プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 06:56
 |
 |
おはよう。とりあえず暫定議題ね。
■１．●占い希望、■２．▼吊り希望、■３．占い師考察、■４．灰の中で黒く思ってる人2人程度の考察、質問 ■５．霊能ＣＯのタイミング、占い吊り回避の可否 まとめ役決まるまでは各人の判断で追加するなりなんなりお願いね。 寡黙吊り希望の際は、第2希望で黒狙いの吊り希望も出してよね。 |
村娘 パメラ 06:57
|
|
とりあえず議題■５．霊能のＣＯについて回答するよ。
霊能は2日目投票または3日目。年屋の意見を参考にすれば、明日の朝灰襲撃があった場合には、投票を使わない場合は霊能ＣＯは3日夜に一斉ＣＯがいいね。 投票ＣＯ採用はまとめ役に権限があると思うので、採用の可否はまとめ役に一任します。 霊能の占い吊り回避は当然ありで。即対抗希望。 |
村娘 パメラ 07:00
|
|
■５続き＞回避霊能の白黒は狼にしか分からないから。また、うまくすれば最後のステルス狼を占うチャンスになるから。
ゲルトさんの星が流れるなら、全ての村々が闇に閉ざされてしまうでしょう。 あぁ、ゲルトの星はいつまでも皆の心に輝くのよ！ 「台本」ペラッ．．．役者には向かないわね、私。 |
ならず者 ディーター 08:02
 |
|
わりぃ、夕べはつい寝ちまってたぜ…
レジーナを占うことになったんだな。 で、ゲルトが襲われた、と……いつも寝てばかりだったが、襲われて見ると寂しいもんだぜ…。 アルビンのやつも来た様だし、よかった。 と、まあ時間もないんでもういってくる。また後でな。 |
神父 ジムゾン 09:45
 |
|
よっす。ノリと勢いでうっかりコーヒー飲んじまって吐きそうになってふらふらしてる俺が来たぜ。とりあえず寝かせて下さい…（顔真っ青）
夕べのヨアの2:7な。一応考えてた事として書いとくと、ペーターが狂人の可能性と村人な可能性を考えてた。狼にはあんま思えなかったし。狂人なら気軽に乗りたくなかったのもあるが、２COになるとその後狼が出れば３COになる可能性もあったんで早々に２COにはしたくなかった。村人騙 |
神父 ジムゾン 09:46
|
|
りの場合は上手くすれば確定という可能性はあったんだが、俺は占い師が確定できるとはあんま思えなかったからな。それよりは騙りを多く引っ張り出せる可能性を残したかった。んで実際のとこ、俺はあのペーターのCOの後俺以外のメンバーがCO・非COをやった後に俺CO、というのもいいと思ってたよ。他に考えてたのは、俺三日目投票まで潜伏してペーターだけ表に出てる状態を作る事。ペーター狼にはあんま見えなかったからな。
|
神父 ジムゾン 09:47
|
|
表に出てる人間を少なくしてGJ率を上げる。狂人であろうが村のためになるならそれもありだと思ってた。ペーター食われても俺生き残れればいいなーとかな（視線逸らせ）。その場合対抗食われたって事で俺の信用も多少落ちるだろうけど、非狼を主張して生きのびて霊とライン作れればいいと思ってた。ただなんというか…ペーターが撤回しない場合、俺はペーターが偽なの分かってるから。言動が怪しくなるかもしれんとも思ったんで諦
|
青年 ヨアヒム 10:56
 |
|
……ふにゅーん……むにゃむにゃ……
[ヨアヒムは寝ぼけ眼を擦りつつ毛布を抱えてオットーの部屋の前まで移動した] [しかし鍵がかかっている] [ヨアヒムはドアの横に丸まって寝ることにした] ……すぴー。オットーさぁん……ああっ……いや、そんな、くすぐったい……むにゃむにゃ。 |
青年 ヨアヒム 11:02
|
|
むにゃむにゃ。レジさんが白確だね。纏め役宜しくね。
議題はこの時点じゃ昨日レベルのことしか言えないね。■１〜■４保留。■５は1d14:55。 文字数が余ってるので軽く状況整理。 占[年神]白[宿]灰[娘青屋旅老農商者羊女] GJが出ない前提で吊手は残6。狼2だから狂人込みで人間は4人まで吊れる計算。俺1d14:55間違ってるわ。1/6だ。すぴー。 |
ならず者 ディーター 12:40
|
|
昼のうちに議題に答えておくぜ。
■1と2は保留だな。■3は今のところイーブンだな。ペーターの昨日の見切り発車は、真を引っ張り出そうとしているようにも見えるが、まあ初日ＣＯが多かったのも事実だからな。その後の発言姿勢と合わせたら偽要素ってほどでもない。 神父は質問に対する答え方やペーターのＣＯに対する反応なんかは真らしいと思える。だが、暫定とはいえ占い先を早々に出したのをどうとらえるかだな。 |
ならず者 ディーター 12:44
|
|
占い師ってのは誰を占うのか気になると思うんだがな。人間占うより人狼を占いたいはずだぜ。だが、議論の停滞を気にした行動とも取れるから、まあ気になるって程度で問題だとは思ってない。ま、これからの発言を見てみないとな。
■4黒く思ってる二人だが、この時点で誰が黒いかなんてあんまり差はないんだがな。あえていうなら昨日レジーナに4票目を入れた爺さん、その後ヤコブに入れた二人はちょっと注目してみるかな。 |
ならず者 ディーター 12:48
|
|
狼なら初日の占い先は避けたいよな。序盤のパンダは吊られやすい。占い師が真狂なら確定黒もありえるわけで、パンダでも霊能に騙りを出すわけにはいかねぇ。
レジーナがほぼ白確なんでな。まとめ役もいないから多数決、その状況での4票目はちいと黒いかなと思う。 |
パン屋 オットー 12:48
 |
|
うお、寝坊しちまったぜ…ガチャ！（毛布に包まって簀巻き状になったヨアヒムにドアが激突） おま、ここで何してんだ……
レジーナ白確だな。まとめよろしく頼むぜ〜。 ■５．３日目定時一斉ＣＯ。占吊回避あり、即対抗で。理由は昨日言った通りだな。 ＞ヤコブ1d1:28 ヤコちんは占師の別を真狼で見ているのか？ 俺は真狂と見てるんだが、真狼の理由があれば教えてくれ。 |
パン屋 オットー 12:49
|
|
あ、言うまでもないことかもしれんが、狂人っぽい占師の判定を先にした方が一般的に村有利だ（狂は人と狼の別が解らんから、真の判定を見てから割りたいモノだぜ）。
って、ゲルトー！？ 何でお前死んでンだ……！？ うう、人狼が本当にいるってのか？ ううう…（涙じわり） ……とりあえず昼飯置いて店に行くか。ジャーマンオムレツとバタートーストだ。腹が減っては戦が出来ぬってな。また夕方頃覗くぜ。 |
ならず者 ディーター 12:52
|
|
だが集めすぎると今度は後半票を入れたものも疑われやすい。だから後でヤコブに入れた二人も少し疑わしいわけだが…
状況から考えただけだからな。又後でその面々の発言を見てくるさ。 ■5は昨日言ったな。 てことで時間だ。後は晩になっちまうな。 |
神父 ジムゾン 13:51
|
|
一時復活。オットー、ご愁傷さん。俺ぁお前が困ってるなら助けんでもないが、お前が嫌がってないなら喜んで祝福するぜ（にやり
■12保留。■3は俺も言うのか？真狂でみてるぞ。 ■5.一斉でもいいんだが、ある程度揃った時間に順次でやってみるのはどうだろうかとも思っている。占い真狂をみてるから霊に対抗が出るなら真狼になるかな、と思っているってのと、霊が確定した場合その霊を占う事は共有者トラップと同じような効 |
神父 ジムゾン 13:52
|
|
果が得られるんではないかと思っている。あ、霊を占いたいって言ってる訳じゃないぞ。トラップってのは発動する事よりも「もしかしたら」と考えて偽判定を抑制する事に意味があると思ってるんだよ。だから夕べのレジーナの「回避しない」は俺的にGJだ…見てなかったけど。
■4.ﾊﾟｼｮｰﾝで言っちまうが現在オットー、ヨアヒム、パメラを白く見ている。気になるのはモーリッツ。慣れていないように感じるがそれにしてはニコ |
神父 ジムゾン 13:53
|
|
ラスに対する言及がえらくしっかりしていたんで軽い能力矛盾？を感じる。リーザの初日フルオープン策は最初から投票COナシを希望していたしそれに則った意見であるならそこを黒くみる気はない。逆に目立つ意見は狼は出しにくいのでは？とも思っているよ。ディーターは昨日は占い希望に出したが、某理由でちょっと様子をみて今日は出さないでおこうかとも思いつつ出しちまうかもしらん。ヤコブはよく分からん。そんな感じ。きちん
|
神父 ジムゾン 13:54
|
|
とした考察が必要なら読んでから出すよ。昨日の夜感じてた事をざっと述べてみただけだから。
＞ディーター 昨日もちこっと言ったが、俺の昨日の朝の占い希望は「撤回する」事を前提とした行動だ。占いも勿論大事だが、占い以外の言動から狼っぽい奴を探すのも重要と考える。それで人間かと思えれば狼占うチャンスが増えるんだしな。有体にいうが、ニコラスはプロの段階でちこっと天然っぽい奴のように感じていた。その辺も含めて |
農夫 ヤコブ 14:07
 |
|
こんちは。議事録は流し読みしたよ。
うれしいことに質問が二つも◎ >カタリナ1st 3:10 わかりやすいってのは誰が占い師ＣＯしてるかどうかだよー。浅い発言ですんません。 >オット2nd 0:48 狼じゃなくて狼側の間違いだね。この村の場合は狼が占ＣＯするメリットは低いよね。２ＣＯになった今となってはかなりの高確率で狂人だと思ってるよ。発言ミスごめんなさい。 |
少女 リーザ 14:08
 |
|
…ゲルト？そんな奴いた記憶が無いんだが。
さて、レジーナが白確なんだな。疑ってしまってすまない。無理強いはしないつもりだが、可能であればまとめ役をお願いしたい。霊が確定すれば霊に任せる、という前提でも構わないので。 では議事録追ってくる。 |
農夫 ヤコブ 14:12
|
|
今のところの考えでも書いとこうかな。
■1.●パメラ 一斉ＣＯを提案した点で。昨日は賛同しちゃったけどいまさらになって狼側の作戦かな？とも思えて。占師が真狂だとすると狼側にはペータＣＯの時点でペータの真偽はわからない。狼としては狂人が騙らなければ真確定して圧倒的不利だよね×万が一狂人が騙らない場合を考えると一斉ＣＯならそんな心配が全く要らなくなるからそれを狙ったのかと。 |
少女 リーザ 14:45
|
|
■124はちょっと保留。昨日とあまり印象が変わらない。
■3.昨日も言ったがペーターの独断CO、これだけ見れば狂っぽいとは思うが確かに占い師については初日COを希望する声が多かったし誰かが動かなければ先に進まない状況だったので何とも言えないな。 |
少女 リーザ 14:45
|
|
仮に真であっても「真占を引きずり出す為にCOした」っぽく見えるし。
ジムゾンは投票CO有りの場合を考慮しているところが真っぽく見える。自分が襲撃される事を意識している発言に見える点が多く、これは真要素。とはいえ現状では印象論でしかないので、CO状況を踏まえて考えると 年：真＝狂＞狼 神：真＝狼＝狂で2者イーブンというところか。 |
少女 リーザ 14:46
|
|
ただ狼2の状態で狼が占い師を騙るのは考えづらいと私も思う。騙りは狂に任せ霊は確定の流れじゃないかと予想すると共にそれに期待している。
■５.投票CO反対派としては今日COを推させてもらう。初日に比べ2日目にCOするのはメリットが感じられないが、襲撃前には出てきてもらいたいので仕方ない。 黒が出るまで潜伏、というのも面白いかもしれないがメリットデメリット共に大きく難しいところではあるな。 |
少女 リーザ 14:47
|
|
回避については昨日述べた通りどちらも有りで。能力者を占うメリットが感じられないし、占いは灰に使いたいと思っている。回避で狼が出てきたのであれば
それはそれで有効だと考えている。 ちなみに黒が出るまで潜伏、の場合は回避があった時点で終了→対抗COかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:17
 |
|
疑いが晴れてよかったわ。ゲルトが死んでしまったから、あまり良いとは言い難いけれど。
まとめ役は得意じゃないけれど、できるだけ頑張るわ。 とりあえず会議録読んでくるわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:51
|
|
■124は皆と同じで保留ね。情報がまだ少なすぎるもの。
■3.どちらが気になるかといわれればペーター。昨日言ったように焦りを感じるし、それに唐突な占COで周りを煽ってるように見えたの。それに誘発されてか非占COをしてしまった人も出たし。二人の連携煽りとも考えられるけれどね。 でもジムゾンが会議録を把握していないという理由でやや発言を抑えているようにも見えなくも無いわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:02
|
|
■5.一斉よりは霊COだけの方が良いわね。真が出る出ないにしろ、一応確率は低いけれど潜伏の可能性が生まれるから狼の標的の幅を広げやすいと思うの。出来れば皆が揃う時間にCOするのが希望ね。
霊COの意見からして占い吊り回避に付いてはどちらも可がいいと思うわ。 |
少女 リーザ 16:07
|
|
ちょっと顔出し。
＞レジーナ 霊COだけど、ある程度希望が出揃った時点で決めてほしい。できれば占い希望を考える時間に余裕を持てるくらいの時間で。 あと申し訳ないが仮・本決定の時間も決めてもらってもいいか？昨日の状況を考えると仮24本25くらいがいいと思うが。 |
少女 リーザ 16:10
|
|
保留ばっかりでは先に進まないと思うので暫定でも挙げておく。
■1.●ヤコブ これは昨日に引き続きだ、まだ発言を多くしてるわけではないが現段階でどうも不明瞭。 ■2.▼アルビン 寡黙以外の理由は無いので、今日の発言次第では再考する。白でも黒でもないが発言が無い状態だと判断できないし、このまま放置もできないと考えてる。 |
青年 ヨアヒム 18:49
|
|
むにゃむにゃ……ふあーぁ。よく寝たー。あっ。オットーさんがいないー！オットーさんが起きるまで待ってようって思ってたのに寝すぎちゃったよー。
■３ 時間があんまりないので占師真偽考察だけー。 ・年：[狂≧真＞狼] 独断が悪いわけではないのだが、先に出るのはやはりやや偽要素。偽が後に出る場合既に出ている占師の正体についてかなり気を使わねばならないので。 ただ、真を引きずり出す為の狂人の挙動、と言うよう |
青年 ヨアヒム 18:49
|
|
には見えない。わざわざ疑惑覚悟で目立つ真似をしなくても初日CO展開になりそうだったし、狂→真という順でCOしたらそれでおしまい。少人数村なら何もしなくとも大体の場合占真狂鉄板で、むしろ狼サイドとしては真狂構成と思わせないようにしたいくらいなので真の引きずり出しと言うのは作戦的に意味が薄弱。
1d17:53立候補纏め役について疑問を投げかけるのは村寄りの意見。立候補纏め役の大きなデメリットは狼が占を |
青年 ヨアヒム 18:50
|
|
無条件で避けられることと、1回分の皆の占先希望が見られなくなること（寡黙吊も同じ。第二希望を挙げるのもあまり意味はない。大体第一希望の通りになって第二希望はていのいいSGになる）。ただきちんと信用勝負する気があるならこのくらいは言うかもしれない。
1d1:17「占=真/狂だから」は狂人がスベったようにも見える。まあ、見えるだけ。 |
青年 ヨアヒム 18:51
|
|
・神：[真≧狂＞狼]
上記年考察と神9:45を見て神父の訴えたい事と真逆の可能性を思い出した。様子見は非狂要素かと思ったがそうでもなかった。真が3COを狙って即対抗しないのと同様に、狂人が3COを危惧して様子を見るということは有り得る。既に出ているのが狼の可能性があれば占師構成をうやむやにする為に狂人がCOを控えるということもある（余談だが占投票CO時の回避COに対し即対抗なしと言ったのはこの為） |
青年 ヨアヒム 18:52
|
|
無論現状2COになったわけだから年狼（と言うか占真狼）はやはりかなり可能性的には低くなるが。
占師は両者とも作戦に絡む発言に積極的で有難い。いい判断材料になる。神父の提案の方が素っぽい感じがして年と比較すると誘導色がかなり薄く見える。1d8:04とか変わった意見として下手をすれば目立つだけでもし偽なら殆ど戦略的意味がない。 |
青年 ヨアヒム 19:22
|
|
しかし1d22:44俺を変態呼ばわりする所は占師として超偽要素。人の真の姿を見出す占師の目がそんなに曇っていてどうするのさー。ぷんぷん。
オットーさん12:49、泣いてるの？ゲルト君が死んじゃって悲しいんだね。うん、俺も悲しいよう。……悲しくて泣いてるんだよね？ お昼ごはんに置いてってくれたオムレツ頂きまーす。冷めちゃったけどおいしいよ♪ ではまた夜に戻るね〜♪ |
老人 モーリッツ 19:43
 |
|
こんばんは
■１２３はまだ保留です ■４ 今のところ黒くうたがってしまうのはﾊﾟﾒﾗですね ﾔｺﾌﾞの意見と同じような感じですが、一斉COについて疑いを感じてきたからです。ここからは結果論になってしまいますが、まず私が一斉COに賛成したのには、占いに３CO出るかも知れないと期待したからです |
老人 モーリッツ 19:47
|
|
３CO出れば占いをﾛｰﾗｰにかければ一気に有利になりますからね ですが結果的に一斉CO自体も全員ではなかった そうなってくると疑いが生じてきたのです ２３：００に時間を区切り一斉に発言するのは一見相談できなさそうでも狼は裏で話せてしまいます
|
老人 モーリッツ 19:52
|
|
狂人との連携は取れない点ですが、片割れを不在とさせてしまえば容易に操作できます そう考えるとﾊﾟﾒﾗが若干黒く思えてきています
■１ ﾊﾟﾒﾗ 理由は今までの話と現在話の展開を動かしている印象を受けるからです |
老人 モーリッツ 21:07
|
|
ﾆｺﾗｽ＜回答ありがとう。あと、私の言っていることがわからないとの事なので説明しますね 狩人COについては、私は基本的にするべきではないと考えています なぜなら狼の行動（食う）を抑制できる武器だからです もし仮に狩人がもういなくてもCOさえしなければ迂闊に食いにいけないからです。これが私の考える前提条件になっています 私の「後半だったらってことならわかりますが」というのは６日目以降等の人数がほとん
|
少年 ペーター 21:12
 |
|
ただいま〜。まずはここから。
■5. 昨日みたいに同時COするのはどうかな。でも同時COの後さらに数名残っているようだと意味が無いよ。参加できない人は事前に霊CO/非霊COしておくのが良いよ。それなら霊1点襲撃が成功したことが分かってから狼が霊騙りするのは避けられるよね。占/吊に関しては回避有り。回避があれば即対抗募集。これは昨日から言ってることだね。 |
村娘 パメラ 21:22
|
|
こんばんは。
ヤコブとモーリッツに質問。私は昨日、占い師の対抗を一斉ＣＯにしたい理由を喋ってから提案しました。その発言は読みましたか？ 読み直してから答えて欲しいのだけど、 １）共有者のいない村で狼が様子見しやすいのは、一斉ＣＯですか、順次ＣＯですか？ ２）あなたが「こっちが狼不利」と信じている作戦があるとして、それを提案するのと、流れに乗った発言をするのと、あなたならどちらの行動をとりますか？ |
村娘 パメラ 21:22
|
|
とりあえず顔を出しただけなので、本格的に読めるのは22:30ごろから。
議題回答は23:00前にはしたいけど．．． アルビンが明確な占いＣＯ／非COしてないけど、文脈から多分非COだよね。 レジーナが白確でまとめるなら、仮決定／本決定時間を示して欲しいよ。 |
少年 ペーター 21:29
|
|
■3. 神父さんは狂人だろうね。神(1D01:58)とかあからさまに怪しかったから逆に白印象持ってたんだけど、まさか占COするとは。狼の出方をうかがってたのかな、と思うけど普通に考えれば狼が潜伏することは分かるはずだからそれも無さそう。「こんな怪しい騙りはないから真だろう」というのを狙ったとすれば相当うまいよね。
|
少年 ペーター 21:35
|
|
■2. ▼アルにぃちゃん
時間が合わないのは仕方が無いけど、1発言ではどうにもならないよ。昨日も占い先は決まっていたけど、後からでも自分の意見は出してもらわないと。最低限、議題回答もしない人を残すわけにはいかないよね。 寡黙吊り以外の希望はもうちょっとログを読んでから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:38
|
|
戻ったわ。
＞リーザ 霊COと仮・本決定時間については了解よ。 会議録を流し読みしただけだから、もう一度呼んで来るわね。 ついでに皆の意見をまとめるから少し反応が遅くなるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:51
|
|
＼農屋年者宿旅娘青老妙神羊商
●娘＿＿＿＿＿＿＿娘農＿＿＿ ▼＿＿商＿＿＿＿＿＿商＿＿＿ 取りあえず今の所はこんな所ね。まだ皆意見が決まって無い感じ。 ■5についての意見も纏めて来るわ。 |
旅人 ニコラス 22:02
 |
|
ただいま戻りました。…私は天然に見られていたのですね、トホホ…
＞モーリッツ 言いたいことがわかりました。私は占い師・白確襲撃を考えると、人狼が灰襲撃をすること自体が中盤以降だと思うので灰襲撃ＧＪ発生も自然中盤以降だと思っています。だから灰ＧＪによるＣＯ＝中盤以降だと勝手に自己完結してました、ごめんなさい。（続き有） |
旅人 ニコラス 22:03
|
|
ところで19:52の発言ですが、片割れを不在とさせることで狼が様子見をすると考えたのであれば、提案したパメラだけでなく、遅れてＣＯした方々についても考察して頂きたいと思います。
議題は考え中です。 |
ならず者 ディーター 22:15
|
|
議事録を読み返してみたが、昨日は寝落ちちまって気づいたらアルビンの次に発言が少なかったな。まあ気にせずいくぜ。
■５に追加だな。 占吊回避はして欲しいのと３日目第一声を希望してたんだが、灰襲撃があると１COでも確定はしなかったな。まあ、現状で霊能にもう一人出てきたらほとんど仕事は終わっちまうんだが。 |
ならず者 ディーター 22:26
|
|
■５続き)そうすると投票COか今日かって話になるんだが、投票COはいやなやつがいるならあんまり使いたくはないな。
だが今日だと守護先がぶれちまう。 てことでやっぱり明日第一声だな。一斉COは結局その時間にいられないやつはずれちまうからな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:28
|
|
■5 1dの意見も含め三日目一斉霊CO。占吊回避は有り。
時間は皆の都合を聞いてからね。順次は周りの意見を伺う機会が生まれてしまうもの。 占CO時のような、一斉に参加しなかった人対策として都合があわない人は事前に必ずCOをしてもらうと言う事で。 |
村娘 パメラ 22:30
|
|
戻ったよ。とりあえずナリちゃんに質問。
1D(24:36)で農が「何かとつっかかるのはなんで？」と言っていたけど、どこを見てそう思ったの？ 個人的には私にだけロックオンしてる印象はあるけど、他の人につっかかっていたかな？ モーリッツに質問。ディーターも狩人ＣＯについて発言していたけど、なんでそちらには質問しなかったの？ |
老人 モーリッツ 22:32
|
|
ﾊﾟﾒﾗの質問に答えますね
１）一斉COだと判断しました ２）その案を提案するかもしれないですね 逆にあなたは私の発言をよく読んだのでしょうか？ 私はここからは結果論だと言っていると思いますが。 一斉COとは全員が一斉にCOするから意味があるのであって実際全員が一斉にCOしましたか？ してないですよね できなかったから結果論としてまた現在の状況をふまえて、ﾊﾟﾒﾗさんを疑ったのですが |
旅人 ニコラス 22:32
|
|
■１.●ヨアヒム。18：51での様子見は非狂要素ではないとのことですが、いまいち納得がいかないというか…。確かに狂が３ＣＯを恐れた可能性はあるのですが、その場合あそこでわざわざ発言するよりは、黙って他の人が非占ＣＯを済ますのを待っていた方が得策だと思います。実際私はジムゾンが順次ＣＯ反対であったことも踏まえて一斉ＣＯに乗りましたし。
|
村娘 パメラ 22:33
|
|
■４．灰考察、ちょっと議題とずれるけど。
ニコラスの判断がちょっとつかない。手馴れた発言があったり、少人数村であることを考えてなさそうな発言があったり。 白とも黒ともついてない。 あと、率直に言えば、ヤコブの私占い理由とか見ると、もっと喋れると思うんだ。寡黙よりの人が多いから昨日は発言少な目で突っ込みにくくしている様に見える。 |
村娘 パメラ 22:34
|
|
■３．占い師考察。やはり、狂人としては順次ＣＯで早く2人ＣＯにしたいから、飛び出したというのが考えやすいね。
少なくとも占い順次CO止めたがる狂人というのは考えにくい。 この寡黙よりの人が多めの村では、狼と狂人が互いの能力を期待すると失敗する可能性があると思う。 だから飛び出して順次ＣＯにした方が狼に明確にアピールできると思うんだ。 |
旅人 ニコラス 22:34
|
|
■2.▼アルビン。寡黙吊です、他に理由はありません。
第二希望は▽ヨアヒムです。単に占からスライドしただけです。この場合の占い先は考え中です。 ■４.モーリッツです。霊判定について情報を共有したいとのことですが、狩人ＣＯ反対の考えと食い違ってるとも言えます。まぁ、狩人と霊は違うといってしまえばそれまでなのですが…。 ■3は考え中です。■5は１ｄ22：04参照です。 |
村娘 パメラ 22:37
|
|
農(14:12)「万が一狂人が騙らない場合を考えると一斉ＣＯならそんな心配が全く要らない」の意味が分からないのだけど、もうちょっと解説してもらえる？
老(22:32)＜結果的に全員揃わなかったから疑う、というのは飛躍があると思うよ。いない人がいるだろう事は最初から可能性が考えられた。 それは提案者を疑う理由としては薄いよ。ニコラスも言ってるけど、それなら遅れてＣＯする人を疑うのが本筋だと思う。 |
パン屋 オットー 22:38
|
|
いよう。戻ったぜ。
＞ヤコ14:07 「ペタが狼だと思っているから」後でも先でも構わない、というわけではなかったんだな。了解した。今日の占師考察に、どの順序で発表するといいと考えてるか付け加えてくれると嬉しいぜ。 ＞ヨア16:49 『偽が後に出る場合既に出ている占師の正体についてかなり気を使わねばならない』というのは、直後の『少人数村なら何もしなくとも大体の場合占真狂鉄板』と矛盾しないか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:39
|
|
あら、ディーターと意見がずれてしまったわね。
とりあえず皆の時間を聞いてから、一斉COの時間が会うのかあわないのか確認しましょ。 それと議題■2はアルビン。時間が会わないとしても、昨晩1発言では困るわ。せめて議題に答えて貰えてたら良かったんだけど…。 情報も意見も分らないし、能力者では無い事を願うばかりね。 |
ならず者 ディーター 22:44
|
|
そろそろ時間も押してきたんで希望だしとくか。といってもこれといって疑ってるやつがいないのも事実だ。
■１．占い希望●ニコラス。多弁は喋りから判断したいんでな。明日霊能を出すなら今日占い師が襲われることは少ないように思う。後から灰にいて困りそうな人物を挙げた。爺さんとも迷ったが、そっちはもうちょっと様子を見たいな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:46
|
|
議題追加よ。■6.明日霊COするなら何時がいい？
＞モーリス 少し気になったんだけど 老(7:43）では■1は保留としているのに■4の発言の流れで■1をパメラ（7:52）としているのは何故？ 裏でもう１人の狼に指示されて発言した様にも見えなくも無いわ。 もしもミスだったらごめんなさいね。 |
農夫 ヤコブ 22:48
|
|
こんばんみー！
議事録流し読み完了。まずパメラの質問に答えるよ。 >パメラ (1)よーく考えた結果一斉ＣＯは狼不利！と考えた。順次ＣＯでも一斉ＣＯでも今回の村で騙りをしないような狂人だったら狼側は絶望的。すなわち一斉ＣＯにしても狼は狂人に騙ってもらう他に勝機はなかった。いっせいＣＯは確かに村のためになる提案だったと訂正してお詫びスマする。 |
農夫 ヤコブ 22:51
|
|
一応(2)についても。わたしは自分が狼でない限り、流れに乗った発言はしない主義だよ。
怪しまれても自分が村のためだと思うなら発言すると思う。パメラもそんな雰囲気を持っているからわたしもパメラの言動ばっかり気になってるのかもしれないね。他の人の発言も増えてきたし、もう一回すべて考え直してみるよ。 |
ならず者 ディーター 22:52
|
|
レジーナ＞一斉よりは第一声ってだけだから、一斉でやるなら別に反対はしないぜ。
■２．吊希望▼アルビン。まあ寡黙吊だな。１発言のみ、しかも占非占COもしてないのは困る。判断材料に乏しい以前の話だな。第２希望を挙げるなら迷うところたが▽カタリナか。発言量はぼちぼちだが、内容は薄い。オットーは能天気だといったが、それじゃちょいと困る。人狼のスタイルは色々あるが、天然を装ってるとも限らねぇ。 |
神父 ジムゾン 22:52
|
|
発言あんまないんで黙ってたんだが、質問きてねぇから投下。ペース配分苦手だ…
・灰で最白だと思ってるのはオットー。1D0:27からの場合分けによる考察が安全にCOしつつ狼を追い詰めようと思ってるように感じた。1D0:42、1D18:32で俺の言葉を分かると言いながら反対の立場を取ってるが、1D0:42は俺の意見であって強要するものではない事、オットー自身が1D21:46で順次を好みだと言ってる事から |
神父 ジムゾン 22:53
|
|
意見はブレていない。
・次にヨアヒム。具体的にどこがどう白いとは言えないが、よく喋るし考察も聞いてて納得したんだよな。投票CO反対の立場をとってるが、それに代わる代替案をきちんと理由をつけて話してるし。どこがどう白いというよりは、黒い点が見当たらない。逆に白いから怖いという理由では占いたくないため発言をみてみたいと思ってる。 ・パメラ。議事進行に気を使ってくれてるな。1D19:40からの順次を嫌う |
少年 ペーター 22:53
|
|
■1. ●ヤコおじちゃん
昨日印象で宿者農の中から宿を希望したんだけど、今日はヤコおじちゃん。昨日の印象＋今日の農(14:07)かな。謝るほどのことじゃないんじゃないかな、と思った。周りの心証を悪くしたくない狼さんかなぁと。 |
神父 ジムゾン 22:54
|
|
姿勢と1D1:23に統一性がある事、1D23:00のCOで長文を使うなどこまめに気を使ってる感じだ。白寄り三人の中ではちと落ちるが、全体の中では白くみている。
・ニコラス。うはは、わり！プロではそんな印象を持ってたｗ（＜天然）悪い意味ではなくて天然でうっかりな奴だと、発言から白黒見難かったりするんで一応気にしてたんだ。発言から白黒はやっぱまだよく分かんねぇ。ただ俺の撤回に自分も撤回するとかモーリッ |
神父 ジムゾン 22:54
|
|
ツとの会話から、白黒関係なく素直な奴という印象は持っている。今日の吊り第二希望がヨアな点だが、ヨアはよく喋るよな。それを吊りというのはけっこう目立つ気がする。多弁をいきなり吊りというのは俺はあんま賛成しねーけど、その意見の出し方はあんま狼っぽくねぇかと。
・ヤコブ。発言はイマイチ分かんねぇもんが多いな…1D1:28とか状況からの考察が薄いように思う。1D1:32で自分への評価を気にしている事を白く |
神父 ジムゾン 22:55
|
|
取るか黒く取るかが微妙だが、14:07で質問をもらって喜んだりしてるとこは素直に白くも感じる。引っかかるのは1D23:25で経験上の話、として持ってきた所か。内容寡黙的なものと、ヤコブがこのノリで多少ブレた意見を出してもヤコブだからと納得しそうな点がちょっと怖いかね。
・モーリッツ。ヤコブと並んでちょっと意図が読みにくい奴、という印象。俺が今朝言った印象、ぶっちゃけ昨日の議題解答時点の不安定さとそ |
村娘 パメラ 22:56
|
|
レジーナ（22:46)＜それは邪推過ぎ．．．発言数注意してね。決定２つとCO指示で３〜５発言くらい使うと思うよ。
農(22:48)＜なんか調子イイーってカンジ。くすん。 ナリちゃんとかアルビンとか、この様子だと昨日までの発言で判断するしかないね。 |
神父 ジムゾン 22:57
|
|
の後の突っ込みで格差があったんで、赤で助けてもらった？とか邪推した訳だ。今日のパメラへの疑いのかけ方だが、片方を不在とさせた場合としてるけどこの場合当てはまるのはアルビン、リーザ、カタリナだけなんだがその三人に対する言及もないな。
考察できたとこだけだが。上記から ■1.●モーリッツ ■2.▼アルビン、第二▽モーリッツスライドを希望しておく。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:57
|
|
モーリスじゃ無いわモーリッツね、ごめんなさい。
現在はこんな感じ、まだ私も占い先が決まって無いわ。 ＼農屋年者宿旅娘青老妙神羊商 ●娘＿農旅＿青＿＿娘農＿＿＿ ▼＿＿商商商商＿＿＿商＿＿＿ |
少年 ペーター 23:01
|
|
寡黙吊り以外の希望、となると占い希望からスライドで
■2. ▽ヤコおじちゃん になるかな。その場合占い希望は ■1. ○リナねぇちゃん そう寡黙吊りも出来ないしね。発言から判断し難いと思う人を挙げるよ。 |
農夫 ヤコブ 23:01
|
|
調子良かったかｗ
とりあえず■4.今のところの発言だけだと白黒は正直言って微妙なひとばっか。でもあえて挙げるならモーリッツじいさんかな。一斉ＣＯで３ＣＯを期待できる理由が分からなかった。その理由を説明して欲しいな。 説明できないようだったら便乗じいさんとして疑ってしまうかもしれないｗ |
村娘 パメラ 23:04
|
|
老(22:55)＜最初から一斉COで様子見するなら、一斉CO提案などしないで黙って待った方が良いのではないの？
私が狼の場合。それを考えた？ それはともかく、狩人ＣＯについて言及した旅と者で者には突っ込まなかった理由も質問してるんですが(22:33)。 |
パン屋 オットー 23:05
|
|
■１．●カタリナ。議題回答があっさりしている。また昨日の発言数に水増し感を覚えること、また占い先の挙げ方、1d3:10のニコラスに対する質問からは、白黒を見極めようという人間というよりは、黒印象を与えようという狼っぽさを感じた。
■２．▼アルビン。しゃべる奴を残したいからだ。しゃべらなければ、白黒は理解できないからな。寡黙吊りしない場合は、▼カタリナ/●モーリッツだ。 |
農夫 ヤコブ 23:06
|
|
■3.占師の真偽はどっちもどっちって感じかなー。でも今回は狂人の人は「やるっきゃない」ことが多いと思う。騙りは絶対条件だったし。そんな感じをかもし出しているのは神父よりもペーターかな。ペーターはわたしを吊り候補に挙げてるけど理由が「謝るほどのことじゃなかった」だけど、その理由で「吊るほどのことでもない」と思ってｗたわし吊ったら田舎の風景みたいになっちゃう。
|
ならず者 ディーター 23:12
|
|
レジーナ、できれば希望を出した順番で頼む。諸事情により占いの第２希望ははずした。
／農妙老旅者屋 年神 宿 ●娘農娘青旅羊 農老 ＿ ▼＿商＿商商商 商商 商 ▽＿＿＿＿＿羊 農老 ＿ |
農夫 ヤコブ 23:12
|
|
神父は僕を分かりにくいといっているけど何がわかりにくいのか神父さんも分かりにくいよｗまぁ、人の感性を曲げるつもりはないけどね◎
＞オットー ヤッパリ神父さんが先がいいかな。ペーターはヤッパリいろいろ考えるのが得意そうだからペーター狂の場合は発表順から真偽を判断するのは難しいと思う。発表順から真偽判断が有効なのは神父狂のみだと思うから【神父先希望】で！ |
村娘 パメラ 23:14
|
|
あ、ゴメン、老羊への質問は(22:30)です。
■１．●占い希望：モーリッツ。追随疑惑。昨日の宿、今日の私への2票目。 あっさりした回答と、私やニコラスへの疑惑の付け方の違い。狩人COについて、うるさそうな者には突っ込んでない。 |
村娘 パメラ 23:14
|
|
■２．▼吊り希望：アルビン。ここまで2日で発言１では、突然死の可能性すらあるし。判断しようがないです。
第2▼希望：ナリちゃん。いえ、事情があったのでしょうけど。もうちょっと考察残す時間があったかな、と。こちらも準寡黙か。 |
老人 モーリッツ 23:16
|
|
ﾚｼﾞｰﾅ10：46＜ミスではないですよ 席を外すかもしれないので最初保留としただけですよ
■２、ｱﾙﾋﾞﾝ 議題や占いCOくらいは答えてほしいからです ちょっと風呂入ってきます もどったら■４をお答えしようと思います |
ならず者 ディーター 23:27
|
|
■４．占い先の出し方をヒントに議事録を見直してみたんだが、爺さんは疑う部分もあるにはあるんだが、狼だから、とい羽陽には感じなかった。
それからその後ヤコブに入れたリーザは議題回答なんかを見る限りでは白い。というかまあ濃いな。昨日遅かったせいか、今日暫定でも先に希望を出すのは若干白要素。 カタリナが一番見てきた中では気になったな。だから吊の第２希望にあげたわけだが。 |
村娘 パメラ 23:28
|
|
羊(23:19)＜農は確かに一言の感想が多かった気がするけど、突っかかるという程ではないと思ってた。
レジーナ＜霊能COについては「明日」よね？、23:00以降なら一斉に確実に参加できるよ。 今日の本決定（25:30）なら、絶対仮決定以降席を外します。ご容赦下さいね。 明日は遅くてもいいけど。 |
農夫 ヤコブ 23:29
|
|
■1.占い先変更！●ニコラスさん。寡黙吊りでアルビンさんを選んどいて第二候補によくしゃべるヨアヒム選んでるところが怪しいかな。
■2.寡黙吊り。▼アルビンさん。第二は▽カタリナ。あんまり印象に残る発言ないかな。 |
神父 ジムゾン 23:32
|
|
＞ヤコブ 意図が読みにくいというのは、しっかりした意見を出す時と不安定な意見を出す時の差がある、という事だな。具体的には1D23:08や14:12などの考察がしっかりしている点、1D1:09や1D22:18では不慣れな印象を敢えてつけてる感じがしたりとか。考察はできるのに隠してる感じがするのと、ヤコブが狼なら不慣れを装って多少発言ミスがあっても誤魔化されそうと感じるからだよ。@2決定了解用に黙る。
|
ならず者 ディーター 23:34
|
|
三人以外ももちろん見てきたが、オットー、パメラの二人は多弁かつ他の奴にもどんどん絡んで行ってる辺りは灰の中から狼を探そうとしてるように見える。
ヨアヒムもそれはあるが若干弱いか。レジーナの三票目だが、非占COを先にしたのが白いな。元々ステルスを決め込んでいたのならそれも有りだが、今のところこの三人は白く見ている。 |
少年 ペーター 23:35
|
|
■4. 灰考察するよ。
[屋]：最白に見てるよ。屋(21:52)とか白い発言だよね。なかなか狼には出せないと思う。 [娘]：占同時COはそれほど意味があったとは思わないけど、強く推す姿勢が白だと思ったよ。 [青]：発言量と内容から白寄り。初日からよく周りに質問してるし前衛村人の印象だよ。 [旅]：旅(1D22:05)は露骨に占希望を嫌がったようにも見えるけど、狼さんがあの過剰反応をするとは思えない |
パン屋 オットー 23:35
|
|
■４．ヨアヒム。たくさんしゃべっているように見えるが、よく話を見てみると途中で矛盾している場所が見えなくもない。結論が先にあり、それを補強するためにしゃべっている、「作られた考察」っぽい箇所があるな。22:38に質問したところもそうなんだが。
また1d0:02のパメラ印象にちょっと強引さを感じたかな。多弁なのでこれからの振る舞いを見て判断したいと思っている。 |
少年 ペーター 23:36
|
|
おじぃちゃんとのやり取りも含めて白寄り。
[老]：ニコおじちゃんと集中的に狩CO論議してるけど、狼さんは偏りを嫌うんじゃないかな、と思うのでやっぱり白寄り。 [者]：昨日の占希望の理由が僕と被ってたとこを、同じものも見てるかなぁと白要素と考えてるよ。他に白いなぁと思う点はないんだけどね。 |
少年 ペーター 23:36
|
|
[農]：占希望に挙げたけど、僕の持つ潜伏狼さんのイメージに合う人。まぁレジおばちゃんも合ってたけどね・・・
[妙]：特に引っかかる発言は無いよ。でも相対的に黒寄りに見てる。 [羊]：発言量/内容から黒よりだよ。時間が合わない人ほど、自分の参加時間帯に濃い発言残して欲しいな。 [商]：判断不能。ここまで寡黙な狼さんは珍しいけど、初日1発言の狼さんに会ったことあるし、放置は反対。 |
ならず者 ディーター 23:38
|
|
といっても疑っているカタリナが片割れなら、もう一人はこの三人の中にいるのかもしれないがな。組み合わせのパターンとしての話だぜ。
ヤコブとニコラスは印象としては中庸。ヤコブよりはニコラスの方が無難な感じに見えた。 てことで黒いと思う二人はカタリナとニコラス、か。結果だけで言うとな。だが俺は自分の推理はあんまり信じてないんでな。 |
少女 リーザ 23:40
|
|
むーん…とりあえず狐跳ばして議事録確認してるが、とりあえず霊COは明日という事でいいのか？
暫定で吊り占い挙げたが現状では変更なしだ。ちなみに寡黙吊りに関しては私は賛成だ。発言で判断できないのは一番困ると思っている。 |
パン屋 オットー 23:41
|
|
■４．モーリッツ。追従/言いがかりの類が多いようだ。また、22:32の回答はちょっとおかしいんじゃないか？ 全員が一斉にCOしたいなら、自分でその環境を作る努力をしてから言うべきだと俺は思う。
パメモリ/ディタモリ両狼はないと感じた。パメモリは行き違いが仲間切りに見えない点。ディタモリは「宿四票目」を指摘するならば、昨日の時点で「おい爺、４番目に宿に入れるの止めとけよ」と言っているだろうからだ。 |
ならず者 ディーター 23:45
|
|
無難→ステルス疑惑、な。
ヤコブ23:36＞多弁は発言から見る。とすると中庸からだが、そうすると爺さんとヤコブ、カタリナにニコラスが当てはまる。ヤコブは少し不用意な発言みたいなものが見られた。狼だと仮定したときに占吊から逃れるならもう少し抑えてもいいような気がした。質問とかな。議事録見ながらちょっと気になったから質問してみたって感じのが多い気がする。 |
青年 ヨアヒム 23:49
|
|
ただいまー！遅くなったよ。
ざくっと読んできたよ〜。 ＞老22:32 結果論からパメラちゃんを疑うというのはどういう事なんだろう。結果的になってしまったことについて責を問おうとするのは少し違和感があるのだが。パメラちゃんが口では別の事を言いつつ実はこの結果を狙っていたと考えるのだろうか。 |
青年 ヨアヒム 23:51
|
|
＞屋22:38
「大体の場合」であって全ての場合じゃない。後者で言った通りの占真狂の固定概念を逆手にとって先に狼が占COする小人数村も珍しいわけではないと俺は考えているのだがどうだろうか。 パメラちゃんの意見とは異なるが、俺は（きちんと誤差がなく運用できる前提では）一斉COの方が真狂で確定する率は高いと思っている。狂人の様子見を狙えない状況では、狼サイドは素直に2潜伏というセオリーに近い行動をして |
青年 ヨアヒム 23:51
|
|
くると思う為。つまり真狂を単純に狙うだけならそれを待った方がいいんじゃないかという意味なのだが。
気になったのは文意ではなく言葉尻の問題だろうか？ ＞農23:12 「発表順から真偽判断が有効」これは具体的にはどういう様な事かな？ 判定順についてだが、狂人の場合どれだけ考える力があったとしても、正しい判定結果は先に見たいと考えるだろう。考える力があっても完璧に狼非狼を見抜けるわけではないからね。 |
パン屋 オットー 23:55
|
|
【決定時間了解】
■６．年：狂≧真＞＞狼 神：真≧狂＞＞狼 まずペタ狼はないだろう。ペタが狼ということを狂は知らないわけで、ペタが狼の場合、高確率で３COになると考えられる。16人村と違い、少人数村においては不利な形だ。 作戦として不利なこの形を取るギャンブラータイプに見えないこと、実際に３COになっていないことから、ペタ狼の可能性は低く見ている。 |
パン屋 オットー 23:56
|
|
ジム狼もないと思う。ペタが真か狂か分からない時点で、狼が同時COに出てきたら３COになる可能性が高いからだ。
灰に対する視線は、自分なりの視点で濃い考察を出してくれたジムゾンの方に真オーラを感じている。リーザ/ニコラスなどの中庸に対しても性格考察をあわせながら良く見ているな、という印象。占い師は寿命が短いため、今考えていることをギュッと詰め込んでしゃべらないとダメだ、と考えているように思える。 |
村娘 パメラ 00:04
|
|
妙(14:45)＜年が「仮に真であっても「真占を引きずり出す為にCOした」っぽく見える」というのが意味が分からないのですが。
結局年も真寄り、という発言がよく分からない。 青(23:51)＜一斉CO時は、狂人心理を考えると狂人は最適行動をとる筈、だから狼はＣＯしない、という説だよね。 でも、一人出ている段階でわざわざ「COしねぇ」と言ったジムを狂人心理で判断するとどうなんだろう？ |
農夫 ヤコブ 00:05
|
|
＞ヨアヒム 確かに狂人側も誰が狼かは分からないから、発表順から真偽を見出す確率は低いと思ってるよ。でもあえてその順番を議論するのなら、これはわたしのイメージで話してしまうのだけどペーターは先読みタイプ、神父は議事録分析タイプとみえる。だから狂人だとしたらペーターの方が先に結果発表で策略的に黒だししたりするのがうまそうかなと。それが下手そうな神父の方を先にさせたほうが少しは効果があるかと思った。
|
少女 リーザ 00:05
|
|
私は中庸か…まぁ仕方ないな。
■4.箱じゃないので議事録確認できてない点は容赦。 今のところ黒寄りで見ているのはニコラスとヤコブ。ニコは初日にジムから占いに挙げられた反応が過剰な印象を受けた。が、能力者であれば納得できる反応なのでこれは無し。 |
旅人 ニコラス 00:07
|
|
■3.真：神≧年：偽（≒狂）で見ています。
ジムゾンは22：32に述べた通りの理由で真っぽく見ています。また、9：47で自分の信用を余り気にしていないような発言をしていることは非狼要素（真でも狂でも有）です。ただ、占真狂の流れで狂に見られるのは余り得策ではないと思う分どちらかというと真要素で見ています。 |
少年 ペーター 00:10
|
|
【決定時間了解】
■5. 同時COが良いと言ったんだけど、それまで判定が出ないのも議論が停滞するかなぁと思った。特に今日の吊りで狼HITしたなら、第1声で黒判定COして欲しいな。LW探しが始まるわけだしね。もし占も狼HITしてたらお役目終了かもしれないよ。白判定だった場合は夜の同時COかな。 |
パン屋 オットー 00:13
|
|
＞青23:51 俺がペタを狼と感じていないことは、23:55の通り。
ヨアの思考の流れが分かりづらかった（結局ペタの独断COについて、「先に出ることは偽要素」だが、「狂人の真引きずり出しにも見えない」という記述で、どちらを多めに見ているかわからない）こともあり、質問したかった。言葉尻を捉えているつもりはないが。 ＞農23:12 回答ありがとう。参考にさせてもらう。 |
青年 ヨアヒム 00:14
|
|
■４（だっけ？）灰考察？
娘屋＞農旅者＞女老羊＞商 多弁スケールはこんな感じ（否グレスケ）。実際の発言数は数えてない。印象の問題。娘屋は今は占いたくない。2番目のカテゴリより、昨日の時点では者は発言数以上に印象が薄いように見えたが今日は良く喋ってくれている感。旅の多弁占については疑惑として無理矢理と感じるわけではない。1d神からの疑惑への反応は多少強いものだと感じた。 |
老人 モーリッツ 00:15
|
|
ﾆｺﾗｽ＜回答ありがとう了解です
ﾔｺﾌﾞ＜一斉COによる３COの可能性ですが ペタが真、狂、狼いずれであっても１COの状態で一斉COすれば２人COする可能性があるとおもうのですが ﾊﾟﾒﾗ＜すみません 回答に漏れがありましたね 者の狩人COに関しては気づいて無かったですね ヨアヒム＜結果論なんで言いがかりなのはわかってます 責を問うってとこは無いですよ ただ私の言う要素もあるのだからﾊﾟﾒﾗ占 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:20
|
|
■1.●ニコラス
発言が抑え気味なのと、今日はまだ判断が尽き難いけれど1dに無難な意見ばかりを選んでいる様に見える事から。 敢えて誰かとの意見の衝突を避けている様に見えるの。 ■4.モーリッツカンとは言っているものの1dの粗確定だった占い先を後押しする様に私への投票、それとやや曖昧さを感じる発言から。 |
旅人 ニコラス 00:22
|
|
えっと…多くの方々から指摘があったようなので１ｄ22：05について弁明させていただきます。
私としてはあの時点で■4は保留にしたつもりだったのですが、ジムゾンが早めに占い希望を出していた点と帰りが遅くなる可能性を考慮して、念のために、予め占い希望を出させていただきました。あの時点では発言も少なく誰かを占うとなると疑い返しの形しか取れなかったので疑い返しをしました。 |
青年 ヨアヒム 00:23
|
|
(0:14続)農は発言ポジションに加え占発表順固定（っぽい）発言が気になる……神父を真よりで考えているからかもしれんが。
＞農23:29 多弁吊がまずいのだろうか。寡黙吊の第二希望に多弁を挙げているのがまずいのだろうか。その理由は？ ■１●ヤコブ。 ■２▼アルビンは止む無しかな。寡黙吊。 |
青年 ヨアヒム 00:23
|
|
＞屋0:13
今オットーさんが年狼と思っているとは思っていないし、俺も思っていないよ。俺が述べたのはCOした占師を狼がどう見るかという一般論。 と、「どちらを多めに見ているかわからない」は別に構わない事だと思うよ（スケールで書いてしまってはいるけれど、これもいらないくらいだ）。あまり明確にすると、狼の襲撃対象選定の手伝いになるからね。 |
老人 モーリッツ 00:27
|
|
■３ 神＝真 年＝狂 と今のところ見ています 年を狼でなく狂にしているのは、２人しかいない狼がいきなり占いCOというのは考えがたいからです 神を真と見ている理由はすぐに対抗COしなかった点です 神が狂であれば狼がCOする前にCOすると思うからです
|
農夫 ヤコブ 00:32
|
|
>ヨアヒム 問答無用の寡黙吊りの第二候補が多弁のニコラスだったモンでギャップで気になったのねん。まずいかどうかは人それぞれの判断かもしれないけど、わたしは今日のの時点では多弁吊りはしたくないという意見。今日の時点ではわたしの中で多弁吊りは「まずい」というか「したくない」ｗ議事録が寂しくなっちゃいそうだし。
|
神父 ジムゾン 00:35
|
|
@2なんで控えてたんだが…仮決定了解は言えないけどちゃんと見ている。本決定了解は言うつもりだ。
俺が昨日の朝ニコラスを占い希望にしてニコラスが疑い返しをしてきた点だが、それ自体を黒いとは思わない。なんの判断基準もなくいきなり占いに挙げられたら気分いいもんじゃないと思うしな。俺は俺のやり方で狼探してたけど、皆に引き摺られて欲しくはない。判断材料にはなるかもだが。ニコラスに悪い気がしてきて… |
青年 ヨアヒム 00:37
|
|
＞農0:32
ギャップについて了解。多弁吊したくないは同意。 吊の第二希望も挙げるんだったな。寡黙寄りカテゴリでは老は人くさいと思っているので除外、羊は応援してくれてるのに申し訳ないが寡黙吊レベル。内容もやや薄めと感じる。女は1d序盤に一気に喋ってくれたので印象的には薄くなく、発言内容も寡黙〜中庸内では濃い方だと思う。 なので▽カタリナ……なのだが。これも寡黙吊なので挙げる意味はないか。 |
パン屋 オットー 00:37
|
|
■6.俺は今日のうちに決定してもらえれば、その時間に合わせるようにする。
＞青0:23 すまん。よく分からん…orz。 「固定概念を逆手にとって先に狼が占COする小人数村について考えてるがどうだろうか（青23:51)」と問われたと感じたので、「ペタ狼は考えてないと考察している」と0:13で答えたつもり。 結局ヨアもペタ狼と思ってない、ってことでＦＡ？ 明確にしなかった理由は了解。 |
村娘 パメラ 00:47
|
|
【仮決定了解です】アルビンは来たら占い霊能ＣＯ／非ＣＯしてよね。
旅(00:26)宿（00:33)＜まとめ役の意見は最後、の原則を守ってくれれば別に自分の希望を述べるのは悪くないと思うよ。まとめ役の役目のひとつは議論活性化だから、質問とか投げるのはOKだし。 農(00:32)＜だったら自分も初日から沢山喋れば良かったのに。 |
少年 ペーター 00:49
|
|
【仮決定了解です。】ヤコおじちゃんの霊COは無しなのかな。アルにぃちゃんはこのまま来ないかもしれないけど、どうしようもないよね。。
占い師の真偽をCOのタイミングで考えてる人が多いけど、狼の占い/吊り回避を除けばどんなタイミングでCOしようが真/狂だよ。僕のCOにしても、いきなり第1声でCOする真占い師とか見たことないのかな？ |
青年 ヨアヒム 00:50
|
|
＞屋0:37
ああ、済まない。「そういう村もあるから、偽が2番手以降にCOするのは注意を払うだろう、という考え方はおかしくはないと思わないか？」という問いかけのつもりだった。 年狼は占2COの現状ではあんまり考えてない。 【仮決定了解】 ＞宿 回避の指示は？ |
少年 ペーター 00:50
|
|
自分も含めて初日CO希望が多数だった時点でCOしない理由は無いよ。神父さんの保留も同様。真でも狂でも保留に意味は無いよ。年(21:29)でも言ったけど、騙りにしては意図不明で真に見えるというのは否定しないよ。まぁ狼さん達にも狂人だと思われるのは好都合なんだけど。僕が襲撃されても神父さんを吊る必要は無いと思うよ。判定は信じちゃダメだけどね。
|
少年 ペーター 00:51
|
|
占先はオトさんやパメねぇちゃんにして寡黙寄りの怪しい人を吊っていけば、僕がいなくても勝てそうな気がする。霊能者が生存していれば偽黒も1回しか出せないしね。怪しい人を神父さんだけが占って白判定だからとりあえず吊らない、とかいうのだけは避けてね。
|
農夫 ヤコブ 00:57
|
|
＞パメラ 1日目しゃべらなかったのは特に気になることがなかったから◎気になるところだけ突っ込んでみた。まぁ自分のこと棚に上げてるような発言だけどｗ発言少ないとしゃべりにくいねｗ
|
パン屋 オットー 01:00
|
|
【仮決定了解】みんなお疲れ。ベリータルトを持ってきたので、血糖値を回復させてくれ。
■5. 黒判定だった場合は第一声というペーターの声があるけれど、それは止めておいた方が良いと思う。占い師が両方とも生存していた場合、狂人に利用されてしまいそうだからな。 ＞青 0:50 回答ありがとう。ちょっとこんがらがってるので、明日また検討するぜ。 |
青年 ヨアヒム 01:02
|
|
＞宿0:56
ヤコブは了解してるからもういいんだが、纏め役さんは吊占先の人が不慣れな場合も考えて【霊能者の場合回避してください】などとその都度と呼びかけた方がいいと思うよ。 ＞年0:51 今回の狼は寡黙寄りの怪しい人に居ると思っているという事？ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:03
|
|
まだ3名しか意見だしていないけれど霊一斉COは大体22時半から23時くらいね。
声が出ない人は更新後早めにね。ついでに時間の都合が悪ければ更新後その場で霊、非霊COしてもらえると助かるわ。 |
パン屋 オットー 01:08
|
|
＞神13:51 ＞青19:22 実際に人狼がいたら、結婚を考えてやると約束したから泣いてるんだ。
ま、約束は約束だから、ヨアと俺の結婚考察をしてやろう。 ・お前が俺を好きだという理由は外見のみのようだ。（プロから） ・俺が目のやり場に困ると知っていて、パンをしゃぶりまわす行為 ・無職に似合う妻はパンというプロロの言葉に反論なし |
パン屋 オットー 01:08
|
|
――結婚したいと言う割に、無職の身分を改善する気はないようだ。そして俺を妻とする気…のようだな。
あと、俺に欲望をぶつけてばかりのような気がするが、そこに愛情はあるのか。俺には感じられないぞ。真面目な山羊座Ａ型パン屋をからかうもんじゃない。 あと、今日分かったと思うが、俺は理屈っぽいパン屋なので、結婚すると鬱陶しいぞ！キシャア！（威嚇）…ハァハァ。どうだ、諦めたか。 |
少年 ペーター 01:12
|
|
タルトをむしゃむしゃ。
>レジおばちゃん、明日の占い結果発表順はどうするの？両方生きてた場合のみ有効だけど。 >オトさん(01:00) 狂人が何を利用するの？まぁ黒判定で霊COなら占い結果発表後の第1声が良いとは思うけど。 >ヨアにぃちゃん(01:02) うん、灰考察見てね。今は農妙羊商に2狼かなぁと思ってるよ。 |
青年 ヨアヒム 01:13
|
|
■６一斉COについてだが、俺は23時以前はほぼ確実に無理。早い時間はまだ仕事をしているオットーさんは窓からこっそりと覗いていなくてはならないんだもの（*ﾉﾉ）
23半くらいなら居合わせられるがさすがに遅いかな。 ベリータルトいただきまあす。もきゅもきゅもきゅ♪ カタリナちゃん、おカマ掘られたおケツが痛むのかな？頑張って喋って☆良き理解者であるカタリナちゃんは吊りたくないよ！ |
青年 ヨアヒム 01:20
|
|
きゃあー！ねこ好き！！！（ヨアヒムは威嚇に萌えたようだ）＜屋1:08
姿だけが好きだなんて、全くそんなことはないよ。顔も身体もそのつれない性格もそしてはにかみやさんでちょっぴりお茶目な所もみぃんな大好きだよ！ 欲望だなんてそんな、まだぶつけていないよ！（*ﾉﾉ）まずは手を繋ぐ所から始めたいと思ってるよ。これが愛。きっと愛。 無職が気に入らないんだね。分かったよ！俺働きまくるよ。わきわきと。@1 |
パン屋 オットー 01:23
|
|
＞レジーナ 明日の発表順は、両方生きてて対応できるなら同時発表がベストと思うかな。ただ朝方は夜と違って忙しいからな……。ペタジムが無理そうならあえて推さんが。
ヤコブが霊回避しなかったことから、狂の黒出しはなかなかしづらいと思うし。 |
羊飼い カタリナ 01:25
 |
|
■６．ＣＯの時間は２３時以降がいいナリね〜。羊が多いから早い時間は厳しいナリ。
オトちゃんとヨアちゃんの結婚式に出られるようカタリナがんばる☆ガンバよ！私！(頭の配線おかしいよ自分…) |
宿屋の女主人 レジーナ 01:31
|
|
【本決定：●ヤコブ ▼アルビン】、忘れずにセットお願い。
＞年、屋 忘れてたわ。今日とは逆で神→年でどうかしら。二人とはいえ同時は難しそうよ。同じ時間帯が希望ではあるけど。 一斉COも昨日と同じで23時にするべきね。 どちらも意見、反対意見が有れば早めに、声が大分枯れ始めているから（＠1） |
神父 ジムゾン 01:35
|
|
【本決定了解だ】順番もとりあえず了解。同時目指すならある程度時間決めといてくれな。俺が明日の朝来れるのは、7:30くらいが限界だな。早起きできればいいんだが、ちょっと自信ねぇかも…血圧低くて。まぁ頑張るが。
オットー1:08＞その言動は、普通に可愛いだけだと思うぞ。 ヨア18:52＞占いなんぞ使わんでも、誰がどうみても変態だろ。 |
パン屋 オットー 01:45
|
|
【本決定了解】投票用紙に名前記入済だ。発表に関しても、反対しない。無理するほどのことではないと思うからな。レジーナお疲れ様。
＞青 萌えるな………orz。猫違うから… ＞神 可愛い……？ どこがだ………さっぱりわからん…orz |
少年 ペーター 01:47
|
|
【本決定了解だよ。確認完了。】朝の同時は難しいかな。。
>神父さん じゃ07:30にしようか。7:15〜7:30の間に2人とも「7:30でOK」と発言があった場合は07:30ジャストの判定発表。どちらかでも起きれなかったら、指示通りに神->年ということで。返答は明日、その時間で構わないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:50
|
|
特に意見も無い様だし【一斉霊COは23時】ね。
【時間が会わない人は更新後、第一声にて霊/非霊COする事】 発表については…二人で話し合ってるから大丈夫ね。 それじゃ、声も枯れた事だし寝るわ。おやすみなさい。 |
青年 ヨアヒム 01:51
|
|
【本決定了解】
オットーさんの為に先ずは職を見つけないとね。でもこの不況の最中、どんな職につけるだろうか。オットーさんのパン屋さんで雇ってくれない？そうしたら、俺、全てを出し尽くして働いちゃう！ ねこと違うならあれだね。○ッフィーちゃん・ｘ・だね。ミッ○ィーちゃんってお口ｘが上下左右にぱかっと開いてきしゃーとか言うんだよね。可愛いよね♪ あとハァハァしてるオットーさんが物凄く……(*ﾉﾉ)@0 |
パン屋 オットー 02:02
|
|
＞ペタ1:12 ん。そのあたりの理由は明日書いておく。
＞ヨア1:51 うちに就職ってお前、職探す努力足りなすぎだ！！ それにパン職人の道は長く険しく辛いんだぞ。お前耐えられるのか？ っつか○ッフィーちゃん・ｘ・って…俺にはウサ耳もなんもついてねーだろ！！ 目検査してもらって来い！ 【霊CO時間了解。23時には居るようにするよ】 |
少年 ペーター 02:09
|
|
あ、今日もそうだったけど、朝は鳩さんに頑張ってもらってるから発言と確認に間が空いちゃう。
>神父さん 【07:10〜07:20の間に「7:30同時発表可能」と2人とも発言が合った場合、同時発表】としようよ。それより前だと、お互い二度寝しそうだしね。。 |
少年 ペーター 02:31
|
|
発言余ってる。ヤコおじちゃん(01:04)のパンダになって吊られる、というのもちょっと怪しいかな。まだ序盤で1点襲撃成功しない限り霊能者が生存しているし、ローラーされるのが分かってて狼さんが騙りに出てくるとは思えない。ということは、偽占い師が偽黒出して白１人と引換えに自分の偽を確定させるとは思えない。やや過剰な反応かなぁと。
|
少年 ペーター 02:32
|
|
でもレジおばちゃんの黒には自信あったからなぁ。昨日の敢えて非霊COではなく「占い回避しない」は狼さんと確信してたよ。黒判定出されてから霊COするつもりなんだろうと思った。そして占い回避しないのは、自分が回避したらLWが占われそうだったからだろうと。そうなると2票集めていた者妙農の中にLWがいるはず。
|
少年 ペーター 02:33
次の日へ
|
|
もうほぼ勝ったようなものだなぁと思いながら、勢い勇んで更新時間に起きてみたんだけど、白だったから拍子抜けだったよ。。何だったんだろう、あれ。
ヤコおじちゃんの黒にはそこまでの自信は無いなぁ。 |