．どっちでもいいぜ。初日はどうとでも取れるように動く予定だしな。 |
農夫 ヤコブ 14:32
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牛の大五郎に伝言運ばせてるだ。
ざっと議事見たんだが、ニコラスどん、『脱税』はいくらなんでもひどいだよ！おら悪い事はおてんと様に誓って絶対やらないだよ！たしかに土地はあるだぁが、畑と裏山くらいで売ってもいくらにもならないだぁし、売っちまったら明日からおまんま食えなくなるだぁよ。 |
村長 ヴァルター 14:37
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ククク。まあ、多弁ブラフで能力者臭を消していたって言い張れないこともないと思うぜ。ＣＯ用に３つくらい発言残してればなんとでもなるだろうよ。
ああ、議題追加しておくぜ。別に聞かなくてもいい気もするが。 ■５．狼側や能力者の経験 狼はオレは今回で６回目か。能力者は霊以外全部経験がある。霊騙りも経験あるから、まあ、何でも出来ると思うぜ。 |
農夫 ヤコブ 14:37
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おらニコラスどんみたいに綺麗な言葉でカタリナどんを喜ばす事は出来ねぇだが、一つだけ自信を持って言える事があるだぁよ。
・・・おらの方が絶対にカタリナどんを幸せに出来るだ。言葉ではなく、心からの幸せをカタリナどんに届けてあげるだ。これだけは絶対に負けないだ。 |
ならず者 ディーター 14:38
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■1ネロ
■2何でもありだ。Cなら共有含めた全騙りをしてみたいがまあ何でも。奇策もしろってんならするぜ。3ステルスは微妙だな。それよりゃガチだ。 ■3潜伏＞騙りかね。騙りも好きなんだがよ。 □4レジーナ！(笑)ニコラスが仲間でないならヤコブ共々食いたかったぜwwwwww |
村長 ヴァルター 14:43
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□４．ネタ的にレジーナとニコラスは残しておきたい気がするな。いや、食えねーけどな、ニコラスは。クク。
名前はネロか。よろしく頼むぜ。ククク。 つーわけで、オレはまた消えるぜ。目指せ、毎日65発言だ！ じゃあな。（きっと50くらいで止まるけどなｗ） |
農夫 ヤコブ 14:43
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ぺっこ恥ずかしいだなやぁ。
ぎ、議題に答えるだぁよ。 ■1．普通かもしれんがやっぱり共有者1COが一番安心だと思うだぁよ。やっぱり村をまとめる人は信用のおける人で無ぇとな。立候補は占いの無駄になる可能性が高いし、共有者が出ねぇなら今日は多数決でもいいと思うだぁよ。 |
村長 ヴァルター 14:48
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Ｃは初日に共出てくるだろ。で、初日に全騙りしたら狼必ず負けるぞ。ｗ
Ｃで共を初日に出さないとか、あるんかね？ 最近はＣはいってないから、よくしらねーんだがな。最近は初日に共でてこねーとかあるんかねぇ。 まあ、初日じゃなくても駄目だと思うがな。ｗ |
農夫 ヤコブ 14:53
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■2．今日早いうちに出るのが理想だぁな。占い師潜伏だと初日の占いはほぼ無駄になるだ。もし狼が占い先になったら占い師COして回避するに決まっとるからな。初日から占いを有効に使うなら今日COしかないだぁよ。あと不謹慎な心配だぁが、最近近くの村では流行り病で亡くなる人が多いでな。流行り病が出る前に早いうちにCO非COしておきたい気もしてるだぁよ。
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農夫 ヤコブ 15:03
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■3．悩ましいだぁが、やっぱり回避CO出来ねぇようにして初日から占いを有効に使う為に初日CO希望だぁな。ただ下手に霊確定しちゃうと狼の格好の的になっちまうというデメリットがあるのも事実だから、3日目投票COでもいいと思うだぁよ。
もし潜伏の場合は回避ありありが希望だぁ。占いは灰に使いたいだ。 |
農夫 ヤコブ 15:12
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■4．は・・・おら人を疑うのは苦手だぁよ。でもそったらこと言ってられない状況だからなぁ。夜までに考えておくだぁよ。
＞アルビンどん 序盤の占いが重要ってのはおらもそう思うだぁが、したら何故占い師潜伏なんだ？ 今日占いで狼が当たっても回避COされるだけで占いが無駄になる可能性の方が全然高いとおら思うんだぁが・・・？ |
羊飼い カタリナ 16:20
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わぁー。なんかニコラスさぁとヤコブさぁが争ってるべ・・・。おら悲しいだよ。二人が仲良くなりますように。今日は、ぺっこ宿に戻るのが遅くなりそうなんだぁ。皆には考察出すの遅くなって迷惑かけてしまうべ。先に謝っとくだよ。すまねのんす。
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パン屋 オットー 17:28
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＞ディーターさん
霊能者が確定するかどうか、つまり騙りを出すかどうかを決められるのは狼側です。霊が確定した場合には、占い師と共有者を潜伏させるという選択肢が残ります。 私は霊確定した場合に占い師が襲撃される可能性が増すと思っています。霊を確定させるのが目的ではなく、霊COの結果として霊が確定したならそれを利用できるかもと考えた結果です。 |
パン屋 オットー 17:32
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霊確定は目的ではありません。騙りが出るならそれも良しです。狼側を表に引っ張りだすことも霊能者のお仕事だと考えています。そして早期に狼の回避CO先を潰すのが目的です。
能力者の一方を潜伏させる場合、襲撃された時に被害の大きい方を潜伏させる方が良いと考えました。占い師を先にCOさせて、結果によって霊を潜伏させるというのもあるのでしょうか。 ディーターさんの考え方もわかりました。ありがとうございます。 |
ならず者 ディーター 18:01
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＞オットー
その視点の発言なら納得出来ます。霊確定した場合→占共潜伏も視野にいれているなら。俺は、霊を確定させる(占より重要性が低いので騙りが出難いと考え)のが主目的なら占を先に出さないのは何故と思えましたが、副次的結果なら了解。 俺は占3COで全て想定し考えている状態ですが、占COが先で3COの場合霊潜伏はありですね。霊確定した場合→霊守護はりつきで真占襲撃を狼側が狙えます。つまり霊潜伏させる事 |
村長 ヴァルター 18:15
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ネロ、発言数は残弾と同じだ。初日だから、まだいいが、後半に残った場合は、議論相手より先に発言数使い切らないように注意な。発言数コントロールの範囲内なら構わないんだが、ちょっと突っ走っている印象があるから。
無論、叩き込まねばならない時は全力で力尽きるまで発言を叩き込むべきだが。ｗ しかし、ネロはよくしゃべるな。それ自体はいいことだぜ。 |
ならず者 ディーター 18:15
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により占守護に狩人が回れます。
どちらにしろ、今日占霊をどちらもCOさせるなら、回避COを防ぐ為に占い先の決定が出る前に占霊COをした方がいいでしょうか。 それからこの宣言をしておきます。★【俺は今日共有者としても名乗りあげません】 まとめ役を誰がするにしても、占い先を多数決にするとしても、このままだと進まなそうなので。コアタイムには時間が未だ未だあるのですが…。@6 |
村長 ヴァルター 18:22
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しかし、共が出てこないな。相方のＣＯ希望見てからって感じか？
未発言に共２もある人数だからなんとも言えんが。共１ＣＯ希望が多いようだし、出てきそうな気はするんだがな。 こりゃ、両潜伏もあるな。立候補か多数決かとかも考えておくか。多数決だったら逆に先に希望言っておいて紛れたいところだが……。まあ、21時あたりにまた考えるか。 |
ならず者 ディーター 18:30
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オーケィ。
もし立候補なら、俺結構喋ってるし、微妙だったら吊り前提って立候補をする事も考えとくわ。 21時ぐらいに作戦会議にまた来る。 まあまだ未発言共2は充分あるしな。あと俺的にはオットーが何らかの能力者じゃないかと思える。 |
村娘 パメラ 19:15
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こんばんは。珍しい生き物がいたので連れて来ました。なんとモスラ(幼虫)です。2匹もいました。いまは床をはんでいます。(なでなで)
■1.共有者にお任せするのもありですが、今日だけみんなで進行するのもありかなあ～て思います。票の取り纏めとかは回覧版がありますしね。メリットは全員で進めるので全員の動きがわかります。デメリットは占い先に対する強権発動が出来なくなる事。 |
村娘 パメラ 19:28
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あとは誘導されそうになるとかかな？巧みに誘導されるんじゃないかと疑っても、それは共有者1COでも変りません。共有者は地雷になりつつも、自分の出たい時にCOするのが一番いいと思います。
■2.投票COをしてもいいと言うならば、初回投票COです。人狼発見時はCO。灰の中に潜伏出来るのが特徴で、占い師COしないままの状態で続々占い結果情報が入ります。 |
村娘 パメラ 19:35
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以上のことを踏まえて■3.初日COでもいいと思います。人狼の逃げ道を塞ぐのと、確定を狙うのと。
では本日の私の夕食『薬草の鶏がらスープ煮込み』『絞りたてリンゴ＆レモンジュース』食べてまいります。 |
旅人 ニコラス 19:51
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こんばんわ。カタリナの気持ちはちゃんと受け止めたよ。ヤコブも良い人やったけど、カタリナが僕を選んだのもしょうがないよ。議題は・・・うーん、いきなり濃い内容の議論についていけてないけど・・・
■1．共有１ＣＯがいいな。確定能力者もいいのかもしれないけど、どれにしても本人の考えを無視して押し付けるわけにもいかないから、成り行き次第。立候補ってのは、狂人がまとめの騙りをすると、狼が残りの占霊両方に騙りを |
少年 ペーター 19:53
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■1.なんだろ…纏め役？...何を纏めるんだろ…村会議なら村長さんでいいんじゃないかなぁ…。(ペーターはふと、思い出した、今日から聖○戦争が始まったことを。)
纏め役は…共有者１ＣＯが良いかな…。 まずは地を固めると言いますしね...。 |
神父 ジムゾン 19:53
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戻りました。
何やらニコラスとヤコブが争っていますが、どうなるんでしょうか？ 「胃袋を制する者は世界を制す。」という格言もありますので、個人的にはヤコブの勝利に１００ゲルトをベットと行きたいですね。 議事録を読んできます。 |
旅人 ニコラス 19:57
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（続き）出すか占霊の一方が確定になるかになりそうやから、狼にとってもそんなに良い作戦でもなさげで、こっちに有利なのか不利なのか判断できないな。
■2.占い師は初日ＣＯが好き。潜伏してもいいけど、その場合、真占い師がＣＯしないまま食べられたかもしれない可能性を残して頭がモヤモヤしたままの展開になるから、初日ＣＯが僕の好み。 ■3.霊は３日目かな。初日でもいいけど。霊は潜伏中に食べられても、潜伏中の占 |
少年 ペーター 19:58
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■２＆３は初回投票ＣＯで良いんじゃないかな。占い師と霊能者を早期に出して分かることは村への情報であるがこれは逆に狼にも与える情報でもある。共有者を１ＣＯさせることでセオリーな行動がとれるわけで、セオリーじゃない行動は敗因に繋がってくる。
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少年 ペーター 19:59
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どうでもいいけど…、
>立候補制は反対。貴重な占いの無駄遣いだと思うぜ。 貴重というと今日の占いに関してもアルビンは貴重さを求めてるという事なので今日の彼の占い先に興味があるかな…、それだけ。貴重かぁ…今日のうちに怪しい奴に目をつけられる自信でもあるのかどうかだね、安易に選んだりなんかはしないのだろうしね。 |
行商人 アルビン 20:02
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よう、今帰ったぜ。
とりあえず目に付いたところから。 ＞ヤコブ15:13 まず灰占いが何故重要なのかと言えば、灰は発言しか判断基準がねえからだ。だから厄介な灰を白確定させる事が一番大きな意味を持つ。それだけで占いは成功と言えるぜ。 狼に当たって騙り回避させられたんなら、それもまた成功だな。表に出た狼はそれほど脅威じゃねえ。 |
旅人 ニコラス 20:03
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『薬草の鶏がらスープ煮込み』『絞りたてリンゴ＆レモンジュース』か、わざわざ僕のためにありがとう。バクバク。おいしかったよ。男のハートを射止めるには胃袋からって神父さんも言ってるしね。パメラのそういう積極的なところが好き。
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行商人 アルビン 20:07
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初日占師COは、最近じゃもう狼や狂人はこの段階で誰が何を騙るかほぼ決めてる事が多いし、COタイミングやCO前の発言が全く判断基準にならねえ。
能力者の真贋判断基準は、それ以降の発言と判定だけになっちまうな。 占い先が能力者だったり、狼騙り回避があったとしても、それはそれで判断基準が増えるしな。 何度も言うが、俺は確定情報・判断基準を無くした印象に頼った論戦は狼有利だと思っている。 |
村長 ヴァルター 20:12
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ブラジャーか。また、すげー名だな。まあ、よろしく頼むぜ。しかし、３人とも戦術希望なしか。ブラジャーはステルスできると自分で思うか？ 過去の参戦から自己評価してみてくれ。
しかし、アルビンはなかなか手ごわそうだな。わかってる感じだ。ほぼ全面的に同意できるぜ。もっとも、占い師のＣＯ時期なんか、一長一短であって、初日から３日目一声までなら何でもありだと思うがな。まあ、表では言ったことねーけど。ｗ |
行商人 アルビン 20:12
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何か上の言葉足らずでおかしいな。
3行目「占い先が～」の頭に「潜伏案なら」をつけてくれ。 そんなところで、なるべく俺は確定情報や発言以外の判断基準を増やしてえ。 確定情報も無い論戦は極力避けたい展開だな。 |
ならず者 ディーター 20:16
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ブラジャーよろしく。しかし笑った。
ペーターは疑ってるみたいだが、俺もアルビンの言う事には納得出来るな。思わず三日目投票COに希望を変えたい程。説得力もありそ。アルビンかペーターはどちらか狼にしたてあげれるかもな。 |
行商人 アルビン 20:18
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＞ペーター
初日の占いなんて言い掛かりだぜ。この段階で誰が狼かなんて、狼以外にゃ分かるわけがねえわな。 村人に当たれば翌日白確定濃厚、狼狂に当たれば能力者騙り濃厚、ただそんだけだ。しかしそんだけの事が大きな意味を持つんだぜ。 さて、物は売れねえし、晩酌でもしながら占い先でも検討すっかな。まだ３人来てねえが…。 |
旅人 ニコラス 20:19
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ミトサン、僕は人狼ＢＢＳは３回目やけど、前の２回は１回が村人で一回が確定占い師。初めて村人やったときは、なんていうか目立ってたみたい・・・素であんまり白っぽくはないかもしれんｗ
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村長 ヴァルター 20:22
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問題は、オレもほぼアルビンと同じこと言おうと思ってた点か。まあ、別にかぶってもいいんだが。そっちはどうでもいいとして。
さて、初期段階で決めておかないといけないことは２点。騙り役と霊と占にどう騙りを出すかの戦術だ。出揃ってないうちは回避が使えるから、騙る余地はきちんと残しておいてくれ。 で、霊を確定させるのなら、早い段階で仲間切りなども考慮していかないといけないんだが、その辺の考えはあるか？ |
少年 ペーター 20:25
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>アルビン。
言い掛かり…そう、そうなる筈なんだよ。 貴重なわりには「言い掛かり」で仕方ないという考えはどうもイコールでない。貴重というなら何かあるのかと思ったんだよね。そういうの無いなら立候補否定に「貴重な占い」と持ち出さなくても良いんじゃないかな。自分は占いはちゃんと選びますと公言してるようだからさ。でも明日以降はそういう事で様子みたいかな…。アルビンは何処まで『貴重』と考えているのかと。 |
村長 ヴァルター 20:26
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んじゃ、暫定でオレがイニシアチブとっていくわ。
とりあえず、ブラジャーは目立つというのなら、騙り要員を任せたい。それでいいか？ あと、初日に能力者フルオープンなら騙り１ステルス２でいこうと思うが、どうだ？ 占霊同時なら、占い師に出ればまず間違いはない。 もっとも、オレを含め、騙り役が変わることもありえるので、そこは臨機応変にな。 |
ならず者 ディーター 20:28
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20:07の発言はそうとも限らないし、アルビンが言える事はアルビンが狼でも言えそうな発言なんだよな。
霊確定時の考えは今は考えてないな。 占霊と騙りを出しても俺ぁ構わねえ。霊に共有が出ておらず、霊狂狼になりゃ撤回ってのでもいいとうっすら考えてるが。 |
村長 ヴァルター 20:31
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しかし、確定占い師とか、そこの狼どもはどんなぬるいことしてやがったんだ。
まったく、そんなんじゃ村人の方ががっかりしちまうぜ。 狼はエンターテイナーだ。村人のみなさんにはきっちりと楽しんでもらわないとな。その心を忘れちゃいけねえぜ。クク。 クカカ。さて、心のサングラスを片手に表に乗り込むかね。 |
行商人 アルビン 20:33
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＞ペーター
俺の考えがイマイチ伝わってないみてえだな…。 一応現時点では15人灰だよな。その灰の中で誰を占うかが重要じゃねえんだ。その中で誰が、って話はすでに「印象論」でしかねえ。 占師が偽も真も生きている序盤での両白判定は「確定情報」なんだ。誰を占うかどうかじゃなく、結果が重要なワケだ。 まぁあくまで俺の考え方。印象派の人間にゃ理解し難いのも分かるがな…。 |
村長 ヴァルター 20:34
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オレとしては、霊確定を狙う共はいねーと思うが、まあ、過去にいたのは見たことある。
ただ、騙り解除してもあんま信用されないぞ。いずれ吊られると思うぜ。 あと、初日の段階で５ＣＯにするのはおいしくねえ。霊は確定しても、不利にはならんから、オレは無理に狼が出さなくてもいいと思うぜ。別に出してもいいとは思うがな。ネロ、ひょっとして騙りたいのか？ それとも、オレに騙ってほしいのか？ |
神父 ジムゾン 20:36
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ニコラス、落ち着きましょう。
パメラの発言を良く読むと、実はあの食事は彼女自身用みたいです。 私も頂こうかと思ったのですが、横取りになってしまいそうなので遠慮した次第です。 あ、でも食べちゃいました？羨ましいですね。 |
村長 ヴァルター 20:38
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おう、よろしく頼む。＞ブラジャー
まあ、占い師でも霊能者でも、潜伏時は生き延びたい、生き延びたいって心の中で叫んでいるから、どっちとかはあまり気にせんでもいいが。というか、固定化するのはよくないというか。 あと、自分が真ならどう動くかを常に意識して話すといいぜ。というか、自分は真で、対抗は狼側という確信で、やつらは村を滅ぼすにくき敵だみたいなイメージを常にまとって戦うといいぜ。 |
ならず者 ディーター 20:38
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了解。ミトサン、イニシアチブを頼む。チームとして動いた経験がないので、指示してくれると勉強になるwww
んじゃ今んとこ、俺はステルスで考えとくわ。霊確定を狙った共は文献でみたな。 |
少女 リーザ 20:38
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たっだいまー。お外くらくなっちゃった……お洗濯もの急いで取り込んだけど、ちょっとお部屋で干さないとダメみたい。ちょっと湿気ちゃってる。
それじゃ、議題にお答えするねっ。 まず占・霊から。リザは初日COを希望するよ。潜伏してる能力者と灰潜伏人狼の怪しさって似てると思うのね。どちらもステルスしてるっていう意味では。だから、この人ステルスっぽいって思っても、 |
少女 リーザ 20:39
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若しかしたら潜伏能力者かも？というノイズが入ってくる場合があるから、それを取り除きたいってのがまず一つ。それから、占いとか吊りの回避COってめんどくさいじゃん。能力者占い――とくに、この二つの役職に占いは使いたくないとリザは思う。てか、確定白能力者っていらないじゃない？ついでに、判定割れ能力者は妙な先入観が入るとリザは思うよ。確定白能力者だって、狂人かもしれないし。
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少女 リーザ 20:39
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狂人は吊るべきだと、リザは思うから。だから確定白能力者は要らないと思う。
てことで、その確定白能力者を作らないためにも初日COを押すよ。さっきもちらっといったけど、回避のときがめんどくさいからね。対抗CO募るって言うのならば、発言が一巡するまで待たなきゃいけない。募らないならば、その間の能力者考察はしちゃだめだし（考察により、能力者のめぼしを付けられる可能性、あるからね）。 |
少女 リーザ 20:39
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だから、リザは初日COを押すよ～。初日COだと、確定白能力者は生まれないし。そして回避COとか考える必要なくなるからね。
んで、あとは共有者かな。リザは両潜伏か両COがいいと考えてる。両潜伏のは地雷抑制力になってもらって、偽判定割れを作りにくくするためと、後半の灰減らしが期待できるから。 両COのメリットは、地雷をなくすことで、黒判定ばっちこーい！な状況にすること。 |
行商人 アルビン 20:39
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ウップ…今日は酔いが回るのが早いな…喋り過ぎたかな…。
来てねえ奴もいる…いらっしゃるが、そろそろ【○○時までに共有CO無かったら今日は共有CO無し】っての決めねえ…決めませんか？ 俺は22時頃がいいと思うが…意見あったらよろしく頼むぜ…頼みます。 |
村長 ヴァルター 20:40
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ははは。こんばんは、みなさん。
＞オットーさん え、私、落選確定なのですか！？ そんなことを言わすにですね、次回も私を村長さんと呼べるように清き一票をお願いします。ほら、今日もきちんと上質のパイプくわえながら髭生やしていますし。 （そうすれば再選すると思っているらしい） |
少女 リーザ 20:40
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占いで判定割れると、その分ラインが出来て情報増えるから。ま、これは霊が2人以上出るのが前提だね。霊確定したら、判定割れにくくなると思うから。
あーと、それから、共有者両COの場合は、リザは占い師の自由占いがいいと思う。すでに確定白二人でてるわけだし、占いで確定白を作るより片黒狙ったほうが、占い回数有意義だと思うから。あと、白確定増やさないことによる狩人の負担軽減と、それから灰襲撃狙い。 |
少女 リーザ 20:41
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片白襲撃される=灰襲撃であるし。
というわけで、リザは霊確定時は共有者両潜伏、霊非確定時は共有者両COを希望するね。んで、霊確定時は霊能者にまとめ役を。非確定時は共有者のどちらかがまとめ役……ってのがいいと思うな。 だから、CO順は霊能者→共有者を希望するよー。占い師はこのどこに入ってもいいと思う。 |
少女 リーザ 20:42
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んで、占い希望はまだ出せないよ。まだ着てない人いるし。能力者COをどうするかの後で考えたい。
以上を議題形式にすると……。 【壱】まとめ役は霊確定の場合霊能者、それ以外の場合は共有者。 【弐/参】占・霊共に初日CO希望。 【四】補習……じゃなくて保留。 |
少年 ペーター 20:46
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印象派…ほぅ、僕は印象派だったのですか…初めて知りましたよ＾＾。
確定的な情報を得るにはやはり占・霊の判定やＣＯでしかありませんからね。まぁ印象派の一人として理解してないと言っておきましょう。リーザちゃんだぁｗ(＾＾。 今日はしっかり家事してますねー♪僕も何か手伝いましょうか？ |
村長 ヴァルター 20:47
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ああ、ゲルトさん、誰がいったいこんなことを！？ 私の一票がーって、ああ、これ明日の選挙運動の台本ですね。ははは。今のなしでお願いします。
それはそうと、議題が出ているようですね、答えていきましょう。 しかし、このパメラの入れてくれたジュースはおいしいですね。でも、この日の沈まぬ村でまともな作物が取れるとは驚きです。……まさか！？ （来週に続く |
旅人 ニコラス 20:55
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＞神父さんはパメラの言葉を言葉どおりに受け取るなんて生真面目やね。そういう誠実なところが良いところやけど。でも時には女心を察してあげる必要もある。いまどきのツンデレってのは本当の想いとは裏腹に言葉が出てしまう。僕のために作ったなんて言えないけど、でも僕に食べて欲しい。そういうジレンマがかわいらしい。
僕はお風呂にはいってくる。 |
村長 ヴァルター 20:57
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■１．共に関しては、その方たちにお任せします。ただ、議論を円滑にするためにも、今日出てきてまとめ役をするつもりがあるのなら、早めに出てきてほしいですね。
われわれが話し合うべきは、共が出てこなかった場合にどうするかということでしょう。共が出てこなかった場合、霊能者のＣＯをしてもらって確定すれば、その方にまとめ役を、確定しなかったら、立候補を募るという形がいいと思います。 立候補は占うのはセットで。 |
神父 ジムゾン 21:03
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さて、議題です。
■１、強制ではありませんが、共有者１ＣＯを希望です。もしくは時間を区切ってそれまでに共有者のＣＯが無い場合は立候補ですね。 その場合は基本的に【非占霊宣言＋今日の占い先】でお願いします。 確定霊能者の纏め役に関してはご遠慮していただいきたと思っています。 |
青年 ヨアヒム 21:10
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■１多数決で供１COになりそうだけど、僕も共１COがいいな。その人にまとめてもらったら、共有トラップもしかけられるし。
そのタイミングは共さんにまかせるけど。 ■２、３はCO数によって作戦がいろいろ分かれてくるけど、狩さんの負担が増すから今日COはやめて、初日占霊投票希望です。 ■４は寡黙、中庸からかな。 |
神父 ジムゾン 21:18
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■２、初回投票ＣＯか３日目第一声。
初回フルオープンは生存率の面で疑わしく、また潜伏の方がスリルがありますからね。狼と能力者、狩人の読み合いが楽しめます。 「亡くなられたあの方が、ひょっとして真能力者？」的な葛藤を抱えたくない方の為の妥協案が投票ＣＯです。 それ以前に黒発見時、吊り回避でのＣＯはアリで。 占い回避、騙り登場時はケースバイケース。 |
神父 ジムゾン 21:21
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■３、霊能者も占い師と同じく、初回投票か３日目第一声。
理由も占い師とほぼ同じですね。 もし、「黒発見まで潜伏」とか「４日目」などという豪毅な希望を上げる方がいたらホレてしまいそうですね。 あぁ、潜伏する哀れな霊能者に神のご加護を。 |
行商人 アルビン 21:30
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ウップ…いつも間にかひどく酔っ払ってしましました。ごめんなさい。
私めの共有COに対する意見はどのようになったのでござりますか？どなたも意見をおっしゃってないようですけども…。 いえ、申し訳ございません。私めはその日を平凡に暮らして行ければそれで良い珠儒にございます故、共有者様に意見しようなどと言う大それた事は微塵も思慮しておりませぬ。 |
村長 ヴァルター 21:31
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■２．占い師は３日目投票ＣＯを希望します。初日希望はどなたかも反対していましたが、私も反対です。表に出して、初回襲撃で、早々に占い機構が破壊されるのを懸念します。投票ＣＯで真が知らない間に襲撃されたかどうかを判断できますし。占い機構の長期保持こそが勝利に繋がると私は思っているからです。
優先すべき目的は占い機構の保持ですので、投票ＣＯが駄目ならば３日目第一声でも構わないとは思います。 |
村長 ヴァルター 21:35
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ただ、この場合は灰襲撃があった場合、常に真が襲撃されたのではないかという懸念がつきまといますが。そこを許容できるか否かと投票ＣＯの是非を天秤にかける問題でしょうか。私としては、やはり投票ＣＯがいいと思いますけど。
占い師の回避に関しては吊りは当然として占いも回避ありでいいと思います。やはり、占いは灰に向けて使うのが一番でしょうし。回避した占い師への対抗は投票ＣＯで行うのがいいと同時に提案します。 |
神父 ジムゾン 21:35
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■４、オットーも言っていましたが、これは今日の能力者のＣＯ状況次第となりますので、まだ控えておきますね。
アルビン＞時間は切って良いと思いますよ。時間も１０時くらいでいいでしょう。 ですが、その後は立候補ですか？それとも今日の占いは多数決に任せてみますか？ |
村長 ヴァルター 21:39
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■３．霊に関しては、共が出なかった場合に関しては既に述べていますので、共が出てきた場合を。
この場合は、狼と狂人の連携を崩す可能性をあげるために、占いと同じ日に投票ＣＯがいいと思います。どちらかが確定すると楽観視するわけではないですが、騙りの連携を手助けしてやる必要はないと思いますし。また、占い師と同じく、真が襲撃されたかもという懸念が解消できる手法っていうのもあります。 |
パン屋 オットー 21:39
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こんばんは。パメラさん、美味しそうなもの食べてるね。私もちょっとご飯食べに行って来るね。売れ残りのパンだけど……。
22時まで戻ってこられないかもしれないから言っとくね。 【私は今日まとめ役としてCOする共有者じゃないよ】 o０(モスラ幼虫……かわいい。誰も見てないよね……なでなで) |
村娘 パメラ 21:40
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ん～ん～ん～♪食事も終えたし～白毛のモスラ～もふもふモスラ～♪（すりすり）でも足を見せたら全てがぶち壊しですわ（だってモスラは何本足～？）。かくごなさ～い♪
ヨアヒムさん＞COしなくてもトラップは仕掛けられませんか？トラップの射程が広くなるし、それに1人の身に何かあった時にもう1人がCOすれば十分間に合うと思いますよ。騙るには2人必要なのも狼さんには重荷。だからヨアヒムさんが何故そこまで共有者に出 |
行商人 アルビン 21:40
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＞ジムゾン様
共有者様のCOが無かった場合でずか…。集計させていただきますね。 ■1.に対して「共有者様CO」としかおっしゃてない方は、再度希望をおっしゃっていただきたいと存じておる次第ですが…。 いえ、申し訳ございません。私めのような者が皆様に意見など何と罰当たりな事…。この口が！この口が！ |
神父 ジムゾン 21:43
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何か共有者を追いつめるようで申し訳ありませんが、
【私は共有者だとしても、今日ＣＯするつもりはございません。】 などと、宣言してしまいましょう。 アルビンのお酒を頂つつ。 ぷっはぁ～♪ |
村長 ヴァルター 21:49
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＞アルビンさん
議題で答えているつもりですが、アルビンさんの言うとおり22時で区切ればいいと思います。 ＞ジムゾンさん 誤解を恐れずに言えば、霊に関しては４日目を提案しても驚きには値しないと思います。霊は、誰かが吊られるまで仕事ないですし。狼が灰襲撃を行える回数から考えてもそこまで分が悪いわけじゃないですが、私が推している訳でもないので、軽い突っ込み程度で。ははは。 |
村娘 パメラ 21:53
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。○(うにゃっ！オットーさんに髪撫でられたオットーさんあっち向いてるし）
途切れたので続き)出て欲しいのかがちょっとわからなかったかも。 神父様＞私も大体そのあたりを考えました。「それ以前に黒発見時、吊り回避でのＣＯはアリで。 占い回避、騙り登場時はケースバイケース。」騙り登場時という言葉が変に引っかかりましたが。霊能者も潜伏も理解できます。でもそうすると今度は逆に灰ピンポイントが出てくるのです |
行商人 アルビン 21:54
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立候補纏め：屋木長神
多数決占い：者商農娘 現在同数ですね。ヨアヒム様ニコラス様は多数決でございますか…？微妙な感じでよく分かららかったのですが…。 いえ、申し訳ございません。私めが愚鈍なだけと言うのもよく承知しております故…。 では【22時15分までに共有者様CO無ければ、共有者様CO無し】で行きましょうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:55
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ごきげんよう。お待たせしてしまったかしら？取り急ぎ議題に答えますわね。
あたくしの狙いの基本にあるのは、「狼自身に灰を削らせるように仕向ける」ことですの。折角名乗り出て頂いた能力者の方が早々に襲撃されるのは避けたいですものね。よって、 まず、霊能者の方に出て来て頂くことを希望しますの。確定したらそのまままとめ役になっていただきたいですわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:55
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確定しなかった場合は、今日の占い先の方が明日白確定すればその方がまとめ役を。いきなり判定が割れた場合は共有者の方にまとめて頂けば良いでしょう。
占い師の方は…個人的には黒発見まで潜伏をがんばって頂きたいところですけれど。不安でしたら、3日目のCOでもよろしくてよ。 |
村長 ヴァルター 21:56
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ああ、そうだ。■１．で共有者１ＣＯだけを希望された方は、念のために共有者が両潜伏をした場合はどうすればいいと思うかをおっしゃるといいと思いますよ。
無駄になるかもしれませんが、ぐだぐだになるよりはマシでしょうし、早め早めに対策していきましょう。 あと、共に関しての宣言は席を離れる方以外は宣言しない方がいいと思います。言わない方が狼に情報渡りにくいと思いますし。ブラフはありですけどね。ははは。 |
村娘 パメラ 21:59
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。また狼が騙りたければどちらでも騙れる状態は思わしくないかなあと思って私は霊能者COは今日COでもいいかも～と言ってみました。
【私は共有者であっても今日COするつもりはありません】 ハーブティー、いかがですか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:00
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アルビンさん＞共有者CO条件について同意いたしますわ。
もう一つ、今日の占い先については、立候補よりも多数決の方がより好ましいと思いますの。 戻って早々ですけれど、少し中座いたしますわね。小一時間ほどで戻りますわ。 |
老人 モーリッツ 22:01
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[伝書鳩が手紙を運んできた] すまんの、宿へは23時頃まで行けそうにないわい。ひとまず要件だけ。【ワシは今日まとめ役をする共有者ではないぞい】
共有者が出なくば霊CO、確定しなければまとめなし多数決占かの。 |
村長 ヴァルター 22:05
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おや、アルビンさんが既に取りまとめてくださっていますね。これは失礼しました。ははは。
そういえば、多数決で回避ありを提唱しておられる方は、その辺はどう処理すればいいと考えているのでしょうか？ ヤコブさんは初日両ＣＯを提案しているので言及がないのはわかるのですが、ディーターさんとアルビンさんはその辺どう考えているのでしょうか？ あと、同数ならどうするのかとかもありますね。ははは。 |
行商人 アルビン 22:11
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ヴァルター様、全くおっしゃるる通りですね。同数の場合はいがが致しましょうか…。
あいうえお順などが公平でしょうか。いえ、それだとまるで私めが占われたいみたいで変ですね…。 しかし思いつく案で公平であるますのは、それくらいでしょうか。 皆様何か良い案などございませんでｈそうか？ |
村長 ヴァルター 22:12
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さて、暫定立候補で出ようかなと思うんだが、どう思う？
この村の感じ的に立候補したのは村人とか思ってくれそうなのが揃っているんだが。 ネロがしたいとかなら止めないがね。なんとか、ネロ以外に曲がるように頑張ってみるが、立候補系に関して意見はあるか？ ＞ネロ、ブラジャー |
旅人 ニコラス 22:13
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多数決ってのは、明日からの投票先を各自に任せるってこと？
それはそれで、まとめ役が決まるまでの間に、狼の組織票が入れば、大きな手掛かりにもなるから能力者がピンポイント襲撃されるリスクはそんなになさそうやし反対する理由もないけど、吊りの回避ＣＯができなくなるんじゃない？ ごめん、なんか僕だけ的外れなこと言ってるかなｗ |
ならず者 ディーター 22:17
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少し遅くなりました。先に言わなくてはならない事が。下手をすると昼間も鳩だけの参加になりそうです。
＞村長 多数決で回避がされた場合は対抗は投票COがいいと思っています。ジムゾン辺りが言っていましたが、黒発見時もCO希望です。 初日両COの場合は問題ないですね。同数の場合は誰かに決めて貰う形でいいかと。その場合も何故その人を選んだのかを述べれば情報になりますので。 |
行商人 アルビン 22:19
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＞ニコラス様
いえ、これは私めの説明が不足していただけですので、申し訳ございｍせん。 「多数決」と申しますのは、本日に限り占い先を多数決で決めて、明日からは占われた方が白なら纏め役、パンダなら仕方ありませんもで非常に申し訳無いのですが共有者様にCOしていだだく、と言う戦法を簡潔に述べたものでござりますね。 言葉足らずで誠に申し訳ございあせん。 |
木こり トーマス 22:23
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ありゃ、共有者CO拒否の方がだいぶ出てるな。こりゃ相方も出にくいな。共有者CO＝纏め役が前提になってるんだから「纏め役は荷が重い」と考えてるとどうにも運ばないぜ。少なくとも【私は共有者であっても今日COするつもりはありません】と来たら相方は困るな。纏め役が決まらないとその後の議題もまとまらないぜ。
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村長 ヴァルター 22:26
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15分越えましたね。共は両潜伏を選んだと判断します。
ぐだぐだになるのは嫌いなので、私がまとめ役に立候補します。次期村長選のためにも。ははは。 多数決の方は、どなたかが明確にこうしようとか言うのであれば、待ったのですが、15分になっても何もないようですし。アルビンさん、ごめんなさいです。ははは。 |
木こり トーマス 22:26
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アルビン、パンダになったらそのとき考えるじゃあ狼側の思う壺だぜ。初日の占いを無駄にはしたくねえからな。初日占２COになったほうが判断材料が１日分増えるってもんだと思うがな。
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パン屋 オットー 22:29
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戻ってきたよ。共有者COはないみたいだね。二人とも潜伏を選んだって解釈していいのかな。
アルビンさん、取りまとめありがとう。多数決にする場合、回避COの有無もあらかじめ決めておかないと混乱しそうだね。 パメラさん、ハーブティーいただきますね。食後に一杯のお茶。幸せ。 |
木こり トーマス 22:30
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多数決になっったようだな。そうなると占い先だけでも早めに決を取ったほうがいいな。時間が遅いしな。
今後の発言第一声は■1.占い対象者希望にするってことでいいか？２３時３０分までには決を集計できるようにしときたいな。 |
旅人 ニコラス 22:33
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さすが村長。選挙運動の一環ですか・・・肉襦袢さんが鋭い目つきで睨んでる・・・
とりあえず、立候補者と多数決派の人がいるからどうするか、もうカオスやね。当座は村長にいったん任せて、後に確定能力者が出たりすれば正式にまとめ役を決めるのでいいかな。 |
行商人 アルビン 22:33
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ヴァルター様が纏め役に立候補でござしますね。いえ、私めは反論など滅相もございません故、何卒この村を導いてくださるよおお願い申し上げます。
とりあえずこれで争点は「ヴァルター様を占うかどうか」でございますかね…。 いえ、決してヴァルダー様を人狼と疑ってうる訳ではございません。トーマス様共々申し訳ございむせん。 |
村長 ヴァルター 22:34
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とりあえず、霊のＣＯさせるにしても誰かが号令をかけないと能力者の方は出てこれないでしょう。というわけですので、一部に反対があるのはわかっていますが、【霊能者の方はＣＯをお願いします】
霊が確定すれば、霊の方にまとめ役を任せます。対抗があれば引き続き私がまとめ役を務めます。また念のため、【私は霊能者でも占い師でもありません】と宣言しておきます。 私の希望通りに進めますが、その点はご了承ください。 |
ならず者 ディーター 22:36
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ううん。初日共が出ないのは兎も角、ぐだぐだは微妙ですね。よければ暫定でまとめても構いませんか？
とりあえず占い先も出します。■４●カタリナで。本日の寡黙よりから選ばせて頂きました。モーリッツとも迷いましたが発言から判断出来なさそうでしたので。第二はオットーですが考え方がやや対立する村人なのかと思え、もう少し様子を見たいです。 |
パン屋 オットー 22:38
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村長さんがまとめ役立候補なんですね。基本的に支持します。確定霊が現れる、もしくは今日の占い先が確定白になった場合、その人にバトンタッチするのが条件です。もちろん今日村長さん占いで確白になった場合はそのまま続行ですね。やる気がある人にまとめてもらうのは賛成です。
【私は霊能者ではありません】 |
村長 ヴァルター 22:39
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霊は出なくていいよ、狂人に任せよう。しかし、ネロが出たがっているのなら、ネロが立候補すればよかったかな。まあ、すまんな。ｗ
って、ネロ。ちょっと時間離れすぎてるぞ。止めるべきだったな、すまん。まあ、立候補は即撤回がいいと思う。 |
農夫 ヤコブ 22:41
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本当は宿に戻ったら共有者が出てなければ独断COするつもりだっただ。もうちょっと帰るのが早ければヴァルターに余計な非宣言させずにすんだんかもしれないんだぁがな・・・。ヴァルターすまんだ。
コアタイムが0:00までという人がいたはずだからそれまでに占い先決めないといけないんだぁよな。頼むからみんな早く宣言してくんろ。 |
ならず者 ディーター 22:43
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と、書いてるうちにヴァルターが立候補してますね。発言数が少ないのでヴァルターにお願いしたいと思います。
★【俺は霊能者ではありません】 ヴァルターを占い先にするか否かの話し合いも必要でしょうが、占い先を出して灰の判断材料を出すのも大切なので遅くなっても喋って欲しいです。 |
村長 ヴァルター 22:44
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あと、言い忘れましたが、議論を円滑に進めるためにも霊能者でない方は非宣言をお願いします。
しかし、トーマスさんとディーターさんは鳩っぽいですね。遅れ方が。ははは。この発言見たらお二方も宣言お願いします。 |
旅人 ニコラス 22:48
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【僕は霊能者ではありません】
●はペーター君 今日はアルさんとペーター君が論戦していたから。どっちが黒いってわけでもないけど狼同士がこんな風に論戦するってことはあんまりない。狼に多弁型の人がいれば、村の基本方針にある程度の影響力を行使したいだろうし、そういう人は狼側の船頭になってるだろうから、もし一方に黒が出ればもう一方を白とみていいし、村を操られる心配も減るからメリットが大きい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:51
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あらあら、村長さんがまとめ役立候補ですのね。立候補制自体が好みでない方もいらっしゃいましたのに…。
そしてヤコブさんが霊能者COしましたのね。 【あたくしは霊能者ではなくってよ】 |
村長 ヴァルター 22:53
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しかし、オレ希望がまだ０って駄目だろ。
オレなら立候補者は占おうぜって言うぞ。 死を覚悟して臨んだんだから、もっとドキドキしたいぜ。ｗ さて、出揃うまでちょっとかかるだろうし、オレは風呂とか入っとくわ。狂は出てくるかねー、楽しみだな。どっちでもいいんだけどな。 |
パン屋 オットー 22:56
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＞トーマスさん
セオリーへのご意見、了解しました。返答遅くなってすみません。説明ありがとうございます。 なぜここで非共有者宣言をしたのかわかりませんが、理由を教えてもらえますか？ |
村長 ヴァルター 22:58
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＞トーマスさん 占い師に関しては、私がまとめ役のままなら３日目投票ＣＯということになります。霊がヤコブさんで確定したら、改めてヤコブさんが決めてくださると思います。
＞レジーナさん そうですね、好みでない方には申し訳ないと思います。ですが、あのまま多数決と立候補で再集計をとっていた場合、かなり時間がずれ込みます。また、霊に関して誰かが号令をかけたほうが出てきやすいというのも考慮しました。ははは。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:59
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皆様の発言を拝見しましたわ。
ディーターさん＞今の貴方があるのは貴方自身の強い意志があったからよ。あたくしはほんの少しきっかけになっただけ…。 それはともかく、2：57＞真能力者が回避COした場合、狼側が騙りを出さずに悠々と襲ってしまう恐れがあるのではなくって？ ニコラスさん＞随分とご自分に自信をお持ちですのね。でも、他者を蹴落とすのはいかがなものかしら？男ならば、正々堂々と真っ向勝負するべきと思 |
村長 ヴァルター 23:00
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チッ。まったく、期待はずれはてめえらだって感じだぜ。
おっと、ブラジャー、希望出しているから、わざわざ変更しなくていいぜ。 さて、どうなるかね。まあ、感じ的に大丈夫だとは思うが。というわけで、離席だ。ククク。 |
少年 ペーター 23:00
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眠い…また寝てしまったようです…。
∑はぅぁっ、遅いですが言っときます 【僕は霊能者ではありません】 >ニコラス 論争？あぁ、「貴重」に関することですね。面白い方ですね＾＾。僕もそろそろ占い先決めないとな... |
羊飼い カタリナ 23:00
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うう、遅くなってしまっただよ。本当にごめんなさい。【おらは霊能者ないべ、また，まとめ役を行う共有者でもないだよ】ううう、ニコラスさぁはすっごく怖いだよ。なんか思い込みだけで突っ走ってるべさ。ヤコブさぁ!助けて欲しいだよぅ。
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村娘 パメラ 23:04
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お風呂の準備中ですよ…すぐ入っちゃいます。
【私は霊能者ではありません】 とりあえず私は●リーザちゃん。パッション＝オブ＝ザ＝イヤーよ。というのは最後の一押し的なものでして、リーザちゃんの案は凄く理解できて爽快なのですが逆にリーザちゃん狼側なら村が得られる情報源を早めに遮断しにきたのだと思います。共有者2CO策は意外性を持たせて白さを持たせてみたとか。次点でトーマスさんかなあ…。メタ系多めってまさ |
老人 モーリッツ 23:06
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やれやれ、やっと宿へ来られたわい。
共は出ずか、まあ仕方ないの。とりあえず 【ワシは霊能者ではないぞ。】 ディーターとアルビンから質問が来とるから答えつつ占先を考えるとするでの、もう少し待ってくれんかの。 |
旅人 ニコラス 23:06
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＞レジーナ 今日もボリュームが増量中で・・・美しさのボリュームですが。
アルさんの案のほうが村に有利なように思えたかな。ただ、それはアルさんが自分の経験を根拠に話しているみたいだったので、そういうものかと思ったにすぎないけどね。 |
パン屋 オットー 23:11
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＞トーマスさん
言い間違いですね。了解です。 ■4.●ニコラスさん 能力者COへの意見に関してどっちつかずだったのが気にかかりました。騙ることになっても大丈夫なようにしたのかなって。全体的にニコラスさん自身の意見が見えにくいです。そのわりに占い先を躊躇なく出したのが、少し印象と異なりました。いいがかりぎみですが。すみません。 |
行商人 アルビン 23:12
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では私めは●バメラ様を希望致すます。
いえ、決して貴方様を狼などと疑っている訳ではございません。 ただ意見にソツが無く、多弁そうな雰囲気を感じれのですがあまり喋ってないのが気になりましたと申しましましょうか…。 いえ、私めが喋り過ぎと言うのも自覚しておりますし酔っておる故、何卒お気を悪くささらないよう。 |
老人 モーリッツ 23:12
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ディーター03:43>今さっきまでのぐだぐだ気味な流れを総じて「混迷」と言う意味じゃ。現に先ほどまでまとめも決まらず、占霊ＣＯもどうするかまとまらずじゃった。こうなることを嫌って共ＣＯを望んだんじゃがの。
アルビン>・・・ふむ、確かに初日ＣＯが主流の今は狼も予想しとるじゃろうな。ちょいと浅はかじゃったかの。ただこの国は狂人は人狼の声を聞けぬ。 |
村娘 パメラ 23:15
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ディーターお兄様＞もしも霊能者が確定したら村長さんは立候補付近をフラットして灰に戻ってもらうのがいいかなあと思います。村長さんも話しやすくていいかも。霊能者が複数名乗りをあげた場合は村長さん占いになるのかなあ。状況によっては暫定纏め役として、別の人を占ってもらうのも悪くないかもしれないです。
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老人 モーリッツ 23:17
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故に人狼と狂人の足並みを少しでも乱せぬかと思っての初日ＣＯの理由じゃ。
喉が＠２じゃから今日すぐの返答でなくていいのでワシからも質問じゃ。 「占うなら灰を」「確定情報が欲しい」と言っておるお前さんが何故占初日ＣＯが反対なのかのう？ワシも占は灰に使いたい。じゃから初日占霊両方オープンを希望した。 |
青年 ヨアヒム 23:17
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回答にも答えてるし個人的には誠実そうに思えるのですが、●ディータ
者18：15の まだみんなの意見が出揃ってない時点での今日非共有宣言してるのが違和感があったので。 確定白なら頼りになりそう。 |
少年 ペーター 23:17
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では、そうですねぇ。
●ニコラスにしましょう。 >(1d.19:57)の発言から 彼の思考では初回投票までに数いる灰人から狼は占い師を見つけて食べるという事に怖がってるように見えます。しかも感情論のように『好き』や『好み』という風な書き方をしてあやふやにしてる。そんなことから占い先へ。と、言うと単純に言い掛かりです、はぃ。否定しません。今回は見てる視野が狭い感じですけどお許しください。 |
老人 モーリッツ 23:20
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灰を占いたいなら逆に「潜伏したら能力者に占が行くかもしれない、それは避けたい」と思うものかと思うんじゃがの。確定情報が欲しいと言った割には議題回答は初日ＣＯを推してないしのう・・・ワシの考えが古いのかの？
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老人 モーリッツ 23:28
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占は・・・●ニコラスかの。
ワシ今アルビンの発言が今質問したようにちょいと疑問での。それを23:06で支持するような発言をしとるからアルビン本人より占ってみたいのう。アルビンや村長はまだ占ってさっさと結果だすより灰で発言してもらう方が良いかなと。 |
村長 ヴァルター 23:29
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初日からそんなに緊張したら先がもたないぜ。＞ブラジャー
あと、なんか意見聞きたいのなら遠慮なく言うといいぜ。もっとも、たいした質問は来てない感じだが。しかし、ネロもブラジャーも早々に占いにあがってるなぁ。さもありなんって感じだが。うん、オレも村人ならあげてたかもしれん。すまんな、ククク。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:30
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思うところをつらつらと…。
リーザちゃん＞今日もご苦労様。もうそろそろ料理を覚えてもらってもいいころね？ それにしても、なかなか思い切った提案だったわね？ 神父様＞確定霊能者によるまとめを好まない理由を伺ってもよろしくて？ パメラさん＞ハーブティー、いただくわ。モスラだけれど…あまり床を痛めないようにするのよ？後でトーマスが苦労するのだから…。ところで、カタリナの羊はどこに行ったのかしら？ |
行商人 アルビン 23:39
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＞モーリッツ様
初日に占師様霊能者様COを行い、10人程にもなる灰をずらっと並べましますのは、占師襲撃率も高いですし、最も情報の得られにくい状況でございます故。狼側にとってもただの演技力勝負。一匹でも演技の上手い狼がいらら村の敗北。 灰を占えるのも占いが機能すると言う大前提があってこそであるます故。 しかしその理屈で私めでなくニコラス様を占おうとおっしゃるのは少しばかり不可解でございます。@1 |
農夫 ヤコブ 23:40
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ジムゾンが来ないと話が進まないんだぁよな・・・。
とりあえずおらがまとめ役になった場合は 【今日占い師COしないだ(時間が無い)】 【0:00くらいまでに本決定出すだ。仮決定は無しだ。票がばらばらだから多分独断になるだ】 【占い師の回避COはありだ】 |
農夫 ヤコブ 23:43
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【もしジムゾンが対抗してきたら後はヴァルターに任せるだ。占い先も含めて一任するだぁよ。】
とりあえずこんなところだべかな？なんかあったら聞いてくんろ。 oO(まとめ役権限で明日ニコラスどんを吊ればカタリナどんはおらのものに・・・。は！おらなんてあくどい事考えてるだ！) |
村長 ヴァルター 23:47
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＞リーザさん、オットーさん、レジーナさん
意見として、能力者が確定するかどうか見たいってのはわかるんですけど、どうやって能力者はＣＯすればいいと思っていたのでしょうか。勝手に出ればＯＫですか？ 勝手にＣＯするのに抵抗を感じる能力者もいると思うんですよね。というか、私が能力者なら勝手に出ると信用下がるのではとか思いますし。 その辺りをどう考えていたのかよろしければお聞かせください。ははは。 |
旅人 ニコラス 23:51
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もうほぼ今日の占い先は僕みたいやし、時間も遅いのでＣＯするよ。ためしにパメラの心をのぞいてみよう。
oO(ああ、ニコラス、ニコラス、あなたはどうしてニコラスなの・・・私はどんな形で貴方への想いを告げればいいの？) 覗いて見なくても分かってたけどね。 |
少年 ペーター 23:51
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なんでしょうか…。
ニコラスはギャグで言ってるんでしょうか？ >【今日占い師COしないだ(時間が無い)】 とヤコブがさっき言ってたじゃないですか…、悪いジョークはやめてください。 |
村長 ヴァルター 23:52
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ＣＯは決定が出てから、回避という形にした方がいい。
真なら、って、ああ、もう遅いのか。 そもそも、票が集まりきっているわけでもないのに、もったいない。狼が焦っていぶりだされた形に見えるよ。というか、そのまんまだが。ｗ まあ、いいか。言い訳は頑張ってしてくれよ？ｗ |
パン屋 オットー 23:52
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＞村長さん
霊能者はまとめ役ができそうだと思ったら、独断でCOしても構わないと思っていました。COする際の理由(例えば村の半数がCOを希望したとか、潜伏に自信がないとか、このままではまとまらないとか)がしっかりしていれば、独断でのCOにより信用が低下するとは限らないと思います。能力者が単独で決まればそれは真ですし、対抗が出たならCOの仕方も真偽考察の助けになると思いました。 |
村長 ヴァルター 23:53
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とりあえず、あれだ。
いいか、ＣＯとかそういう発言する時は、更新してまとめ役がなんか言ってないか確認してからな。真の立場でやる時もな。 でないと、それを守らなかっただけで信用度下がるから。 |
村長 ヴァルター 23:55
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狼のときのラフな口調になっているよ、ブラジャー。
表と裏はきっちりと慣れないうちは口調を変えたほうがいい。でないと、ボロが出るのに繋がるから。 ま、当然だけど、非難轟々なのは覚悟しておくといいぞ。 |
農夫 ヤコブ 23:56
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・・・やっぱりニコラスどんはおらに恨みでもあるんだろうか？とりあえずジムゾンこないけど進めちまうぞ。
【以降第一声で占い師対抗非対抗して下さいだぁ。今日の占い先は非対抗した人から決めるだ。今日非対抗が間に合わない人は明日疑うだ（笑）】 |
神父 ジムゾン 23:57
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席を外していました。
【私は霊能者ではありません。】 占い希望●村長で。それ以外でなら●オットー。 村長に関しては理由はいりませんね。 オットーに関しては霊能者確定纏め役や能力者初日ＣＯ希望ですね。希望自体は良いのですが、そこに理由を肉付けしすぎな気がします。 |
少年 ペーター 23:57
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>ニコラス
自分勝手な行動はいけないよ。 もし占い先が占い師の場合も考えてくれるのがセオリーだし…それって普通じゃない？このタイミングに纏め役の言葉を聞かずにＣＯって…何か信用させる自信でもあるの？ |
村長 ヴァルター 23:58
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だから、落ち着けって言ったのに。
まあ、いいよ、やっちゃったのは仕方ないさ。こっから信用高めればいい。まだ致命的なミスじゃない。 とりあえず、まあ、真はニコラスを狼だと思うだろうね。そのあたりから真が割り出せないかなーってとこか。 |
羊飼い カタリナ 23:58
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ああうあ！困っただ！ニコラスさぁ超怪しい感じなのに占い先にあげることはもう出来ないだぁ!●トーマスさぁで！ほとんどパッションなんだけんど、すごいベテランの臭いを漂わせているしなぁ。黒だったらおらもうどっかもっていかれそうだべ｡
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農夫 ヤコブ 23:58
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占い師は1人だけ出しておいても何もいいことが無いだぁ。むしろ中途半端なノイズになることをおらは懸念するだぁよ。
ちなみにおらニコラスどんを占うつもりは全然なかっただぁ。独断する気まんまんだから自分が白いと思ってる人を占う気はなかっただぁよ（笑） |
村長 ヴァルター 00:01
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霊確定ですね。ヤコブさん、まとめ役お願いします。
なし崩しに、占い師ＣＯに移行ですか。なんというか、せっかく霊確定したのにーって感じですね。ははは。 というわけで、私の上の発言は無視して、ヤコブさんに従ってください。【当然ですが、私は占い師ではありません】ははは。じゃ、占い希望書きますね。（＠４ |
村娘 パメラ 00:02
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いやん…(慌てて着替えを抱え上げる。パメラの顔の表情はまだ埴輪のようだ。)もの凄いパッショナブルな展開ですがヤコブお兄様指示をお願いしますわ。私、これは解らないわ…。
(埴輪、時間が無いので香草入りお風呂へ退場)@10 |
神父 ジムゾン 00:03
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ヤコブが確定霊ですね？
その辺は後で触れるとして、取り急ぎ 【私占い師です。はい、ばっちこーい！ です。】 でも今日のＣＯは激しく不本意です。ヤコブには今日ＣＯを求める理由を聞きたいですね。 |
老人 モーリッツ 00:03
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ニコラスが占いＣＯか。ヤコブが回避ＣＯありと言った＆数人占希望に挙げられてたから先んじてＣＯということじゃな。
んでヤコブが霊確定と。まとめ役はヤコブにお願いしたいの。 【ワシは占師ではないぞい】 |
行商人 アルビン 00:04
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まぁこれは何と申し上げましょうか、私的には最悪の展開ですかね。確定霊能者であるますヤコブ様に従わせれ頂きます。
【私めはもちろん占師様のような素晴らしい能力は持ち合わせておりません】 そんな事より困りました＠０。決定は見ます故。 いやしかしニコラス様、占い決定見ないで一体どのように占いを…。 |
村長 ヴァルター 00:05
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ほら。票が集まっても、占われるかどうかはまた別問題なんだよ。ｗ
まあ、狼的には占い師早期に出すのはいいんだけど。 って、待てや！ｗ ちゃんと、本決定了解言わないと駄目だろ！ 決定出てないのに、寝る占い師とかありえんぞ！ ちゃんと、本決定了解は言うように。お願いします。ｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:05
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ちょっと目を離している間に、随分急展開ですわね？
まずはヤコブさん。霊能者確定ですわね。まとめ役、がんばるのですよ？ そしてヤコブさんからの指示が出ていますわね。【あたくしは占い師でもなくってよ】 |
少年 ペーター 00:08
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困りましたねぇ、まさか２ＣＯ来るとは。
ニコラスが狼で狂人がジムゾンに見えます、はぃ(´・ω・｀) 【僕は占い師という能力者です】 つまり自分視点ではどうもニコラスの行動はびっくりしましたよ＾＾。 |
羊飼い カタリナ 00:08
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あるびーんさぁ！まったく同意だぁよ。こぉら！そこのストーカーっぽいお方ぁ・・＾＾。おやすみなさいされてしまうと村困るだぁよ。なあんて、まあ、占い先本決定は見ているんだべ＾＾。喉に余裕がないからの発言だべさきっと・・・・。
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農夫 ヤコブ 00:09
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＞ジムゾンどん
まず、占い師1霊能者1だけしか表に出てねぇと情報として不完全すぎるだ。明日のニコラスどんの扱いも微妙なものになるし(真贋判断するにも対抗が誰だか分からないから判断しにくい)狩人の護衛も迷うだろうし、明日また占い師回避COが出る可能性もあるだ。明日以降の混乱を避けるためにも今日出しちまうほうがいいと判断しただ。これで今日の占いも回避COは出来なくなるだぁしな。 |
村長 ヴァルター 00:09
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えーと、自分に対する信用は明日に答えるってだけで、占い先はちゃんと確認する気だった。
なんか、良かれと思ってＣＯしたのに妙にバッシングされたので、ちょっと動転したってところか？ とりあえず、真ならありえない行動はとってはいけない。だから、落ち着けって言っただろ。ｗ |
村娘 パメラ 00:09
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すでに指示が出ていましたわね。
【私は占い師ではありません。】 ニコラスさん＞終わっちゃった事は終わっちゃった事。あなたが真ならば明日から頑張ればいいだけの事ですよ～。笑顔を忘れないで、ね？(でもヤコブ兄さんの発言に反応したように見えてしまうのも…なんかなあ笑）@9 |
神父 ジムゾン 00:09
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レジーナ(23:30)＞確定霊による纏めを好まないのは、初日能力者ＣＯを希望しないからです。ＣＯした霊能者に対抗が出た場合は結局共有者のＣＯを待つか、立候補を募るか？などをしなければならず、ゴタつきますね。
でも、まぁ、好みの問題と思っていただいて結構ですよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:10
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村長様＞あたくしもオットーさんと同意見ですわね。霊能者にやる気があったなら、反対意見ばかりという状況でもない限り独断で出てくるだろうと思っていましてよ。
アルビンさん0：04＞…あまりにも鋭い指摘ですわね。ですがこうなると、神父様の他にも占いCOされる方が出そうですわね？ |
老人 モーリッツ 00:12
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ふむ・・・なら●ヨアヒムにしようかのう。多弁でガンガン喋る者は初日に占うよりもう少し様子を見たくての。アルビンを今占希望に出さないのはそういうことじゃ。もし白確定すれば護衛されている可能性のある能力者より先に論客を潰すじゃろうから、それを懸念してじゃ。
ヨアヒムにしたのは言いがかり全開じゃ。占希望時の「確定白なら頼りになる」が初日によく聞く常套句じゃったから挙げてみたのじゃ。 |
羊飼い カタリナ 00:13
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うわあ、今度はペタかやぁ。驚くことばっかしだなや。内訳は真狼共か真狼狂かなや？一発目が共なら共狂狼もあるかなって、まあ、全員対抗非対抗が終わったら4人目がでね限りこの可能性はないべな。余計な事言っちまっただかぁ?
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農夫 ヤコブ 00:14
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【今日の占い希望にニコラスどん、ペーターどんを挙げてる人は占い希望の変更をお願いするだぁよ】
【本決定は00:30の予定だぁよ】 ・・・ジムゾンどんを占いに挙げてる人はいないだぁよな？ 占3霊1かぁ・・・やりにくいなぁ・・・。＠3 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:14
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神父様0：10＞回答に納得しましたわ。占い師COしたことも含めて、初日から表に出たくなかったということですのね？
ペーター君＞君の視点ではニコラスさん狂人神父様狼の可能性もあると思いますわよ？そう思った理由を聞かせてくださいな。 |
パン屋 オットー 00:21
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希望変更しますね。
■4.●トーマスさん ニコラスさんを占いに挙げた人は今日は外して考えます。トーマスさんは村長さんCOの後で灰だから多数決で頼むと言ってましたが、村長さんへの対処について全く触れてませんでしたね。白く見てるのなら多数決にこだわったのが少し気になります。黒く見てるのなら占いに挙げると思います。だから村長さんの白黒を知ってるのかな？って気もしました。 |
少年 ペーター 00:23
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>女主人
なに、簡単なことですよ。ニコラスくんはなぜいきなりＣＯしたかってとこでもう分かってると思います。単純に考えて狼だから占い先に成りそうなので先にＣＯしたとそんな風に見えました。狂人で目立つ為にしたと考えるのはある種、おかしいと思いません？狼視点では狂人は分からない。つまりニコラスが狂人だったら自ら３ＣＯを狙った行為になる。そうでないならば狼であるとこんな感じですかね。 |
少女 リーザ 00:26
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えっと●パメ姉を希望するです。
今日の占い希望が気になったことが一番です。共有2CO案自体はディタ兄も言ってるし、意外性あるかな？と思ったのと。そして、2COの占い師自由占いを指しての占い希望なら、まだ納得できる部分もあるですけれど。 あと、自由占いだからって情報遮断にはならないですよ。対抗が占った相手を占う、ということも占い師の選択肢に入るですから。そこがちょーっと気になったので希望するです |
少女 リーザ 00:26
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まとめ役立候補というのは、狼の序盤の白印象稼ぎに利用されやすいと思うですので、そんちょさんやディタ兄も少々気になるですけれど。
＞そんちょさんPM1147 リザとしては、なあなあでなし崩しに誰かまとめてくれるんじゃないかなーと思ってたりしてましたです。多数決でその辺りを決めてもよかったとおもうですし。音頭をとる立候補者を希望しなかったのは、霊確定時…つまりは共有者両潜伏時はいいとして、 |
村長 ヴァルター 00:26
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■４．●リーザさんにしておきます。意見を言ってる割に、道筋を示しきってないと私は思うので。提案に対してそれを通す気概がないというか。
レジーナさんもオットーさんもそうなんですが、自分がそう思うではなく、能力者がどう思うかの観点が欠けているのが、その提案を本気で通す気があるのかちょっと疑問なので。 それで、リーザさんにした理由ですが、3人の中で、希望の後回しなどの後出しじゃんけんの疑惑と、 |
神父 ジムゾン 00:26
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ニコラスはどうするつもりなのでしょうか？
他人事ながら心配になります。 もう１人の対抗はペーターですね？ ちょっと、教会が慌ただしいの発言でいませんが、ちょくちょく覗いています。 |
少女 リーザ 00:26
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リザ案の占い先自由だとまとめ役立候補者がちゅうぶらりんになると思われたので。
＞レジさん うわーい。まずはりんごの皮むきからですか！？ それより、そんなにおもいきった提案です？1COだとCOしてる共有者の言動から潜伏してるほうのめぼしが付けられる可能性があると思うので、それ以外のを考えてみただけですけど。 |
少年 ペーター 00:26
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あっと、可能性がうんぬんだとちゃんと考えてますよー＾＾。
ただ「そう見えるだけ」の話ですから。 神＝共で旅＝狂もありえますし神＝狼で旅＝共もありえます。人の行動なんでいろいろと可能性を考えると出てきますよ＾＾。 |
ならず者 ディーター 00:29
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鳩から発言がずっと出来なかったのですが、やっと来れたら3COですか。とりいそぎ★【俺は占ではありません】
今のところはフラットにみたいですが発言の印象だけ見るとニコラスは慣れてない真という感じ。ペタはアルビンへの発言が下手をすれば印象操作。＋ニコ狼＋ジム狂だと考えた理由が知りたい。ジムゾンは見返す余裕がありませんが真か狼の印象はありますね。騙るなら用意周到な気はしますが。 |
村長 ヴァルター 00:30
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３人の中で一番とっぴな意見だからです。突出している割に、それ以後のフォローがないので。忙しいのかもしれませんが、その辺は考慮せず純粋に表に出ている情報量で選びました。
とか、書いてたら、リーザさんも回答出してますね。とりあえず、一番ぶっちゃけてて、３人の中で一番納得できました。変更します。■４．●オットーさんにします。 |
老人 モーリッツ 00:30
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ふぉっふぉっふぉっ、占３ＣＯときたか。まあ共両潜伏では充分ありえる話じゃの。２ＣＯ→実は共騙りで片方がＣＯ解除→確定となってはたまったものではないからの。占の結果が２ＣＯより信憑性が薄くなってしまうが真狼狂なら狼側を２人引っ張り出せたことになる。まあそう驚くことも悲観することもなかろうて。
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農夫 ヤコブ 00:34
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駄目だこりゃ。全然まとまらんなぁ・・・。悪いが独断でいかせてもらおう。
【本決定：●ディーター】 理由は多弁の中で1番白さを感じる発言が少ないからだぁ。コアタイムもずれており、今後議論がかみ合わなくなる可能性も懸念しての占い先だぁよ。独断で申し訳ないがさすがにこの状態じゃまとめきれないだぁよ。 |
旅人 ニコラス 00:35
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もう表の発言ないねん
明日議事録みながら考えるｗ 僕への無理なフォローはありがたいけどあんまりやめたほが・・・気持ちだけもらっとく。うまく逃げ切ることだけ考えて。みんなおやすみ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:35
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ペーター君＞なるほど…確かにそうですわね。回答に感謝しますわ。
村長様＞霊能者当人にやるつもりがないところに無理強いしてまでまとめ役をさせようとまでは思っていませんでしたもの。あくまで、「あたくしにとっては」霊能者まとめ役が好ましい、ということですから。 リーザちゃん＞あまり見ない提案だったのは確かだわね。それと、指を切らないようになさいな？ |
木こり トーマス 00:36
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最後の発言なのでこれでお休みだ。●決定了解だ。しかしここに来て占３COはまいったな。何事もなかった２１時代までがうそのようだ。【俺は占い師ではないぞ】
カタリナ。俺が漂わせているのは「脇の匂い」だけだぞ。 おやすみ |
農夫 ヤコブ 00:37
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【発表順は旅⇒神⇒年でお願いするだぁ】
明日の議題出しておくだぁよ。夜明け後は多分おらはいないから誰か貼り付けておいてくれると助かるだ。 ■1.●占い先 ■2.▼吊り先 ■3.占い師真贋考察 ■4.灰の中で気になる人1人を理由つきで挙げてくんろ(白黒どちらでも可) |
少女 リーザ 00:40
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＞そんちょさん
提案に比べてそれを押す気概が～というけれど、リザはCOはどの案にもメリデメリがあるので、結果的にどれになろうが構わないと考えてるです。自分の案に興味を示してくれる人がいればもう少し説明したですけど、いなかったから通る可能性低そうだし、それから説明であまり喉を使うのもなって思ったですから。 【本決定了解】お疲れ様なのですヤコ兄。 |
村長 ヴァルター 00:40
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【本決定了解です】占い発表順も言うといいと思いますよ。
＞オットーさん えーと、村の半数以上が自分と同調しなかった場合は、自分の提案に固執する必要はないという形に受け取りましたが、あってますか？ 一応、確認しておきたいです。ははは。 |
羊飼い カタリナ 00:41
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【本決定了解】確かに昼も夜も鳩だといわれれば、心情的には疑いたくないが、これで狼だったら目も当てられん。メタ要素満載だって言われたらごめんなさいって思うけど・・・。はっ！オラなんか変な話し方になってなかっただか！？怖いだよ・・・。
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老人 モーリッツ 00:42
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【本決定了解じゃ】この混沌の取りまとめを任せるのが申し訳なく思えてくるの・・・まあ独断で一向に構わんよ。
ヨアヒム＞わざわざ返答すまんのう。流石に占師候補をそのまま希望にするわけにいかんからの。さっき言ったように言いがかり全開じゃ。気を悪くしたらすまんの。 |
ならず者 ディーター 00:45
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＞宿 真襲撃があるのは確かです。長文になるので明日返事します。考え方なので無駄発言になるかもですが
＞娘 意見ありがとう ＞老 では共の潜伏が狼潜伏に思え混乱するから等ではないのですね？ ＞ヨア 進まないのは苛苛するので。本日まとめ役で名乗りあげない共有者発言を促せば議事も進むと思えたし、夜がメインとは言い切れなかったので。あと多弁を確定白にすると早期襲撃。またヨアの希望は中庸寡黙だったのでは？ |
パン屋 オットー 00:45
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【本決定了解したよ】
＞村長さん 自分の提案に固執する必要と、村の半数の意見とはあまり関係ないです。私はあくまで自分の希望を言ったまでですし、みんなの意見をどう捉えるか、自分がどうするのが向いているのか、独断でCOするかどうかを決めるのは霊能者本人です。その姿勢とその前後の発言から矛盾があるかないかを見たいと思いました。 |
村長 ヴァルター 00:50
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１．占いの判定を黒黒白にする。ネロ吊り、真はどっちかわからないまま先に進める、狂は即吊りになるけど。ｗ
２．順当に黒白白にする。ネロ吊り時に真襲撃。うーん、ブラジャーからだから、黒黒白の方がまだ分がいいかなぁ。どっちにしろ、吊りは稼げないな。 やっぱ、順当に黒白白で、真襲撃しかないかな。どう思う？ ＞ネロ |
村娘 パメラ 00:53
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お風呂上りよ。でももう結構眠いです。モスラ～寝るわよ。どこ～？…これは羊さんよね。２匹とも可愛いけれど一体どこから入ってきたのかな…？
【本決定了解です】 纏め役お疲れ様です。占い師COは3人ですね。素直に見れば、…どうなんだろう。トーマスさんの２１時代が２１世紀時代の略に見えたのも実は内緒です。お休みなさい。 |
老人 モーリッツ 00:54
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ディーター＞うむ。共がＣＯしてくれるのが一番議論の場が停滞せずやりやすいと思っての。それ以外じゃと共ＣＯよりまとめ役について長々と話し合わなければならんじゃろ、今回のようにの。議題が解決しないというのもまた混乱する一因になるからのう。
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村長 ヴァルター 00:55
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うーん、なんか提案を通す姿勢の差な気もしてきました。
投げっぱなしな感じが、ちょっとなーって感じだったんですが。＞３人が 提案を通す気がないのは、本当に村のために考えているのかとか思ってしまうわけです。まあ、３人とも狼はまずありえないと思うので、このアプローチからは駄目な感じですが。 まあ、引っかかった部分を質す機会を得た事で、今日はよしとしておきます。（＠０ |
少年 ペーター 00:56
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【本決定了解だよ】
ディーターの考えも分かるよ＾＾。 でもね、慣れてないからって纏め役の言ってる事に背くのはどうかと思うけどなぁ。慣れなければ勝手に行動して皆を困らせていいわけでもないわけで。まぁ、僕視点でなぜ旅→狼で神→狂に見えるのか。それは疑問に思ってる人は僕の立場から物を見てもらえれば分かるかな。挙動不審に占い先に挙がる事を恐れＣＯしたニコラス、次にいきなり横から登場、神父さんをどう見えるか |
村長 ヴァルター 00:59
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誰かが黒出せば狂は絶対に白って言うからそれは問題ない。
あと、明日の時点で黒だしをする狂は、ペタでもジムでも考えにくい感じだから、大丈夫だとは思う。 で、黒黒白の場合だけど、狂人が即吊りになるな。でも、白を出す機会がもう一個あると考えればいいのか。オレの位置的に黒白白で真襲撃で安定した方が楽っぽいが。 |
ならず者 ディーター 01:14
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ブラジャー、それにはまず、明日ネロ吊りにならない事が必要なんだ。
明日はゲルト。 普通村ではパンダになれば吊る。パンダになっても吊られないようにするには、論戦で勝つか何らかの策が必要。 ブラは明日、真らしく見られるよう頑張れ！悪かったところは謝って、素直にはなしている印象を植え付ければいい。 |
羊飼い カタリナ 01:23
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うわあ！リーザさぁそりゃ見易いべさぁ。参考になるだなや。トーマスさぁ＞脇臭を漂わせてるだか。なかなかに嗅ぐわしいべさ｡パメラさぁ｡そりゃモスラじゃねえだよ｡おらにかえしてけれ。お夜食につ【羊の刺身】
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老人 モーリッツ 01:28
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リーザもヨアヒムも回覧作成ご苦労様じゃ。リーザは小さいのにしっかり者じゃのう(なでなで)ヨアヒムも作ろうとした姿勢は良いことじゃ。若いのに感心じゃのう。
さて、ワシも寝るとするかの。おやすみじゃ。 |
村長 ヴァルター 01:30
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黒白白の場合、襲撃がかなりきつい。潜伏共狙わんとあかんな。灰襲撃で潜伏共を失敗した場合、4/5で負ける。襲撃がすごい胃が痛い戦いになりそうだな。ｗ 吊り回避はともかく、襲撃が厳しすぎる。
黒黒白の場合、占いにならないことが条件か。４回か５回回避すれば勝てそうな感じだ。黒黒白の方が襲撃の観点では楽そうだなぁ。 |
村長 ヴァルター 01:43
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はぁはぁ。クカカとか言ってる場合じゃねえゼ。
色々考えたが、ブラジャーは黒出ししかないと思う。黒３つ並んだ方がマシという状況だからさ。ｗ 狂人が黒出すの祈ろう。一応、説明するよ。 |
村長 ヴァルター 01:45
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いや、騙らず素直に吊られればいいと思う。騙っても状況的に全く意味がない。諦めているわけじゃなく、勝つために仕方ないというか。
まず、黒白白の場合だけど、真襲撃した後の襲撃先がマジでしんどい。灰の狩人とか共を襲撃しないとつらすぎる。４回吊り回避はともかく、襲撃２回失敗で吊り回数増えそうだから、パスしたい。 |
村長 ヴァルター 01:51
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黒黒白の場合、白といった狂人が意味がなさ過ぎる。何も出来ずに死んじゃう。霊が確定しているから黒２のどっちかが真なわけでさ。
まあ、別にそれでも占い４回と吊り２回回避すればいけるけど。襲撃に困らないのもいい。 で、黒３並ぶのが一番いい。なんでかっつーと、占い師の誰が真かわからないから。ネロは確実に死ぬけど、真が客観的に特定されないから、騙りが黒出して村人を吊らす余地が出来る。で、占いを回避できてい |
農夫 ヤコブ 01:55
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ようやくのんびりと風呂に入ってきただぁよ。ばたばたしてて微妙に口調が違ったり名前が呼び捨てになってたりするだぁども、それは気のせいだぁよ（笑）
カタリナどんの手料理が置いてあるだぁな。ありがたくいただくだぁよ。これはモスラの刺身だぁか？うん、美味しいだぁよ。＠0 |
村長 ヴァルター 01:55
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いれば、何とかなる気がする。４回避けるの必須という荒業を見せねばならないが。まあ、吊りもあんま変わらん。ｗ
共騙りは、白白黒の場合はやらんといかんが、引きずり出せる保証がないのがなぁ。だって、黒でてるネロから先に相方指名だろうしな。ｗ ＞ブラジャー いや、それはない。これ以上、真らしくない振る舞いしたら、問答無用で偽確定で突き進まれる。お前は真なんだから信用を得ようとするのを諦めたら駄目だ。 |
ならず者 ディーター 01:57
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明日俺から狼COをむしろ第一声でしてしまった方がいい気がしてきたな。RPでしちまおうか？ゲルト食べRPなりして。
俺から言える事はブラジャーは皆の発言をよく読んで、自分が真らしく振る舞う事。決定には了解だという事はきちんとな |
村長 ヴァルター 02:05
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狼ＰＲありだな。
しかも、かなり。うーん、発言数なくなったから２時半からまた開始しよう。わおーんは検討に値すると思う。考えておく。 ＞ブラジャー というわけで、リーザ占ってましたーとかは反対だ。システム利用にも抵触するしな。なにより、オレが好きじゃない。というか、ここから勝ってこそ狼だぜ！（＠０ |
神父 ジムゾン 02:07
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遅くなりました。
【本決定は了解です。】 ヤコブはお疲れ様。 いろいろ言っていますが、私は基本的に共有者や確定霊での纏めなら独断歓迎です。信念があるのであれば迷わず進んでください。 |
青年 ヨアヒム 02:14
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発言があまってたのでカキコ 占考察
ニコラスの発言からは、本人もいってるとおり的を得ず、本決定もまたずに、占い先決定をしてる。決定先の理由もいいかげん。もし狼なら、わざとこんな狼とわかることするかな。まだ狂ならこの行動がわかる。よって 旅 狂＞狼 |
羊飼い カタリナ 02:21
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あれれ、ヤコブさぁ、まとめ役お疲れ様だぁ。箱取られちゃって鳩なんだぁ。指がいてぇだよ。霊が確定したのは嬉しいべさ。大変なお仕事だども今後ともよろしくお願いしますだ。しかし、おらのかっさばいた羊がお口にあって良かっただよ。
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青年 ヨアヒム 02:25
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少年は、回答に積極的に答えてるのが真要素かな。でもディータとレジーナが指摘してるとおり、旅＝狼、神＝狂と決めうちしてるのがどうもなあ。自分が真だからって理由になるのかな。
よって 今の段階では ○真 神≧少年＞＞旅 偽 ● |
神父 ジムゾン 02:26
次の日へ
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ヨアヒム＞離籍していた件については申し開きする事はありません。
赤ログでの相談タイムなのか、単なる離籍なのか？この辺を私が言ったところで詮無いことです。 考察の糧にしていただく事になんら問題はありません。むしろ真剣に私達の真贋を考える故だと受け取っていますよ。 |