プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 00:31
 |
 |
襲われちまったのはパメラかい、正直ちと疑ってた。俺の目が曇ってたようだな。トーマスと一緒に墓下から村を応援していてくれ。しかし、村の貴重な乙女に・・・狼許せねえ。３５分に向けて待機するぜ。
|
老人 モーリッツ 00:34
 |
|
トーマスとパメラは安らかにの。
パメラには悪いがワシは襲撃について心配せんでよさそうじゃの（喜） 占い師真狼で信頼勝負かの。楽しみじゃぞい。 ＞ディーター 狂人襲撃もあり得るぞい。 |
老人 モーリッツ 00:35
|
|
どうやら生きているようじゃの。伝統のコイン投げじゃ。
ぬおっ！ （モーリッツはコインを落っことした） ･･･表じゃの。ハプニングはあったが結果は確かじゃぞい。 【カタリナは人間じゃぞい。】 |
ならず者 ディーター 00:35
|
|
よし、俺が性癖占い師だ。狼は見つけられねえが、占いは出来る。ヨアヒムの決定とは違うがヨアヒムを占ってみたぜ。で、とんでもねえ事がわかった。【ヨアヒムはＨＧだ】しかも妖精を狙っていると俺の占いでは出たぜ。やっぱり発言から黒さがにじみ出てると思ったぜ。（性癖占い師なのは今日だけだぜ）
|
少女 リーザ 00:35
 |
|
え。パメラさん？？パメラさんって、霊で対抗が出ても襲撃予想してたけど・・・謎なの・・・。パメラさん、トーマスさん、お疲れ様でした。
えっと・・・切ってー縫ってー出来上がりー。 先生。【カタリナさんは人狼です！】 ・・・ぐぅ。 |
神父 ジムゾン 00:39
 |
|
む、ここでパメラさんですか…、パメラさん、トーマスさん、安らかに。
結果も割れて考察に気合が入るところですが、ちょっとかなりうつろになってきましたんで(座って寝かけてたよー汗)この辺りで今日はお休みさせていただきます…、お休みなさい。 |
青年 ヨアヒム 00:42
 |
|
割れた！！ パメ襲撃と合わせると狼は完全にライン勝負に出たね！！
議題いっくよー ■1.今日の● ■2.今日の▼ ■3.能力者真贋について ■4.灰考察 □5.村人決め撃ちしたい灰がいれば1人上げてね（任意議題） 今日が勝負の分かれ目かもね。 みんな気合い入れて頑張ろう！！ |
行商人 アルビン 00:44
 |
|
パメラさん・・・トーマスさん・・・
寂しくないようにお墓はゲルトさんと並べておきますからね。（泣） 正直パメラさん襲撃は頭になかったので混乱していますぅ〜。もう一度考察し直した方がよさそうですね。 今日はこれで宿に戻ります。議題は起きたら答えるようにしますぅ〜。 |
ならず者 ディーター 00:44
|
|
白 ヨアヒム（共）、ディーター
占 モーリッツ、リーザ 霊 レジーナ、（故パメラ） 灰 ジムゾン、オットー、ヴァルター、ペーター、ニコラス、ヤコブ、アルビン パ カタリナ、（故トーマス） |
農夫 ヤコブ 00:45
 |
|
えっと パメさんが襲撃。トーマスさんに黒判定。リナさんがパンダ判定ですか･･･。一気に動きましたね。
明日はゆっくりできそうだで、今日はいろいろ考えながらもう寝ようと思うだ･･･ ＞ヨア先生 オラは･･･オラは 体育館の裏で待ってるだよ (*ﾉﾉ)ｷｬ |
少年 ペーター 00:49
 |
|
パメ姉、トーマスさん、墓の下から見守っていてね。
随分状況が動いたねー。うーん。どういうこと何だろうこれ。 僕もちょっとお部屋に戻らせてもらうね。明日はお昼過ぎに覗けたら覗いて、夜メインの参加になるよ。おやすみなさ〜い。 |
青年 ヨアヒム 00:50
|
|
ってラインというより信用勝負だね。
残されたレジーナをどう見ようかなぁ…… ＞ヤコブ 体育館でもどこでもいいから投票先の理由を明確にお願いするよ。 ＞ディーター とりあえず今日は▼ディーターでいいと思うんだけどどう思う？ |
老人 モーリッツ 00:55
|
|
レジーナからトーマス黒判定じゃのう。狂人ならここで黒出す必要があるのか不明じゃ。やはり不慣れな霊能者な気がするぞい。
＞カタリナ 説得がんばって欲しいぞい。擁護する材料は１つは見つけたんじゃがまだ言わないでおくぞい。 とは言え今日ワシ真を決め打ちできんのであれば今日はカタリナ吊りでも仕方ないと思うぞい。理由があるのじゃがあまり触れたくないぞい。そこは皆も考えてくれるよの？ |
農夫 ヤコブ 00:55
|
|
ヨア・・あら 投票が・・・！
ごめん 確認したつもりだったのに！ ごめんなさい。 職員室に呼ばれたのはニコたんとヨアさんの関係を指摘したせいかと思ってしまってました (;´Д`) ＞じゃあ 給食室に変更！ |
青年 ヨアヒム 00:56
|
|
うぅ、不覚。ただでさえ発言足りないのにこんなに密度の薄い発言を3回しといて重要なこと言い忘れてる！！
【仮決定22:30 本決定24:00】予定です。参加時間は出来るだけ明確にあらかじめ宣言しといてくれると嬉しいです。よろしく〜 僕は今日みたいにちょくちょく覗きます。んでは寝るよ〜。明日も頑張ろう。お休み〜 |
パン屋 オットー 00:58
 |
|
【決定時間了解】議題も確認っと。
明日っつか、今日は20時くらいまで来れんかも知れん。なるべく、覗くようにはするけどな。 さて、俺も今日は寝させてもらうわ。頭ん中整理しねーと…っと。つ【マーブルシフォン】 墓への供えもんだからな？勝手に食うなよ、どっかの妖精@18 |
行商人 アルビン 00:59
|
|
｜老／娘｜老／宿｜妙／娘｜妙／宿｜寝る前にこれだけ。
｜ 宿 ｜ 娘 ｜ 宿 ｜ 娘 ｜間違ってたら ｜ 妙 ｜ 妙 ｜ 老 ｜ 老 ｜訂正お願い ｜ ？ ｜ 木 ｜ 羊 ｜ 羊 ｜しますぅ〜。 ｜ ？ ｜ ？ ｜ ？ ｜ 木 ｜ |
ならず者 ディーター 01:01
|
|
＞ヨアヒム
俺は真性癖占い師だぜ。（もう廃業したけど）俺を吊ったら村は滅ぶぜ。（子孫が出来ないからな）折角本決定どおりネタを作って来たのに吊るなんてひどいぜ。なんて機密漏洩に厳しい村なんだ。 【仮決定、本決定時間了解だぜ】じゃあ、今日は俺も寝るぜ。お休み。 |
農夫 ヤコブ 01:06
|
|
ちょっとショックで目が覚めたので襲撃理由だけ とりあえず考えてみただよ
パメラ襲撃理由 今日カタリナにパンダ判定がでることがわかっていたので霊を襲撃して占い師の真偽をわからなくする為。トーマスの判定を出したくなかった。（この場合はレジ真パメ狂と考える）ＧＪの危険があるので占より霊狙。（ＧＪの危険の少ない白確を狙ってこなかったのは狼に余裕がない状態だったのか？） |
老人 モーリッツ 01:22
|
|
また勘違いじゃ。。。
カタリナを吊っても、もしリーザとレジーナとのラインができたらワシが吊られた時に真の証明になって、それまでに黒を２人見つけていれば無条件で勝利できる可能性があると思ってカタリナ吊りを仕方ないと言ったのじゃが、レジーナ偽ならどっちともライン作れるしトーマスの白黒は不明じゃの。。。 状況的に詰みに持っていくのはできなさそうじゃの。 おやすみじゃ。＠１６ |
旅人 ニコラス 01:56
 |
|
戻ってみればご主人襲撃だと…？
私が側にいない時に襲うとは…っ、守れずにすまないご主人… あれ、私何しに来てたんだっけ ところでレジーナ君がトーマス君黒判定でカタリナ君はリーザちゃんから黒、爺さんから白のパンダだな。霊襲撃だわ判定は割れるわで判断つかんな。とりあえず一息ついて落ち着いたら議事録を読んでくるよ |
青年 ヨアヒム 11:20
|
|
やぁ、おはよう。
カタリナも宣言通り朝から来てるね。今日は君の発言も焦点の一つだよ。頑張ってね。08:29 対応待ちもいいけどヤコブ、オットーあたりから素敵に注目集めちゃってるじゃない？ 昨日の発言は僕もビックリなんだけど君から言うべき事はある？ 例えばヤコブ2d22:05の返答とか。できれば昨日の時点と襲撃を見てを別々に。 |
ならず者 ディーター 11:26
|
|
よ、起きたぜ。つってもあんまり話は進んでねえな。
＞ヨアヒム 俺はカタリナに役職者だって言うのか聞いてみてえ。共トラップ爆発だって言うなら早めに教えてもらった方がいいな。狩人だって名乗るならそれはそれで面白そうだし。但し、その場合、対抗はださねえで良いと思うし、カタリナも村人の生き残り目的の狩人騙りは無しだ。もしカタリナが村人で狩人騙ると真狩人からはリーザが真に見えちまうからな。 |
旅人 ニコラス 11:27
|
|
さて、おはよう。状況は考察したかったのだが寝ていた
オットー君2d20:51＞ふむ、返答感謝しよう。私は狼は占真確定させるのは怖いのではないかな、と思ったんだよ。占真狼でパンダならまさに霊狂誤爆黒確定でもなれば真確定だ。それまでに占襲撃する気もするがもし占を襲わなければ黒確定もありえるのではと思ったんだが… 霊襲撃だったな カタリナ君＞2d22:00の意図を教えてもらえるか？ 予想とはなんだ？ |
老人 モーリッツ 11:28
|
|
おはようじゃ。
狼は２回も占霊に襲撃はできないじゃろ。これから占い師襲撃はないと思うぞい。 じゃが、村視点でも占い師真狼が濃厚じゃろうしトーマスの白黒はもう不明じゃし、これから灰を吊る間に黒が吊れてるかもしれぬから、時期を見て、少なくとも最終日前には占い師ローラーを終了させておくべきじゃろうな。 占い先襲撃もそれなりに考えられる状況じゃのう。 |
老人 モーリッツ 11:29
|
|
★１つ提案じゃ★今夜からは【ワシとリーザの占い先を分けて交互占い】をせぬかの？メリットは
a.占い先襲撃が起きた時や、占い師ローラーを開始する時に統一占いよりも多くの情報を残すことができる b.ライン考察等により、各占い師に適切な占い先を選ぶことができる c.今日と明日のGJ発生率が比較的高い（占い先襲撃または灰襲撃の可能性が比較的高い） d.偽が狂人の場合に隔回毎に確実に先出しさせることができる |
老人 モーリッツ 11:29
|
|
それと、これはワシが言うのもなんなんじゃが、できれば共有者を占い先にはしないで欲しいぞい。
狼がGJを恐れて思い切った白確襲撃をできないのであれば交互占いでも占い先襲撃をするじゃろうからの。うまく行けば終盤白確定３人になるかもしれんの。 ワシが黒を出したいからと思われてしまうかもしれぬが、ワシが早めに黒出せば占い師ローラーすぐできるぞい。ワシとリーザどっちが真でもトーマス黒なら終わるぞい。 |
老人 モーリッツ 11:29
|
|
カタリナ真なら潜伏狼は０〜１じゃ。ワシ真なら潜伏狼は１〜２じゃな。これでどっちが真でも結構イケそうではないかの？
■3.【占：ワシ＝真、リーザ＝狼＞＞＞狂】 さすがにこの状況で狂人に任せることを決めて霊襲撃はないと思うぞい。 【霊：レジーナ：真≧狂＞＞＞狼、パメラ：狂≧真＞＞＞狼】 ＣＯの仕方や対抗襲撃されてる状況で黒判定じゃったからレジーナ狂ぽくないと思っておった。 |
老人 モーリッツ 11:29
|
|
じゃがトーマスとレジーナどちらかは狼側なんじゃよな。。。ワシはトーマスも不慣れな村人だと思っておったぞい。
灰にいたら２人は同じカテゴリーじゃから、レジーナが不慣れな霊能者だと一概には言えなくなって正直わからなくなったぞい。 ■2.▼レジーナじゃ。 真狂どちらかじゃと思うんじゃが真偽がわからんし、狼の可能性もゼロではないから残せんじゃろ。狩人吊らない意味もあるぞい。＠１１ |
青年 ヨアヒム 11:57
|
|
ってお爺さん相変わらずハイペースな…妙の発言を見てからが良かったんだけど者の希望もあるし【カタリナは僕と(ﾋﾟｰ)な関係を共有している仲だよ】まとめると【羊と青は(ﾊﾞｷｭｰﾝ)】【老真確定】【妙偽確定】【宿真偽問わず役割終了】【者偽性癖占い師確定】だね。冷静に考えて今日はやっぱり▼者かな。狼の戦略は今後狩人襲撃に集約されていくと予想されるね。僕11:30はその予防策。狩人にあたり付けられないよう
|
青年 ヨアヒム 11:59
|
|
議題も変更するよ。
■1.今日の● ■2.今日の▼ ■3'.レジーナ真贋について ■4.灰考察 □5.これは襲撃理由に利用されそうだと思ったので取り下げ。 □6.襲撃考察 ちょっと不思議な襲撃先だったので加えてみたよ。（任意議題） 基本フリー論議主体なのは昨日までと一緒だよ。GSとかは任意で出しても出さなくても。白確各氏はGS出さないでね。 |
旅人 ニコラス 12:00
|
|
リーザちゃん＞多分なんだ、べき、というのはアレだ、愛情の効果音？
カタリナ君22:07＞あー、個人的にはいきなり霊ローラーは別におかしいとは思わない。狩人保護、対抗出た霊は半分仕事済み、対抗の出た霊が襲われる可能性は低い、という点からか。いや、襲われたけど ただ、守護の対象を減らすと言いながら狙われる可能性皆無の霊を吊ってのは違くないかな？ 当然確白はないし占吊には早いとは思うがなんとなく違和感 |
老人 モーリッツ 12:04
|
|
3d11:29(４つ目）訂正じゃ。×「カタリナ真」→○「リーザ真」
カタリナ白の理由は、カタリナ狼なら霊ローラーを望んでおったのに霊能者が襲撃と言うのは狼のイメージと合致しないと言うのがあるんじゃが、カタリナ狼じゃとしたら他の狼が霊能者襲撃したいとなったらそうなってしまうじゃろうから、あまり理由にならなそうかの。。。 あとはカタリナのあの思い込みっぷりを見ると、不慣れな村人っぽいことぐらいかの。 |
旅人 ニコラス 12:05
|
|
って…
カタリナ君共有者か。トラップ炸裂ということだね。これで爺さん真確定… 2d23:28が納得いかんと書こうと思っていたのだが無駄になったではないかっ 正直カタリナ君共有は意外だったが今日はリーザちゃん吊だな。あぁ、なんか愛と身の保身のためにリーザちゃんでなくヨアヒム吊りたくてたまらないんだがっ これでかなり優勢になったようだね |
青年 ヨアヒム 12:09
|
|
本心を言うと少し不本意な状況です。共有者は灰の議論を円滑に進めるための潤滑油であるべきで、昨日みたいな独断は流石に心苦しかった……僕なりに色々想定した上で最悪のケースを避けるための苦渋の決断だったと思って頂けたら幸いです。
さて！僕が方向性を決めて行くのは大体ここまでかな。ここからは灰同士で決戦開始だね。★僕は白すぎて黒いとも絶対いいません。不利な状況かもしれませんが狼は全力で白くなってください。 |
老人 モーリッツ 12:11
|
|
＞ヨアヒム
本当にカタリナ相方なんじゃな？それなら非常にうれしいんじゃが。 もしブラフなら本決定でリーザ吊りになるまでリーザは肯定しないじゃろうし、皆がワシ真のみで推理した後、撤回後もう一度推理しなおすことになってかなり村が混乱するじゃろうから、おぬしにも意図があるかもしれぬが即時撤回を希望するぞい。 ＞ニコラス(3d12:05) 本当にそう思ったんじゃから仕方ないじゃろ（笑） |
旅人 ニコラス 12:22
|
|
爺さん0:11＞えーっとな、よし、とりあえず
まず、リズのプロの寝ますがブラフで起きてて、早々に役割分担、と考えていたんだな？ 朝起きてからではなくて。うん、それは構わん。ぶっちゃけ仲間Aの発言はわからんが で、あなたがCOしたのは何時だと思ってる？ ということだ。先に非COも何も、あの時間(深夜早朝)にいるのは狼人関係なくあまりいない。いる時間にCOされれば御の字だが違ければどうなる そして、先 |
ならず者 ディーター 12:24
|
|
お、本当にトラップ発動だったか。これは嬉しいね。後は爺さんが生き続ければ狼は判明だな。きっとヨアヒムはカタリナとは恋愛関係じゃなく、兄弟とかだと思うぜ。俺の占いで出たから間違いねえ。細かい意見とかは用意しておいて少し遅めにだすぜ。灰のみんなの発言を期待してる。
|
旅人 ニコラス 12:26
|
|
そして、先に非COするね、も何も、まずリズがCOする前に対抗がいた、というのが前提か？ 色々と無理があると思うそれ
あぁ、もう、真確定した占師に発言を思わず裂いてしまう自分が憎いっ 正直なところカタリナ君狼で爺さん偽だと思っていた故に今まで考えていた論理が無駄になったともっ、くぅっ ちょうどよさそうなので出かけてくる。戻りは夜になるとも |
村長 ヴァルター 12:39
 |
|
ええ〜トラップ発動ですか、これは驚きました。初めて目にした。思いっきりカタリナ吊だろうなとか思って、かなりリーザ真に見ていて発言を書こうとしてただけにリセットですね・・・。カタリナすばらしい怪しさだったと思います。
|
老人 モーリッツ 12:47
|
|
＞ニコラス
プロの寝ますは見てなかったぞい。すまぬの。。。 あのやりとりはワシのＣＯを見てからでなく、予めリーザと仲間狼がささやきで初日占い師ＣＯがあった場合に占い師を騙る役を決めていた場合の例じゃ。 リーザの独断かも知れぬし、実際どうかわからんぞい。 極端なことを言えばリーザは狼ですらないかもしれぬしの。ここは思い込みに近いからこれ以上説明できぬのう。 |
老人 モーリッツ 12:53
|
|
見直したんじゃが、アルビンは朝ＣＯじゃったんじゃな。アルビンに関してはその視点での疑いは少し緩めることにした方がいいんかもしれぬの。
また納得できんと言われるかもしれぬが直前までいたっぽいがＣＯのなかったヤコブも少し気になるのう。 ＞村長 カタリナそんなに狼っぽかったかの。。。あの極端な思い込みといい、狼というより不慣れな村人に見えぬかの？ 今日のワシの提案見ても、ワシ偽ぽいのかの。。。＠７ |
村長 ヴァルター 12:54
|
|
リーザ君狼だとするとカタリナをSGとして吊らせるために黒出しということになるが、素直に白判定だして霊ローラーの展開を残すほうが狼側が有利と考えるのではとか思っていたのが斜め下の推理でした・・・実際はリーザ黒だからもしもトラップじゃなかった場合高確率で騙されていたことになる。リーザ君恐るべし。ヨアヒム君は業が深いですね。
|
村長 ヴァルター 13:45
|
|
■3．老:真、妙:狼＞狂、宿:真＝狂＞狼
レジーナ君狼だった場合は占結果がどうなるか分からない上に対抗を襲撃して自らの寿命を短くしているようです。さらに黒発見して役割終わりを近づけるので狼ではなさそうです。実際は占いも狼に行ってなかったのですし。 真が狼を見つけたか、あるいは狂が狼へのアピールをしようとしたのいずれかだと考えます。 |
羊飼い カタリナ 14:09
 |
|
あ、ここでトラップ使っちゃうんですね。
（羊A「ここで使わずにいつ使うというのか・・・」） 私の希望としては●レジーナさんでモーリッツさん―レジーナさんのラインが存在するかを調べ、レジーナさん白なら最悪狂人なので放置、黒なら一匹発見。でしょうか |
農夫 ヤコブ 15:05
|
|
まず、トラップ発動おめでとうだよ〜。リナさんＧＪでした。
■ 2. リーザ偽がはっきりしたので今日の吊りはリーザちゃんを希望するだよ。 夜明前はリザちゃんの黒出しで一気にリザちゃん真に傾いていただよ･･･トラップがなかったらと考えると･･･リザちゃん恐るべしだ！ リザちゃん＞0：12 いえ〜きっとお互い様でしょうから〜 |
農夫 ヤコブ 15:06
|
|
■3.霊内訳（真／狂）霊は片方が欠けるとよほどの決め打ち材料がない限りローラー開始になると思うだよ。んだで、襲撃があった霊は真/狂の内訳だと思ってるだ。
レジさん 真＞狂＞狼 レジがトーマスさんに黒出したのは真要素だ。狂人なら黒出しする意味は少ないと思うだよ。なので真の可能性は高いと思ってるだよ。ただトーマスさんは村人だとオラは思っていたので黒判定がでてちょっと驚いてるだ･･･。 |
農夫 ヤコブ 15:08
|
|
（続き）それにリーザちゃんが黒出ししたことでかなり真だと思ってたのが勘違いだった事がわかって自分ではちょっといろいろ考え直してるだよ。だからレジさん真決打すんのは今んとこオラにはまだ難しいだよ。
|
農夫 ヤコブ 15:10
|
|
占師内訳 老＝真 妙 狼＞狂 霊内訳によりリーザちゃんは狼だと思っているだよ。ただ、トラップが残っているのに黒出しした点でリーザちゃんが狂人の可能性もあると思う。でも、占先が白だったら狼としては占先を襲撃したほうが良かったんじゃないかと思うだよ。結構襲撃や黒出しなど賭けにでてきたのは灰の中の仲間が危険な位置にいるからだか？それとも狼の好みだべか･･･。
|
農夫 ヤコブ 15:48
|
|
＞リナさん（14：09）レジさん真なら判定はトーマス黒リーザ黒のはずで狼を二発見済だとおもうだ。偽なら狼もしくは狂人なので時期をみて吊りでいいのでは？今日の占は灰に最悪2名残っている狼探しに使ったほうが良いと思うんだけど。
|
老人 モーリッツ 16:12
|
|
ヨアヒムの撤回がなければ話すこともあまりなさそうじゃから喋っておこうかの。
占い師信頼度はこんな感じじゃな。少し負けておったんじゃの。。。 五分･･･農・者・神（３）、妙･･･屋・年・宿・娘（４）、老･･･商・長・木（３）、未･･･旅・羊（２） ところでカタリナへの黒出しと霊襲撃が揃うと、そんなにリーザ真要素だったんかの？占い先襲撃が起きやすい状況でトラップは仕掛けないと読みやすそうじゃぞい。 |
老人 モーリッツ 16:15
|
|
それとリーザ狼でハナから黒出しで信頼勝負する気じゃったら今夜までに霊襲撃する可能性かなり高いじゃろ。
トーマスの白黒も関係してるかもしれぬが、黒を出した相手が吊られる日よりも前の日の方が偽確定を恐れたと思われなさそうじゃから、良さそうじゃと思うぞい。 と思ったがワシが信頼勝負するつもりの狼でも、両黒で偽確定しないように霊襲撃はあり得るのう（笑） これから出かけてくるぞい。帰りは遅くなりそうじゃ＠５ |
行商人 アルビン 16:28
|
|
ただいま戻りましたぁ〜。ちょっと速めに切り上げちゃいました。
カタリナさん共有者だったのですねぇ〜。かなりびっくりですよぉ〜。 これでほぼ村側の勝利は揺らぎそうもないですね。あとは残りの灰を順次占吊していけば良いわけですから。 ヨアヒムさん、カタリナさん、GJですぅ〜。 というか、カタリナさん・・・インパクトありすぎですよぉ〜、あの発言が村側を勝利に導きましたねぇ〜♪ |
行商人 アルビン 16:33
|
|
■1.●ペーター君、○オットーさん
今のところ昨日と希望は変わっていません。 ■2.▼リーザちゃん 黒確定なわけですから今日▼で良いと思います。ついでに明日は▼宿で良いでしょう。宿が真狂狼のどれであったとしても真であることを確定できないし、真占が確定しているのであれば彼女の役割は終了していると思いますぅ〜。 |
神父 ジムゾン 16:42
|
|
おおお〜！！共有者トラップ、お見事です。特別にカタリナさんとヨアヒムさんには私の青春時代の残りもののアレをプレゼント致しましょう。…え？わかるでしょう？
■1.●オットーさんレジーナさんも考えましたが、今日▼リーザちゃん、今回は灰を占って、白であるか、もしも老襲撃があって成功していた場合、明日は▼レジーナさん。 |
行商人 アルビン 16:43
|
|
■3.もう考察する必要がないように思いますが、狼の霊襲撃があったことを考えるとおそらく真狂だったのだと思います。その場合●対象にしても結果はわからないわけですし、たとえ狼だとしても▼してしまえば同じですよね。
宿娘の真偽は【娘 真＞狂＞＞＞狼：宿 狂＞真＞＞＞狼】と考えてます。私としてはトーマスさん黒とはあまり思えないので、ここでの黒出しでそう考えました。 |
神父 ジムゾン 16:46
|
|
うわ、■1.●オットーさんレジーナさん、はオットーさん レジーナさんと分けてうまく解読して下さい…。
■2.▼リーザちゃん。おそらく狼かと考えています。偽も確定ですし、吊らない手はないでしょう。 ■3'.昨日の私の23:00の説明が欲しいところです。まあ不慣れな故の過ちにも見えなくはないか？とも思えなくもないですが。ただ私の質問への回答が矛盾しているor取り違えている？…(続く) |
神父 ジムゾン 16:47
|
|
(続き)…ている？のは狼ならおそらく仲間に指摘されて回答し直しているのでは？それならば真or狂。トーマスさんへの黒出しは真要素ですが、私もヤコブさん同様トーマスさんは村人だと思えていたのでややひっかかります。トーマスさん狼なら昨日もう少し仲間からのフォローがあったのではないでしょうか…。昨日からの私の回答の矛盾点・不慣れから黒出しもあまり深く読み取れずに出した可能性もあると見て、狂≧真です。
|
行商人 アルビン 16:53
|
|
□6.霊機能破壊と残狼数かく乱が目的で、占の信用勝負と考えます。霊の片方を襲撃することによってもう片方の▼はほぼ確定ですし、片霊の判定は信用度０％になりますからね。ついでにトーマスさんの白黒がわからず、残狼数をうやむやにすることもできます。そうすれば占の信用勝負になり狼側の生存率はあがるし、吊り回数もかなり浪費されることになりますからねぇ〜。
|
ならず者 ディーター 17:43
|
|
状況が変わったので現状を整理してみたぜ。
白 モーリッツ（占）、ヨアヒム（共）、カタリナ（共）、ディーター 霊 レジーナ 灰 ジムゾン、オットー、ヴァルター、ペーター、ニコラス、ヤコブ、アルビン 黒 リーザ |
ならず者 ディーター 17:46
|
|
あと、回覧だ。一応カテゴリ内で希望発表順に並べている。ヤコブは早めにリーザ吊りだが、今日は占いの方が重要なので順番は前に持ってきてねえ。間違いがあったり新しい希望が出たら適当に直してくれ。
＼|商神農精長年屋|妙|宿|羊老青者 ●|年屋＿＿＿＿＿|＿|＿|宿＿＿＿ ▼|妙妙妙＿＿＿＿|＿|＿|妙＿＿＿ |
ならず者 ディーター 17:52
|
|
＞アルビン午後4時33分
今日の占いは重要だ。出来たら昨日と変わってないじゃなく今日の襲撃や今までの占い希望とかも含めて占い希望の理由を詳しく説明して欲しいぜ。あと第２希望まで出してる理由も出来たらききてえ。手間かけるがよろしく頼む。 |
パン屋 オットー 18:30
|
|
ちょい、戻れた。が…とりあえず、ヨア。殴っていいか？ いや、殴らせろ。
…地雷決まってたんならさっさと言いやがれーーーーーっ！！ ったく、仕事の合間合間に必死で考えてた事が、ほとんど全部チャラじゃねーかよっ…。 まあ、取り敢えずリナ14:09には反対表明。お前のリクツだと、霊能の仕事は真偽関わらず出た事で終わってんだろ？なら、そこに占を割くより灰を狭めていく方が確実だ。 |
パン屋 オットー 18:31
|
|
□6.霊機構破壊による、残狼数撹乱…ってとこだろうな。木黒だった場合は、判定隠しもあるだろ。
霊に対するガードは甘めだろうし、霊真狂なら狼からも真贋は不明。片方を襲撃する事でローラーを誘発しての吊り手損を狙ったんじゃないか、と見てる。 正直、宿狼だとしたらかなりマゾいっつーかなんつーか、だぜ、この襲撃。勿論、そう思わせての生き残り狙いの目も捨てきれねえが。 |
パン屋 オットー 18:33
|
|
■3'.□6.踏まえて真≧狂＞狼。
吊り希望しといて今更こんな事いうのもなんだが、トーマス狼っぽかったか、って言われると、正直微妙な所はある。 だが、宿狂だとしてここで黒出しをする理由がいまいちわからん。対抗襲撃なら判定隠しの可能性も見て、白出した方が無難なんじゃね、って思うんで…黒だしはまあ、真要素かな。 ただ、□6.にも書いたけど、狂扱いでの逃げ切り狙い狼の可能性も捨てられん。 |
パン屋 オットー 18:35
|
|
■2.▼リーザ。偽確定してる事が第一。宿が人である可能性を強く見てる事もあって、現状、最も狼疑惑が高いからな。灰吊りで狩人失う可能性を助長する必要もないし、今日はこれが最善手だと思う。
占希望と灰考察は、きっちり読み込んでから決める。…予定外の仕事入っちまって、へろへろなんだよ、今。ちょい、休むわ。@14 |
行商人 アルビン 18:35
|
|
＞ディーターさん
そうですねぇ〜。●先にあげる理由は初日の●先希望の決め方が「誰々を疑ったから」という理由だったことと、今日リーザちゃんが黒確定したことで私の「妙−年−屋」というのが再燃したからです。今回の襲撃はかなり意外で狼側が早めの勝負を仕掛けてきたように見えます。ということは昨日までのやり取りが狼側に不利な流れになっていたのではないかと推測します。 |
行商人 アルビン 18:36
|
|
となると能力者と寡黙以外で焦点にあがっていたのが年と屋だったと私は感じました。もし二人とも狼だった場合狼側は勝負に出なければ順次●対象にされてしまうわけですから、その展開を避けようとしたのではないでしょうか？と考えます。
|
羊飼い カタリナ 18:40
|
|
ここからは私の主観とこれまでの経緯からの推測になります。まず、何故パメラさんは襲われたのか。これはおそらくトーマスさんが狼だったから。霊能者を真狂だとすると霊能判定はまっぷたつか、狂人のアピールが裏目に出る確定黒。どちらかを襲撃して信憑性を失わせることを目的とした犯行であったと推測します。
|
青年 ヨアヒム 18:40
|
|
＞オットー18:30 アハハハ。オットーは相変わらず良い反応するなぁ。いいリアクション芸人になれると思うよ。真面目な話させてもらうと、村有利とはいえまだ序盤なんだよね。昨日も主に初日の方針希望についてのつつきあいだったしさ。リーザは今日▼羊から明日偽確定を視野に入れてライン切りを行って来る可能性が高くてその情報を引きずり出すまで待ちたかったんだよね。読まれたのか発言してくれないのが残念〜
|
羊飼い カタリナ 18:43
|
|
霊能者が襲われてしまった場合、霊能者ローラーを行うかで議論が始まりますし、そこで占い判定も割れた場合混乱が生じます。今回の割れはその目的で起こったことではないでしょうか？そう感じます。
また、妙ー木のラインを感じる場所としては私を疑わせるようなリーザちゃんの言葉ですね。私のほうが先に吊られるようにすればトーマスさんは霊能ローラーや占いパンダに枠を取られて吊りに上りにくくなる。 |
羊飼い カタリナ 18:49
|
|
ここまでの作戦を予め予想していたかはわかりませんが、リーザちゃんの態度などを鑑みると疑問点が浮かぶのも率直な感想です（わざわざ突っ込みやすい態度をとりましたけど） ヨアヒムさんまとめ役のスタンスを崩すつもりはありませんし、今後サポートメインでいきますが、私の構想の根幹は以上の仮説があるという前提でお願いします（＠11）
|
老人 モーリッツ 19:03
|
|
鳩から手紙じゃ。
どうやらブラフではなさそうじゃの。 皆の意見は参考にするが【今日の占い先は明言せずに占うぞい】結果は黒を見つけるか狩人候補が襲撃されるまで発表せんぞい。 じゃから、明日以降は議題はともかく決定はワシが出した方がいいんかのう。ではまたじゃ。 |
青年 ヨアヒム 19:15
|
|
＞モリ爺さん あー一番初めに占い先伏せ提案した灰を白く見ようと思ってたのに〜ｗ
でも占い先はある程度絞ろうと思うので希望は出してね＞みんな ＞カタリナ 改めてよろしく〜頼りにしてるよ。現状僕らはまず襲撃されない感じだよね。狩人の盾になれないのは残念だけど個人的には嬉しいかも〜♪ |
少女 リーザ 20:01
|
|
ごめんなさい！カタリナさんの判定、うっかり間違って出していました。
【カタリナさんは人間です！】 議事録読んでて、どうして私吊りなのって、わけわからなくてすっごく驚いたです。 喋るの遅いから、２種類文章用意してて、うっかり間違った方加工しちゃって・・・。本当に本当にごめんなさい・・・。そもそも人狼発見したら、テンション上がってすぐ寝たりなんて出来ないです・・。信用なんて０だと思うけど、でも本当に、 |
少女 リーザ 20:04
|
|
私が占い師なんです。モーリッツさんが、ヨアヒムさんの発表直後に、共有者トラップがブラフなんじゃって可能性を発言したのは、偽だからすぐ思いついたんだと思うの。
モーリッツさんを真決め打ちして、今日私を吊ったら、ほぼ確実に負けます。モーリッツさんの偽っぽいところ、もっと探してきます。本当にごめんなさい・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:14
 |
|
戻ってきました。共有者トラップ決まったのですね。初めてみました。これでかなり有利になりましね。■2.▼リーザさん 老：真 妙：狼、私：真 娘：狂だからです。 占い先は今日の最大のキーポイントでしょうから、良く読んでから、考えます。
|
少年 ペーター 20:17
|
|
地雷炸裂！！カタリナさんGJだね。ありがと！！でもまだまだ気は抜けない状態だよね。よし、がんばるぞ！じゃあ、議題回答から。
ってリーザちゃんがすごいこと言い出した！！ううう、残念だけど僕は信用できないよ。どうしよう。とりあえずリーザちゃんの発言はおいといて議題回答してもいいのかな〜？ |
少女 リーザ 20:25
|
|
＞ペーター君
ダメなのー！今日の私の発言を読んで欲しいの。更新後、判定をうっかり間違って言って、気付かないですぐに寝ちゃったの。お願いだから、もう一回、私の発言を見てその可能性について考えて欲しいの。 |
少年 ペーター 20:35
|
|
とりあえず、リザちゃん発言おいといて議題回答いくね。
□6．木黒なら判定隠し、そうでないなら占信用勝負に出たんだと思うよ。昨日▼候補に上げといて何なんだけど、僕は木白よりと見てるから占い信用勝負に出たんじゃないかと思う。以下それを前提にお話してみるね。爺ちゃん(3d16:12)のように占信用面ではややリザちゃん有利で、自称霊が二人ともリザちゃん真よりに見ていたのも勝負にでるきっかけに(続く) |
少年 ペーター 20:35
|
|
(続き)なりはしたかなって思う。そこで狼さんはパメ姉を真霊と予測して襲ったってのが僕の予想だよ。
■3．レジーナさんは 狂＞真＞狼 と見てるよ。占騙りが狂人任せっていうのが可能性低いと踏んで狼さんではないと思う。真狂判定は木白よりに見ていることから狂人予想。その場合どうしてトマさん黒出ししたかってことが問題になるんだけど、レジさんは霊襲撃にはこないとよんで狼さんに(続く) |
少年 ペーター 20:35
|
|
(続き)自分が狂人だと知らせようとしたとかかな。それで次の日狼さんにパメ姉襲ってもらっても人間側にはレジさんの真偽は確定しないから吊ってもらって吊数を浪費させられると思ったんじゃないかな。
今回の結果は狼さんと狂人の思惑がずれてしまったのと地雷炸裂が重なって起こった結果なのではと思うよ。 ■2．▼リザちゃん 今一番狼だと思っているからだよ。吊で狩人さん失わずにすむしね。 |
旅人 ニコラス 20:41
|
|
戻った。あくまでも地雷判明前の思考を出してみる
あの段階での黒だしから、リーザちゃん真と思った 狼ならば判定は割り難いと思ったし、リーザちゃん狂は霊破壊により黒だし、とみればありそうなんだが、老妙娘宿＝占狂霊狼と考えると、霊襲撃がわからない。わざわざ襲わずとも、ラインは確実に割ることが出来るはずだからな。真＞狼＞＞＞狂くらいの感覚だった。妙狼ならば昨日オットー君と話していた霊狂によるパンダ黒確定を |
旅人 ニコラス 20:41
|
|
阻止するための襲撃とも考えられるが霊を襲わずとも占先襲撃か白確定させておいて他の白襲撃でよかったろうからな。霊を襲って隠すくらいなら割らない方がいいと思った。そして、狼なら白にしろ黒にしろ割らぬのではと思った。よって真予想だった。ぶっちゃけ爺さんとカタリナ君が怪しかったというのもある
こんな事を言い出した理由はリーザちゃんがまさかの判定撤回をしたから。これの思考よりリーザちゃん真と見ていたので、 |
旅人 ニコラス 20:42
|
|
撤回されてしまうと間違った理由でもってきた印象を引きずりそうだから自分の思考を自分で確認するための発言だと思ってくれ
その上でいく。リーザちゃんには悪いがもし実際占師が判定ミスし、地雷で偽が真決め打ちされたら、それで負けても仕方ないと私は思っている。今日の占が重要というのは昨日ヨアヒム君が何度も言っていたしな。もしリーザちゃんが発言するまで待っていたら撤回出来たと思うやもしれんがこの時間まで撤回 |
青年 ヨアヒム 20:47
|
|
＞リーザ20:01 ん、OK。勝負に来てくれたのに不意打ちで対応したみたいで微妙な気分だったんだけど戦う姿勢を崩さないでくれて嬉しい…って言い方で分かると思うけどゴメンネ、信じてない。ミスはしょうがないから真偽の材料にはしない主義なんだけどね。今日の襲撃がパメラでなくディーターだったら色々考えたかもだけど、今は状況だけを考えても君の主張には無理があるんだ。でもホント来てくれてありがと。
|
旅人 ニコラス 20:47
|
|
がなければまず羊吊の流れは確定していたろう。ヨアヒム君がリーザちゃんの発言を見てから地雷の存在を明かそうとしていたが、その機会を逃した以上信用はし難い
ぶっちゃけ爺さんの地雷確認が極めて胡散臭いと思っていただけにまだ考える余地はあると思っているが、もう9:1より傾いてるくらい 爺さん12:47＞いや、分担は分かるんだが、そもそもなんで「わざわざリザの前に非CO」するかを決めるのだ。普通各々のタイ |
旅人 ニコラス 20:52
|
|
普通各々のタイミングだろう。わざわざ順番調整するメリットがわからん
で、私とリザが狼でリザの前に私が非占COすると決めていたと仮定しよう いつ誰がCOするかもわからんタイミング、特にほとんどが寝た後の深夜で占CO待っていたと？ 私が出なければリザはそれまで発言しなかったと思うのか？ と。何度も言うが、あんな深夜のCOに対してタイミングを計っていたと本気で思っているのか？ |
少女 リーザ 20:56
|
|
お爺ちゃんの偽要素が見つからない・・。今日の朝サボって覗かなかったのを、すごく後悔です・・・。その時判定間違いに気付いてたら、ヨアヒムさんが共有者トラップって言う前に訂正出来て、最悪の事態にならなかったのに。
＞ヨアヒムさん 今日の襲撃先がパメラさんだったら、どうして私が偽だと思うの？ |
行商人 アルビン 21:04
|
|
ん〜私の主観なので現状の感想程度に聞いてほしいのですが、妙真占発表ミスというのも捨てきれないんですよねぇ。理由はリーザちゃんの発言前の真占確定状態でもモーリッツさんを信用しきれないところがありまして、なんとなく独断専行があまりにも多い気がするんですよねぇ〜。今のところそれがいい方に転んでいるから信用されてますが、逆だった場合なんだかヨアヒムさんの構想を先行して潰しているようにもみえるんですよねぇ。
|
青年 ヨアヒム 21:11
|
|
＞リーザ20:56 今日は少し発言ペースが速くて喉が足りないから一言でいうと、霊襲撃に意味が無くなるんだ白確だと。木がパンダでも黒確でも霊真偽分からないからこれはライン勝負にでる布石以外の何者でも無いと読むわけ。パンダを吊っても占確定しないように。君が真で例えば老が無難に白出した狂だとすると狼が狂に判定割るのを祈りつつ博打で霊襲撃したときタマタマ真が誤爆したって話になるんだ。
|
少女 リーザ 21:14
|
|
■3.昨日と全然違って、お爺ちゃんは狼だと思うの。それは、霊襲撃に来たからで、霊能者と占い師に繋がりが出来、それによって占い師の信用が落ちるのを防ぐためだと思う。
老２日目0:4で、自分が私と信用勝負するつもりなら襲わないって言っているし、信用を取る自信もあるみたいに見える。だから、霊と繋がってそのせいで疑われるのが怖かったんじゃないかな。それで、一杯喋ってて、判断材料が沢山出そうなパメラさんを襲 |
ならず者 ディーター 21:16
|
|
■2.今日の▼リーザ
判定間違った、訂正が遅れたと言ってるが真占い師なら酷過ぎる。占い師があのタイミングで寝ねえし、来るのがこんなに遅くなるってのも無え。狼なら寝たふりするとかトラップで気落ちしてたのがやっとやる気を出したってのはあると思う。今までのリーザを考えればやはり、間違ったと言うより、トラップ踏んだ狼と考える方がしっくり来る。リーザが本当に間違った真なら諦める覚悟はある。 |
ならず者 ディーター 21:17
|
|
■3.能力者真贋
レジーナ：真≧狂＞＞狼 トーマスの発言数だけは多く中身が殆ど無い発言ははっきり言って疑っていた。で、今日の襲撃がパメラだった事（理由としてはこっちの方が大きい）から俺はトーマスが狼だったんじゃねえかと結構強く思ってる。で、そのトーマスに黒を出したレジーナについては真じゃねえかと感じている。ただ、吊るけどな。 |
少女 リーザ 21:18
|
|
襲撃して、純粋に私との勝負に持ち込もうとしたんだと思う。相手が私だけだと余裕って思われちゃってたのかも。それから、トーマスさんへの黒出しだけど、トーマスさんの白黒関係なく、レジーナさんが狂人で吊られるのがお仕事なら、レジーナさんが黒出しする意味もあると思うから、それは真って要素にはならないと思う。
だから、レジーナさんは狂人か真だと予想。でも、狂人だと思いにくいから、（２日目妙9:42より）真より |
ならず者 ディーター 21:25
|
|
□6.襲撃考察
霊襲撃だった訳だが、トーマスが黒だったから素直に真狂の霊を襲った、或いは同時発表が取り入れられたので狂人誤爆を考えると霊両建てで真確定するって事を避けたって事じゃねえかな。トーマス黒の目の方が俺はでかいと思っている。 |
青年 ヨアヒム 21:26
|
|
……一言じゃ無理だった。(続き)老=狼なら判定割ってきて今日びっくりの黒確になるけどね。そうならなかったし。状況がフラットならミスを信じるよ。でもちょっと出来過ぎている。ここへ来てディーターとニコラスが頼もしいな。僕も同じ気持ち。君のミスが本当なら心中するよ。元はと言えば僕がネタ仕込めとか言ったせいだしね。
|
少女 リーザ 21:28
|
|
＞ヨアヒムさん21:11
お返事ありがとうです。本当に信じられないかも知れないけど・・・少しでも私が真の可能性を考えて欲しいの。 ＞ディーターさん21:16 迷惑かけてばかりで本当に謝っても謝り足りないけど、占い師でも、眠くて仕方ないことも、来るのがこんなに遅くなることだってあるんです・・・。私、大体いつもこの時間に来る習慣だから。 |
行商人 アルビン 21:31
|
|
＞モーリッツさん
ひとつだけ質問させてもらっても良いでしょうかぁ〜？ ヨアヒムさんの共有者トラップ発動に対してどうしてリーザさんの反応を待たずにいきなりブラフ扱いをして撤回を要求したのでしょうか？ 私の中でも妙偽を覆すことはできないし、妙真発言ミスの場合は負けるの覚悟の上なのですが、そこがどうしても引っかかってしまってるんですよねぇ〜・・・。答えてもらえますか？ |
少女 リーザ 21:36
|
|
＞ヨアヒムさん21:26
私のミスでみんな負けるなんて、絶対そんなことにしたくないの。お爺ちゃんが狼でも、今日判定を割る必要はないと思う。だから今日割って来なかったんだと思うし、お爺ちゃんは良く喋るから、仲間もすぐに占われたり、吊られたりする位置にいないと思うから。 それに、お爺ちゃんは老0:55、12:4（たぶんこの時点ではヨアヒムさんの相方発表を見てないで喋ってる）を見ても分かるけど、今日カタ |
少女 リーザ 21:37
|
|
（続きです）
リナさんを積極的にかばってなくて、吊ってもいいって思ってることが伺われるの。それも、私の間違った判定で、カタリナさんを狼だと思った狂人って言うよりは、お爺ちゃんが人狼らしく見えるところ。 |
村長 ヴァルター 21:39
|
|
こんばんわ、残りの議題について答えましょう。
■1.●オットー君 昨日あたりから感覚という言葉を使い始めてますがそれが気になってきました、初日の作戦へのスタイルも損得を考えて理屈で考えるタイプだなと私は思っていただけに違和感ありました。オットー君が私に一歩引いた感じというのと同種の違和感なのかもしれませんが。 |
ならず者 ディーター 21:40
|
|
そう言えば、忘れてた。アルビン質問答えてくれてありがとうな。
■1.今日の●アルビン 今日の発言が狼にしては言いすぎな気がしてるがどうしても気になる。あと、俺と結構視点が違うから白が出れば白組の視点が広く持てる。もっと行って吊りになるのはちと勿体ない。今日は他に神父、ペーター、村長の４人から誰にしようか考えた。ニコ、オト、ヤコは今日は占い先としては考えなかった。 |
パン屋 オットー 21:42
|
|
ほい、なにやら盛り上がってっけど、ひとまず残りの議題な。
■4.灰考察なんだが…揃いも揃って白っぽいよな…最低1、最大2。ホントにこん中にいるのかよ。 長：質問型、かな。疑問は積極的に投げていくだけど、今一つ考え方が見えない感じがする、っていうのは今んとこ変わってないかな。そういうスタンスなのかも知れんが、考え方が読めないっていうのは、言い方は悪いんだが、ちょい不気味。あと、ちょいと気になったのは |
パン屋 オットー 21:42
|
|
あと、ちょいと気になったのは2d00:27。わざわざ「過剰反応」なんて付け加えなくてもいいんじゃないか、と。なんかここだけ妙に後付の言い訳っぽくて、気になった。
精：突っ込み多弁議論型、とでも言うんか、これは。とにかく良く喋って突っ込んで論戦して、納得行くまで話を続ける。わからない事はさくっとわからない、と言える。ネタ的な裏はいくらでもありそうだが、黒い裏はあんまりないような感じ。白側。 |
パン屋 オットー 21:43
|
|
商：マイペース考察型って感じかな。状況と自分の思考を照らし合わせて、考察を積み重ねていく。疑問は素で投げてるし、質疑応答も丁寧かね。まま、白より。
年：なんか吊占希望でやったらと人気高いんだが、俺はそこまで黒いとは思えん。議事は丁寧に読んでるし、自分の思考もちゃんと表に出してる。質問投げて、返して、情報をきちんと引き出そうとしてる姿勢は白印象かな。 |
パン屋 オットー 21:44
|
|
農：熟考型。議事を読み込んで、問答しつつ思考を重ねてくタイプ、かね。人の話と自分の思考、両方照らし合わせて思考を発展させていく感じかな。目だった白要素も黒要素もない感じ。
神：マイペース考察型。なんか、全体的にばたついてる感じかな。でも、議事はちゃんと読んでるっぽいし、質問には丁寧に答えてる。好感度は高めだけど、目だった白黒要素はない。 |
パン屋 オットー 21:44
|
|
■1.●村長 昨日からのスライドだが、やっぱり考察でも言ったとことか、微妙に気になってな。基本的にみんな白っぽいんだけど、その中でも疑問があるところを上げてく。
占真狼で宿真ならステルスは1だが、最悪2の場合もあるんだよな。 その場合は、中庸っぽいとこにもう一人がいるって事もありうるのかね…誰に対しても当たり障りない印象で、敵作ってない雰囲気の神父辺り、潜伏ならいいポジション取りかもな。 |
村長 ヴァルター 21:46
|
|
どうもオットー君が昨日黒HITなら判定割れるみたいな発言していたのが、狼側のリーザの信用上げへの複線だったのかなという妄想に取り付かれたのも占いの理由ですね。すでにニコラスが反論してたようですが。
|
宿屋の女主人 レジーナ 21:48
|
|
読み返しましたが、.▼リーザさんは変更なし。判定誤爆は、やってはならないことだと思います。あと、私はお役ごめんなのですか？【宿真偽問わず役割終了】ってはっきり言われると寂しいですね。狩人を守るために致し方ないのはわかるのですが・・・
|
ならず者 ディーター 21:51
|
|
■4.灰考察：簡単にいくぜ。
ニコ、ヤコ、オトはよくだべってるし、まあ良いや。 神父は昨日の回避ＣＯについての話のみ気になる。村長は質問がしっかりしてて鋭そうだが、戦術論が簡単な点が気にかかる。ペタは意見がまとも過ぎるのとみんなの疑惑を集めすぎてる点が気にかかる。ペタを気にしてる奴は間違いなく狼側より多いから何か怪しい点があるんじゃねえかな？アルビンは占い希望で説明した。 |
行商人 アルビン 21:54
|
|
＞レジーナさん
言い方が少し悪いとは思いましたが、そこは立場と各個人の考え方だと思います。私も「現状況を考えると」という意味で、一概に霊の役割をそれだけに限定しているわけではありませんよぉ〜。言い方に関しては申し訳ないです。でもそういう考え方もあるというのもわかってもらえるとうれしいですぅ〜。 |
旅人 ニコラス 21:54
|
|
流れをぶった切る
■2.▼レジーナ まだ占先は決めていないんだがこれは多分変わらん ほぼ仕事完了なこと、狼の可能性が捨てきれない事よりどこかで絶対吊るつもりだった事 リーザちゃんを信用は出来ん。それでも針の筵に座る覚悟があり勝負を捨てないと言うならばあと一回、占をさせたい。リザ真の可能性がわずかでもあるならばこの手を私は推すし、可能性は0ではないと思っている |
パン屋 オットー 21:56
|
|
と、これは余談な。リーザに。俺もじーさまは偽っぽいと思ってたし、心情的には信じたい。ただ、状況的にはかなり厳しい。
占霊ってさ、やっぱ村の大きな指針だよな。だからこそ、細かいミスには細心の注意を払ってくべきだと思う。前に出て頑張って、きつい立ち位置なのはわかるし、時間的に眠いのも理解できるんだけどさ。ま、これ以上は言わねえよ…ちゃんと、頑張ってるしな。 |
農夫 ヤコブ 21:58
|
|
ただいま なんかざっと議事録よんだらバタバタしてるようだなー。とりあえず先に議題に答えるだよ
■4.【灰考察】人数多いんで考察が甘くなっているけどとりあえず灰について順番はッディタさんが出してくれた順で ジムゾン 思ったことを素直に発言しているように感じる白印象が強いだ。 オットー 人と絡むこともあまり気にしてないし発言はわかりやすく説明されて白印象。ただそこまで強く目立っているような印象 |
行商人 アルビン 21:59
|
|
私も■2.▼先を変更させてもらっても良いでしょうか？
【▼宿】にさせてもらいます。 上でランプの精さんも言っていますが、どうたらにせよ▼宿が確定しているのなら先に回してもう一度リーザちゃんにチャンスをあげても問題ないと考えますぅ〜。 （●先は変更なしですぅ〜。） |
農夫 ヤコブ 22:00
|
|
オットさん続き）は感じられないだよ。わざと抑えているステルス狼の可能性も考えられるだ。
ヴァルター 発言的にしっかりしてるし疑問に思ったことはだれかれとなく絡んでいっている。ただなんとなく発言に用心深さを感じる。ちょっとダークな印象を感じるだよ。 ペータ ステルス狼としてならいい存在にいると思う。気になるが、リーザとのラインを考えると狼の可能性は低いかなと思いだしてるだよ。 |
少年 ペーター 22:01
|
|
僕もリザちゃん真なら諦める覚悟で行くよ。でも真偽関わらず諦めずに議論に参加していることは高感度大だよ！
■1．●ヤコさん 昨日(2d23:16)でも書いたけど、商木農神の中に僕をSGにしようとしている人が一人はいるのと思っているんだ。僕としても意外なほど票が集まったから。それで昨日まではラインの話とかからアルさん希望だったんだけど、今日はヤコさんで。(続く) |
少年 ペーター 22:01
|
|
(続き)1日目の僕への意見(1d13:53)(1d17:8)に違和感を感じたのは昨日の▽ヤコさんの理由と一緒だけど、昨日リザちゃん(2d22:30)が●希望出していたのもあるよ。あの段階では確実に投票数でヤコさんが●になることはなかっただろうし、ライン切りだったのかなと予想。
|
少年 ペーター 22:01
|
|
＞レジさん(21:48) 私はお役ごめんですか？って言っているのは、レジさんはまだレジさんが村のためにできることがあると考えているのかな？僕は残念だけどレジさんは明日▼になってもらうのが村のためだと思っているんだけど、レジさんはまだ何ができると思ってる？もちろんレジさん真なら村のためにドンドン質問とか発言とかしてほしいよ！そういった意味では全然お役ごめんじゃないと思うよ。
|
農夫 ヤコブ 22:02
|
|
ニコラス オラの発言を素直に受け取ってくれねぇ！素直になれないお年頃なんだろうか･･･気になるだよ。印象的には人とすすんで人に絡んでってるし思ったことを発言しているように感じるので白印象だよ。
アルビン 発言が素直に感じる。疑われた事に過敏に反応しているが悪目立ちすることを恐れてない様子でいちばん村人っぽい印象だなー。 |
神父 ジムゾン 22:03
|
|
今日はなかなか来れなくてすみません(汗)とりあえず灰考察を終えましたので、回答致します。
■4.特に黒よりな方が見つけられないのが現状ですが… オト：占い希望の理由通り、やはり全体的に正論を述べているようでですが、内容的には無難なものに見受けられます。黒より。 村長：よく質問を投げかけているのがステルスを探そうという気概の現れに見えます。 |
神父 ジムゾン 22:05
|
|
多くの人に質問を投げて、発言数を稼ぎラインを見せないという狼の作戦とも考えられなくもないですが…。微妙なところ。灰。
妖精：妖精のくせに食い意地張ってるのは狼からかもしれません。発言内容に特にひっかかるところはありません。唯一気になる寡黙占い希望は…う〜ん、どう判断すべきか(汗)もし狼なら提案するでしょうか？白印象です。 |
神父 ジムゾン 22:08
|
|
ショックorz間違えて発言消しちゃいましたよ…
ペタ：発言数・内容的に昨日まではステルスに程よい辺りをついていると思い、初日●、2日目▽に挙げていました。が、見直すとヤコブさんも同程度でしょうか。ただヤコブさん以上に疑われていたのは狼が手頃なペーター君を槍玉に上げようとしたからかもしれないとも。黒の香りがする灰。 |
神父 ジムゾン 22:09
|
|
ヤコ：ネタを使って濁している部分があるのが何となく気になってしまうのは私がおかしいのでしょうか…。全体的に回答的・質問返しな部分は見られます。ペーター君のところにも書いた部分を含めて、やや黒より。
アル：リーザちゃん真の可能性を考える辺りは、もし私が狼ならば怖くてとてもできません…。また昨日述べた通り、アルビンラインは白要素…と考えていましたがその判断に賛同してくれたのはリーザちゃんのみ。 |
少年 ペーター 22:13
|
|
＞ディタさん(21:51) 僕の意見がまともすぎかどうかわかんないけど、他の人より多くの疑惑を集めているのは確かだね。でも結構皆が色んな人に疑惑の目を向けてるから、その中で狼さんが僕に目をつけたとしたら自然と僕を怪しむ人の総数は増えちゃうんじゃないかな。そういった意味で僕は僕に疑いを向けている人の中に狼さんがいるんじゃと思ってるし、僕を気にしている人が狼より多いのは不思議に思わないよ。
|
旅人 ニコラス 22:17
|
|
ヤコ22:02＞いやいや、素直素直蝶素直。ご主人様に対する建前を忘れてリーザちゃんへの愛を遺憾なく発揮する私を以って何を言うか
というか、爺さんにも「ニコラスの発言を鵜呑みに〜」とか意図的な操作したかのように言われたがどこらへんだ？ 君の「霊共占CO順」で霊確定なら占は投票、とは言ってなかったろう。投票CO考えてはいたが言われんと君の考えはわからんし あー、灰考察か、忘れてたな… |
村長 ヴァルター 22:17
|
|
■4.その１
ヤコブ君：3d 01:6のリーザ真よりの考察とかはまさに私も同様のことを考えた。トラップが気になる立場だとなかなか発言できないように思う。というのでやや白より。 ニコラス君：昨日の確定黒あるなどの考察なんかは参考になった。狼だから狼側の作戦が見えているという可能性もなくはないが、大体において村人視点のようなので、白より。 |
神父 ジムゾン 22:18
|
|
よって、希望は変わらず
●オットーさん ▼リーザちゃん リーザちゃんには申し訳ないんだけど、やっぱり信用するのは難しいです…。最後まで諦めず参加しているのは素晴らしい模範的な姿勢だと感じています…。 |
少女 リーザ 22:22
|
|
お爺ちゃんの黒要素は、12:11、そう喋ることで先手を打って、それに対して取るリアクションで、私が真っぽくなるのを防いだんだと思う。
それから、お爺ちゃんの12:04、もし本当の占い師なら、自分視点で白と分かった人はもっと擁護するはずなのに、今までの発言と比べると、口調が弱くて、そんなにかばおうとしていないの。見つかったのは、それだけだけど、お願いだからもう一回読み返して欲しいの。おかしいことが分 |
パン屋 オットー 22:23
|
|
村長21:39＞感覚って表現、おかしいかね？個々の譲れない主旨とか経験則は語ってたらキリねえし、そんなもんで喉潰しても仕方ないと思ったから、これでまとめてるだけだが。あと、21:46の妄想に関しては、昨日のニコとの問答参照してくれ。
で、思い出した。スルーってわりぃ。 ニコ11:27＞昨日も言ったが、その真確定のパターンは知ってる。が、正直レアケースだと思って考えてなかった |
少女 リーザ 22:24
|
|
かると思う。
＞ALL 間違って判定を出したなら負けてもいいって、そこで考えを固めてしまったら、本当に負けてしまうの。私を真だと信じ切れなくてもしょうがないけど、お爺ちゃん真だと言う決め打ちは絶対にしてはいけないです。もし狂人だったら、なんとかなるかも知れないけど、霊襲撃だからその望みもほとんどないし、狼なら今日負けが決まるの。 |
少年 ペーター 22:27
|
|
■4．灰考察。僕を気にしている人の中に狼さんがいるんじゃという僕の予想が前提になっているよ。
まず、ヤコさんとアルさんが今のところ黒っぽいと思っているよ。理由は(22:1)の●希望理由と同じ。 次に神父さんが黒よりと考えているよ。前の2人より白よりなのは発言自体からは違和感を感じないからかな。(1d22:45)で僕を●に挙げた理由も一番違和感なかったかな。(続く) |
少年 ペーター 22:27
|
|
(続き)って自分を希望に挙げられて納得してたら駄目なんだけど。まあ、狼さんが華麗に僕を●希望に上げたという怖れはあるけど。
村長さんは黒要素は見当たらないけどちょっと受身な感じがするかな。灰色。 妖精さんオトさんは考察が上手で村視点な感じがしてるよ。今のところ白より。 ただオトさんは突っ込みどころがないなー、まいったなーって意味では一番気になる人だよ。 |
青年 ヨアヒム 22:32
|
|
【仮決定1:妙偽ケース ●長屋年の3人からモーリッツの自由判断 ▼リーザ】
【仮決定2:地雷不発ケース ●ヴァルター ▼レジーナ】 ゴメンまだ集計もままならない状況。僕フィルタはナシの今出てる希望を単純にまとめた2択で決戦投票としたい。選択するときに理由もお願い。数ではなく納得できた方を選びたい。 ＞リーザ21:36 老：狼で割らないケースの考察ね。可能性としては明日割る布石？時間一杯考えてみるよ |
農夫 ヤコブ 22:33
|
|
リザちゃん＞ 不完全定理というか･･･リザちゃんの占い結果が偽かどうかは水掛け論になると思うのでどうのこうのいえないかな･･。
がんばっている姿勢は感じるのだけど狼（もしくはサイド）だとしたら占師真確定は不利だろうからね･･･ ただ できたらリザちゃんの灰考察は聞いてみたいのでがんばって発言して欲しいです。 |
羊飼い カタリナ 22:34
|
|
・・・とりあえず
＞リーザちゃん 信じきれません。そして、私はリーザちゃん偽確定ではない場合、仮にリーザちゃんを吊ったあとでモーリッツさんが3人目の黒を発見した場合モーリッツさんを吊りますよ。安全のためにね |
村長 ヴァルター 22:34
|
|
■4.その２
ペーター君：満遍なくみんなに質問してますね。見習わないといけないないかな。 ジムゾン君：つかみ所がないですね。私もそのように見られている節がありますが・・・。黒よりかな アルビン君：いろいろと妖しさを振りまいているような気がしますが、狼か？と言われると変な狼に見えますので、あまり疑ってないです。 |
行商人 アルビン 22:35
|
|
ん〜、モーリッツさんから返答がなかなかないようなので先に灰考察をしますねぇ〜。とはいえはっきり言って全然黒白の印象がないので難しいのですが・・・。
・ジムゾンさん：無難な位置にいますよねぇ〜。村人にしか見えないのですが、潜伏狼ならちょっと見抜けないですねぇ〜。 ・オットーさん：あいかわらず考察、発言、ネタともにしっかりしていて恐頼もしい方ですねぇ〜。白印象ですが恐いので早めに●先にしたいです。 |
旅人 ニコラス 22:38
|
|
レジーナ君＞すまんが妙霊判定は見るメリットが薄いんだ。ご主人襲撃より君真なら占の偽は狼確定。仮に白が出たとしたら君から妙真。でもそもそも君含め真偽はわからんのだ
■4.端的に 商:「妙黒確定」発言。これが違和感。あと、16:28の村の勝ち確信。気がはやりすぎているというか… 地雷にやられて気落ちした狼と映った。妙とは初日から疑いあっていたが逆リザ狼ならアル狼がありそうに思った |
少女 リーザ 22:40
|
|
＞カタリナさん
モーリッツさんが占いで3人目黒を発見することは、モーリッツさんが偽な限り、勝負が決まるまで、なるべく回避すると思うから、その条件だとたぶん吊れないの・・・。 ＞ヤコブさん こんな状況で灰考察しても、狼だって決め打ちされて、狼探しの材料となってミスリードを誘うだけだと思うの。それより、モーリッツさんの偽っぽいところを探して、自分偽確定って言うのを覆さないと意味がないと思って、今考えて |
行商人 アルビン 22:43
|
|
・ヴァルターさん：皆さんも言っていますがつかみ所がないですねぇ〜、無難な位置でもジムゾンさんより黒よりに見えます。
ペーター君：■1.で書いている通りですぅ〜。 ニコラスさん：ネタの多さでまじめな発言が薄くなってますが、考察、発言はオットーさんに並んでしっかりしているので白印象なのですが、やはり恐さは残ります。 |
神父 ジムゾン 22:44
|
|
＞オットーさん 21:44
私がもう１人の狼としての可能性を指摘されていますが、その理由だとヤコブさんもそこの候補に挙がるのではないかと思うのです。そこで私の方を中庸ステルスぽいと判断した理由を教えてもらえると嬉しいのですが… |
ならず者 ディーター 22:47
|
|
仮決定のどっちを支持するか決めて原稿を作ったぜ。まず灰の意見をみてえから23時半頃貼り付けようと思っているぜ。時間はそんなもんで良いのかね？みんなも仮決定の意見をどんどん貼り付けてみてくれ。
|
行商人 アルビン 22:50
|
|
【黒 年＞長＝農＞屋＝神＝精 白】
こんなところでしょうか？あまり役に立たない灰考察ですみません〜。（汗） ＞ランプの精さん 「妙黒」はトラップ成功時点で「確定」していませんでしょうか？それに「真占確定」すればほぼ「村側勝利」はまず覆せないとも思いますが、どうでしょうか？ ＠４ |
青年 ヨアヒム 22:51
|
|
うあー時間も喉もないな。一応補足。焦点は果たしてリーザを一日延命することで何が得られるか？ ってあたりかなと思う。この先でる判定割れで結局今日と同じ議論になるのかそれとも何か決定打が見える可能性があるのか。予想されるパターンとその起きる確率が結構重要っぽい。
|
宿屋の女主人 レジーナ 22:55
|
|
仮決定は、どっちも不満です。
仮決定３： ●ヴァルター ▼リーザ ってのはないのかい？ 占い先を明らかにしないのは、議論の停滞を招くと思います。（メリットが判らないわけでもありませんが）どちらかって２択を迫るのであれば、１かな？ |
青年 ヨアヒム 23:01
|
|
＞レジーナ 占い先は伏せてもらうが明日になったら公開をお願いすることを考えている。モーリッツは明日以降も伏せたいみたいだけどそれはちょっと灰をないがしろにしすぎだから。今日の所伏せるのには占い先襲撃の防止という意味合いが強い。狼が予測できないから灰が2人一気に狭まる可能性がある。もしくは意味無く僕襲撃きたりとか。
|
旅人 ニコラス 23:02
|
|
【仮決定2を推す】
吊理由は述べたと思っている。占も長農商で悩んでいたので別に構わぬしな 長:最初よく話してたのになぜか影が薄い。失速したわけでもないだろうが。あと、他人の意見を否定… 論破…？ 違うな、なんだか矛先をずらしているような印象を受ける事がある 神:プロと違い丁寧な物腰。独り言が怖い。ついでとしては、昨日のオト占吊第二希望ペタが気になる。ペタも突っ込んでいるが。オトペタリザを疑うのな |
老人 モーリッツ 23:03
|
|
鳩からじゃ。
アルビン＞たとえば実はブラフで今撤回されたら今までの議論が無駄になるじゃろ？そういうことじゃ。あとな、ワシは村有利な作戦考えるのが好きなんじゃよ（笑）自分の中で消化するタイプじゃし質問して灰考察するのは苦手じゃ。 リーザ＞と言うことで３日目でワシ真決め打ちしてカタリナ吊らない選択は村視点でないじゃろ。もし残されて山場でいいようにSGにされて負けるのもイヤじゃったからのう。 |
行商人 アルビン 23:05
|
|
現状を考えると【案１】を選択したいのですが、どうしても妙真発表ミスを捨て切れません。モーリッツさんの返答もないので余計判断に迷いが出てるのですが・・・、今のところ【案２】を選択させていただきますぅ〜。理由はもし妙真だった場合を考えてやっておいて損はないと思います。まだそのくらいの余裕はあると考えますぅ〜。
|
パン屋 オットー 23:07
|
|
仮決定、確認。【仮決定2、支持する】
リーザを残して何が得られるか、って聞かれると難しいんだよな。強いて得られるものを探すならラインだが…残るのはノイズになる率は高いかも知れん。 正直、真偽がどうであれ、厳しい状況に決死の覚悟で出てきて逃げなかった事。俺は、その心意気に一日分の延命で答えたいって感じかね。感情論主体でわりいんだけどな。 |
農夫 ヤコブ 23:07
|
|
オラが占って欲しかった村長は1.でも2.のケースでもどちらにも入っているので占い先に関しては問題ないだ。
んで占い先に関してはおらとしては伏せていたほうが良いだで仮決定1を選択するだよ。 |
行商人 アルビン 23:08
|
|
＞モーリッツさん
あ、入れ違いになってしまいましたね。返答ありがとうございますぅ〜。 ブラフで撤回されても無駄にはならないと思います。というよりブラフであるならそこで起こる議論が重要になるのではないでしょうか？ ・・・ん〜、やはり選択は変更しません。【案２】に１票ですぅ〜。 |
神父 ジムゾン 23:08
|
|
判断の時間が少なくて厳しいところですが…
私は【仮決定１を支持します】 リーザちゃん１日延命して大きな決定打って…ありますか？私の脳みそが足りないのかもしれませんが…。明日、黒が出なければその時に▼宿でいいのではないでしょうか。 何やら安定しない空気が流れてますので、…発言数温存します＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:08
|
|
＞ヨアヒム 少ない喉で返事ありがとう。書いてから気づいて 自分にレス入れたよ。なら 【仮決定１】かな。老には村長を占って欲しいな、個人的な希望とつけて置くよ。最終的には老に任せるってことでよろしく。
|
パン屋 オットー 23:10
|
|
村長22:39＞感覚って言葉でぼやかすタイプの狼を見た事があるから、気になった、と了解だぜ。
神父22:44＞絡みの深度とか？俺も人の事言えん部分があるのは認めるが、なんか、つっついても痛くないとこに絡んでるような、そんな印象受けた。ヤコにも潜伏の可能性は見てるけど、比較的神父の方が強く思えた、って感じかね。@5 |
少年 ペーター 23:10
|
|
【仮決定1】でお願いします
リーザちゃんを残すして何が得られるのかわからないからだよ。 リーザちゃんの頑張りは感心するしそんなに黒っぽく思っていなかったけど、リーザちゃん真の可能性を残して戦うと爺ちゃん真の時も勝てなくなっちゃうと思うんだよ。二頭追うものって感じかな。小心者かもしれないけど。 |
少女 リーザ 23:11
|
|
＞カタリナさん
だから、「３人目の」っていったです。１人目はモーリッツさん真だと占霊の中にいることぐらいわかってるの。私は、モーリッツさんがまとめ役をして村人を吊り続け、勝負が決まるまでに２つ黒判定を出さないと思う。 私を残したら、占いで白確定が出たら、その人は100%信じられるの。モーリッツさんが判定を割ってくる可能性もあるけど、黒出しはそう何回もできるものじゃないと思うし。 |
旅人 ニコラス 23:14
|
|
ならば別にわざわざオトでなく吊第二希望スライドでペタでいいのではと思った。逆か。占希望を吊第二希望にするのでもいいのではと思った感じだな
アルビン君22:50＞黒確定はしていない。したのは偽確定だ。狂も黒と含むのかもしれんが、なぜ狂人の可能性もあるリーザちゃんが狼だと確信できる？ と思ったのだよ 真占確定は極めて有利なんだが灰7吊4(宿妙吊前提)占は生存する限り。狩と狼次第では負ける事もあると思う |
行商人 アルビン 23:14
|
|
ん〜、大きな決定打はありませんが、情報としては余裕がある分もう一度結果を見るのもありではないでしょうか？白白ならば明日▼妙でよいでしょうし、黒黒ならばその黒を▼で翌日持ち越し、パンダならば妙黒でも老黒でもそのラインが見えるので有益だと思いますぅ〜。黒出し回数も限界があるわけですし・・・。
まだ発言機会がありそうなのに喉がないですぅ〜（泣）＠１ |
羊飼い カタリナ 23:20
|
|
＞リーザちゃん
ええ、ですが貴女を生かしておく決定打に欠ける。モーリッツさんの真贋があやふやだったならリーザちゃんが吊られても平気ということですよね？ モーリッツさんのみによる白判定の確実性が低いというのであればそこは私たちの推理でうめる部分です。リーザちゃんの言っていることは根幹にリーザちゃんを信用することが必要条件で存在しますよ |
羊飼い カタリナ 23:22
|
|
それと、モーリッツさんがまとめ役をすることはありません。
仮にレジーナさんもモーリッツさんも偽者だったとしたら私とヨアヒムさんが襲撃され、ディーターさんが襲撃されるまでの間にただ一匹も吊り上げることができないならば村が滅びています（＠７） |
村長 ヴァルター 23:24
|
|
ジムゾン君 2d 21:20で▼カタリナを寡黙吊希望したあと6分後に▼ペーター君に切り替えていますが、そのとき発言数2だったカタリナに変えてペーターを希望したくなった理由はペーター君のどのあたりの発言でしょうか？
|
ならず者 ディーター 23:25
|
|
【仮決定1を支持するぜ】
理由としては頑張ってるリーザにはすまねえが、逆に今日のリーザの説得力にある。今日のリーザのもしかしてあるかもしれねえと思わせる説得力は今までのリーザよりも更に上を行ってる様に思える。これだけ話せるなら今までも、もっともっとしっかりした発言が出来てたんじゃねえかってのと、これだけしっかりしたリーザがあれ程いまいちな間違いをするってのが俺には信じられねぇ。 |
少年 ペーター 23:26
|
|
＞アルさん(11:14) 白白、黒黒ならいいと思うんだけど、パンダになった時はノイズにしかならないんじゃないかな？ラインが見えたとしてどうすればいいのかが僕よくわからないんだ。でも、もう喉がないんだね。本決定了解の返事の分は取っておく必要があるよね。うーん、ちょっとわがままだけど他の人でももし答えられたらお返事もらえないかな？
|
ならず者 ディーター 23:26
|
|
ちなみに吊り希望で言ってた「今までのリーザ」ってのはしっかりしたリーザって事だ。だが、正直今日のリーザはそれを越えてる様に思える。このリーザを上に残す事ははっきり言って俺は怖ええ。状況真っ黒なのに説得でリーザにひっくり返される気がしてならねえし、これだけ考えられて狼っぽい奴を上に残すのは痛い。
|
老人 モーリッツ 23:29
|
|
＞ヤコブ
ワシの思考を表に出す気はないぞい。 ＞ヨアヒム 例え灰をないがしろにすることになっても、狩人生存が濃厚の状態でワシが占い先を明言することは占い先襲撃を誘発するよの？村のためにもならぬし、自分の命に関わるから明言せぬぞい。悪く思わんでくれな。 それと、できれば共有者２名は表に自分の灰考察を出して欲しいぞい。言い方は悪いかもしれぬが襲撃を請け負ってくれのう。 |
ならず者 ディーター 23:29
|
|
リーザを１日残すのははっきり言って危険を増すだけだと思う。リーザを残す場合ははっきり言って霊が全滅している訳だからリーザと爺さんの判定する判断材料は明日占い結果が割れた場合にそいつの白さ黒さくらいしか無え。それに賭けて１日占いさせるのははっきり言って怖い。１日残せばリーザはひっくり返してくると思えて成らないぜ。ちなみにみんなの希望だ、順番は希望順
＼|精商屋農長神年｜宿 仮|二二二一一一一｜一 |
少年 ペーター 23:33
|
|
ごめんなさい。上の(23:26)の僕の発言中の(11:14)は(23:14)の誤りだよ。僕この間違い2回目だ。最低だよ。
言い訳をすると(20:10)の神父さんのおならがまだ臭っていてくらくらしているからだよ。 ほんとにごめんなさい。 |
少女 リーザ 23:35
|
|
＞カタリナさん23:20
平気じゃないです。本当は私を真決め打ちして残してほしいけど、最悪の場合の、老真決め打ちだけは絶対にされちゃいけないから、そう言う風な言い方になったの。私を100%信用するのはどうしても無理でも、30%でも真かも知れないって言う可能性を持ってほしくて。モーリッツさんがまとめ役をして、本当に村が滅びてしまうのを避けるために。でも、「モーリッツさんの真偽があやふや」って言うのは |
少女 リーザ 23:35
|
|
「私が真の可能性を持っている」こと。だから、必要条件は満たされているの。
＞ディーターさん 私が真かもしれないって思ったのは、それは私が真だから。とても難しいと思うけど、もう一回、今日の判定ミス以外で、私とお爺ちゃんの発言を見直して欲しいの。 |
青年 ヨアヒム 23:36
|
|
＞モーリッツ ゴメンそれは受け入れられない。誰を占うかを言わないことによる誤襲撃誘発だけで十分。占ったあとの結果は材料として投下してもらうよ。あとモーリッツ真なら共有者襲撃はまず絶対に無いと言っていいです。狩人可能性0を襲ってる余裕なんか狼にはないから。
|
ならず者 ディーター 23:45
|
|
リーザは今日吊りだと思っている。だが、爺さんを１００％真だとする事はしねえと約束するし生きてる限りはまとめを爺さんに渡す事もしねえ。はっきり言って爺さん偽ならこれからの展開で無理が出ると思ってる。無理がでるまでは爺さんを信じて突き進むぜ。あと爺さん、占い先は兎も角結果を伏せるのはやめるべきだ。いつ下にあんたが持ってかれるかわからねえんだから。
|
老人 モーリッツ 23:46
|
|
ワシ襲撃されて負けるケースは白狼を占うことができないまま逃げ切られる場合じゃと思っておる。つまり【皆から白いと思われている人物を占う】つもりじゃぞい。
＞ヨアヒム 今日狩人候補の襲撃がなかったら白判定じゃったら明日には今日の占い先発表はしないつもりじゃ。明日の吊り先はレジーナを考えておるぞい。つまり今日か明日にディーターか灰襲撃が起きた場合に発表するぞい。それじゃ遅いかの？まあこの話は明日じゃの。 |
旅人 ニコラス 23:49
|
|
屋:正論堅実論理的ながら感情もありマス。22:23とか、律儀に反応を返してくれる。特に白黒が見えんのだよな
農:ディタ先生、実はこの子がHGだと思います。件のCO順が気になるが黒いわけではない。今日になって白くなってきたが昨日までがやや黒よりだったので占希望候補 年:なんていうか素直な印象なんだが… それ以外の印象がふるーつところてんのすばらしさを理解出来ていないくらいしかないなぁ… |
宿屋の女主人 レジーナ 23:49
|
|
疑ったらきりが無いが、共有者トラップが決まっているから、堅実に固めていくのが良いと思う。最後まで生き残れるとは思っていないから・・・・・。灰色を減らして確実にいって勝ちたいですねえ。
|
村長 ヴァルター 23:52
|
|
うーん、読み返したがリーザ君の発言が・・・説得力あるなぁ。私占いなのは悲しいが【仮決定2】にも意義は唱えないことにします。つか、本気で分からん。なんか占われたらパンダも有りそうだし・・・。
|
少女 リーザ 23:54
|
|
モーリッツさんの、【皆から白いと思われている人物を占う】って言うのは、そうやって誰を占うかヒントを出すことで、占い先襲撃になってもおかしくないようにしているんだと思う。そして弁が立つ人を消して、弁の立つ狼に白を出して残し、最後に灰村人達に疑い合わせるシナリオじゃないかな。
|
青年 ヨアヒム 00:03
|
|
【本決定:地雷不発ケース ●ヴァルター ▼レジーナ】
敢闘賞かな。正直発言だけなら妙＞老だよ。占い結果発表伏せはやり過ぎ。僕たち能力者は灰同士の議論のきっかけで主役は灰だと僕は思っている。考察材料を村に提供しないのは許可したくない。ただし明日余程のことが起きない限りリーザ吊りになることは覚悟してね。レジーナもゴメン。後先の問題とはいえ良い気分はしないよね。 |
羊飼い カタリナ 00:08
|
|
＞ヨアヒムさん
・・・了解です。 正直、私にはリーザちゃんの発言からは「意見転換による印象操作」以外の印象は受けませんでしたが・・・ 明日も命がありましたらリーザちゃん含め、色々と質問したいですね・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:08
|
|
なっとくいかないぞ！これは、
さすがに、折角まれにしかに決まらない共有者トラップを、不発とするのは、おかしいよ。老は独断の気があるが、それはヨアヒムが抑えるべきではないのか！！！ |
少女 リーザ 00:11
|
|
【本決定了解です。】
レジーナさん、真かもしれないのにごめんなさい・・・。ヨアヒムさんにそう言われていたら、今日私が襲われることはないと思う。発表順もお願いです。 ＞カタリナさん 質問はどんどんしてくださいです。それで、少しでも疑いを晴らすことが出来たら嬉しいの。 |
神父 ジムゾン 00:11
|
|
【本決定了解です】
私もリーザちゃんの発言には説得力は感じましたが、到底信用できるものではないと考えていましたが…。リーザちゃんから明日何かつかめることを期待したいと思います…。 |
ならず者 ディーター 00:12
|
|
【本決定了解だ】
まあ、俺も１００％爺さんを信じきれるわけじゃねえし、リーザ狼を決め付けられるわけじゃねえ。今の俺の信頼を素直に数字に表せば９７：３って所かな。但し、いくら発言がしっかりしてても今日の件を越えてリーザ真を考えちゃあ絶対ダメだと思っているぜ。明日はリーザ吊りだ。まあ、状況に拠るのは事実だけどな。 |
行商人 アルビン 00:13
|
|
【本決定了解しましたぁ〜】
＞ランプの精さん 了解です。私の表現も悪いですね。黒＝狼側（狂含む）でした。 ＞ペーター君 正直言えば私がモーリッツさんを信用しきれないからこのまま全権彼にゆだねてしまうのは恐いと感じているからだよ。 ＞モーリッツさん 判定結果とあなたの思考を表に出すことは狼側への情報漏洩より村側にとって重要です。●先を隠す以外はやりすぎと思います。残りはまた明日に ＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:14
|
|
なっとくいかないぞ２！！
昨日に続いて今日もヨアヒムの独断ではないか？結局、村人が主役ではないだろうその司会ぶりでは！ 票をきちんと数えて、もっと納得できる説明をしてくれ！ |
農夫 ヤコブ 00:14
|
|
【本決定消極的に了解】トラップ発動でリザが偽確定と思ったのでレジが出す判定は黒しかありえずトーマス黒と発見したレジは吊りでもいいかと思ってたんだけど･･･。
今はまだリザの判定結果がどうなるかわからないからそれを見るのもいいかなって思ってってたよ。ただ、レジさんの真偽がそうなると気になるところだったよ。レジが狂ならリザ吊りより自分吊りに持っていくと思うのでレジ狂は低いと思ってるだ。 |
少年 ペーター 00:15
|
|
【本決定了解だよ】
＞レジーナさん。真だったらほんとに残念だよ。またお話しようね。 ＞妖精さん そんなにふるーつところてんがいいと思うなら自分で食べてよね！僕のフルーツゼリー食べちゃわないでさ！！むきっ ちなみに神父さんがおならをしたのは(22:10)でしたorz二重で間違うなんて。 |
農夫 ヤコブ 00:16
|
|
（続き）レジ真なら白でるか黒出るかモーマンタイ。レジ狼リザ狂で爺真明日リザに白出→爺吊だとちょっと怖いかもと思ってるが霊は狂の可能性低いかな･･･。
なんか0：08のレジの発言をみたらレジ真かなって感じたので･･･やっぱりちゃんとリザ真かどうか確かめる為にも決定1でもよかったかなと思った。 でも本決定前にこの事を強く強く発言できなかったのはオラなのでヨアヒムの決定には従うだよ。＠1 |
老人 モーリッツ 00:16
|
|
ヨアヒム＞白いと思われている人物を占って結果を発表しなくても議論の妨げにはならんと思うのじゃが、おかしいかの？それより真の可能性もあり人間濃厚のレジーナを吊る方がデメリット大きい気がするぞい。ところで明日リーザから村長に黒が出たらどうするつもりじゃ？
カタリナ＞ワシが占い先明言して占い先襲撃されたらどうするのじゃ？村に情報残らんぞい。しかも占い先が狩人で狼がワシ襲撃に踏み切ったら厳しいじゃろ。＠０ |
青年 ヨアヒム 00:17
|
|
【発表は00:35同時で】……正直モーリッツには腹が立っている。もう何度下書き書いても罵声しか出てこないから夜明け後少し頭冷やしてきます。レジーナは本当にゴメン。今の状態じゃあこれ以上の案は出てこないんだ。地雷不発だとは思っていない。明日には吊るよ。今は冷静になれないや。本当に申し訳ない。
|
旅人 ニコラス 00:17
|
|
【本決定了解した】【セット完了だ】
どこまでも感情論 爺さん、占先伏は効果あると思うし、狩人候補が襲われるまでってのもそこまでは突っ込まん。投票COで結果を言うという手もありだと思う(白なら占った人物に投票、吊になったらCO、当日言うなら今日占吊先を同じにする等)だが、仮に真で確定したと思って村の意見を無視すると言うなら私は吊希望させてもらう |
村長 ヴァルター 00:20
|
|
【本決定了解】はぁ、つくずく今日占いに上がってしまったのが悔やまれます。狼側は確白作りたくないなら割ってくるかなぁ。それとも情報与えないように確白になるかなぁ。
＞リーザ君 今度は結果間違えないようにね |
パン屋 オットー 00:23
|
|
つーかさ。じーさまに言わせてくれ。
占い先を事前に言わねえのは、戦略として正しいよ。だけど、その結果がなければ、俺らは無駄な嫌疑の掛け合いをしなきゃならねえ。 占い師は白黒判定機じゃねえが、だからって、独断していいもんじゃない、と俺は思う。 村に貢献しようという意思。それに関しては、偽の可能性がどれだけ高くても、俺はリーザを支持したい。 ただの感情論だ。これを考察材料にしたきゃ、好きにしろ。 |
少年 ペーター 00:26
|
|
あわわわわ。レジーナさん納得いかないと思うし今は腹がたつと思うけど絶対エピでお話しようね。もう落ちちゃったかな。
ヨア兄も纏め役で色々大変だろうけど落ち着いたら戻ってきてね。僕頼りにしてるよ。 僕爺ちゃんは独自の考えを持っていそうで感心してるけど、もうちょっと皆のお話にも耳を傾けてみてね。 僕皆で仲良くやるのが好きだよ。せっかく出会えたのにけんか別れなんて寂しいよ。 |
旅人 ニコラス 00:27
|
|
ぺっちん24:15＞だが断る。別に私太らないからヘルシー仕様の必要がないし
レジーナ君＞すまん。吊り希望した私から言えるのはこれだけだ。君が真、リザが狼ならば全てが終わった後に重ねて謝罪しよう |
旅人 ニコラス 00:29
次の日へ
|
|
オト＞占対象も結果発表も一日くらい伏せる、というのはありだと思う。仮に無駄な嫌疑だとしても確実に判明すると言うのなら。だが、ずっと伏せるとか、言うタイミングをはっきりさせないとしたら問題だと思う
そして感情でリーザちゃん支持したいのはまったくもって同意だこのパン屋め |