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mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 18:50
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オットーさんおつかれさまでした。私はまた生き延びてしまった･･･
【議題■1.仮決本決希望時間■2.気になること■3.吊希望】 今回私は独断はしないつもりですので、気になったことがあるなら■3でどんどん挙げてみてください。宜しくお願いします。 |
青年 ヨアヒム 22:45
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村人視点で、レジーナ、モーリッツの二人から僕から聞けたらいい発言は、２人の推理に自分は乗る。必要であれば、自分吊りをもやむ終えない。
を、強くではなく、かるく促す程度で十分だと見てます。 ２人の票、どちらか得る事ができれば、詰みですしね。 |
青年 ヨアヒム 22:55
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でも、油断はしません。
まだ、100％レジーナ共有者は捨て切れません。もともとトーマスの作戦は２人共有者潜伏。 ここまでそれを出来る可能性が低いのは分かってます。ただ、100％じゃないし… 狩人のタゲがほとんど感じられないですが、まだ狩人はいると思うくらい慎重に…冷静に…ｗ |
少年 ペーター 23:48
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そうですね、スタンスとしてはそれでいいと思います。互いに擁護しあう発言も構いません。ラインは明確です。
ただし、【裏で会話している事だけは悟られないでください】。大丈夫です、ここまできたらできます。油断禁物。 |
青年 ヨアヒム 01:51
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遅くなったね…って、僕吊られてないんだ。食べられもしてないな…まあ、食べれなかった理由は想像つくけどさ…
アルビンさん…オットー君…、僕より先に死んじゃうなんて… ま、アルビンさんに抱かれずに済んだし…、いっか？（ぉ |
神父 ジムゾン 06:53
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すみませんが、私は本日この発言以降これそうにありません。また、私には選択肢はないと思うので、占吊りの設定をお伝えしておきます。
●ペーター、▼ヨアヒム 墓下のみなさん、すみませんでした、真がこんなに頼りなくて。。レジーナ。どちらにしろまとめ役をおまかせしたのですから全て一任します。私を信じるというより、村人勝利をかんがえてくださいね。 |
青年 ヨアヒム 09:09
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あーあ…ジムゾンさん…
人間の視点で一番言ってはいけないことを上で安易にいっちゃってます…ｗ 今日の優先順位は▼ヨアヒムよりも、▼ペーターですね。 僕の１０時ごろまでに発言で、焦りを感じての先手が打ちたかったのでしょう。詰みを出します。 少々お待ちを。 |
青年 ヨアヒム 09:32
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やっぱり僕の決断は変わらなかったし、その理由についても今から言うよ。
あと、僕もすこし発言できないけど、12～13時には戻るから、聞きたいことがあったら、僕のいない時間に先に言っててくれてもいいよ。 |
青年 ヨアヒム 09:33
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僕とペーターは▼ジムゾン。
ジムゾンが▼ヨアヒムに出している意味。 レジーナ、モーリッツが僕を信用できないのなら、２人の総意でジムゾンに票を合わせて回避する方法しかないことを覚えていて下さい。 決断しないといけないのは２人、僕じゃない… そして、今日必要なことは、【占真贋】での２人の判断。 |
青年 ヨアヒム 09:35
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僕とペーターから見た時ジムゾン一人です。
ジムゾンから見た時、青-年がラインです。 今日僕を吊るとしたら、明日残るのは【占真騙】の二人。 どっちにしても占真騙が、今回の決定打になること。 結局、僕を今日吊ったとしても、明日決めなければならなくなるんだ。 |
青年 ヨアヒム 09:36
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残る利点、レジーナ、モーリッツには「もう１日じっくり考察する時間が出来る」だね。
時間が足りないなら、それも手だとは思うけど「明日にも今日にも求められる」のは【占真騙】だし。 ジムゾンが僕を吊りに選んだ理由は自分でも言ってるように最後の狼。 今日生き残るための苦渋の選択だったと思うけど、▼ヨアヒムは唯一生き残るための選択。 |
青年 ヨアヒム 09:40
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その「私が最後の1匹ですよね？」を、いつもの僕の推察で言うと「言ってみせることで明日につながる発言」としか見えない。
言っておかなきゃ疑われる、だから先手で言っておきたかった。 本当に、レジーナとモーリッツの考えなきゃいけないことは【ペーター】か【ジムゾン】か、なんだよ。 言いたいことは言い終えたから、僕もさっき言った時間くらいに戻ってくるから。＠13 |
少年 ペーター 11:19
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おはようございます。
モーリッツ1036＞はい、その通りです。パメラさん真はモーリッツさんが狼でもない限り成り立ちません。さらに言えば、パメラさんは狂人です。6日目にまでもつれ込んでいる事がその証拠です。 |
老人 モーリッツ 11:28
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娘狼なら【占宿老 青 狂】
これは占霊の真贋問わず青が狼。 神の判定が青●なのが引っかかるが、狂には狼が判らんのだから無いとも言えない。 4ｄ18：54商を狼からの合図と受け取って討って出たのかもしれない。 |
老人 モーリッツ 11:36
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■2.今日は仮決定時間前にレジーナの意見を聞かせて欲しいのぉ。頼りないワシの方が生き残される気がするんじゃ。明日が不安で堪らんぞい。
占い師を吊るのを明日に伸ばすにしろ、今日しっかりとその候補を考えないといけないと思う。 |
少年 ペーター 11:40
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レジーナさん襲撃なんてどっちが狼でもありえません。理由付けが危険すぎます。モーリッツさんを食うと僕ら有利になりすぎて2連吊りがありえます。結局これしかない。ジムゾンさん狼でも。
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老人 モーリッツ 11:42
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ペーターありがとさん。ディータ共有者の可能性じゃったか。証明する手段もないしレジーナもその可能性を消して進めていく方針じゃったから触れんようにしてきたが、ヨアヒムも言葉を欲しがっておったのぉ。ワシは共有者じゃよ。皆を騙すような事はせん。
【じっちゃんの名にかけて！】 |
青年 ヨアヒム 12:10
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いま戻りました。
理由を発言する、しないに関わらず、僕の灰の濃さは大きいのは皆それぞれ白＜黒くらいに思ってるでしょうね… 今日の吊りは無いと思ってません。明日に持ち越したら、あとはリコさんの力量次第だと思います。僕を吊った安心感からジムゾン、リコさんへの目は改めて５分から推察するでしょう。それもまだ考えにおいてます。むしろ僕が本当に演じたかった村人の発言を率直に書きました。（村人志望だったんで…） |
青年 ヨアヒム 12:16
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あと、想像つくけどさ。
なので、答えるとは言ってませんよ。 聞かれれば答えます。むしろ、答えないほうが怪しいんで。 明日につながる死に方と、今日での詰みの両方で、僕の出した結論があれでした… |
青年 ヨアヒム 12:19
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モーリッツの僕に対する指摘は、もっと僕に白を主張してくれないと、神父には投票できないという迷いが感じられます。
そこをあえて刺激しないように僕からのモーリッツに対する推察の反論は絶対しません。 |
青年 ヨアヒム 12:21
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むしろ僕に指摘した部分をレジーナに見せることで、怪しい所もあるがレジーナに投票に結論任せたい。という逃げだと思います。
突けるところは、僕に指摘した。 あとはレジーナ次第だから…と。 |
青年 ヨアヒム 12:24
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モーリッツに反論することは、レジーナの推察をさらにかき回す狼としての疑いのほうが、きっとレジーナには見えると思います。
反論しなければ、逆に自分はジムゾンの怪しい所を探ってみよう。 それで答えを出してみようと、今までのレジーナの考え方から想像します。 |
青年 ヨアヒム 12:26
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もうちょっとあるんですが、こんなところです。僕を吊り賛成反対の意見は、明日のことも考えてリコさんで考えて見てください。
明日勝負はリコさん一人です。 僕が後押しできるのはコレくらい…やりすぎてもいけない… 僕も信じてます、リコさんを！ |
青年 ヨアヒム 12:35
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4ｄ10：50に、リコが「ディオならそれは可能」
と言った言葉はかなり僕に効きました… かなり煮詰まってたので、何もでてこなかったですから… その言葉を見て、1から推察することが出来たので、ほんとに感謝してます… |
青年 ヨアヒム 12:48
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帰って、今ログ読んできた。
＞モーリッツ 11：27-11：36 じーちゃんの推察は読んだよ。じーちゃんが僕を見て出た結果がそれだし、そこからまたさらに推察してくれてもいいから。僕に答えて欲しいなら、どの部分にかもう一度言って指摘くれるかな？全部というなら、声の残り具合も考えて答えるし、これ以上僕から答える必要は感じないから。 |
青年 ヨアヒム 12:54
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＞モーリッツ 11：42
ありがとう、もうアルビン黒だったからじーちゃんの真共有者は確定だね。ほんとは昨日のうちに言って欲しかったんだ。今日の考察の声にも影響するからさ。僕からみたら、ずっとじーちゃんは対抗の出ない狼の発言というのを忘れずに考察してたから、これがないのは怪しい…と、最後まで思ってたんだ。＠11 |
青年 ヨアヒム 13:00
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いやあ、演出しすぎですかねぇ…これｗ
実際村人視点に立って考察したとき、声を今日使って欲しいから残して欲しいという選択を僕は選んだでしょう。 あと、○アルビンで、今日のアルビンさんの票を確保すると、モーリッツを敵に回してました。その時、昨日自分共有者の訴えが聞けなければ、今日その疑いを強めることができましたから。 |
少年 ペーター 14:04
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モーリッツ1143＞はい、ありがとうございます。その言葉で安心できました。
ジムゾンさんがいらっしゃらないので僕も心持ち微妙なのですが‥‥やはり今日▼ジムゾンさんを主張します。 |
青年 ヨアヒム 14:11
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ログの進み具合が悪いですね…
今から午前中の僕のログに入れた意味を書いておきます。 今は読み飛ばしてもらって結構です。これからの駆け引きがあるとおもうので、ペーターはそちらに集中してください。時間があるとき改めて、利用できそうな部分だけ使ってもらえたら幸いです。必要なければ構いません、ばっさり忘れてください。 |
青年 ヨアヒム 14:12
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発言の意味をこっちで言っておきますね。
①結局２人が票を合わせることでしか、もう回避できない状況の強調。 ②自分を吊って「時間を稼ぐ方法がある」→ヨアヒムが吊られる選択もあるという事。 ただ２人には時間を稼ぐにしかならないですけど、③お墓にいる人達からも見られている事を考えれば早い決着が欲しがっている思うのが心情。④ただ、時間を稼ぐという選択を取ったと思われたくもないでしょう。 |
青年 ヨアヒム 14:14
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と、考えると、ここまで自分で考えてくれば、今日結果を出せる方向に出るのは必然。
答えは▼ジムゾンになることでしょう。意見が分かれても僕達の勝ち。票をあわせて僕達に入れても勝ち。 あわせてジムゾンに入れることを考えたら負けですが、単純な確立で2/3への勝ちへ持っていけます。 1～2個、ここから良い様に解釈してくれればいいと思います。 |
青年 ヨアヒム 14:15
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⑤ただ、これを反対の意味と取るリスクもあります。
単純な1/3を通してきたのなら、ここまでの解釈をする時間が足りなかった。明日なら気づくかもと思った時に、利用するのが言いと思います。 |
少年 ペーター 14:19
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了解です。助かりました。
ディオ0035＞実際に可能だと思いましたから。ディオがこれだけ頑張ってくれたおかげで僕は占い師としての立場に集中する事ができました。僕の方が助けられたと思っています。 |
少年 ペーター 14:27
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とりあえず、レジーナさんがいらっしゃるまでお待ちします。
僕としては、昨日の投票はレジーナさんもおっしゃった通り、決選投票であったと思っています。昨日の時点で▼アルビンを決定された時に占い師の真贋を頭に入れていない方はいらっしゃらなかったと思うので、今日安全策として▼ヨアヒムというのはやはり賛成できかねます。 |
青年 ヨアヒム 14:28
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先にジムゾンをけん制しましたので、ここで▼ヨアヒムから▼リコさんに移ることを見せれば、その先の時間はもっと神父に対しての考察に時間をかけてくれることでしょう。
▼リコさんの可能性はかなり下げたつもりです。ほとんど考えてませんから、もし僕が生き残りリコさんが死んでいたら、その時はその時…今日自分でまとめたジムゾンの黒考察（２人の考察の邪魔にならないよう、伏せておいた策）にします。 準備は怠ってません |
少年 ペーター 14:32
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レジーナさんとモーリッツさんが両方▼ヨアヒムでなければランダムです。
レジーナさんが明日占い師2人の対決を見て最終判断にする、それ以外に入れたら明日吊るとでも言わない限りは▼ジムゾンで変更なしです。 ディオはどのみち▼ジムゾンしか選べませんしね。 |
青年 ヨアヒム 14:36
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そこなんです。
それを村人視点のヨアヒムなら、避けたいというのもありました。 ただ、システム上の都合を白の発言で突っ込みたくはないと思いました。利用されることも、こちらは不利ですしねｗ さて、襲撃先は誰にしますか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:07
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こんにちは。斜め読みしただけですけど
【仮決定▼ヨアヒム】 昨日の青商の立ち振舞いで個人的には決まってました。個人的には青を狼として吊るのではなく、パメラ狂を確定させる一手としての安全策。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:11
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本決定まで時間があります。私は昨日の考えを捨てたわけではありませんが、決め打たれる方は私を説得してください。ヨアヒムも同様。青神で決め打つに足りる何かを自身で見つけて話してみてください。少し席外しますが、本決時間までには戻ります。
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宿屋の女主人 レジーナ 15:22
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＞モーリッツ[6d11:36]
まー偽装かもしれませんけど、食うなら私の一手ですね。今日▼青で明日がある場合は娘狂確定。 娘狂として見直すと違和感感じるところが新たにあるかもしれませんね。 |
少年 ペーター 15:30
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襲撃先おまかせにしてください。
襲撃なしの4人決戦でいきます。レジーナさん襲撃は不自然だし、 (印象で)▼ペーターになったら目も当てられません。負けるにしてもきちんと論破されて負けたいです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:33
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＞ヨアヒム[6d15:14]
[6d9:40]など確かに今日か明日決めうちですけど、あなたは消去法からでしか▼が述べられてない。昨日もそう。過去ログを見直して考察し直すとかそういうのを私は見たいんですよ。だから諦めないでもう少し考えてみて。▼神が納得いく何かを期待します。 |
青年 ヨアヒム 15:48
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ほとんど、半分これは完成してたので、書き上げるまでに時間は掛かりませんでした。村人視点でも僕はパメラを狂人として確定できた自信があります。
ただ、狼側として、出すタイミングを間違えると危険だったので、残してたのですが… |
宿屋の女主人 レジーナ 15:52
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＞ヨアヒム[6d15:43]
ちょっと質問が掴みにくいんだけど、あなた視点での娘の真贋って大体分かってますよね。それだけ言わなくてもいいけど、そうだとしたらこの時のこの行動が違和感あったなぁ。とかそういうのが昨日今日と青からはまったくない。そういうのがほしい。 |
青年 ヨアヒム 15:53
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ありがとう、それじゃ考察させてもらうね。
パメラ狂人考察 ＞パメラ 04：43 「☆ディーター、ニコラス共に人間だった。」 パメラ自身にもラインをこの時点で読むのは難しいとおもう。 |
青年 ヨアヒム 15:55
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難しいから、今ここで皆が悩んでいるんだけど。
みんなが考察に入れにくいのは狂人の可能性が濃厚だったからじゃない？ ニコラス人間、何を思って言ったのか疑問に思えた。 素通りしていくだろう、この意見を見せる必要性。 |
青年 ヨアヒム 15:56
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今現在の状況とあわせて考えると、この占いはずばり当たっている。僕とペーター、ジムゾンとアルビン。この時点で動かせる要素の意味を持つか。パメラに狼ラインが分かっていたのか、答えは分かっていない。いまどちらにも有利になるという確定情報は一切与えていないんだ。
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青年 ヨアヒム 15:57
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＞パメラ 04：54
「私が本物もしくは狂人の場合は私を吊るのは愚策。私を吊って得するのは私が狼の場合だけ」頷ける、僕もその日のパメラの処遇については、その日ではなく後日という決断をだしたよ。ここまで来たなら自分なりの推察をして吊られる覚悟だったとおもう。発言しなければ自然死、これは狂人であるパメラが一番やってはいけない事だったと思う。 |
少年 ペーター 16:44
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決め打ちに足るだけの確証‥‥ちょっと見返していますが、
狼:商神羊 狂:娘 これを確定させるための証拠ですよね‥‥うーん。状況から考えればあまり違和感はないのですが、確証‥‥＠9 |
少年 ペーター 17:11
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パメラさんが狂人かどうかという事については、[4d1730]の通り、確率の問題としてパメラ狂人を見ていただけですし、自分の視点で見てこそ今パメラ狼である事が自分の中で納得できているのですが‥‥
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宿屋の女主人 レジーナ 17:11
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本決定出します。【本決定▼ヨアヒム】迷いました。ヨアヒムさんは私の中で極白なんですよね。誘導や作為的に感じるものがまったくなかったから。でもぶっちゃけると総じて寡黙な村でしたから、初日からの印象論が大ということになりますね。せっかく考察出してもらったけどごめん。ヨアヒムさんの吊は残る人に必ず情報を与えるから絶対無駄にはならない。あとは残る人にお任せしたいと思います。
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青年 ヨアヒム 17:15
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【本決定▼ヨアヒム】了解。
ほんと、僕が何も言わなきゃ動いてくれない状況が多すぎた。 なるべく早くに考察を出せば考える時間にゆとりもできるという考慮は僕はしたつもりだ。 時間に都合があるのはみんな分かるけど、僕にだってあるんだ。残り＠2使っていいのかな？ |
青年 ヨアヒム 17:23
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アルビンはただでは死んでない！
これも４日目、ジムゾンと僕が発言しているところに現れたのは僕に声を使わせるためだっただろう、不意をついて動いてきた意味。ログの見て動きだした、タイミングを合わせる必要性。「頭が悪い」を利用しての質問は声を稼ぐため。僕を吊る方向で動いてたから、白喰いを優先せざるを得ないんだ！ |
青年 ヨアヒム 17:25
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いまでも十分、僕の利用価値を見出してるよ。自分でも疑った。喰われず、吊られず生きているのが何故か。
ただでは死なないよ、これは言っておくから！ 最後まで考察に使わされて、これ以上モーリッツが何を言ってきても反論もできない。動きがないからさ！まだ動かせるのはあなただから！僕は言ってきたよね、動いてと… |
少年 ペーター 17:32
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うーん‥‥ただ迷っているだけで何も発言しないという事はないでしょう。何か用事でもあるのですかね？と言うか僕はジムゾンさんからの発言がない方が気になっていたりします。いや、リアル事情なんでしょうけれども。
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青年 ヨアヒム 17:34
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リコさんの立ち振る舞い、いい対応だと思いますｗ
ジムゾンも、自分の意見をぶつけられない日に、考察も書かずに場を離れたのは怪しすぎますね。時間を稼ぐための今日▼ヨアヒムを利用してた。は使えそうです。赤でもしゃべりすぎました…ｗ @5 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:34
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＞ヨアヒム
あなたは頑張ってたよ。私は極白だと思っている。そして[アルビン4d9:18]～これは誘導の要素大だ。あとは見てみんなが判断してくれると思う。繰り返しだけどあなたの死は無駄にならないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:50
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席外すんで遺言しますね。明日最後ですけど、勝つにしろ負けるにしろお互いベストファイトでお願いします。特にモーリッツさんは大変でしょうけど頑張ってください。ヨアヒムさんは本当にお疲れ様でした。
あの世で思う存分にアルビンさんと○○ってください。 |
少年 ペーター 17:54
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ペーターは激怒した。必ず、かの邪智暴虐のジムゾンを除かなければならぬと決意した。ペーターには神学がわからぬ。ペーターは、お屋敷の召使である。シャツを着て、お嬢様に仕えて暮して来た。けれども邪悪に対しては、人一倍に敏感であった。きょう未明ペーターはお屋敷を出発し、野を越え山越え、十里はなれた此の雨の止まぬ村にやって来た。
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少年 ペーター 17:55
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ペーターには父も、母も無い。女房も無い。お屋敷の、大勢の使用人達と共同生活だ。このお嬢様は、或る国の律気な一王子(ラファエルだっけ？ (ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ)を、近々、花婿（はなむこ）として迎える事になっていた。結婚式も間近かなのである。ペーターは、それゆえ、花嫁の衣裳やら祝宴の御馳走やらを買いに、はるばる村にやって来たのだ。先ず、その品々を買い集め、それから村の大路をぶらぶら歩いた。
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少年 ペーター 17:56
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歩いているうちにペーターは、村の様子を怪しく思った。ひっそりしている。もう既に日も落ちて、村の暗いのは当りまえだが、けれども、なんだか、夜のせいばかりでは無く、村全体が、やけに寂しい。のんきなペーターも、だんだん不安になって来た。路で逢った若い衆ヨアヒムをつかまえて、何かあったのか、二年まえに此の村に来たときは、夜でも皆が歌をうたって、村は賑やかであった筈だが、と質問した。
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少年 ペーター 17:56
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ヨアヒムは、首を振って答えなかった。しばらく歩いて老爺モーリッツに逢い、こんどはもっと、語勢を強くして質問した。モーリッツは答えなかった。ペーターは両手でモーリッツのからだをゆすぶって質問を重ねた。モーリッツは、あたりをはばかる低声で、わずか答えた。
「ジムゾン様は、人を吊ります。」 |
少年 ペーター 17:56
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「なぜ吊るのだ。」
「この中に人狼がいる、というのですが、誰もそんな、人狼ではありませぬ。」 「たくさんの人を吊ったのか。」 「はい、はじめは羊飼いカタリナさまを。それから、旅人のニコラス様を。それから、村娘パメラさまを。それから、これも行商人アルビンさまを。それから、先ほどヨアヒムさまを。」 「おどろいた。ジムゾンは乱心か。」 |
少年 ペーター 17:57
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「いいえ、乱心ではございませぬ。人を、信ずる事が出来ぬ、というのです。このごろは、仲間の心をも、お疑いになり、少しく派手な発言をする者には、仲間切りをして吊り希望にあげます。御命令を拒めば多数決にかけられて、吊られます。今までに、五人吊られました。」
聞いて、ペーターは激怒した。「呆（あき）れた神父だ。生かして置けぬ。」 |
少年 ペーター 18:04
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結局僕が最後に残りましたか‥‥‥勝率は5分。レジーナさんを残したのは印象評定で負けないため。負けるとしても論戦で負ける。それがグレタとディオとお嬢様と他への礼儀です。(と言っても今日はあまり発言できなかった事が後悔の点)
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少年 ペーター 18:17
次の日へ
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お嬢様失格
恥の多い生涯を送ってきました。自分には、お嬢様の生活というものが見当つかないのです。 自分は雨ばかり降る田舎に生まれましたので、馬車を初めて見たのはよほど大きくなってからでした。‥‥‥‥‥‥ |