プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 21:33
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これで確定情報はオットーさん狼、という1点のみ。これを踏まえて回答お願いします。
■1、●占い先(リーちゃん吊り希望じゃない場合 ■2、▼吊り先 ■3、灰考察 ■4、リーちゃんの処遇 |
少女 リーザ 21:39
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すまない、出遅れた……さあタツ、行っておいで
（虎はヨアヒムの臭いを嗅いでいる。ふんふん……べろんっとヨアヒムの頬を舐めた） 【ヨアヒムは人間】だそうだ。辛そうだが大丈夫か？とのこと。追い詰めるようなこと言ってすまなかった、無理はしないでくれ。 ヤコブ、ニコラス、冥福を祈る……ここで霊襲撃か、むう。 |
青年 ヨアヒム 22:00
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あ…ちょっと休んでた間に夜明けになっちゃったよ。
えーっと…ヤコくんが食べられたんだね…（ぐすん それでリーザちゃんから僕に白判定なんだね。竜田の舌、くすぐったいけど、気持ちよかったよ。 …昨日、ちょっとお知らせしたけど、僕が箱に向かえる保証があるの、明日の朝までなんだ。だから、灰考察も今のうちに終わらせないとね。でも、いったん休ませてね。箱向かってるのも、今ちょっとつらい状態なんだ…。 |
村長 ヴァルター 22:14
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ヤコブ、ニコラス両名の冥福を。これで人狼側は今夜から調子付くことだろうな…
ヨアヒムには白判定か。再びリーザの真贋は遠のいたわけだが、この判定をどう見るか… ■1、■2、■4ニコラスの判断がつかない以上、万に一つも明日狼の咆哮を聞きたくないのであれば▼リーザ なのだが…ニコラスが黒く見えてしまったため少し迷っている。リーザのLW予想等も聞いてみたい。 |
神父 ジムゾン 22:41
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あまり考察してる時間がないのですが、情報が少ないまま夜の時間を潰すのは得策ではなさそうです。簡単に。
■2、■4、最大で残り狼狼共共灰灰妙となり、今日私かリナが襲撃されるでしょう。吊るのが灰ならば灰1白1狼2妙になってしまいわおーんの可能性大。真にしろ狂にしろ▼リーザを希望させて貰います。ごめんなさいね、リーザと竜田。仲良く眠れる場所を用意しますから・・・ |
神父 ジムゾン 22:45
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それとは別に妙真狂の意見も出せそうならお願いしたく。議題追加提案させて頂きます。
■5、残り狼数予測、旅黒について今どの程度の自信と考察があるか？ 若干狼有利にはなりましたが、真霊狙いはやはり賭けもあったはず。間違いなく狼だって大変です。皆さん頑張りましょう。せっかく生きてるのに飲んだくれられなくて仕方ない。事務損君人形置いておきますね。リナ、抱きしめて寝ても良いんですよ！ではでは |
老人 モーリッツ 22:55
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（ごほごほ…）ヤコブ襲撃とはの。ニコラスヤコブおつかれさまじゃ。お供え物じゃ。
つ【深蒸し煎茶】 ■４．リーザ狂or真と考えているため吊る必要はないじゃろう。リーザ狂人だとしても、吊り手数は増えはしない。確定白が多いうちに灰を吊っていきたいのう。 |
少女 リーザ 23:08
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神父殿、まあ僕吊りの話は百歩譲って許すとしよう。僕自身言ってるしね。……だがタツまで連れて行かなきゃダメかい？この村に置いてくれとは言わないから。
僕視点では狼側はあと１人、者長老の誰か。安全策で吊りに挙げられるのは仕方ないが、ここで僕が踏ん張ればぐっと楽になる。というか僕視点で詰むね…あくまで僕視点だけれど。少し考える時間が欲しいが、とにかく考察を頑張らせてもらうよ。 |
村長 ヴァルター 23:36
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昨日のニコラスのリーザを吊るなと言う態度は、まさかのリーザLWを疑わせて一手無駄にさせるための逆戦法、等と言う疑いまで生じてきたのだが…さて。
どうも皆、リーザ狂まではあっても狼はないと言う結論に落ち着いているのだろうか…？ |
村長 ヴァルター 23:48
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少し考えてみたのだが、神父殿（22:41）リーザ真狂で決め打つのであれば今日の安全策に意味は無いのではないだろうか。今日リーザを吊っても共有者襲撃で明日は共灰灰狼狼。2/4の潜伏人狼を引き当てなければいけないと言う点では、今日リーザを吊らず灰の中から選ぶのと全く変わらないのではないかね？ むしろ共感者たる神父殿は襲撃され明日意見を出せなくなる可能性を考えれば、今日から灰吊りに走った方がいいのでは？
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羊飼い カタリナ 00:26
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問題はリーちゃんが悪くても狂人か、狼の可能性をも考慮するかにかかっているか、ですね。狼の可能性を考えているなら、当然吊らなくてはいけませんから。
それでは、今日はおやすみなさい@15 |
ならず者 ディーター 01:56
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すまん、だいぶ遅れた。ゆうべの【あんず酒】が効いているのか、俺も眠い。頭もまとまらん。
ヤコブ。辞世の言葉が5d2125とは切ない。冥福を祈る。 >神父殿、畑から温泉が湧き出るらしいが、掘ってみないか？ ニコ。お互い貶しあっていたのに、昨日あんなに一生懸命皆を案じ吊られていく姿を見ると、自分は間違っていたのではとさえ思ってしまう。『死者への印象は心の中で美化されるもの』というのはこのことなのか。 |
ならず者 ディーター 02:02
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確認。今残っている常識的な組み合わせとしては
1.妙＝狂;共共狼狼人人 2.妙＝狂;共共狼(含青)人人人 3.妙＝真;共共狼(≠青)人人人 4.妙＝狼;共共狼狂人人 ってことでいいのか？何か抜けていれば教えて欲しい。 羊→実は騙だったとか、さすがに無さそうなのはいらないが。 |
ならず者 ディーター 02:37
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■1,2,4 >爺(6d2325)。人間側から見ると、今日入れて少なくともまだあと2日は猶予があるとも解釈できるのではないか？要は負けなければ勝つ見込みはあるんだろう？誤って灰を吊ってしまう可能性や、それこそわぉ〜んのリスクも考慮した場合ここで妙を吊る方が得策のように思える。
楽観的すぎて浅はかだというのなら笑ってくれぃ。 ということで▼妙。相変らず独特な視点の爺が一応●。 |
ならず者 ディーター 03:11
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最近夜明け前後に皆と会えないのが寂しい。今更爺さんの【色彩豊かな薬】や神父殿の事務損人形につっこめねぇし、こんな時間に独り言云ってたって後追いの言訳にしか聞こえんじゃねぇか…(ぶつぶつ一人で手酌酒)
■5.昨日の旅の矛盾だらけの狼狽っぷりを見てると7割方ニコは狼と思う。オレもD4に思いっきり可笑しなこと言いまくってるので自信持って旅＝狼とは決め打ちできない(汗)ってことで残り狼は1人≧２人程度かな |
ならず者 ディーター 03:37
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■３.青:昨日の発言からも丁寧な印象を受ける。調子のいいときに一度酒を酌み交わしたかったぞ。占に挙げられていても堂々としているのは白要素に見ていいのか？狼にしても真狂見えないわけだし。しかし真性狼の屋も3d2127で自分が占われるような事を語っていたし、狼疑惑の旅も停電だったとはいえ抵抗していないし。それだけでは動かないか？相変らず中間灰
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ならず者 ディーター 04:11
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>村長殿6d2348妙真狂の条件下では確かに灰から狼を吊る確率は単純計算すると2/4かもしれないが、その博打が外れた時の最悪の結果を想定した上で神父殿は我が身を挺して頂いているのでは？神父殿自身の御魂は残った者達に受け継がれると信じて。さすが生殖者の鏡だ。神父殿に聞いてみないと分からないがな。
2時間待ったが誰も来ないので、酔いが回ってきて喋りんくなって北 今日は夜明けまでに戻れるといいな。 |
ならず者 ディーター 04:23
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言い忘れてもどってきた。
>リーザ。そんなわけで、今のところお前さんには人身御供になってもらった方がいいんじゃないかと考えてる。決してお前さんの言うことを信じていないわけじゃないんだ。むしろ信じたいと思っている。 竜田の世話はよければオレにさせて欲しい。そのかわりパメラに会ったらよろしく伝えてくれぃ |
神父 ジムゾン 06:08
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おはようございますよディーター。お互いに夜動き辛かったようで。温泉案は魅力ですね！頑張って掘ってください？私？お祈りが忙しくて！モーリッツは畑を巡っての対立者になりそうな予感がひしひししますよ。負けられない！
っていうか魔よけですかorzくそう、捨てられないだけ良いと思うべきですか神よ？これで今日リナが襲われれば人狼はリナを好きだった人物に違いない！なんてこった！ |
神父 ジムゾン 06:10
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リーザ・・・一緒に眠らぬのが貴方の要望ならば。幸いディーターが世話をするようですし。竜田と魂で傍に居ておあげなさい。でも人狼より怖げふっ。いえ何でもないですよ！
(しかし虎に舐められるとざらざらしてて皮がめくれるとか聞いたことが。ヨアヒム大丈夫でしょうか・・まぁ私の情報がでたらめっていう説もありますが、口に出して聞けない！猫か、猫だから平気なのか？！) ・・・・はい、ちゃんと考察してきます。 |
村長 ヴァルター 07:31
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ディーター（4:11）リーザ真狂の場合2/4の可能性を外すと即負けの可能性があると言うのは同じだ、と言いたかったのだが…
リーザ狂の場合、今日から灰吊りに取りかかり2/4を外してしまえば共共狂灰灰狼狼→共狂灰狼狼となりわおーんで負ける可能性は確かにある。 では今日リーザを吊ると？ 共共狂灰灰狼狼→共灰灰狼狼となる。この時2/4の灰吊りを外せば共灰灰狼狼→灰狼狼となり結局村は滅びるのではないかね？ |
村長 ヴァルター 07:34
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博打が外れた時最悪の結果がありうると言う意味では同じなのだよ。リーザ狼の可能性を危惧するのでない限り、今日の▼リーザは【猶予がある】のではなく【結果を先延ばしにしている】だけではないだろうか。確かに明日まで延ばせばその分皆の発言も増え、考える時間も増える。
しかし一方では狼濃度が2/7or1/7から2/5or1/5に高まり議論を誘導されやすくなる…と言うデメリットもあり、一長一短だと思うのだが。 |
神父 ジムゾン 07:48
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樵発言から真霊または狂可能性について。
二日目議題回答が■1、●占い先が保留■2、▼吊り先は運命に任せる■3、占い師の真偽・考察については宿真年白を信。 1、2から考えるつもりが少なすぎであり狂要素。3で妙に触れていない事から真霊可能性は低いと見ます。真霊ならば占両氏の真偽は簡単には決め打てないのでは？ また一日目で自分占いも問題なしといきなり言っている所から狂可能性はあり。 |
神父 ジムゾン 07:50
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そのままの発言をするのかという疑問は浮かびますし、ただの白とも思ってはいますが。
考えてもきりがないとは思いますが、此れは此れで考慮してみました。流しても問題はありません。 おや、村長おはようございます。疑問にもお答えしておかないといけませんね。さっき考えていた事なので今の村長の発言を読んでからの意見ではないのはお許しいただきたいです。 ところでヤコブの畑は私預かりで良いんでしょうか？ |
神父 ジムゾン 07:53
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長(23:48)突かれたので私なりの意見を。妙狼？という可能性も頭の隅には入っています。狂はどうしたかなど根拠としては乏しいのですが吊手が変わらなければ安全策を取るべきと認識しています。
また神羊視点では共灰灰狼狼は確かですが村人視点では明日は最大でも共白灰狼狼。狼を吊る可能性は3分の2または狼一人ならば3分の1と見ています。私の確立の見方が偏り過ぎているかもしれませんが、 |
ならず者 ディーター 07:54
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おはよう、村長殿、牧師殿。
村長殿、解説ありがとう。そう、先延ばしをして情報を得たほうがが良いと思ったのだが、他方ではそれがデメリットともなりうるのだな。分かったもう一度考えてみよう。 リナ嬢、最近夕方から夜（夜明けまで）の一番大事な時間に参加できず本当に心苦しい。正直オレとしては仮決定が昼メシくらいの方が考えやすいのだが。我侭で申訳ないが検討していただけないだろうか？ |
神父 ジムゾン 07:57
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分の悪い賭けではないと思っていますよ。妙真狂(狼)を考えずに済みますしね。万が一妙狼であれば残り狼は1なので狂が居ても確立は変わらないと思っています。
今村人視点では狼狼共共白灰妙は妙狼を考えたら4分の2または4分の1、妙狼を考えずとも3分の2または3分の1。 確かに妙真狂で残り狼2とすると議論が誘導されやすくなるという村長の意見も判りました。それに関して私は若干見通しが甘いようですね。 |
羊飼い カタリナ 08:01
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おはようございます。
＞ディーさん 仮がお昼希望との事ですね。希望を汲みたいのはやまやまなのですが、人数が減った現在、1人1人の意見がとても大事になってくると思います。その場合、仮と本が変わる可能性が高くなる事を踏まえて頂ければ私はかまいません。ただ、他の皆さんの都合もあると思いますので、私の一存では決められないですね。申し訳ないのですが。 |
神父 ジムゾン 08:07
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灰二人で近しすぎる意見はラインに見えてしまうので狼にも危険では？とは思っています。
ディーターもおはようございます。流石にこんな時間からは飲めませんので、ヤコブの残した野菜でも食べて元気になりましょう。とと、リナもおはようございます。魔よけで良く眠れたら何より！ 仮決定時間変更についてはそれまでに意見が出揃うかが結構危うい気はしますね。仮決定から意見変える可能性があってもよければ私は問題なしです |
神父 ジムゾン 08:16
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迷い中ですが取りあえずの仮希望出しますね。
■1、あるのならば●長 ■2、▼妙でなければ▼老 青者を白よりに見ている事からの消去法になります。決め打ち気味に見えますが実際はかなり迷っています。 ▼老の理由は旅黒とかなり疑っていた人物であるのに、真霊襲撃により結果が出ないことをあまり気にしてない様子。襲撃出来たおかげで安心したという風にもとれます。ということで黒より灰に見ているから。 |
神父 ジムゾン 08:19
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●長なのは妙LW可能性を消しきれない様子でありながら、(23:48)で妙吊に疑問が出たことを不思議に思ったのですが、今書かれていた意見からすると私の意見を詳しく知りたかっただけのようですね。まぁ一応希望です。
灰考察も考え直す必要がありそうですのでまた考えます。 今日はここらでお祈りに。って畑耕しもしないといけないようですね・・・逃げましたねディーター！ではまた後で＠8 |
青年 ヨアヒム 09:35
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おはよう。ちょっぴり休むつもりが、今朝ギリギリまで動けなかったヨ…。今日はもう箱に向かえないかもしれないけど、14〜15時頃に鳩さん飛ばして考察とか投下するね。
。ｏＯ（連日、議題回答もままならない状態が続いていること、そして、予想以上に体調不良が長引いていること、非常に心苦しく思っております。なお、後ろの人自身の処遇についても、その頃には仮決定が出てると思いますので、併せてお伝え致します。） |
老人 モーリッツ 11:30
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（ごほごほ…）おはよう。
狼ライン考察じゃ。 わしの印象も入っとるかもしれんが、 四日目、村の印象は、白：長≧者≧老≧青≧旅＞屋：黒 五日目、村の印象は、白：長＝者＞青≧老＞旅：黒 |
老人 モーリッツ 11:31
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[屋旅青]
このラインだと、よほど上手くしない限り、ライン切りなんてしとる場合ではないじゃろう。印象で、少なくともディーターよりも上になるのは難しいじゃろうからの。おそらく狼三匹の総力で者老妙を吊りにくると思う。この３人全員が、四日目五日目わしとディーターを吊り占い希望にしているのは、自然でもあると思う。上手く考えてくれれば、狼三匹が全員同じ希望にするわけないじゃん。と思われるかもしれんからの。 |
老人 モーリッツ 11:32
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[屋青長]
ヴァルターの四日目のオットー擁護を誰も咎めないのは、いまさらながら不思議に思う。ヴァルターが狼ならば、ライン切りなどしなくても勝てそうだという余裕からの擁護かもしれん。三日目オットー考察にある「理論に破綻が見られない」発言は、オットーに、理論破綻が期待できると考えてたのじゃろうか。 |
老人 モーリッツ 11:32
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ヴァルターが、オットーについて「狼なら相当手強い」と考えた次の日に、オットーが吊られているのは、オットー自身のことをそれほどしっかりと見ていなかったのかも。このラインだと、妙狂人とわかっているので、あとはごり押しでわし吊りにくるじゃろう。
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老人 モーリッツ 11:32
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[屋旅長]
このラインだと、妙の真贋はついていない。妙の扱いは非常に気になるところじゃろう。五日目六日目と、妙を気にしている発言が多いのも自然。じゃが、このラインだと、ヴァルターのオットー擁護が不自然。オットー吊りが覆っても、ニコラス吊りになるじゃろうから。 |
老人 モーリッツ 11:33
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[屋旅者]
者のヴァルターとわしからの白印象は、相当な武器じゃろう。気になるのは、旅・屋からの中途半端なライン切り。屋の者の考察が、ただ印象を下げようとしているように見えるし、旅の五日目は、者に対して特にツッコミもなかった。 [屋青者] 四日目の者の青に対しての「体調不良潜伏という伏線の可能性」は、青が本当に体調不良としっているならば言えないじゃろう。 |
老人 モーリッツ 11:46
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＞ディーター
ヴァルターが言っとるでいいかもしれんが、一応。 リーザ吊りに関しては、リーザ狂人でも灰の人数はかわらず、特はしない。むしろ、確定白が襲撃で減る分、損かもしれん。リーザ真なら単純に一手損。リーザ狼の可能性を考えているならば、吊るべきところかもしれんが、今のところ狼とは考えておらんからの。 |
ならず者 ディーター 12:00
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お昼。13時頃までOKだ。
>リナ嬢。勿論仮→本が大きく変わる可能性のは了承。青も昼過ぎ投下予定らしいし(昨夜は朝すると言っていたのにな〜)ただ、オレの酔いが醒めないことを利用して狼狂が何かを企てる危険性もあるので仮まででも方針を把握できればと思ったんだ。例えばオレが▼青とセット→万が一妙狂長老狼→ギリギリのタイミングでわぉーん→没。とかな。一応予防のため▼妙にセットしておくけど。 |
ならず者 ディーター 12:11
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リーザにダウンジングができるなら温泉のためにも今吊るのは(ry妙狂を吊るのは手損なのは承知済。無を無と証明するのは不可能なのは分かるが、妙狼を100%否定してはいけないと考える。
青は今朝の発言を聞いた上で評価したかったがそれは適わなかった。このままだと本当に把めないまま残ってしまうので、変わらないのなら今日明日にでも吊りたいがそんな暇はあるのか？ |
ならず者 ディーター 12:27
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訂正:生殖者→聖職者。これでは神父殿まで変態の仲間入りだ。
現状では長≧爺だが、これも明日になったら変わるかもしれん。オレとしても［屋長老］なら投了だな。 今思ったんだが、もし狼2なら手損させるため意地でも妙吊を主張する場面なのか？そう考えると狼残1が正解か？ |
ならず者 ディーター 12:56
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ん？狼２なら妙吊手損と思わせて灰を吊にかけるよな。狼１なら時間稼ぎのために妙吊を主張するかも。
いずれにせよ、長もしくは爺が狼なら強敵なのは間違いないな。今まで以上に気合を入れなくては。狼の危機が去るまでは断酒を誓うぞ!!!!(我慢できるかな？) 皆帰ってこないので再び掘削機を探してくる。タツ、ついて来るか？ 夜明けまでに戻ってこれなければ【仮決定、本決定了承】【オレはリーザにセットしている】 |
青年 ヨアヒム 13:50
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うわぁ。遅くなってしまってゴメンナサイ。でもなんか時間が激しくないから、●▼希望だけ先に投下するね。
リーザちゃんを残す場合→●村長さん、▼お爺さん 安全策→▼リーザちゃん 簡単に説明すると、今日ヤコくんが食べられたことについて、僕は、ニコさんの判定を隠すためだと見たんだ。で、どういう時に狼さんが判定を隠すかな…って考えて、ニコさんがもし黒だったら、リーザちゃんが偽として吊られるだろうから、 |
青年 ヨアヒム 13:54
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狼さん1匹が生き残るには、村人さんに余裕を与えすぎかなって思ったんだ。だから、僕は、ニコさんは実は白かったんじゃないかなって思ってるよ。昨日いた人たちから散々黒印象を持たれてたし、僕も彼を黒く見てたから、正直信じたくない部分はあるけどね。でも、もしニコさんが白なら、リーザちゃんの真贋はつかないし、残り狼数をわからなくすることもできる。狼さんとしては、それを狙ったんじゃないかな。と思ったんだ。
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青年 ヨアヒム 13:59
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この考察から、あんまり考えたくなかったんだけど、リーザちゃん狼の可能性が0じゃないと思ったし、お爺さんが真っ黒に近づいたかな、と思って▼希望を上げたよ。
実はもう時間がないんだ…ほんとは灰考察も投下しなきゃなんだけど、ごめんね……。 。ｏＯ（後ろの人の処遇ですが、病院収容の仮決定が出て、回避COの結果、回避は成功したようです。箱前復帰予定時刻は21時前後だそうです…）＠15 |
少女 リーザ 15:33
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遅くなってすまない……ヨアヒム、大変そうなら無理するなよ。僕はニコラスに黒判定出してるからな。
さて、僕視点ではどう間違えても今日負けないことははっきりしている。確定情報も皆より多い。だからしっかり考えてきっちり結論を出せるはず……なんだけどなあ。神父殿含めて、ほぼ自分が吊りたい人を吊って占いたい人を占ってきたものだから、残ってしまった面子はどうもやりにくい。 |
少女 リーザ 15:34
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屋旅のラインを考えたときに彼達が一番大きく動いている場面が、４日目の占吊希望。オットーが○者▽老、ニコラスが○老▽者を希望。このとき村長と御老は○屋▽旅、ディーターが○屋▽老→○老▽屋。
屋旅から全く触れられていない村長。オットーとライン切り、その後追従のように吊占を逆転させニコラスには触れていないディーター。この場面で見られるラインはこの二つ、かな。 |
神父 ジムゾン 15:54
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畑仕事の途中ですが、少しだけ。次に顔を出せるのは17：30過ぎそうです。考察できる状況にないのが悔しい限りですが、今日の意見について少しだけ。
私は妙狼可能性を考えている、とは発言しているのですがこれはうがった見方をしていると思います。色々な可能性考えてますしね。しかし現状者青の二人も考えている様子ですが、昨日からそうであったようにも思えません。此処に来ての私への意見合わせかと勘ぐってもしまいます |
少女 リーザ 15:57
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訂正、ディーターは早目に意見を出してるから、いきなりパメラに追従と考えるのは難しいな。発言を抜き出して読むことが多かったからあまり時系列が見えていなかった。
それでは次の視点。オットーが無理に感覚論で頑張ってくれた灰考察。 ３ｄ：者「狼っぽくないけどそこまで人っぽくもない」→４ｄ：者「人っぽく感じてたけどここまで来ると不自然」ちょっと矛盾してるように感じるね。 |
神父 ジムゾン 16:03
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青は余裕があれば●長の理由もつけて頂きたいですが無理もいえませんね。者も動けないようですし。ただリナは多数決では動かず、そういった要素も考えて頂けると助かります。
そういえば妙は(4d20:42)で私を黒寄り且つ占いがなければ吊れないであろう側と判断してるのですね。私、リナ共有じゃなければ吊られてたと思うぐらいですけれど。と、これで失礼。申し訳ない |
少女 リーザ 16:09
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長「僕と考え方が似ていて」「なるほどと思わせる意見も多く、疑われそうな危険な発言も実は割と多い」オットーが一番最初に言及したのが村長だった（1d0:02）だったことと併せると、ライン切りにしても絡みすぎかな。
３ｄ：老「序盤から疑いを全く気にせず狼臭を感じない」→４ｄ：老「疑われてるし残りの狼を生かすべく頑張ってる狼にも」単純に疑い返しとも取れるけど、無理に疑いを掛けようと頑張ってる感じ、かなあ。 |
少女 リーザ 16:09
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対してニコラスの灰考察。村長殿に対しては一貫して白印象、というかあまり多くは触れていない。
３ｄ：者「喉消費が粗い、意見隠しステルス？」→４ｄ：者「うっかり発言が怪しく見えるが商を考えると疑えない」と言いつつ吊りはディーターだったり（吊り理由は納得だったけど） ３ｄ：老「リザを早目に吊りたいように見える（単純に読み違い？）」→４ｄ：老では者のフォローをしたことに疑問。 |
少女 リーザ 16:26
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逆にディーターの灰考察。４ｄ：占吊結果からオットーを疑うが、3:57と6:38でオットーを占から吊に動かした理由は…どこかで解説されていたかな。４ｄ旅の考察も見つからないorz ５ｄ旅考察は疑い返しとしか思えない。
村長の考察。攻撃的なのでオットー白寄り。４ｄ「▼ジムゾンを推し、疑い返すだけだったのは思慮深い彼にしてはやや違和感」だけど、21:27「オットーが▼ジムゾンを挙げるのもまあ理解できる」 |
老人 モーリッツ 16:29
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（ごほごほ…）↑のわしの青旅ラインの考察間違えとるの。ヨアヒムの吊り占い希望ぜんぜんちがっとった。意味は似てるから、勘弁しとくれ。
とりあえず、先に議題回答 ■１．２ ▼ヨアヒム ●ヴァルター |
少女 リーザ 16:41
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ニコラスに対して、３・４ｄは意見の薄さと商への絡みから黒寄り、５ｄは若干穿ちすぎかもとの不安ありながら延長線上で黒寄り。
最後、御老の灰考察。３ｄ：屋、寡黙関連で違和感。４ｄ、やっぱり姿勢的なところ、それから神吊にツッコミ。旅については、疑われてから話すようになったと感じている。 以上から、オットー考察に違和感を感じた■１．●ヴァルター村長殿、一番不自然と感じる■２．▼ディーター。 |
少女 リーザ 16:50
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…あ、ごめん。占い希望挙げてしまったorz どっちにしても僕が今日占いをできるなら、ＬＷを吊って明日エピか、僕視点でＬＷが分かるかどちらかだから、まあ許してもらえないかな。ダメですか。
神父殿＞後に言ったパンダと鹿、黒白の水玉と限りなく黒に近いグレー。吊れるほど甘い相手ではないと思っていたけどね…人間、自分が置かれている状況は常に不利だと感じてしまうものらしいよ。 |
羊飼い カタリナ 17:00
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【仮決定】
▼リーちゃん 今日はかなり悩みました。リーちゃんには真狂狼どの可能性もあると思っています。リーちゃんが狼という事は狂人潜伏になるわけですが、少ない可能性とは言え必ずしもないとも言えないと思います。確かに村長さんのご意見も、モーリッツさんの白確がいるうちに灰吊りを、という意見も尤もです。でも狼の可能性もある以上今日はリーちゃん吊りが最善なのではないかと思いました。 |
羊飼い カタリナ 17:00
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村長さんの「リーちゃん狂人なら延ばすのは無意味」、確かにそういう側面もあるかもしれません。ただ、明日のわおーんはこれで確実に避ける事が出来ますし、1日で僅かながらでも判断材料は増えるのではないかと思うんです。誘導もあるかも知れません。ただ逆に、そこに潜む不自然さを見つけられるかも知れません。今日灰吊りで勝負をかける事も考えたのですが、やはり明日のわおーんの可能性を排除したい気持ちが勝りました。
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羊飼い カタリナ 17:00
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神父さんの15時34分ですが、決して多数に寄った訳ではありません。村長さん、モーリッツさんの意見の効果も十分考えた上での判断です。リーちゃんの姿勢はとても好ましく、この決定を下すのは正直とてもつらいですが、今日はこれでお願いしたいと思います。
この後時間が許す限り、差し支えない範囲で私も灰考察を出しますね。 |
羊飼い カタリナ 17:16
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あまり時間がないので端的に。
【青】初日のオットーさんの占い希望。意見的には、色々な可能性を考えつつ自分の結論を導き出していく感じ。迷いながらの意見出しを村人の迷いと捉えるかどうか。 【者】聊かバランスの悪さは感じます。考察が深い所と浅い所。追従を気にする様と独自論。4日目最初の吊り希望が●老、パメラさんの意見を挟んで変更で▼屋。 |
羊飼い カタリナ 17:16
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【老】スタンスが終始変わらないですね。独特の考えでそれを皆に提案する様は、当たり障りのない形式的な物でなく、ご自身で考える様子が伺えます。オットーさんとのやりとりが印象的。
【長】オットーさんとの絡みは多目。ヤコさんの判定が出る前に「オットーは人間であったとの推測が出来る」発言、オットーさんが吊られる日のニコさんとのスライドなど、ライン切りにしては危なっかしい部分も。 |
老人 モーリッツ 17:30
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【仮決定は了解じゃが…】
妙真時の一手損をするリスクを犯して、妙狼の少ない可能性をつぶしにいくのはどうかと思う。 わしの予想だと、残りの吊りは、吊青で終わらなければ吊ワシとなる気がするんじゃが、その場合、吊青で終わらなければ負けてしまう。妙真ならば、吊ワシでもまだ終わらん。情けない言い方じゃが、そういう意味でも反対したいのう。 |
老人 モーリッツ 17:33
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単体の灰考察（できたところまで）
青： 昨日から、やけにわしを黒くみてる気がするのう。 ディーターを疑う理由が、理論派の屋がいたら、天然系の者がいてもおかしくない。という理由なのは、ちょっとよくわからん。 それと、ニコラスを吊ったことが、なぜわしだけ黒要素になるんじゃろうか？ |
老人 モーリッツ 17:34
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屋とわしがライン切りしているように見えて、わしとニコラスがライン切りしとるように見えないのは何故じゃろうか。
何故今日ニコラスを吊ったあとになって、ニコ白を主張するんじゃろうか。 もし、妙が狼なら、真になり代わる絶好の機会じゃないかの？ 昨日の霊能者襲撃というＧＪされるリスクを犯してまで、なぜ白の人間に黒を出しにいくという危険を冒したんじゃろうか？ |
老人 モーリッツ 17:35
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＞ヴァルター(3d:21:11)
オットーを強く疑い始めたのは、質問に答えに納得できなかったというか、質問の意図とずれた回答しかかえってこなかったからじゃ。 「妙はいつか吊る」(3d:1:01)に対し、「いつか吊るのになぜ今日吊らないの？」という質問の回答が、「今日吊るべきだと思っているけど占真狂だと思っているから」(3d:20:29)は、ずれとる気がするんじゃ。 |
老人 モーリッツ 17:36
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（続き）
それと、「占黒、吊り黒確定した場合、一気に真の線が濃くなる」(3d:9:06)は、灰の狼3潜伏という、灰の中の狼の密度を考えた場合、それほど真よりの情報になるとは思えんかったからじゃ。 狂人の役目については、わしは「発言で白い者を黒くすること」というつもりで言ったんじゃ。誤解させてすまんかった。 ヨアヒムを疑う理由は、半分消去法もまじっとる。@4 |
少女 リーザ 17:42
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【仮決定理解した】僕は自分に投票できないからね、了解とは言わない。
先延ばしは無意味と言うが、僕は例え１日だとしても早く負けるのは嫌だ。そういう姿勢でいるからには村人視点から見たときに狂人の可能性がある僕を放置したくはないというのは理解。カタリナ姉には随分迷惑掛けたし。 ……ただし、僕もこのままでは終われないからね。なかなか進まなくて申し訳ないけど、最後まで考察は続けさせてもらう。 |
老人 モーリッツ 17:49
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者：(3:37)「狼にも妙の真狂見えない」と断言しとるのは、何故じゃろうか。
ちなみに、ディーターが気にしとるオットーの自分占い提案については、わしは妙真で屋に黒判定出してきたら、妙偽だと皆に説得してやる。というふうに見えた。 日によって使用する発言数に差が出てしまう…OTL また夜にの。@3 ＞ヨアヒム そこは回避ＣＯするところじゃないじゃろ。ゆっくりしとれ。つ【卵酒】 |
神父 ジムゾン 17:54
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【仮決定了解】
リナ＞大変なまとめ役をこなして貰ってるのに不安からとはいえ心労を重ねるような発言申し訳ない。悩んで決めて下さってるのは判ってはいるのです・・・ 希望▼ジムゾン 此処に来てリナに対して失礼な行い。また自分が嬉しい事を言われると人狼から外そうとする思考がいただけない。プロからヤコブの畑に立ち入ってる事を仄めかしていて真っ黒。 すみません嘘です！ちゃんと考えてきますから！吊らないで！ |
少女 リーザ 18:00
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灰考察交えて質問等。
モーリッツ御老＞妙真のリスクを犯して〜と言う割にはヨアを吊る気満々だね。 僕視点では狂人は女将殿だからツッコミは入れなかったけど、経験論から言えば「投票ＣＯがよく分からなかったから」と潜伏したまま寡黙吊りされた狂人を見たことがある。貴方にはセオリーに捕われない柔軟な思考があるのだから、経験に拘って敢えて視野を狭くする必要はないと思うよ。 |
神父 ジムゾン 19:34
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■4、青：(5d07:59)妙真から農襲撃で(13:54)旅白可能性を出しています。昨日農襲撃は高確率で予測は出来たと思うため、この理論の動きに若干違和感。白より灰。
長：追従、意見の偏り、村の流れの全てを疑い、全ての可能性を模索する姿勢。意識が偏った場合逆側からも見て発言するため白だろうと狼だろうとフォローしていますね。仲間無し個人視点としては白い。 |
神父 ジムゾン 19:35
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ただ全ての人と等間隔は狼を選ばなければならない村人としては危ういのでは？とも。白か黒。
老：(5d22:05)妙狼の可能性があれば吊ると言っているのですが、妙狼否定材料の潜伏狂人説が弱い気がします。どれも狂人の仕事として大事ですが全てをすれば疑われる為、あえてある程度仕事をしてない可能性も考えられそう。そこから今日妙吊反対にするには若干弱く見えてしまっています。黒より灰。 |
神父 ジムゾン 19:44
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者：見えている状況からの判断が強めなのは村人っぽいですが、決めうち系の考察多めなのが気になります。ただ灰考察などでそれを出されても気にとめた様子はあまりないので、やはり白よりに見えます。
一応GSを置いておきます。 白:青≧者≧長≒老:黒 一応■5、旅黒だった可能性は65％ほどとみています。割と黒印象で固まってましたが仲間が居れば指摘されてる部分も多そうかなぁと。今更ですけどね＠2 |
村長 ヴァルター 19:48
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遅くなってすまない。【仮決定了解した】
神父殿（8:19）リーザの処遇についてはモーリッツ翁（10:55）を見てなるほどと思い考えてみたことだ。それに反応し、昨日まで妙真狂で決め打つ方向だった者が急に意見転換してくれば怪しいポイントだとも考えた。 ヤコブの畑の管理はお任せしたい。 |
老人 モーリッツ 19:52
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（ごほごほ…）
＞リーザ すまんが、占いはまったく気にせんようにしとる。占い師を信用しとるかどうかではなく、最終日わおーんされなかったらラッキー程度じゃ。 ＞ジムゾン 潜伏狂人はなしとはいいきれんでのぅ…。そもそも潜伏狂人がいるならば、人と狼の区別がつきにくくなる吊り占い統一案に賛成するんじゃないかのう。@2 |
村長 ヴァルター 20:01
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モーリッツ翁（11:32）ライン切りなどしなくても勝てそうだから、と言って殊更ラインを作る必要もないと思うのだが…（1d8:12）で私はカタリナのことを「比較的多数決結果を尊重するタイプ」と評しているし今でもその傾向はあると思っている。既に者神娘から3票の▼を集めていたオットーを庇うために、駆け込みで別の▼先を挙げると言うのはあまりに怪しまれそうな行動ではないだろうか。
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村長 ヴァルター 20:05
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（11:32）オットーについては、それまで言い合っていた相手の神父殿が共有者＝確定白であることが露呈し、その反動で怪しまれ吊られたような印象がある。私のオットーに対する評価がいい加減なものだったとは思っていない。
ディーター（12:27）シンプルに言ってしまえば、今日リーザを即吊っても吊らなくても一長一短はある。そこを忘れて「こっちの▼案を出したからこの人は狼？」と言う考え方はどうだろうか。 |
村長 ヴァルター 20:15
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ヨアヒム（13:50-）つまり「ヤコブが襲撃されたからニコラスが白」と主張したいのかね？ ニコラスを黒く見ていたのにそれだけの材料で白く見直せるのだろうか。ニコラスが黒であってもヤコブを襲撃してくると思うのだが。それこそ狼の数を隠すために。
それと、くれぐれも無理はしないようにしてもらいたい。狼探しに熱心になるあまり君が病に倒れてしまっては元も子もないのだからね。 |
羊飼い カタリナ 20:21
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少し早いですけれど本決定を出しますね。個人都合でごめんなさい。
【本決定】 ▼リーちゃん 仮で言った事が全てです。リーちゃん、真なら本当にごめんなさい。毎日多忙の合間を縫っての深い考察をありがとう。最後まで、リーちゃんの考察に期待しています。 |
村長 ヴァルター 20:24
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リーザ（16:26）確かにその部分を抜き出して比較されると矛盾して見えるね。実際には前者の発言の後「急に▼に挙げられている印象もあるのでSGにされている懸念も〜」と締め括っており、屋が狼なのかSGに入れられた人間なのか判断をつけかねていた。その後カタリナの決定が▼オットーとされたため、オットーは実は人間なのではないかと不安が膨れ上がり、余計なバランス感覚が働いて後者のような発言が出たのだと思う。
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ならず者 ディーター 20:28
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今戻ったぞ、すまん遅くなって。久々になんとか夜明けまでに間に合ったので、許してくれぃ。【本決定了解だ】ところでリーザ今のうちに温泉の水脈を占っといてくれないか？
･･･ムシのいい話だな。すまん忘れてくれ、なんとかいい機械が手に入りそうなんだ。⇒【スコップ】 議事録に目を通してくる。 |
少女 リーザ 20:34
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【本決定確認】まあ、僕としては正直リナ姉に「この決定を下すのは正直とてもつらいですが〜」と言われてしまったら反対できない（苦笑）毎日お疲れ様。
可愛い弟はディーターに任せるよ、温泉の臭いも嗅ぎ取ってくれるかもね。タツの好物は削り節とご飯だからよろしく……いや、今日ディーター吊り希望に挙げておいて言えた義理でもないけれど。 |
少女 リーザ 20:35
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それはさておいて、時間が空いてしまったが考察続き。今日の皆の考察は読みきれていないのだけど…。
村長殿＞納得、聊か僕のミスリード気味だったようだね。 敢えて逆走というか後付け説明に思える行動もあるが、説明を聞いてしまえば納得できるのだから仕方ない。散々ツッコミを入れては受け流されてきたから非常に疑いにくい。 それだけに人数が狭まってきた今後、どう動くかには色んな意味で期待したいね。 |
村長 ヴァルター 20:45
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【本決定了解した】カタリナ、またしても本決定までに●▼案が間に合わず大変すまない。
間に合っていれば▼リーザ又は●ディーター▼ヨアヒムを希望していたところだった。●ディーターについてはヨアヒムからも信頼されており、狼だとしても何かのきっかけがなければ疑いを向けられなくなってしまう恐れを感じたため。▼ヨアヒムについては、妙狼娘狂、農襲撃＝旅白などの発言が掴み切れなかったためだ。 |
少女 リーザ 20:50
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ディーター：さては僕を上回る感覚派だね？1:56ではニコラス白寄り？なのに3:11では「７割方狼」……今日になっても揺らぎが多く、狼の尻尾が見えていない様子は正直黒いな。
とはいえ「分からない」は村も狼も考えること。村人であるなら、明日からは更に揺さぶりがきつくなるよ。安易な方に流されないで。あと禁酒頑張れ。 ヨアは無理をしないように。神父殿、リナ姉は重責だろうが頑張ってくれ。二人を信頼している |
ならず者 ディーター 20:53
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>リザ。【タツの世話了解】1626 吊も占も何らかの疑問を持っている相手に使うということで、候補にすることに関しては程度の違いはあれど大雑把に言えば大きな違いはない時もあると考えているのだが。実際に行なう場合には、占っても死なぬが吊ったら死ぬという意味で結果は大きく異なるのは勿論理解済。あの変更に関してはパメラっちの意見がキッカケの可能性は否めないが、パメラっちの前から●には挙げていた事も見てくれ
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老人 モーリッツ 20:58
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【本決定了解じゃ】
風呂に入っとった間に考えてたんじゃが、 リーザが生きたままに、最終日までいった場合、当然じゃがわおーんなければリーザは真狼。狼はないと考えれば、最終日は妙真。 だから、なんじゃと言われても、ただそれだけなんじゃがの。なにか上手くできんかのぅ。 |
神父 ジムゾン 20:58
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【本決定了解】
リーザどうか安らかに。私が残る可能性は5分ですが、残れば貴女の供養は私が責任を持っておこないましょう。お疲れ様でした。 老＞ふむ・・老が狂ならば上手く潜伏出来そうだと思える意見。流石に自分では言わないとは思いますが。吊占統一は着眼点の違い次第で色々変わりそうですしね。私自身説明してもらい納得は出来たのですが、どちらがいいかは区別つかなかったもので。 |
少女 リーザ 20:59
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ディーター＞その後訂正してるから見てくれ。追従呼ばわりしたのはすまないな。
……最後となると、どうしても皆にいい顔をしたくなってしまうな。半端な考察しか残せなくてすまないが、今日もそろそろ席を外さなくてはいけない。夜明けには立ち会えるかどうか。 この手で残り狼を１人まで追い詰められたこと、感謝している。あとは墓下から応援しているよ。 |
ならず者 ディーター 21:01
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>リザ。オレの1:56は、以前村長殿が宿の襲撃後に使っていた言葉を思い出しただけだ。実際は黒寄りだと思っているぞ。
>村長殿。2005だが俺が短絡的過ぎた。掘削機を探しながらもそれだけでも様々な可能性に思い当たり反省していたところだ。人の好き好きもあるだろうしな。 なかなか読み終わらんが、頑張って発言も継続する。＠３ |
神父 ジムゾン 21:04
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長＞成る程。読み落した場所があるかもしれませんが、長自身が今日どちらの意見寄りなのかがわからなかったもので、言ってなければ明日にでもお願い。私喉これで最後ですしね！畑は有り難く管理しますよっていうかあわよくば私が消えた後に狙ってるとか？！
（・・・・・リナ。貴女だけはなんとしても守りたい。むしろそれが私の勝ち！だから家の周りをうろついてても怪しく思わないで！） |
青年 ヨアヒム 21:04
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ただいまぁ…なんとか帰ってこれたよ。まず、【本決定、見て、セットした】ことをお知らせするね。リーザちゃんがいなくなるの、淋しいナ…僕、Dさんが飲んだくれてるすきに、こっそり竜田と一緒に寝ようかなぁ…。
質問・ツッコミ来てるのはざっと確認してるんだけど、今日は休ませてね。箱前にいるのがすでに辛いんだ…。 。ｏＯ（後ろの人の処遇については、病院収容回避成功→自宅で安静に、との本決定が出ました。） |
村長 ヴァルター 21:08
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■5、基本的に最悪の状況＝狼は残り2匹と考えて動いてはいるが、感覚的には旅も狼で人狼は残り1匹まで追い詰められているような気もしている。旅から感じた黒さを未だに引きずっているのが理由なのだが。（5d13:37）「白アピールしてもただの自己弁護で聞き入れてもらえないと思うので残りは狼探しに回したいと思う」とまで言いながら屋狼を中心としたラインとしての動きにまでは言及せず、ほぼ通常の灰考察のみ。
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村長 ヴァルター 21:08
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まあライン考察をしていないと言う点では私も全く人のことは言えないのだが…
旅が妙吊りを再三止めにかかってきたのも気になった。旅から見れば妙は偽判定を出し自分を処刑に追い込んだ憎い相手のはず。初日の神父殿への疑い返し等を見るに、相手を吊り返してやる位の気概を見せてくるような気もした。（5d12:29）「リザ狂で今日明日と共有が襲撃されると、灰4人と白確はヤコだけ」ヤコブ襲撃を考えていないのも不可解。 |
村長 ヴァルター 21:09
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そしてニコラス＝狼だからこそ、吊られた翌日に霊能者を襲って黒確定を避けられるよう、確定白の共有者ではなく中途半端な白だが狩人の可能性があるパメラを布石として襲撃したのではないかとも考える。ニコラス人間、リーザ狂人での偽判定だったならヤコブを残してリーザ偽が露呈してもそこまでの痛手ではなかったようにも思える。ヤコブ襲撃を一日遅らせても良かったのではないだろうか…
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老人 モーリッツ 21:13
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＞ヴァルター
「オットーの評価がいい加減」というところは、ヴァルター人間なら失礼な言い方じゃったと思う。すまんかったのじゃ。 オットーをかばった行為は、ラインで見ればヴァルターもわかっとると思うがどうとでもとれる。が、狼は仲間意識を強く持っとると思うんじゃ。だから、怪しいと思われても仲間を助けに行く狼はおるんじゃないかとわしは思う。どっちでもとれるがの。@0 |
村長 ヴァルター 21:14
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思い切り死者に鞭打つような発言を並べてしまい、ニコラスにはすまなかった。
神父殿（21:04）迷っていたのは確かだよ。リーザLWの可能性も考えていたので基本は▼リーザだった。しかしニコラスが黒く見えてしまったため、残り狼は1匹？＝わおーんの恐怖は遠くリーザ狂だとしても吊るのは無駄？＝今日から灰吊りに入った方が…と迷いが出た。リーザ狼ニコラス狼ならヤコブを残してリーザの信頼を上げてくるだろうしね。 |
村長 ヴァルター 21:18
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モーリッツ翁（21:13）確かにそこからは最早どちらとでも言えてしまうか。強いて言うなら、オットーが神父殿に疑いをかけ吊らせるつもりだったのなら、私が「神父殿は人間くさく感じる」と言ったのは余分だった…位だろうか。
ヨアヒム（13:50）昨日私への灰考察が間に合わなかったため、●私にした理由を聞きたかったのだが…また明日、かな。 |
ならず者 ディーター 21:24
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>神父殿。生きておったら明日は伝説の【スーパー事務損君人形】を使う日だ。明日正解すれば一気に得点倍だ!!
>ヨア。エピで一緒に騒げるように早く体調を整えてくれ。病弱潜伏疑などと言って申訳ない。 >爺さん1132辺りで出している長の発言はオレは白黒関係なくオトの頭の良さの評価としては正しいと思ってた。実際村の中心人物ではあったしな。 |
村長 ヴァルター 21:29
次の日へ
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しかしニコラスが人間、リーザも人間だとしたら、残り灰の自分を除いた3人のうち2人は狼ということになってしまうのだが…
…とてもそんな風には見えないと言うのが正直なところだ。単に弱気が出ているだけなのかも知れないが。 |