プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 22:33
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リザ＝狼は読めたんだけど、もう一人はディタさんだったか。むー残念。
そして狩人オットーさんか。全然狩人っぽい人いなかったから。これもすごいね。 オットーさん負けちゃったけど、凄かったですよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:40
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ヴァルターには完全に参りました。彼との信用勝負はもっと優位に運べると考えていたのですけれど。
それに彼が狂人だという事には、推理のほとんどをひっくり返されてしまいました。 |
行商人 アルビン 22:45
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そうそう、ペーター君、シャンメリーはお酒じゃないよ・・。
ああそうだ。レジーナさん４日目でカタリナ吊り主張したのはどうしてかな？ 先に村長さん吊っとけば、能力者全ローラーになれたのに。 |
行商人 アルビン 23:02
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＞ペタ君(3d:05:58)
ふむ、そういう考えだったか。 確かに占い師に襲撃がないのはおかしいよね。納得納得。 ま、やっぱ早めに真占い師は死ぬってことですね。 リナ黒出しは、吊り手数稼ぎですねー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:10
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＞アルビンさん 22:45
申し訳ありませんが、4日目のカタリナは本当に黒っぽいと考えていました。 それに寡黙吊りを2回もした後の能力者全ローラーは、村人側有利だとは思えませんでした。 |
村娘 パメラ 23:16
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■1.D国で3戦(村人、霊能、狼ですべて敗戦)E国で2戦(どちらも村人、勝利)F国で1戦(村人、勝利) 此村がF国の2戦目で、通算7戦目です。
■2.お任せで共有者を引く。かなり困りました。不甲斐ないまとめ役でごめんなさい。 |
村娘 パメラ 23:18
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個人的に懺悔。
ペーター狼の可能性は、4日目あたりからずっと考えてました。でも、もう「ペーター狼だったとしても、灰からどやって狼さがすのさ」状態になってしまっていて。神父さん襲撃の時に最後までがんばると独り言で誓っているのに情けない話です。 |
ならず者 ディーター 23:18
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ふう、読み終わった。アルビンだけは俺狼だと思ってなかったんだな。なんだか新鮮だ（笑）
■1.今回含め7勝2敗、無駄に好成績。ちなみにF専門でやってる。最近復帰したぜい。 ■2.もち人狼希望。人狼大好きッ子だ。 |
村娘 パメラ 23:20
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アルビンさん、RP関係のお話ですが、私はRPそのものは全く問題無いと思っています(今回は口調すら安定せず、上手くいっていませんが)。
ただ、墓下で神父さんも指摘しているとおり、夜明け直後に大量に使うのは避けて欲しいかなと。夜明け前に、余ることが想定できたときにRPのみの発言するとかであればあまり気にならなかったのですけど(たとえば、残り2発言でブユウデンして、朝一で結果を貼るとか) |
旅人 ニコラス 23:22
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え、アルビンまじで？
あれ？なんかメェーメェー聞こえるようなって、うわぁー！？！？ すべてのニコラスを退治した！底上げ呼ばわりにおびえる日々は去ったのだ！ 底上げ側の勝利です！ 全てのログとユーザー名を公開します |
村娘 パメラ 23:22
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ちなみに私のスタンスは、口調・態度・性格をあらかじめある程度決めておき、発言数が余るようであれば、RPだけの発言をする。という感じです。神父さんみたいな感じのが目標です。……まあ、あのハイテンションはまねできないなーと思いましたが。
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村長 ヴァルター 23:24
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まだログ読み途中ですが、どうやら狼様は私が真霊かもと思ってらしたんですね（笑）
■1.半年ほどブランクがあるので良くわかりませんが20戦はしてないはずです。ブランク開けてからは2戦目です。 ■2.狂人希望でした。狼と話せない国での狂人は未経験でしたので、ぜひやってみたかったのです。 |
村娘 パメラ 23:29
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ヤコブは、ほぼ真相にたどり着いてたから余計悔しいだろうね。
ごめん、もうなんか後半いっぱいいっぱいだった。 パッションで走った方がよかったの？？？ 確定白が少なくてしかもどんどん人が少なくなってたからなぁ。それが狼の手だとはいえ。 |
村長 ヴァルター 23:30
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狼として自分を吊らせ騙り狼を残すこと(＋偽決めうちされない程度に信用されること)しか考えてなかったので、アルビンさん襲撃はホントにどうしようかと途方にくれました。ペーターさんと対になって真と思わせる方に切り替えましたが、ペーターさんの信用度があってこそ、ぶらさがり気味だったと思います。単独でVSレジーナさんは無理だったので。助かりました。
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村娘 パメラ 23:31
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とりあえず、後半まともにご飯作ってないからご飯作るよ！
つ 【じっくり煮込んだビーフシチュー】【新じゃがと春野菜のポテトサラダ】【キノコと茄子のトマトグラタン】【アボカドとサーモンのサンドイッチ】 |
村娘 パメラ 23:35
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もうね、後半になってからはずっと独り言で愚痴言ってるの。でもね、独り言って5発言しかないから、だいたい夜明け直後に4つかっちゃうの。
んで、仮決定前に最後の1も使っちゃって、本決定後の愚痴が言えないの。 独り言10欲しい～(それはそれで多分やっぱり仮決定前に使い切るんだろうけど) |
村娘 パメラ 23:37
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リーザでプレイした時は、侍娘RPをしていたのですが、とても楽しかった記憶があります。ゲームは悲惨な状況でかなり胃は痛かったのですが……。ある程度個性的な口調の方が、持続はさせやすい。
へたに、普段使うのに近い言葉遣いだと安定しないこと安定しないこと。 |
旅人 ニコラス 23:39
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はぁはぁ…ひどい目にあったが何とか帰ってきたぞ
お、なんかご飯があるな、食ったれ食ったれ もぐもぐもぐもぐ (（（ 癶(;ﾟ;益;ﾟ:≡;:ﾟ;益;ﾟ;)癶 ））) ｺﾞｫｵｵｵｫｫｫ |
少年 ペーター 23:41
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＞アルさん
占い師は早期に襲撃したかったの。アルさん、すごくやわらかい、優しい言葉を使うから、信頼回復も早いだろうって踏んでた。アルさんの長期生存は僕真が必ずひっくり返ると思った。 |
行商人 アルビン 23:42
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（アルビンはパメラの作ったアボカドとサーモンのサンドイッチに特上唐辛子を入れた）
ペタ君お腹空いてるんだ。じゃあ、これ美味しいよ。どんどん食べちゃえ。 （といって、ペーターの口に無理やりサンドイッチをねじ込んだ） |
ならず者 ディーター 23:44
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＞アルビン なるほどー。しかし持論展開と言えど、思ったことをチャチャっととりあえず喋っちまうタイプだから後々矛盾を突かれると非常に苦労するぜ（笑）今回もヤコブのツッコミでかなり焦った
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パン屋 オットー 23:47
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ログ読みしたいけど寝ないと明日の仕事がぁぁ…
ていうか墓下ログ読むのめっちゃ恐いな(苦笑) ■1.7戦目 ■2.お任せで狩人引いた時は血の気引いたよ、狼守りすぎだね、僕(苦笑) 取りあえずペタお見事でした＿|￣|○ |
旅人 ニコラス 23:48
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ペーター 午後 11時 45分
いやまぁ、自分でも感覚的に思ったことを口にしてただけだから、矛盾ありまくりだっただろうし、やっぱ黒かっただろうなぁとか思ったりしなくもなく。いやまぁ、こちらこそすまない |
村長 ヴァルター 23:52
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こんなにお褒め(?)いただいたのは初めてです＾＾
私はストレスに弱いので孤立無援の狂人には向いていないと思ってたんですが、自分を道具と割り切って「吊られてもいいんだ(いや、むしろ吊れ)」と考えれば案外気楽でしたね。意外と私、狂人向きなのかもしれません。 |
村長 ヴァルター 23:57
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しかし私、ディーターさんは狼じゃないだろうと思って●にあげたんですが、大はずれでしたね、あっはっは。占われたのがアルビンさん襲撃後でよかったです。てっきりオットーさんが狼だと思ってました。
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村長 ヴァルター 00:03
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ペーターさんが狼ということはわかっていたので、ディーターさんが投票ミスでペーターさんに投票したからこそ狼ではないと思ったんですよね。狼は狼を食べられないので、襲撃先と占い先を逆にするっていうのはありえませんから。
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村長 ヴァルター 00:16
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そうそう、思い出しました、オットーさんが狼と思っていた理由ですが、なんだか態度が明確すぎて「狼が誰なのかわかっていて、疑う理由を後からくっつけている」ように感じたことですね。オットーさんにそんなつもりはなかったんでしょうが、自信満々に見えまして（笑）
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村長 ヴァルター 00:19
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ペーターさん真決めうちもそのひとつですが、どうしてそんなに揺れずにひとつの意見を貫けるのか？と思い、これはきっと狼だからに違いない、と…まぁ、私が普段揺れまくるせいですがね（笑）
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少女 リーザ 00:19
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リーザはパメラお姉ちゃんを見ると問答無用で吊りたくなる衝動が．．．
パメラお姉ちゃんの人狼率が高い気がするの．．． ヴァルターおじちゃん＞あ、それ、リーザも感じた。人狼だったから村人って分かっていたんだけど．．． |
神父 ジムゾン 00:23
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村長に感服。ディーターに脱帽。
すまないが、ディーターだけは疑えなかったなぁ･･･ りーざは途中の思考が"狼じゃないと判らない"視点と、露骨にPater真からの誘導で狼疑惑があったけど･･･ |
村長 ヴァルター 00:27
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(ログ読み中)
ペーターさん4d-17:05 １１＞（リナ吊り）９（黒だしした霊能者吊り）＞７（狂人ＣＯで勝利！） 黒だしした霊能者＝狂人なんですから、狂人ＣＯできるわけないじゃないですか（笑）吊ってくれるのは歓迎でしたけどね。 |
神父 ジムゾン 00:31
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お疲れsまです～>ヤコ
リーザの発言は時間引用しては余り指摘できないけど(ごめ、今はちょっと暇が…) ・アル襲撃されてペーター真である為には、村長が狼でなければならなかったのに対して、レジ白判定もすんなり受けつつも、ペタ真視点を捨てなかったところかな?(最終的にはレジ黒に行ったんだっけ?ごめん、仕事の合間にしか見えてなかったから) |
神父 ジムゾン 00:32
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ほかにも少しあったけど、ごめん、今は指摘できない･･･
あと、えらそうな口でゴメンナサイでした。 前村で失敗して、どうか悩んだ末の再参加(期間おかず)でしたが、まだ未熟さが出てますねぇ… |
宿屋の女主人 レジーナ 00:33
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＞ヤコブ
風邪をお召しでいらしたのですね。お体、大事にして下さい。 6日目に私を信じて下さったのには、本当に救われました。ありがとうございます。 ただ挨拶していましたのを、そんなに気に入って頂けましたか。 |
神父 ジムゾン 00:36
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村長さん、あんなにアグレッシブに動けるのは共有者か吊られても怖くない狂人だけ…という私の思い込みからの当てずっぽうです。
ちなみに、霊の村長狂人じゃなければ、占に狂人がいるだろうって思ってました… 大はずれでしたが（泣 おかげでカタリナを最後まで狼だと信じてましたよ… orz |
少女 リーザ 00:39
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ジムゾンおじちゃん＞ありがとう。レジーナおばちゃん白をすんなりと受け入れる・・・というのはレジーナおばちゃんの判定が黒じゃないことに驚かなかった、ということかなぁ。確かにペーターくん真視点は捨てなかったけど（笑） リーザはレジーナおばちゃん黒で途中から動いてるよ。
他の・・・はちょっと気になるけど、無理はしないでね。リアルとお仕事を大事に、だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:40
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＞Father ジムゾン
私もまとめ役をしていたときに、あなたと同じ様に「疑うときは相手の発言を根拠にしましょう」と言った事があります。結果、プレイスタイルに関する論争に発展してしまい、議論を荒らす事になってしまいました。まとめ役の指示は元々強制力が大きいものですから、強い言い方は避けた方が良いみたいです。 |
神父 ジムゾン 00:59
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Miss.レジーナ> 確かに貴方の言うとおりDeath
まとめ役は初めてですが、えらそうな口などたたかないほうが良いと思い知りました… 村人の時のほうがパッションで動けていいなぁ…（何 |
神父 ジムゾン 01:01
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村長さん> ええ、それは確かにソウですねぇ～ ただ、それ以降の発言を見ていてすっかりだまされたわけですが… orz
人は自分の思い込みを覆された時、其の思い込みをさらに覆すには大変な努力が要るという… 逆転からの信頼、お見事でした。 |
神父 ジムゾン 01:11
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リーザ> ちなみにレジが村長に白判定出した=彼女が真で狼ペタか、彼女が狂人で狼がペタか… 彼女が狼でペタが狂人の路線しかない。彼女が狼であれば村長に対しては黒判定出せば少なくともペタ狼をかぶせて、狂人を狼吊に上げれるのだ。それをしなかった=レジ真と私には見えたのだよ。
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神父 ジムゾン 01:12
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レジーナ>申し訳ない、あの質問って多分「わざと回避している答え」を探していくと、能力者が類推できそうでね… かなり勘ぐってしまったよ。しかしその後の態度は立派だったが… 私はみずからの檻に閉じ込められていたようだ。
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少年 ペーター 01:16
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レジさんお疲れーﾉｼ。結局レジさんの偽要素は見つけ出せなかったよ。
羊吊った後の反応【ペーターは偽占い師です！】はなんだか思わずニヤリとしてしまった（笑）。すげぇかっこ良かった。 |
村長 ヴァルター 01:27
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0:56補足 そうそう、私が占い師ローラーを言い出したのは自分を狼と見せかける為だったのですが、もしレジーナさんも占い師ローラーを主張していたら「自分も対抗も吊れず、狼だけ吊ってしまう」という狂人にとっての最悪手となりかねませんでした、だからレジーナさんに私＝狼印象を抱かせることに成功したのが一番大きかったのです。
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神父 ジムゾン 01:31
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あ、最後に…パメラへ、お疲れ様&不甲斐ない相方ですまなかったね。最後まで良く頑張りました。ありがとう。
All>皆さんにも、ありがとう&お疲れ様でした。 狼さんたちGJ、オトGJ！共有地雷炸裂させてみたかったなぁぁぁぁぁ～（泣 |
村長 ヴァルター 01:33
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せめて自分を吊らせれば一手稼げますが、「狂人だから放置でいい」とされればそれすらかなわないことになりますからね。
ペーターさん・レジーナさん・私の三択から吊りであろう日、ペーターさんが吊られないことをひたすら願ってました。 |
少女 リーザ 01:35
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ジムゾンおじちゃん＞……え？（汗） レジーナさんが狼だったらヴァルターおじちゃんに黒判定は出せないと思うんだけど．．．だって狂人だったら即吊りできないかもしれないのに．．．「彼女が狼であれば村長に対しては黒判定出せば少なくともペタ狼をかぶせて、狂人を狼吊に上げれるのだ。」の一文は・・・ごめんなさい、よく分からないの．．．
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村長 ヴァルター 01:37
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私からも判定を捧げます。
【レジーナは最高の好敵手でした！】 初日にあえて疑いをかぶる行為をしたということもありましたが、ペーターさんが吊られて私とレジーナさんの一騎打ちになったら勝てるとは思えませんでしたね。 |
少女 リーザ 01:42
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ペーターくん、ディーターおじちゃん。本当にありがとう♪
おかげでやっと、念願の人狼勝利を得ることができたの～♪ リーザ、何もしていないけどね、よく考えたら。（汗 占い吊りを回避しただけ・・・？（涙 |
村長 ヴァルター 01:49
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私が吊られた日、忙しかったのは本当でしたが、灰考察は一言くらいずつなら少し無理すればできなくはありませんでした。それをしなかったのは狼さんを吊ってしまわない為もありましたが「吊られてレジーナさんとの対戦を避ける」という意図もないではありませんでした。いつかどこかの転生先でレジーナさんと対戦することがありましたら、その時は及ばずながら正面から論戦したいと思います。
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村長 ヴァルター 02:21
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(きょろきょろと周りに誰も居ないのを確認してから議事録に上記を書き込んだ)
……ふ、もう寝てしまいましたよね。直接いえる勇気のない私をお許しください。 では、おやすみなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:45
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＞ヴァルター 01:49，01:55
狂人につきましては、議論を妨害する事もお仕事の内です。それに、私は人狼側が離席を装う事もある程度は認められるべきだとも考えています。 そこまで策を尽くして下さった事、光栄に思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:13
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＞ヴァルター 02:21
見てしまいました。こっそり恋文を置いていって下さるなんて、可愛いです。起きていて良かったです。 それでは、私も床に就かせて頂きます。おやすみなさい。 |
農夫 ヤコブ 07:23
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おはようだよー。アルさん、バファリンありがとうだべ。おかげですっかり熱下がっただ。そうそう、お墓に入ったあと、勝手にバッグあさってごめんだよ。オラ金もってねーから、替わりにアスパラを入れといただ。
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農夫 ヤコブ 07:28
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初参加のトマ＆モリ爺 お疲れ様だよ。ほんとふたりともがんばってくれてたと思うだ。オラの初戦は、ほんとひどかったから2人を尊敬するだ。そして、ヨアにも来て欲しいだなー。オラ、ヨアに謝りたいだ。
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神父 ジムゾン 08:44
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おはようございマス。
本格的に仕事が始まる前に… リーザ> レジーナが狼である場合、占側に狂人がいる計算になる。であれば狼としては狂人をSGにするためにヴァルターに白出しを…しなければならない…なるほど、確かに昨夜の私の最後の発言は誤りですね。訂正します。 |
パン屋 オットー 09:18
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赤灰青ログだけちら見しながら仕事中、真面目に仕事しない駄目っぷりを発揮中(苦笑)
＞ディタ(2d20:40)赤ログ、だってね、ディタの返事って凄く真っ当だったんだよ。だからそのギャップ？が怪しかったんだけどね… |
パン屋 オットー 10:10
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んー、それとカタリナへ言い訳というか謝罪みたいなものを。
かなり黒と決め付けて攻撃したけどね、灰にもどこにも書いてないけど一応カタリナ白の考察もしたよ。でも僕の中でその可能性が低かったからこっちでは自身満々の態度を崩さなかった、崩せなかった。 |
パン屋 オットー 10:13
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吊る前に一言「人間だったらごめんね」って言って自分に言い訳するのも何か違うしさ、決め付けで嫌な思いしてたなら謝るよ、ほんとごめん。
性格云々については物凄い読み違い＆説得力には繋がらないっぽいからこれからは考えるだけにすると思う…痛い目見すぎたよ、今回。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:42
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こんにちは。
＞ヤコブ ごめんなさい。 あなたの 6d22:55 の独り言で「ちょー、かわいいだ。レジ偽でも好きだべ」とおっしゃって下さっていた事、とても嬉しかったのですが、私、ヴァルターの事がずっと気になっていましたの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:44
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＞オットー
5d19:17「残念だけど決裂だね」と言われたときには、ちょっと焦りましたよ。でも食い下がってみました所きちんと返事を頂けましたので、議論を一方的に打ち切られている訳ではないと分かって安心しました。 カタリナが 4d15:23 の独り言で「うたがわれまくっててがんばる気がうせてる」と言っていますのは、彼女自身の性格によるものが大きいと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:54
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＞Father ジムゾン，リーザ
既に何度か申しておりますが、私が自分を真霊能者だと主張するのでしたら、ヴァルター、ペーターを内訳に関係なく吊る事も主張すべき状況だったと思いますよ。 |
パン屋 オットー 13:00
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こんにちは、レジーナ。
＞(12:44)意見無視するわけないじゃん、大げさだなぁ。 ちゃんと反論するよ、でもレジの指摘してた部分は反論し難くて非常に困ってたのも事実だったりしたんだよね(苦笑) |
羊飼い カタリナ 14:39
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＞オトさん 「性格矛盾」はどう考えても狼の印象落し手法にしか見えませんよ（苦笑） 人間の性格なんて基本はどっか矛盾してるものです。そういう意味では矛盾しないほうが作られた人格である狼の方があるんじゃないかな？
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羊飼い カタリナ 14:53
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多分、4日目私黒い、って言うのは、そう思い込んで狼前提で見てるから、必死に村の主流に反対する意見をいろいろ主張しているのが印象だけで黒いと思って中身呼んで無いと思うんですよ。
みんな思いこみはやめようよ、と思った。つか思い込み村人に最近負けてばかりですorz ＞レジさん あたしも勝てないんですー、2勝10敗くらいかな・・・。レジさんは実力ある方に見えるので、村のあたりなんでしょうねぇ。 |
パン屋 オットー 15:15
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こんにちは、カタリナ。
んー、カタリナについては性格どうのこうのじゃなくてね。占希望された時の過剰な反応とか黒出しされた時の感情的(に見えた)反応が黒く見えたんだよね。 ちなみに発言については例えどんなに疑ってもきっちり読むし可能なら反論するよ。まあ黒いと思ってたから何言われても黒くしか感じられなかったのは否定しないけど(苦笑) |
羊飼い カタリナ 16:33
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＞オトさん そこなんですけど、実際は「疑われて過剰な反応をする狼」「黒出しされた時に感情的になる狼」っていますかね・・・？
特に前者は、大体赤であれ反論しといた方がいいと思う？やめといたほうがいいんじゃない？みたいな相談があって、狼の方が上手にスルー出来る気がしますよ。 今回の私の場合過剰な反応というか、純粋にニコさんの言ってることが分からなかった。 |
羊飼い カタリナ 16:35
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＞パメさん まぁそれでホントに勝つ村もあるから、わかんないんですけどね。
同じ黒印象でも「村人が出す黒さ」「狼が出す黒さ」ってあると思うんですよ。 たとえば、有利な真占でも勝ちを焦って狼にしか見えない発言もすることあるし、まぁそのあたりは難しいんですけどね。 |
少年 ペーター 16:54
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僕はそう思わなかったけどね＞思い込み村人。
自分の意見を入れてくれなかった村人が悪いって本当に思っているんだったら、リナさんは自分のプレイスタイルを1度見直してみるといいよ。 説得できなかったからといって、村人の思い込みから意見を見てくれなかったってのは違うと思うよ。少数意見を持ってる人でも、その意見に納得できれば黒いと思わないし。そもそも言えないし。 |
少年 ペーター 16:54
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パンダになったら十中八九吊られる。でもそこから己の意見と説得と論戦で自分の白さを主張できる人間がいる。どんなに占い師の信用が厚かろうと、その白さによって占い師の信頼を崩すことができる。
今回のリナさんは調度この逆だったんだ。 |
少年 ペーター 16:55
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エピのリナさんの発言を読んでも、僕はリナさんの主張を受け入れることが出来ない。人狼騒ぎの最中も、村の人は僕と同じ思いを抱いていたんじゃないかな。
自分の考えが正しいのは当然。いかに自分の考えを相手に伝えるかが勝負の分かれ目だと思う。僕がそれを出来ているかどうかはおいといて。 |
パン屋 オットー 16:57
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んー、僕の場合占い希望されても取り合えず放置するからなぁ…基本的に占われたくないのって潜伏中の能力者か狼くらいだと思うんだよね、あの状況だと潜伏能力者は僕しかいなかったからあんなに嫌がるのは何故？っていう疑問の方が強かったんだよね。
おや、ペタ、よくも騙してくれたな(笑) |
神父 ジムゾン 17:25
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Miss.レジーナ> 自らの吊も視野に入れて…は十分ありですね。ただし、今回の場合は狼の残人数を考えてもローラーしている余裕はなかったのではないかと思っています。それでもレジーナさんは良く頑張ってくれました。信じれなくて御免、ありがとう。
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ならず者 ディーター 18:17
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よ、お疲れさん。
＞オットー ギャップって何だよ（笑）しかしまぁオトが敵に回らなくてよかったってのはホントだぜー、レジの方盲信されてたら非常に危なかったよ。 そんでもって、村長と女将の熟年カップルの誕生かい？ |
パン屋 オットー 18:24
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こんばんは、ディタ。
ギャップっていうのはね、質問すると非常に筋の通った納得行く返事が返ってくるのに、それを最初から出さない事とか、考察内容に矛盾したものがあったりした事とかかな。 あれだけしっかり理由があるなら最初から言えばいいじゃんって思ったんだよね。 |
パン屋 オットー 18:28
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取り合えず妄信で決め打ちはいくないね～、墓下では僕狼説が本線だし狂人村長にまで狼と思われてるし(笑)
そうだ、村長に賛辞を。非常に見事な狂人っぷりだったよ、狂人やる事あったらお手本にさせてもらうかも～ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:32
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こんばんは。
＞カタリナ 14:37 4日目、あなたはペーター人狼説に自信を持っていらっしゃる様に見えました。でも、その根拠がはっきりしませんでした。理由も無く正しい事を言えるのは人狼です。そのため、あなたが人狼っぽく見えたのです。 |
村長 ヴァルター 18:41
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皆さん、こんばんは
＞カタリナさん 「自分白を主張するより灰考察」というのは勝ち負け度外視しての忠告でした。占判定パンダになったら吊られるのは仕方ない。しかし吊られた後黒だと思われて自分に黒出しした占い師を真決めうちされる道具にされないような行動を取った方がいいですよってことですね。 |
村長 ヴァルター 18:41
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「死人に口なし」吊られた後では弁解できません。だからこそ自分が吊られた後「吊っちゃったけどやっぱり白だったんじゃないか」→「黒出しした占い師は偽だったんじゃないか」と皆に思ってもらったほうがいいんじゃないでしょうか。
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農夫 ヤコブ 18:44
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＞リナ そう[午後2時53分]そう悲観的になるでないよー。思い込み村人をいかに説得できるかが、ゾクゾクするだよ。それも楽しみと思えばいいだ。誰が実力ある人とかそういう問題でなく、実力のある人もそうでない人も混ざってるからこそ楽しいゲームだべ。負けたのが誰のせいでなく、チーム戦で負けたんだべ。村側は会話は出来ないけど、チーム組めなければ負けるだよ。
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パン屋 オットー 18:44
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＞ディタ 僕がだらだら喋るの好きだから持った印象だからあんまし気にしないでいいよ(笑)
＞ヤコ いつだかのトマト使って【ミートソーススパゲティパン】を作ったよ～、味の保障はできないしパンの出来もどうなってるか知らないけどね、ふふふ |
村長 ヴァルター 18:48
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仲間にあえて黒出しされた狼かもしれないな、とはちょっと思ってたくらいですから確かです（笑）＜勝ち負け度外視しての忠告
どうせ吊られるならあとで「白だったのかも？」と思われるように、「白だったなら生前の発言から考えるに…」と皆に村有利に考えてもらえるように、有意義に吊られようよってことですな。 |
村長 ヴァルター 18:55
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吊られないように必死だったのはわかります。でも、それを第一にしてしまうと「カタリナは黒だ」→「黒出ししたペーターは真占だ」と狼有利に働くよう、結局は逆効果になってしまうこともあるのですよ。カタリナさんだけが悪いというつもりはありませんが、結果的にそうなってしまったのだから…自分が悪いのではない、と思うのではなく次回に有意義に生かしてほしいです。
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村長 ヴァルター 19:06
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さておき、オットーさんのような「自信たっぷりに見える型」の方に思惑どおりのことを信じさせるのに成功すると大きいですね（笑）レジーナさんに次いで収穫でした。
ちなみに霊を狂人が騙るのを難しいと仰っていましたが、それを知った上でセオリーを逆手に取らせていただきました。その方が自分を狼と見せかけるのに有効と思いまして。 |
村長 ヴァルター 19:10
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今回、アルビンさんが真占と読めた上に、占襲撃によって私視点で狼がだれか確定したので楽でしたが、そうでなければ霊判定によってペーターさんを偽確定させてしまったかもしれず(特に発表順が自分先の場合)、確かに霊騙りは難しかったと思います。占ならずっと白出し続ければリスク無いですしね。
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パン屋 オットー 19:11
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＞村長
見事に嵌ったよ(笑) やっぱりまだまだ考察に抜けがあったり甘い所があったりで修行が足りないや。 取りあえず自信たっぷりに見える型は止めておいた方がいいねぇ…ミスリードしてたら目も当てられないよ(´･ω･`) |
村長 ヴァルター 19:28
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「偽だとしたら狼だろう」と思い込んでいた場合、「吊ってみたら霊判定白だった」→「じゃあ真か？」と思ってしまうものみたいですね。ショックで（笑）そこまで序盤から考えてはいなかった(自分真路線に変更してからは狙った)ですが、次からはそれも計算に入れてみようかな。
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村長 ヴァルター 20:04
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でも、私普段は「コレもありうる、アレもありうる」と悩みまくるんですよ。その上で一応その日の結論は出しているつもりなんですけど、それでも「揺れすぎだ」「どっちつかずだ」と怪しく見られがちです。だからどっちがいいとも言えないんでしょうがね。＞オットーさん
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パン屋 オットー 20:09
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あ、ごめん、ログ読んでた～
＞村長 んー、バランスなのかなぁ。結局はどっかで何かを信じる必要あるからね…自分が信じる可能性を強く発言しつつ残りの可能性も否定できないって言ってたら…怪しいか(笑) |
パン屋 オットー 21:01
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んー、なんか可能性を残したい狼に見えちゃったりしないかなぁ、なんて思ってみたり。
その時の村にいる人によって受け取り方は千差万別だろうしどれがいいとは言えないんだろうけどね。 |
少女 リーザ 21:03
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こんばんは～。今まで寝ていたの．．．
どっちが真で揺れていたなんて演技に決まってるじゃん。みんなおおげさだねぇ。 霊能者真狂だったので、パンダは出したくなかったのが本音なの。 その結果が地雷回避なのは幸運だったよ～。 |
少女 リーザ 21:09
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オットーお兄ちゃん＞ありがとうなの～。ジムゾンおじちゃんには狼だとばれていたみたいだけどね（苦笑） ……食べてよかった．．．（鋭いし）
アルビンお兄ちゃんを食べるタイミングがよかったのかな．．．その後、ペーターくんを疑っていた人間を吊りに回せたのが大きいかも．．．（疑う人は少人数の方がいいよね） |
パン屋 オットー 21:11
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リーザおはよ～、おはよう？こんばんは(笑)
＞ヤコ んー、レジ真の可能性も考察したんだけどペタ信じたいパワーに負けてしまったのは内緒だよ、考察内容もぶちまければよかったかなぁ…でもペタ決めうちで一貫してた僕がそれやったら怪しすぎる(笑) |
少女 リーザ 21:12
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ヤコブおじちゃん＞ペーターくん吊りだったらニコラスおじちゃんかな？（リーザが独断するなら） 最終日は[娘屋農妙]でヤコブおじちゃんとオットーお兄ちゃんで疑い合ってくれないかなー、って。（ペーターくん真ならヤコブおじちゃん、偽ならオットーお兄ちゃんが怪しいよね）
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少女 リーザ 21:15
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オットーお兄ちゃん[21:12]＞『何故か知らないけど』 尊敬と愛です（違
ペーターくんこんばんは。騙り占い師お疲れ様なの～。 騙ったのがペーターくんでよかったなぁ、って思うよ。 |
少女 リーザ 21:17
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ペーターくん＞まとめ立ち上げたのはパメラお姉ちゃんだよっ。
しかし、リーザ、なんでそんなに印象薄いのかなぁ．．． 灰考察でも判断保留 → 前日と一緒ってパターンばっかりだったの．．． |
パン屋 オットー 21:23
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＞リザ(21:15)違うのか(笑)
＞リザ(21:17)印象薄いっていうか他の人に目が向いてて後回しにしてたんだよね、黒いと思える部分もなかったから優先度が低かったの(苦笑) ＞ヤコ(21:19)今回はビッグな教訓になったよ、うん。 |
少女 リーザ 21:29
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ヤコブおじちゃん＞きっと、宿決め打ちで、その後ディーターおじちゃん吊った後にリーザへ関心を向けたんじゃないかな～。色々なところで、リーザ、ペーターくんをフォローするような発言が並んでいるし．．．表で堂々とペーターくん真決め打っているオットーおじちゃんよりも見ようによっては怪しいかも（汗）
オットーお兄ちゃん＞『違うのか』照れ隠しなの（ぇ？） |
農夫 ヤコブ 21:36
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＞オト（21:30）あれこそ脊髄反射だっただべｗ
＞ぺタ でも地雷にひっかかっても共騙りだぜば、結構ぺタ真寄りに見られてたかもしれないべ。オラ、幼児フィルターあるから、ぺタ信じてたかもしれねーだ |
少女 リーザ 21:37
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（村の副題決まっていないね。誰か決めないの～？（笑））
共有騙り．．．その場合、リーザかディーターおじちゃんだよね．．． 両吊りされるかもしれないことを考えると誰を騙りに出すか悩みそうなの．．． |
羊飼い カタリナ 21:59
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ペタ君の言うことはわかってるけど「プレイスタイルを見直せ」となんでそこまで偉そうに言われなきゃならないのか理解できいません。
自分で作ってしまったのも半分はあるんでしょうけど、「きっと狼に違いない」という先入観で話を読むと、何を言っても通じないパターンはありますよ。今回そういう要素が多少なりともあったんじゃ？ということをいいたかったわけで、何でそこまで否定するのかなぁ。 |
羊飼い カタリナ 22:02
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＞レジさん 自信があったんじゃなくて真狂決め打ちすぎてた村への警鐘ですね。
あそこでアルさん襲うメリットは、うまく説明できなかったけどペタ狼じゃないと納得いかなかったんですよね。 |
少年 ペーター 22:05
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あと…うーん、半分かなあ。自分で作ってしまった状況ってのは。
まあこれは見方の違いかな。 僕は何人も見たから。黒判定だした信頼度の高い占い師が、逆に疑いをもたれたパターン。ログはどれだったかな。探してくるよ。 |
少女 リーザ 22:05
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カタリナお姉ちゃん＞ごめんなさい．．．狼だから皆の先入観を利用してカタリナお姉ちゃんを狼に仕立てちゃった（汗）
このゲームはどのプレイスタイルが正しい、というのはないんじゃないかなぁ。 色んなタイプの人がいるから楽しいって言う面もあるし．．． |
宿屋の女主人 レジーナ 22:07
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＞カタリナ
あなたには 4d15:23「うたがわれまくっててがんばる気がうせてる」なんておっしゃらずに、疑われている時こそ落ち着いて頑張って頂きたいなと思います。 これはトーマスにも言える事ですが、戦意を無くされる方の出る陣営は負けますよ。 |
パン屋 オットー 22:09
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＞カタリナ
カタリナは頑張って説得したけど説得できなかった、僕はカタリナを信じる事ができなかった、それだけだよ。 ＞ヤコ 共騙り決まったら勝負付いちゃうからね、占確定みたいなものだから滅多に見れなくて当然なのかも(笑) |
ならず者 ディーター 22:09
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よ、最後に顔出しだ。
まぁ人狼なんて誰が化けてるか人狼側以外からは全く分からんもんだからなー、疑われて当然だと思うぜ。黒要素なんてどこからでも引っ張り出せるもんだし。 俺は途中から自分が黒く見られている前提で気楽にやったがな（笑） |
羊飼い カタリナ 22:13
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＞レジさん わたし、吊られる日がんばってなかったですか？私なりに凹んだやる気を振り絞ってがんばったつもりだったんですけど。ホントにやる気ないままでやめてたら、10発言もしてないと思うのですが。
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村娘 パメラ 22:15
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＞リナ
あのね、このゲームは人がいるの。んで、人の考え方なんて千差万別なの。 ゲーム中にも言ったけど「発言ボタンを押す前にもう一度、文章を読み直すこと」「この発言は相手の神経を逆撫でしちゃうんじゃないか？と常に自戒すること」この二つは忘れちゃだめだと思うな。 どうも、リナは熱くなるとその部分を忘れ気味になっていると思うから。 |
村娘 パメラ 22:17
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で、まあ。不甲斐ないまとめ役でごめんよーって感じなのですが。
たとえば、リナ吊った翌日に「せっかく狼がアルビンくったんだから、占いローラしちゃおうぜー」とか「ディーターやっぱりうさんくさいし、つっちゃおうぜー」とか「リーザ気になるからうらなおうぜー」とかはっちゃければ良かったかなぁと思ったりもする。 |
農夫 ヤコブ 22:18
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＞リナ うん、オラはリナの頑張りはすごいと思っただよー。ただちょっと視点がオラと違うだなーとは感じただね。例えば、オラが「それはメタ推理です」って返されたとこだべ。リナ自信はリアルで忙しいってのは知ってても、それを示してくれなければ他人には解らねーだよ
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宿屋の女主人 レジーナ 22:19
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＞カタリナ
これはヴァルターもおっしゃっていた事ですが、あなたはかなり混乱したまま喋っていらっしゃる様でした。あそこはもっと慎重になるべき所であったと思います。 失礼ですが、私には4日目のあなたはいささか自重を怠っていらっしゃる様に見えました。 |
村娘 パメラ 22:19
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序盤、神父さんがモリ爺占いにしたり、ヨアの寡黙吊り決定したりしたときには「狼に私共有者ってばれるんじゃないかなぁ」とちょっとどきどきしたりも。
序盤は、割と中途半端に振る舞ってました。狼が黒だししやすいように……発動しなかったけどさ、共有者地雷 |
村娘 パメラ 22:21
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うん。2日目当たりに希望だしてるでしょー。他の人から全然希望出てないから独断で占うのもなーと。
あと、神父さん食われたときに、オットーだかヤコブだかが「ディーターを吊り候補に入れたから？」って言ってたでしょ。あの辺ももうちょっと検討すべきだったかなぁと。 |
村娘 パメラ 22:22
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22:21の発言の微妙な追加。リーザ占い、自分しか希望してないから、まとめ役引き継いだ後に希望だすのもなーと。思ったのですよ。やっときゃ良かったわ。
なんかそんなのばっかり。修行が足りないわ。 |
少年 ペーター 22:24
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どれだったっけかな、ログ。探しておけばよかった。でも名ログのなかにいくつかあるから見てみるといいよ。
あとメタについても話したかったな、僕はヤコさんのいうようにあれはメタではなかったと思う。つか人狼騒ぎ中にメタってことは極力言って欲しくないな。よっぽど酷いのは別だけどね。 |
羊飼い カタリナ 22:24
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＞パメさん そ、そんなにひどかったですか？（汗）まぁそういう傾向がある人ってのは、自覚はないわけじゃないんですが・・・。
＞レジさん んー、まぁそうですね、絶対絶命孤立無援の状態ですから、そういう傾向はあったかもですねぇ。 |
村娘 パメラ 22:24
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だれだったかなぁ。ちょっとログ漁る気力がないんだけど、誰かが推理で言ってたのよ、それ。
頭に残っては居たんだけどね。あと「うまくいきすぎる、何かがおかしい」って警鐘もずっとなってたのに……。 まあ、まとめ役初めてだったからどこまで独断して良いのか分からないってのもあったんだけどね。 |
少女 リーザ 22:27
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リーザ、村の中の情報はメタにならないと思ってるの．．．。
発言のタイミング、発言回数、投票先、だね。これは誰でも分かるよ。 逆に、役職希望（～で弾かれた）とか中の人予測とかそういうのがメタ、かなぁ？ |
羊飼い カタリナ 22:28
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まぁどこまでがメタでどこまでがメタじゃないか、っていうのは個人の価値観に依存するところも多いですけどね。
ただ、、、単純に「占い発表時間が早い人」「CO時間が早い人」にかなり信頼の重きを置く初心者も多いので、そういう疑い方は、って是正は逆に村進行中にしたほうがいい気もしてます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:29
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さて、結果的に力及びませんでしたが、存分に信用勝負できて楽しかったです。人狼側の皆さん、お見事でした。
決め打ちをするという事がどういう事か、ようやく解った様な気がします。 皆さん、楽しい村をありがとうございました。 そろそろお時間の様です。それでは、失礼させて頂きます。 |
村娘 パメラ 22:29
次の日へ
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この経験をバネに、次もしまとめ役やることがあったら、もっと上手くまとめられるように頑張るわ。
リナ＞ ちょっとまってー、って思ったのは、18:00くらいに20発言使い切った辺りかな。20発言しかないから、感情の赴くままに書いてると足りなくなるよーって事。 酷いつーか、一回読み直してからボタン推すと案外自分のミスが見えることもあるし。 |