プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 15:41
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リーザさんお疲れさまっす。
＞レジさん２ｄ10:36 ☆うーん、俺は占い師に対抗でたら、それはそれで狼一匹は捜さなくてすむって考えてたし、占い師確定で狼側勝利も知ってるっすから…占い師食べられたら俺一人の犠牲で狼側2退治できるからそれを期待してたってのもあるっす。 |
パン屋 オットー 15:48
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ニコさん＞初日は狂狼五分五分だと思ってたです。
昨日は狂にしては吊り占いに迷いがなかったので、もしかして狼かもなーとも思ってたです。でも最終的には狂人の行方がわかんなくなるのでやっぱ狂かなと…。 もしかしてニコさんが真だったりするのでしょうか…。 |
行商人 アルビン 15:53
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ま、ふつーに考えるとここでローラーっすね。ＬＷは俺以外にもあと2人吊らなきゃならないっす。情報稼げるから最後までには吊れるっしょ、と楽観。しかしヨアヒム氏と俺並んで叫んで吠えてると暑苦しすぎっす。
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青年 ヨアヒム 16:05
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生き残り新記録更新～～～！！
…て、まだ４日目じゃ全然誇れないってｗ 目標！吊られない！！約２名ほど、すごく僕を吊りたがってる人がいるけど…でも、白確定の白印象を勝ち得てるのは心強いかも。おし。頑張れ愛の戦士！負けるな愛の戦士！！オットーさん、僕は今日も頑張ってるぜッ！！ |
青年 ヨアヒム 16:05
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生き残り新記録更新～～～！！
…て、まだ４日目じゃ全然誇れないってｗ 目標！吊られない！！約２名ほど、すごく僕を吊りたがってる人がいるけど…でも、白確定の白印象を勝ち得てるのは心強いかも。おし。頑張れ愛の戦士！負けるな愛の戦士！！オットーさん、僕は今日も頑張ってるぜッ！！ |
行商人 アルビン 16:25
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☆＞神父さま16:05
それを俺に聞かれても。霊は圧倒的に真狂説が多かったから、潜伏した方が混乱させられる＆真もしくは狂人決め打ち放置で狼が生き残ることができると思ったかもとか、ディーターさんが心の準備もないままに狂人になってしまった人だったのかもとか、年妙のどちらかが回避ＣＯで信頼されなくなるよりは白確定で発言力ＵＰを狙ったのかもとか。俺の想像の範囲内ならこんなとこっす。 |
村娘 パメラ 21:43
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鳩よ。
ごめんなさいね。すっかり遅くなっちゃった。 まとめ役なのに議事停滞の理由を自分からつくちゃってホントごめんなさい。どうにもならない急用だったの。 それで、昨日の占い先だけど、実はヨアヒムさんを占ったの。 結果は【ヨアヒムさんは人間よ】白確定おめでとう♪ |
村娘 パメラ 21:49
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先に議題を出すわね。
■1.灰単体考察 ■2.アルさん考察(アルさん以外) ■3.今日の占い希望 ■4.今日の吊り希望 ■5.ニコさん狼と仮定した場合のLW予想 ■6.灰の人への質問 |
老人 モーリッツ 21:59
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パメラ、お帰り～待ってたよ。
ヨアヒム白じゃな。白で犠牲になったリーザに代わってヨアヒム頑張ってくれ。 ■１．後回し。 ■２．ん～何とも言えんのじゃよ。副次的で申し訳ないが、今日パメラが黒出しをすれば、アルビンについて考えようと思ったんじゃが、如何せん議論の展開の域が広すぎる。霊能者が真狂である可能性も否定できないので、すまんが▼商で霊能者ローラーを推したい。回り道かも知れんが、確実じゃ。 |
老人 モーリッツ 22:02
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娘年青｜商｜宿神羊老||屋者妙旅
占白白｜霊｜灰灰灰灰||白白白霊 ■３．●カタリナを希望する。 多弁＞寡黙で占いたい。この希望は、今日霊能者ローラーをするにしても、寡黙吊りをするにしても希望したい。 商が真霊能者の場合、旅＝狼となって、羊≠狼でなくなる気もするんじゃが・・・。 |
老人 モーリッツ 22:04
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■４．▼アルビン：霊能者ローラーの完遂の為。
これだけじゃと議論が停滞するでの、▼レジーナじゃな。 昨日までは、ワシは結構ジムゾン黒寄りに見ておったんじゃが、ペースを崩さない雰囲気と、それぞれに突っ込んだり、特に今日の午後４時５分の発言なんか聞かされたら、ワシはコロッと行っちゃうわぃ。 |
老人 モーリッツ 22:09
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■５．ニコラスが狼と仮定したら、人狼の残数は１匹。
ん～狂人が機能していると仮定して（狂人の機能とは、騙り＞吊りと思うておる）、▼レジーナかのぅ。 もちろん確定白の中に狂人がいる可能性もないわけではないしの。 ■６．眠いので明日に持ち越させてくれ。 ■７．もし狩人が生きておったとしても、パメラ鉄板じゃろうて。あとは確定白の中から選んだだけじゃろうて。 |
老人 モーリッツ 22:11
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□８．
＞リーザ：確定白になったが為に襲撃されてしまったのぅ。老い先短いワシが生き残って、まだ幼いリーザが先に墓下に行くというのは悲しいもんじゃ。この世の道理を無視しておるわぃ。墓下を若返らせてくれぃ。 ＞ニコラス：能力者vs灰としての構図が出来かかってて、あと１日くらいは議論できるとちょっと喜んで期待しておったんじゃが、それも叶わぬ。もっと違った形で会えればよかったのかもの。 |
老人 モーリッツ 22:14
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□９．ヤコさん・・・ヤコブのことか？
やっぱ、今年は雨が続いて日照時間も短く不作なんじゃろう。 それでいて、宿に持ってこれる農作物もなく、農具をいじりながら、お天道様が現れるのを待っておるんじゃろうなぁ。 もしかしたら、人狼退治の為に、農具を「磨いて」いるのかも知れんぞぃ。 さぁて、ワシは先に寝かせてもらうわぃ。 |
村娘 パメラ 22:26
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さて、ヨアさん占いの理由だけど、これは占い吊り票が最多だったからってのがまず一つ目の理由なの。
それとヨアさん[3d15:32]のディタ子ちゃんへの発言が私も気になっていたの。この点に関する疑問への回答も[3d17:49]では弱い気がしてたの。 [3d23:16]Aの提案も「欠点：占いが出来なくなった直後から、灰だらけの泥試合に」と思っているのなら、 |
村娘 パメラ 22:27
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なんで霊吊り灰占い→霊占い灰吊りにしなかったのかな？って思っていたの？
今となってはごめんなさいだけど、ヨアさん占いは基本的には狼狙いだったの。 でも、どのみち私が生存中に白黒確定させておかないと、純灰吊りになったらSG候補になる素養もあったと思うの。 投票先がお爺さんになっていたのはちょっとしたブラフだったの。 |
村娘 パメラ 22:31
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レジさん[3d11:29]の「確定占にしか出来ないようなこと」ってのを見てたら急に思いついちゃったの。ブラフが嫌いな人がいらたごめんなさいね。結局何の意味もなかったみたいだし、やっぱり美少女にブラフは向いてないみたいね。
美少女は純真無垢が一番よ♪ そして、白確のヨアさんにはサポートをお願いね。ヨアさん[3d15:32]から考えたんだけど、ディタ子ちゃんの王子様ってヨアさんだったのかしら？ |
村娘 パメラ 22:38
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ぺタ君とヨアさんにお願いなんだけど、それぞれの個人的な占い吊り希望と、みんなの意見をもとにした「自分がまとめ役なら仮決定はこうしたい」ってのを出して欲しいの。
今日はそれをベースにして、【13:00前後に本決定】を出す予定なの。人が少なくなってきてるし、安息日の人も多いと思うから、本決定13時だと吊り投票が間に合わないかもって人は早めに教えてね。その場合は本決定時間の前倒しも考えるわ。 |
羊飼い カタリナ 00:04
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ただいまです。って、リーザちゃんが…（泣
つ『マンゴープリン』お供えしておきますね。 それからヨアヒムさんが白確定ですか。なんだかロックオン状態だったのが恥ずかしいです…。でも白とわかってほっとしました。パメラさんの補佐、宜しくお願いします。 |
羊飼い カタリナ 00:12
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■2.アルビンさん[15:31]の発言でゆらいでおります。霊の内訳は真狂だと思っていたので今回の黒判定をどうみていいのか…。アルビンさんが真で狼１退治できたなら残りは灰に１となり大分余裕が出来るのですが…そうなると狂の行方が不明ですし…。アルビンさんには真狂狼どの可能性も残っていて正体を決め打てるだけの要素がみつけられておりません…。
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羊飼い カタリナ 00:13
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■5.初日の占い希望がモーリッツさん、二日目は占い希望ジムゾンさん、吊り希望がモーリッツさん、三日目占い希望がモーリッツさん吊り希望がジムゾンさん。……二人の名前しかあがってないですね。仲間切りしない人だとすれば私視点ではレジーナさんがＬＷ候補になるでしょうか。ジムゾンさんやモーリッツさんだと仲間切りにしてはちょっと切りすぎのような気がしますので。
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羊飼い カタリナ 00:23
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■7.この村ではＧＪ１で吊り手が増えますのでＧＪを避け、狩人の可能性のある白確定でまとめ役補佐をしていたリーザちゃんを狙ったのだと思います。
パメラさん[22:38] 13:00前後に本決定了解です。その時間で対応できると思います。 眠さでぼんやりとしてきましたので、残りの議題回答は明朝にでも…。おやすみなさいです。 |
行商人 アルビン 00:43
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う…ヨアヒム氏はニコラス氏狼を見た瞬間最白に移動したのでそのブラフは正直がくっときたっす。モーリッツ氏は初日２日目の押さえ加減と霊真狼を示唆しながら霊吊りに反対していた点が気になります。昨日のニコラス氏の▼モーリッツ氏も霊ローラーになった場合の仲間切りっぽく感じるんですよね。実際にいきなり▼モーリッツ氏はどう考えてもまずありえないので。
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行商人 アルビン 00:59
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■３．で●モーリッツ氏。っす。
■４．▼アルビンでいいっすよ。客観的にはこうしないと明日わおーんの可能性に怯えなければならないはず。俺真決め打ちは難しいでしょうから。ただ、残り２回のうち１回は絶対に外さないでください。俺以外なら▼モーリッツ氏、その場合の希望は●レジーナさんっす。 |
行商人 アルビン 01:10
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■５．一応モーリッツ氏なんですけど３ｄ10:38とか単体でもかなり黒いと思ったんで…でも自信はないっす。この村、灰全員にそれぞれ怪しい部分があって本当に難しいっすよ（涙）明日パメラさんが生きて結果発表できたらまず勝てると思うんで、そういう意味もこめて今日俺は吊られても良いと思ったっす。@14
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行商人 アルビン 01:17
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■7．確定白二人のうち、まとめをやって積極的に動いてるのはリーザさんだったっす。まとめを見る限りやっぱ狂人とは思いにくいっすしねえ…狩人の可能性もあるってことで。
□8．リーザちゃんまとめご苦労様っす。色々失礼なこと言ってすまなかったっす。 ニコラス氏、初日の回答でかなり騙されました。狂人だと思い込んでましたから。真なのに決め打ってもらえそうにないところも含めて完敗っすよ（苦笑）。@13残りは明日 |
神父 ジムゾン 02:31
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■1.今灰なのは老、羊、神、宿だよな。
老:[3d09:11]で自由占いのことで反対しているけど、メリットについてはどうかんがえていたんだろうか？まとめ役である占い師の思考を隠すために、あと占い先を襲撃されないために自由占いでも有りなんじゃないか？とおもったから気になる。人狼の襲撃先と占い先が重なる可能性がある以上といっているが、占い師が誰を占うと宣言しないほうが占い先が重なりにくいと俺は考える。 |
神父 ジムゾン 02:31
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羊:票をまとめてくれたりサポートをしようとする姿勢が見られる反面、どうももっと考察できそうな感じがするのだがそこまでつっこんだことを言わないのが気になる。絡んでいるのも主に娘ばかり。灰とからみたくないのか？
宿:確かに羊が言うとおり意見がふらふらしている感はあるが村人特有のなにを信じたらいいのかわからない状態じゃないのかな？という気がしている。そんなこんなで俺はレジをさほど黒くはみていない。 |
神父 ジムゾン 02:36
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■2.旅に黒判定をだしたところを見ると真狂と見ていた俺としては正直信じにくい。狂人の居場所がどこなのかわからないからな…。すでに占われていて白判定が出されているというのならば…旅が黒でも納得いくんだけどな。
■3.●老 羊といいたいところだが、さっきので引っかかるもんで彼の真偽を確かめてみたいという感じだな。 |
神父 ジムゾン 02:40
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■4.▼商 彼を決めうちできる要素がない以上、霊ローラーを完遂させたほうがいい。霊機能が破壊されている今、商一人の結果は信じられない。
■5.旅は初日から●▼に老を挙げている。これは激しい仲間きりかな…なんて思う。だから俺の予想は老がLW。旅は老を占吊に上げている割に係わり合いがすくないんだよな。本当に仲間とかでないのであれば、吊りにあげるだけの要素を得るためにもう少し質問してもいいとおもうんだ。 |
神父 ジムゾン 02:49
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■6.保留だ
■7.妙の襲撃は単純にGJを避けるためかな。娘襲撃をしたいだろうが、狩人はきっと確定している娘を守っているだろうという予想でまもられてはいないであろう妙をねらったんだとおもう。 □8.妙も旅もどちらの陣営かわからないがお疲れさま。思う存分墓下をもりあげてくれ。 □9.じゃがいもでもほってるんじゃね？ |
神父 ジムゾン 03:09
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寝る前に一つ。「選択性の自由占い程度までで良いと思う」と老[3d09:11]の発言があるが、
3d時点で1/5の確率で狼(狼からみたら1/4または1/3)の襲撃先と占い先がかぶるのと、1/2で襲撃先、占い先がかぶる…俺は前者のほうが圧倒的に確率的にかぶる可能性が低いとおもうんだが、 それでも選択性の自由占いがいいとおもう理由がしりたい。確定占な以上、占い先を隠しても俺は良いと思うんだよな。 |
青年 ヨアヒム 03:11
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オッス、オラ確白！！よしよし狼、僕を食え！！多弁嫌いだろ、うまそうだろ！！そうすりゃ狩人生存の場合、生存率が上がる！…僕の生存率は0％になるけど…。うう、やっぱ村人でよかったなあ…。
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神父 ジムゾン 03:12
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激しい仲間きりをしたんだと思った理由としては、もう最初から老をLWにするという打算があったんじゃないかと思ったからだ。狼が2匹なのであれば、対決するだけして徹底的に仲間をきっておいたほうがLWの生存率が上がるかなとね。俺がもしも狼陣営ならば少しでも生存率が高い方法をとるかなと。あまり絡まないのも策だとはおもうけどな
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神父 ジムゾン 03:13
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よし、って事で寝る。質問があった場合回答は明日以降になる可能性もあるということで認識していてくれ。投票は俺の▼希望である商にあわせて寝る。もしも夜明け前に起きれたら決定にあわせる。んじゃ、お休み。
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青年 ヨアヒム 03:27
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ふぁ…パメラの帰りを待ってたら寝てしまった。そして占いは僕かッ！でも狼かもしれない多弁はノイズ視されそうなので、白確定して発言に説得力が増すのは嬉しいぞッ！！！（…まあ、狂人の可能性は、まだ消えてないんだろうけど。） …ということは、僕の意見は後だしにした方がよさそうだな。ちなみに僕は王子様じゃないッ！愛の戦士だッッ！僕なりの吊占意見については了解！明日の午前中、出来る限り早めに出すことにするッ！
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少年 ペーター 04:05
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リーザっ…。今はとにかく、出来ることをするよ！
■1.白いと思う順番としては神≧羊＞老＞宿 神：まず大前提に特に不審な動きがないこと。あとは昨日の[3d13:00]で吊り投票の数だけでは吊られる可能性があったのに、宿には入れなかった点。理由は[02:31]なんだろうけどね。 |
少年 ペーター 04:06
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羊：こっちも不審な動きは一切ないこと。動き方が白と判断された人を軸に動いてるように見える同じく白だと思いたい。けど、その裏返しでジムゾンの言うとおりそのまま怪しい理由にもなる。
老：積極的に灰ゾーンから洗い出すって姿勢が好印象。霊が真狂なら、そっちに目がいくのは極力避けたいハズ。ただ、商の言うとおり真狼なら、おっかない人だと思うよ。 |
少年 ペーター 04:06
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宿：発言から白黒が判断しにくいんだよなぁ…。霊真狂の姿勢を持ってるなら、もっと灰域に突っ込んでいく姿勢があってもいいと思う。ただ、これはヨアヒムが白だったからって話なわけで…。
っていうことで、最初に挙げた順番の差はほんの僅かな部分。グレーの人達は目立った違和感のある発言もしてないし、殆どどんぐりの背比べだと思うなァ。 |
少年 ペーター 04:06
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■2.アルビン：ニコラスの立場が…
狂：真→狼を１人消し、灰の中にいるのは残り１人だと思わせたい。 狼：真→結果的には1：1交換。残る狼は灰に１人。 真：狼→これも結果的には上と同じ。 真：狂→この場合のみ白判定を出す必要がある。 |
少年 ペーター 04:06
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（続き）いままで真狂を強く見ていたから頭がついていかないのもあるんだけど、ここでの黒判定は驚き。でも同時に、黒判定以外ってのも頷けるんだよね、こうしてみると。で、肝心のそのうちのどれか、ってのなんだけど、うーん…。可能性としては商＝狂って高いと思ったよ。狂としては十分な働きが出来たといえるだろうしね。
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少年 ペーター 04:06
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■3.●モーリッツ：本当はカタリナを占って欲しい。でも、商が真で、潜伏狂人がいるとするなら羊が一番怖いと思うんだよね…。だからここで安易な白づけはしたくない。だから同じぐらい怖くて頼もしいじーちゃんを候補に挙げたい。前から言ってる事だけどね。
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少年 ペーター 04:06
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■4.▼アルビン：これはもう、仕方ない事だよね。まだどうも旅黒判定に違和感があるし。
■5.あの早い段階で狼が霊を騙る必要があったのか、と言われると疑問。そうなるともう１人はほぼ確実な安全圏にいないといけないことになるから。そうなると仲間を吊るかもしれないリスクは犯さない気がするんだよね…。そういう意味ではレジーナかなぁ。狼から騙りはじめたって大胆さを考えれば、なくはないと思うよ。 |
少年 ペーター 04:07
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■7.単純に白確狙い。で、意見の密度と精度が良いほうを狙ったと思ってるよ。情けない話だけど、オレの意見って他人の意見をトレースするような事しか言えてない気がするし。
□8.リーザ：リーザの分も頑張りたいんだけど、ちょっと荷が重い気がするよー。情けなくてゴメン、なっ！ ニコラス：狼だとするとその大胆さに驚き！ちょっとかっこいいねッ。真霊だとするとこういう形でお別れすることになっちゃったのが残念だなぁ |
少年 ペーター 04:07
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明日の本確認はするつもりなんだけど、相変わらず鳩だからそのへん了承しといてくれよな…。おそらくちゃんと議事録をじっくり読み返す頃には外は真っ暗になってると思うんだ。午前中に顔を出せそうだったらなんとか顔を出すね！ちょっと■6まで頭がついていかなかったー。グズでごめんよーっ。
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宿屋の女主人 レジーナ 04:11
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今度はリザがあんな物に・・・そしてアルがニコに黒なのね
とりあえず本決定13時みたいなので今はぱっと考えて答えれるとこだけ答えてあと起きてからにさせてもらうわ ■2.もし真だとしたら狂の行方がまず気になるし、もし偽だとしたら全体的に昨日は霊真狂に傾いていたのになぜニコ黒判定なんて疑われやすい判定を出したのかが疑問ね 吊られたがってる狂と考えるのがいまのところ一番しっくり来る感じね |
宿屋の女主人 レジーナ 04:11
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■4.▼アル 霊ロラ完遂ね 狂でも明日のランダム勝負は回避できるし真だとしても狼1吊れているので今日パメが襲撃されなかったらほぼ村勝ちなので狩人保護の意味も含めて
で第二候補は起きてから考えるわね ■5.カタね 理由は0013カタと同じ理由ね ■7.GJ回避の確白狙いで狩の可能性が高いほうって感じじゃないかしら |
行商人 アルビン 07:44
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灰ほぼ全員が霊能者は真狂で凝り固まっていて俺偽扱いっすか…これを言っても仕方がないけど、俺狂なら白を出してむしろ自分真主張を執拗に続け、真で決め打ってくれと泣きつくっすよ。俺は生きている狼を見つけ出す能力はないし、昨日吊ったのが狼だと知っているから狩人保護のためには自分吊りの方がいいと思ってるだけなんっすけどね。
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行商人 アルビン 07:50
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狂人も狼もそんなにお約束通りな行動しかしないと思うっすか？吊られるのはいいけどニコラス氏真前提だとＬＷ読み誤るんじゃないかと心配っすよ。潜伏狂人生き残りだと、あと2回吊れるようで1回外したらわおーんランダムだと言うこととかを一切考えていらっしゃらないもが不安すぎっす。俺が灰考察を出してないから偽といわれると辛いけどニコラス氏真なら対抗より先に吊られるのにあんなに穏やかでいられるもんっすか？@11
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青年 ヨアヒム 07:52
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アルの真贋の一環で、もう一度霊内訳をフラットから考えなおしてみた。一昨日僕は真狂の方が有効だといい、昨日僕は灰襲撃だから真狼の可能性が上がったと言った。だが、逆に最初から初回が灰襲撃なら決まりやすくなるのを見越して、霊真狼にしたという可能性も見えてきた…。初日から食いを確実に決めたい→どうやったら確実？→GJなければいい→そしたら誰食えばいい？→狩人確白護ってる可能性高いから灰食えばいい→でもそれ
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青年 ヨアヒム 07:53
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→でもそれだと灰が狭まってピンチ→霊騙ればいい。狼の中での脅威が、灰狭まる＜GJであれば、こういう思考になったという可能性もある気がする。あくまで推測の域を出ないが。…ということで■2.僕は昨日の時点でやや旅真だった。あの時点で、霊真狼説が僕の中で大きく、ニコ狼で先にCOするメリットがどうしても思いつかなかったからだ。しかし、その可能性に気づいてしまった今、純粋に発言内容から鑑みると、商真のように
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青年 ヨアヒム 07:53
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思えてきた。商狼の場合、昨日の「自分視点では旅吊」はしない気がする。ローラースイッチは遅いほうがいいと思うから。それに今日頭の旅狼の発言と共に発された「自分吊でいい」これも、狼要素が極端に少ない。よって商は真or狂。そして、昨日の僕の冒頭のウッカリ発言へのいち早いツッコミ。アレで、僕狼を疑った人も多いと思う。狂なら、狼が発したかもしれないウッカリ発言にいち早く突っ込んだりせず、誰かが気付くまではス
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青年 ヨアヒム 07:53
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これらの理由から、僕個人としての考えでは商は真に近いように思えてならない。旅はずっと、老の毒にも薬にもならない所（表出さない云々）だけを理由に、老吊を推していたのみだったように思える。…ただ、商狂であった場合、すごく頭が良く働きの良い狂人であり、そうだった場合あまりに脅威だが。
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青年 ヨアヒム 08:52
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■1.先ほどの僕予想「商真」からいくと、灰の老・羊・神・宿のうち1狼。さらに確定白を含める全員のうち（者屋が狂でなかった場合）一人狂。
羊：現時点までの発言に、不自然な所は感じられない。積極的に新意見を打ち出す感じはないが、吊占に挙げる人にも頷ける理由があり、逆に狼が気にしてあからさまに避ける行動（追随等）が多いので、逆に白印象。でも狼だったら怖いな！ |
青年 ヨアヒム 08:53
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神：発言数と密度が増えてきたので、昨日の占い時の印象は撤回。よく見ると、いろんな人に質問をしていたりして、狼探しの姿勢が覗える。ただ、まだ今日の発言での情報が多く、前日との比較検証がしづらいので、注意深く見ていきたい。
宿：発言に確固とした筋は見えないが、それだけに吊占に挙げる人の根拠が薄弱気味でも、そういう人なのかな、と思わせる不思議な人。発言内で白黒つけるのが困難。でも、感情論で言えば「なんか |
青年 ヨアヒム 08:53
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人っぽい」。
老：SGにされるのを口実に、自分の行動の理由をわざわざ説明したり、昨日の僕の吊理由等（僕なら論客的多弁は白だった場合村にとって有益と考え吊らずに占う）僕の吊理由に印象操作等、人間であれば筋の通らないが多すぎる。旅がしきりに、毒にもならない部分（表を出した出さない）でしきりに責めてたのも、逆に怪しく感じられてしまう。 |
青年 ヨアヒム 08:54
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ということでパメ、コレが現時点での僕の希望だ！
●カタリナ 中庸しっかり者占い再開。発言に筋があり、慎重なので、逆に狼だった場合、根拠を挙げて論破するのが困難な気がする。 ▼モーリッツ 灰考察及び昨日の僕の吊理由参照。人だったら申し訳ない。 |
青年 ヨアヒム 08:58
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霊をノーケアにしづらいというのはわかっているが、僕の推理から、あえて灰２人を挙げてみた。僕の推理が正しければ、コレで明日エピだからだ。まあでも、あくまで僕個人の検証結果なので、もちろん他の人の意見も見た上で決断して欲しい。
毎回ころころ意見を変えてすまんが、僕は夜明けと共に思考をフラットに戻して考えるので、どうしてもこうなってしまうんだ。混乱させたら申し訳ない！ |
青年 ヨアヒム 09:01
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そう、だから考えが一貫してないって言われるんだよねｗ前日の意見って、その時点での考えに過ぎないから、１回疑惑を白に戻さないと、可能性が広がらないんだ。それにしても、確信強めたとたんにゴリ押し気味になる悪い癖が再発してるなあ…狂人だと思われたらどうしようｗ
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行商人 アルビン 09:23
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うわ。俺より先に白確定のヨアヒム氏が考察出しちまったっすよ…でも、頑張って考えたのでちゃんと投下します。
宿:「直前にあった文章に影響されやすい人」か「そう見せかけている狼か」ですごく悩んでます。１ｄ俺0:14と宿3:12とか、２ｄのその直前のその前の流れを受けての「リーザが吊られたら伝説に残る」とか。そういう部分と、ある程度場数を踏んでいないと出てこないはずのセリフとのギャップが引っかかるっす。 |
行商人 アルビン 09:30
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神:この人も序盤押さえて後半ハイペースになってきたのが「序盤に占われるのを避けたかった狼」か「ある程度材料が揃うまで考察をしないタイプの村側か」判断に困る人で。鳩が上手く飛ばなかったせいもあるだろうから、そう言ったら失礼だろうな、とも思うんすが。ただ、序盤感じたよりも今は遙かに白いっす。これほど頭の回る人が霊真狂を強く主張するのは変だなとも思うんすけどね。3ｄ15:46発言があるから尚更。
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行商人 アルビン 09:36
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羊:発言は無難というか、破綻がないというか。引っかかる場所は全くなかったっす。だからこそ、もっと多弁の多い村ならステルス臭を感じて占いに挙げていたと思うっすよ。他の人にもっと積極的に質問を飛ばしてもおかしくない人だと思うんで。自由占い提案も灰に残る狼が羊のみならほぼ引っかかることがなさそうだと見て白アピールで提言というのもあり得ると思ったっす。でも…旅と羊の組み合わせってのがしっくり来ないっす。
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行商人 アルビン 09:53
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老については吊り占い希望参照で。青ほど絶対の自信はないので俺より先に吊ってくれとは言いにくいっす。狼側のうち2人はわからないので占い師確定させても狂潜伏は悪手ではないっすねえ…はぁ。@7
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羊飼い カタリナ 10:14
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おはようございます。
■6.★モーリッツさん[2d07:56] 占非占宣言しなかったペーターくんを吊りではなく占いであげた理由お聞きしていいですか？ ■1.灰印象 神：発言内容が淡泊というか簡潔な印象でした。考察などで時折見せる鋭さと素なのかとぼけたフリをしているのかわからない疑問を口にしているあたりのアンバランスさが気になってはいますが、素、のような気がして人っぽいかな、と思っています。 |
羊飼い カタリナ 10:15
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老：多弁よりな方。一日目二日目など村をまとめようとしていた事で白印象をもっていました。[3d09:42]牽制を交えられるほど深く考えられる方が、占非占宣言をしなかったペーターくんを吊りではなく占いに回したあたりが少々疑問。[3d08:58]自称大胆不敵、なんだか飄々とした雰囲気があり掴み辛い感じがします。
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羊飼い カタリナ 10:16
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宿：霊の内訳によって大分印象が変わりそうな方。[2d10:36]ニコ狼で狂潜伏なら、などの同調できるツッコミも見られるのですが、私[3d11:27]先日の占い希望であげた理由で視点の偏りが気になりましたが、[04:11]■5.であっさりと私と同じ理由を使ってしまうあたり思考が同じだけなのか自身の言葉で表現したくなかったのか…。
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羊飼い カタリナ 10:25
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■3.●モーリッツさん：村をまとめようとする姿勢など白い印象をもっていたのですが、言葉が巧みな様相でなんだか煙に巻かれているような気がしてきましたので占い希望致します。
■4.▼アルビンさん：アルビンさん真でニコラスさん狼なら問題はないのですが、そうなると狂人はどこにいったという話になりますよね。潜伏狂人もありえることは理解しているのですが狂人らしい方の見当がつきませんのでローラー完遂が安全かと思 |
老人 モーリッツ 10:28
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おはようじゃ～。
占い師も確定しておるし、終盤突入間近になると、●灰▼灰の理由も議論も活発でえぇの～、結構結構。 ☆＞羊、午前10時14分。 ２日目午前８時３分で説明しておると思うんじゃが。吊りに挙げなかった理由は、他にペーターよりも吊りたい（表現がオカシイが）人がおったからじゃよ。 ペーターにしても本人が気付いてないならまだしも、こちらが指摘した上でそれをしていなかったからじゃ。 |
老人 モーリッツ 10:40
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■１．灰から灰への考察じゃしの～。
神：序盤は言葉少なめで掴み所がなかったんじゃが、ようやく発言が多くなってきた。 良く言えば、情報が増えてきて、発言しやすくなって発言数が増えた村人側じゃろうて。 悪く言えば、ＬＷとなった場合に白からの信用を得、ギリギリ占われずに最終日を迎えたい人狼であるのかも。 |
老人 モーリッツ 10:44
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羊：雰囲気はズバリ抑揚がない。
冷静沈着に物事を捉えるタイプ。極端に言えば、霊能者ＣＯが４人行なわれても動じないタイプ。 言っていることは至極当然のことばかり。仮定的な理論が少ないので、突っ込みづらい。 事実だけを端的に捉え、自分の範囲内で精一杯発言する村人か、発言数は多いものの存在感を消して最終日まで生存を狙う人狼。 |
行商人 アルビン 10:45
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狼だと確信できる人がいれば「俺よりそっち先吊って」と懇願するとこだけど。自信ないので俺吊りオッケーっす。我ながら卑怯。でもねー。俺真じゃないと思われてると多分読み誤るっすよＬＷ。まあ、羊な場合仕方ねーかと思うんだけど宿狼だったら負けたくないなあ…論旨があやふやなのに人間くささで勝ち、だと変なこと言う奴が増えて困るんで。
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老人 モーリッツ 10:47
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宿：寡黙系と言われつつも、発言数だけ見ても決して増えたとは言えない。彼女のスタイルなんじゃろうが。
まぁもう寡黙というだけでは吊れない局面まで来てしまったので、今後彼女を吊るのは難しいじゃろう。 吊り回数に余裕が出来たら吊りに挙げてしまいそうじゃわぃ。 狩人ＣＯするなら彼女じゃろうな、、、タブン。 |
羊飼い カタリナ 10:52
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☆ヨアヒムさん[09:08] [07:52]灰襲撃だから真狼の可能性が上がったとみた点ですが、霊真狂でも唯一の確定白まとめ役は護衛のつく可能性もあり喰えない。霊はローラーで吊り手を稼ぎたいから襲撃しなかった、とも考えられあの時は真狼を強く押す理由がわかりませんでした。灰襲撃と占い師に騙りを出さなかった二点で屋襲撃が能力者狙いであったのならわざわざ狼が占騙りを出す必要もないと考えたのでは、と思い（続
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老人 モーリッツ 10:52
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☆＞神、午前３時９分。いいねぇ～そういう突っ込みはナイスじゃよ、白要素じゃな。
ご指摘の通り、完全自由占いと選択自由占いと別に何の変わりもない。もっともらしく発言してみただけじゃ。 ワシの真意は、人狼の襲撃先を、確定白＞被占い者にしたかっただけなんじゃよ。 １つに、そうすることによって、占い師襲撃から目を逸らさせることじゃ。 |
羊飼い カタリナ 10:52
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（続き 霊真狂の印象が強かったです。
旅ですが、灰考察などをして灰から狼を探そうと言う気配がなかった点が真とみれない要素でした。旅が狼であれば情報を出したくなかったともみれるのですが、商真で、霊の内訳が真狼なら狂人はどこにいるのかという疑問が残りますので、立ち回りの巧い狂の可能性も捨て切れません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:53
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■1.老：昨日のヨア吊り理由を霊占いは後退的として挙げているけど自身も昨日から白寄りと見ているカタを占い先に挙げているのが少し引っかかるわね
ただ占い先に挙げてる理由自体は理解はできるものでもあるのよね 神：いままでの簡潔とした内容の発言とは一変して昨日の後半あたりから全体的に突っ込む発言が増えたと言うか積極的になったとういうかなんかそんな感じの印象ね 単に序盤は忙しかったとか情報が少なかっただ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:53
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単に序盤は忙しかったとか情報が少なかっただけかもしれないけどそこら辺がやっぱり発言からはちょっと判断しにくいわね
羊：カタ単体ならあまり突っ込みどころが見つからない方ね けど状況からはニコ狼なら消去法で黒、霊真狂なら昨日の自由占い案は白要素と霊内訳で見方が両極端に変わってしまう存在ね ■3.4.●ジム 少しモリと迷ったのだけどより判断のし難いジムを挙げさせてもらったわ 吊りは霊吊り希望だけど |
老人 モーリッツ 10:54
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もう１つは、被占い者（特に人狼）側に、「もしかしたら自分が占われるかも知れない」という緊張感を与えたかった。
さらに完全自由占いより選択性占いにすれば、●に該当した者しなかった者、発言に変化が出るんじゃなかろうかと考えた。 あそこでワシが「自由占い」についてコメントすることで、みんなが注視するじゃろ。コメントしなかったら、あっさり自由占いになって緊張感がなかったじゃろうしのぅ。 |
行商人 アルビン 10:58
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俺は狂人ペーターと読んでるっす。占いを無駄にさせ、しかも頼りない印象を植え付けておけば、おそらく最後まで生き残ることができる。今日パメラが食われた場合白確定が自分しか残らないというのがネックになると思うっすけどね。いや、そのために最終日灰食いもするかな？頭の回る狼なら。
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老人 モーリッツ 11:01
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☆＞青、午前８時53分。
ニコラスとの議論については、もうえぇじゃろう。 どっちかと言うと、表についてはワシは言われた方で言ってる方ではないぞ。 それに、表程度のことわざわざ語るまでもないわぃ。ワシがスル～したのが分からんかったのか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:03
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■3.4.●ジム 少しモリと迷ったのだけどより判断のし難いジムを挙げさせてもらったわ
吊りは霊吊り希望だけど それ以外から出すとすればそのままスライドで▼ジム●モリね □8.リザ＞まだ若いのにあんな姿になっちゃって残念ね ニコ＞霊候補なの全然絡めなかったわね 私は人見知りするタイプじゃないはずなのにね □9.ヤコさん・・・・あぁヤコブね うんもちろん忘れてないわよ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:16
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灰4吊3 偶数・占確か・・・今日霊吊灰占で灰3吊2 パメ生存で詰みよね
今日占い当たらなかったら占い襲撃はできるだけ避けたいけど現時点で票は集まってないけど占われそうではあるのよね |
羊飼い カタリナ 11:17
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[04:06]ペーターくんから潜伏狂人とみられている件orz
[02:31]もっと考察できそう、ですか…。いえいえ買い被りすぎです、これでも精一杯ですわ（村人経験少ないのでどう立ち回ればいいのかさっぱりです） ネタ議題よりもお食事がほしい私。 餌付けしてくださる方がいない（ほろり）オットーさぁぁんっ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:28
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■6.
★モリ2209＞最初はスルーしてしまったけどなんかおかしいわね 「確定白～」の部分から灰に狂が居ると仮定しての話なのよね そしたらモリからすれば狂狼候補は宿神羊で神は2204モリ「昨日まで～」から除外したとして残り宿羊で「狂が機能～」ってとこから考えると狼は昨日吊り候補に挙がった私よりもカタと考えるものじゃないの？ |
老人 モーリッツ 11:56
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☆＞宿、午前11時28分。
霊能者の内訳が真狼（どちらが真霊能者かは不明）の場合、 人狼候補：宿神羊、狂人候補宿神羊＋年青（屋者妙）じゃよ。まぁ（ ）の中は微妙じだけどね。 「灰に狂が居ると仮定しての話」ではないんじゃな～。 断っておくが、ワシはこの可能性を強く推さんよ。今日の占いで人狼がハッケンできてたら良かったのにのぅ～。 |
青年 ヨアヒム 12:28
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羊1052＞うむ、回答ありがとうッ！参考にさせてもらうぞッ！
老1101＞うむ、僕が狼と思った旅に、ラインきり「されていた」ので怪しんだんだ。本気で吊に挙げるのなら、もっと単純に、明らかに怪しい発言・一貫しない行動に突っ込むはず。皆が気づいても、ダメージ足り得ない疑惑で吊に挙げるのは、ラインきりの意図しか感じれらなかった。言いがかりっぽくてすまんな。だが、コレだけが理由ではないので、許してくれ！ |
神父 ジムゾン 12:33
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おきれたああああああああああああ！！！おっしゃーーーーーー！！
宿[11:40]狂は占われて白判定がでるけど狼側だよな？占いの1手をわざと消費させて議論を誘導するのも狂人のできる仕事だと俺は思っている。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:49
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また独り言を忘れていたわ
1213私の発言について 私の中で意図的な発言ミスは赤誤爆のことだと解釈しているけど もしあれも「意図～」と取る方がいらっしゃったら ごめんなさい |
行商人 アルビン 13:20
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【本決定了解】
あと、俺がニコラス氏狂人だと思い込んでいた理由について説明しておくっすね。 初日ニコラス氏はフルオープン希望でした。狼占い師が早い段階で黒出しして信用勝負に持ち込むか真占い師を食うかしたいと思った場合、狂人が判定間違えたらそこで真占い師確定になるんっすよ。だから俺は占い黒狙いを主張したし、占い師3日目ＣＯを希望したっす。 |
村娘 パメラ 13:21
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えっと、まず▼アルさんの理由だけど、
私の個人的なアルさん考察はヨアさん[07:52]に非常に近て、アルさんは真だろうなって思っているんだけど、もしアルさんが狂のだったら、明日からワオーンになっちゃうの。 昨日ちょっと独断気味に霊吊りを了解してもらっちゃったので、今日灰吊りを強行してわおーんになったら、一生懸命考察してくれた村のみなさんに申し訳ないと思っているの。 |
村娘 パメラ 13:24
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そもそも私が今日潜伏狼を占えていたら、アルさん吊りは避けられたかも知れなかったの。
アルさん>ホントごめんなさいね。おかげで狩人保護もできたので、今日こそは頑張って狼を引き当てられるように、一生懸命灰のみなさんの発言を見直すわ。お墓の下でも応援よろしくね♪ |
行商人 アルビン 13:25
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ニコラス氏が先に判定を出す場合、その可能性があったっす。狂人こそ、どちらが真占い師かどちらが狼か、早く見極めねばならない。俺は単純に自分とライン繋がった方が真確定っすからね。気楽なもんっす。それでニコラス氏に聞いたんっすよ。なんで狼が霊に出るんだってね。その答えが狂人に対するサインぽかったんでニコラス氏狼の可能性を少なからず見積もるようになったんっすけどね。
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行商人 アルビン 13:28
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俺は潜伏狂人は生存ならペーター氏が濃厚だと思ってるっす。リーザさんと違って村の議事進行にはあまり協力的ではない＝狼に見逃されて最後まで残る可能性が高い、これを意図的にやっているとすれば、そして考察をほとんど出さないあたりも狂人っぽいと思っているんで。間違っていたら失礼っすけど、一番可能性が濃いのはこうだと思うっす。
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老人 モーリッツ 13:31
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娘、午後１時24分には同意する。
もちろん、人狼を占えなかったと言ってパメラに責任があるわけではないのじゃが、アルビンを吊るべき事由というのがないんじゃよな。 「霊能者ローラー」なんて便利の良い言葉があるんじゃが、それもイマイチじゃしの。 まだ狩人生きているかも知れんし、今日▼アルビンをすることで狩人保全に繋がるやも知れん。 明日パメラが黒判定した者を吊って終わらなかったらショックじゃな。 |
羊飼い カタリナ 13:32
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【本決定了解しました】
モーリッツさん[10:28] お返事ありがとうございます。指摘した上でそれをしていなかったペーターくんよりも発言数の少ないディーターさんの吊りが優先順位が高かったということですね。 |
行商人 アルビン 13:33
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というわけでパメラさんプレッシャーかけるようですが占い先は慎重に（笑顔）。4分の1ですから結構難しいっすよ。俺は狩人も灰にいる人っぽく思ってるんで今日吊られるのは全然オッケーッす。俺の仕事は終わってますし。潜伏狂人生存だと明日は間違えられないです。白確定二人がニコラス氏狼を信じてラインから考察してくれそうなので、俺安心して吊られるっすよ。@2
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青年 ヨアヒム 13:49
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【本決定了解！】だが、アルビンのことは信じている。この信念はひとえに、アルビンがたくさん発言してくれたおかげで、僕がたどり着いた結論だ。例えこれでアルビンが狼か狂だとしても、僕の推理力の拙さを反省こそすれ、後悔はしないと思う。ありがとう！またエピ（か墓下）で会おうッ！
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村娘 パメラ 14:06
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ああ、表で考察を述べたいなぁ～。でも、確占のまとめ役だからあんまり思考を表に出せないのよね。（と、言いながら、けっこう出してるんだけどね…）
私の思考パターンとしては、1.霊考察：アルさん＝真 2.よってニコさん＝狼 の可能性が高いと思うの。 |
村娘 パメラ 14:21
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3.ニコさん[3d01:55]の●お爺さんは真占確定下での占い希望（しかも希望順は2番目)だから、吊り希望と同等以上のリスクがあるの。
4.よって、旅=狼時の爺=狼とのライン切は無いと思うわ。 5.よって、1.2.を前提とした場合は爺=最白なの。 6.だけど、商=偽の場合は爺単体考察では黒寄りに見えるの。 |
村娘 パメラ 14:34
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で、ニコさん＝狼の場合なんだけど、なぜ最初がオトさん襲撃だったのかを考えてみたわ。
狂に占い騙りを任せるつもりで、とりあえず狼視点白の1d2dの発言の中から、一番狂人っぽく無い人を選んだ。ってのが考察的には一番しっくりくるの。 潜伏占い師狙いの場合だと、発言から占い師を探さなくちゃでしょ。その場合、誤って潜伏狂人を襲撃してしまう事もあると思うの。 |
村娘 パメラ 14:39
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この村に狼は2匹しかいないのだから、狼的には狂人に対する期待は大きかったんじゃないかしら？
どうにも旅＝狼の場合、狼が最初から真占い確定で良いと思っていたとは思えないの。だから旅[2d02:12]の●神には先の3.4.的な考察はあてはまらないと思うの。でも、2狼でのライン切は若干リスキーだと思うわ。少しだけは神の白要素になるかしら？ |
青年 ヨアヒム 14:45
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とりあえず、僕のシュミレート内においては、霊真狂でも明日明後日で１匹黒引ければ、高確率で勝てる。パメも気負わずに、占いに臨んで欲しいぞッ！！絶対に狼は村人として不自然な発言をしているはずだ！努力と、そして愛があれば、必ず見つけられるはずだッ！！
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村娘 パメラ 14:46
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こうなると残るのは宿羊なのよね。
うーん…… リナちゃんが狼だった場合は、占って黒確定させないとなかなか吊り難いのよね。だから比較的私襲撃リスクが少ない今のうちに占いたいってのはあるのだけど、旅とのラインや単体の発言ではレジさんの方が狼っぽいのよね。 困ったわ…………よし！●レジさんにしようっと♪ |
村娘 パメラ 14:49
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さてさて、悩みに悩んだ末に、ようやく占い先を決めたわ。明日は夜明け後すぐに発表できるから、みなさんよろしくね♪
あと、ぺタ君とヨアさんには申し訳無いのだけど、狩人さんには私護衛でよろしくお願いするわ。自分から護衛を希望するなんてちょっと奥ゆかしい美少女の行動としてはNGなんだけど、村勝利の為には最善手だと思うの。 |
村娘 パメラ 14:55
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ちなみに、言うまでも無いと思うけど、明日GJが出ても狩人さんは絶対にCOしないでね♪
さて、ちょっと喉に余裕があるので、時間が許す限り灰のみなさんに満遍なく質問するわ。回答は明日の議題にするから、明日答えてね。 ■1.[灰限定]超美少女パメちゃん4dの質問に答えてね♪ |
村娘 パメラ 15:01
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★お爺さん[22:02][22:04][22:44][22:47]>お爺さんの占希望と灰吊希望って、1dからどうも漠然としてる感があるの。
多弁や寡黙っていう発言量が一番の理由に見えるのだけど、リナちゃんやレジさんの発言で具体的に狼だと思える箇所があったら時間参照付きで教えて下さいね。 |
村娘 パメラ 15:13
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★レジさん[3d09:49][11:03]>●神の理由が「より判断のし難い」なんだけど、レジさんは神[03:32]の議事見落としについてはどう思っているの。レジさんは霊真偽考察でアルさんを「『発言と読み込みのギャップ』という私の中の黒要素」から偽寄りに見ていたけど、レジさん[10:53]の印象では「昨日の後半あたりから～積極的になった」ジムさんの発言見落としは明確な黒要素にはならないの？
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老人 モーリッツ 15:14
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☆娘、午後３時１分。
う～ん、漠然と言われてものぅ。ワシなんて、情報源が対象者の発言からしかないからのぅ、漠然となってしまいがちじゃよ。 それでも、気になる発言とかには突っ込んでいるつもりなんじゃがね。 例えば、ペーターの占い師／非占い師ＣＯとか。 仮に、細かい一点を突いて●や▼に挙げても良いが、各自有限の中で発言しておるんじゃからのぅ。 |
老人 モーリッツ 15:18
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やはり全体的に対象者の発言は見なければイカンと思うのじゃ。誰しもちょっとしたミスはあるからのぅ。
しかし、パメラの指摘ももっともじゃ。 明日が来れば（ま、ワシは明日生きているじゃろうけどね）、具体的に突っ込んでみるかの。 |
村娘 パメラ 15:20
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★神父さん[02:40]>旅=狼の場合は激しい仲間切りがあった上でお爺さんをLWと見ているのよね。
少なくとも旅[3d01:55]の●爺は2人目に出した占希望なの。しかも真占確定なの。仲間切りにしては本当に切って（占い先になって）しまうリスクもかなり高かったと思うのだけど、この点も考慮した上で激しい仲間切りがあったと思うのかしら？ |
村娘 パメラ 15:27
次の日へ
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リナちゃん[00:13]>旅=狼の場合、ニコさん[2d02:12]で確かに●神としていたけれど、この場合、狼視点では狂が占いを騙ると思っていたんじゃないかしら？先に霊が2COなので、狂には十分に「占いを騙って」というメッセージになったと思うの。狼視点では真占確定はちょっと予想外だったんじゃないかな？その場合、ニコさん2dの●神はさほど仲間切りとしてやりすぎとは思えないのだけど、
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