プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 00:36
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あー、夜が明けたか。結構寝てるし、俺も眠てえけど…とりあえず、話し合いのタネでもだしとくとするかね。
■1.まとめ役をどうするか ■2.占い師CO ■3.霊能者CO ■4.回避CO ■5.今日の占い希望 |
神父 ジムゾン 00:40
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ちょっとけっこー眠気キてますね…。とりあえず議題回答して寝ますね…
■１．共有者１ＣＯあたりが無難でしょうか ■２．今日(１日目)ＣＯでしょうか。占い師の情報は狼のあぶり出しには必要だと思います |
青年 ヨアヒム 00:42
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＞ゲルト その気持ちは痛いほどよく分かる。
とりあえず議題……と思ったけど作ってるウチに先越された〜 ふて寝しようかなっと。議題回答は明日ね〜 朝少し顔出したあと日中は鳩になっちゃうと思うけど頑張っていこうね。お休み！！ |
農夫 ヤコブ 00:46
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議題投下しようと思ったら、オットーさんが投下してくれてただ。ありがたいだよ。
オラもウトウトして眠いだがちゃっちゃと答えられるものには答えて眠るだよ。 ■1. 共有者1CO。やっぱり共有者に纏めてもらえると安心できるのが一番だよ。トラップの存在も狼に対して有効だと思うだ。村が混乱しないように共有者の一人が早めにでてきてまとめてって欲しいだよ。 |
パン屋 オットー 00:47
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つーか、議題だし先越されたくらいでふて寝すんなよ、ヨア。
■1.共有者1CO希望。まとめ役立候補は初回の占いが白狙いでムダになり易いんで、俺は好きじゃないからな。さくっと出てくれ。 ■2.初日、占い希望を出す前にCO。回避の余地は減らすべきだ。 ■3.占COの状況次第だが、3日目投票COが妥当か。 |
パン屋 オットー 00:48
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■4.占は初日希望なんで基本的になし。霊は吊占共にありで。まあ、あれだ。霊は潜伏する事が多いんだから、迂闊な動きはしないでくれよ。
■5.一巡するまで保留する。 さて、んじゃ、俺も寝るわ。朝に時間あったら覗いてくぜ。@18 |
村長 ヴァルター 00:49
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■1.共有者1COを希望■2.占3日目投票CO希望
■3.霊3日目投票CO希望 ■4.回避COはすべてあり。対抗はしない。 【私は今日COする共有者ではない】 最初の襲撃がなるだけ灰に向くような作戦を取りたい。キャハ。もちろん狙いは村人の被襲撃による村人の白確定により早めに灰を狭めることを期待したい。 |
少年 ペーター 00:51
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オットーさん議題出しありがとう。
■1．纏め役は共有者１ＣＯしてもらってお願いしたいです。１番安心して任せられると思うんだ。あんまり纏め役のことで時間をとられたくないほうだから、もし出てきてもらえるなら早めのほうがいいな。(もちろんみんなの意見しだいだけど。) |
少年 ペーター 00:51
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■2．占は今日ＣＯを希望。これ自体がやっぱり多くの情報を村にもたらしてくれるということと、片占いにならないようにね。
■3．霊能者は初回投票ＣＯ希望で、投票ＣＯを使わない場合は3日目すぐにＣＯかな。 |
少年 ペーター 00:52
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■4．回避は霊占ともに占い吊り回避ありで。狼さんに逃げ場にされちゃう可能性はあるけど、表に引っ張り出せると思えばいいと思うんだ。
■5．まだ保留だよ。みんなのお話聞いてからね。 |
行商人 アルビン 00:58
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オットーさん議題提示ありがとう。
■1.初日は暫定まとめ役にやってもらって、初日の占い先の方が白確定だったら2日目以降その方にまとめ役をやってもらう。白確定しなかった場合は共有者1COというのはどうでしょうか。■2.今日COを希望します。 ■3.3日目第一声を希望します。■4.すべてありで良いのではないでしょうか。■5.まだ保留ということでお願いします。 では宿に戻りますね。おやすみなさい。 |
農夫 ヤコブ 01:03
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■2.3. 占霊も初日COを希望するよ。
投票CO(及び3日目以降のCO)になっちゃうと大抵 狼側は▼回避しちゃうからだべ。 もし狼が▼先になったら回避COして結局村人が吊られてしまう事が多いと思うだよ。 なので狼に回避されないように両方とも初日にCOするのが希望だ。 |
農夫 ヤコブ 01:06
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■1.2.3 だども 霊確定した場合は狩人さんが悩むところになるだろうから。
CO順番は霊→共有者→占師の順番とかで対抗がでるかどうかで考えていくのがいいかも知れねえとおもうだよ･･･。 |
ならず者 ディーター 01:11
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よ、頭動いてねえが今答えられるだけ行っとくぜ。
■1.まとめ役をどうするか やりたい奴がやるのが一番じゃねえの？立候補を１番に推すぜ。共有者は地雷とか用に埋めておこうぜ。 |
村娘 パメラ 01:15
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■１．共有者１ＣＯネ。立候補の場合だと、占を使えばもったいない気もするし、使わないのもその人を信頼できないから嫌なのでね。
■２．初日ＣＯ希望ね。早めに出てもらって、有益な情報を村に与えてもらいたいのでヨ。 ■３．初回投票ＣＯ希望。無い場合は、３日目第一声かな。でも、出来る限り初回投票ＣＯにしてもらいたいわね。 |
ならず者 ディーター 01:18
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■4.回避CO
占いとか霊能を埋めたまま行く場合は占い吊りの回避ＣＯはしなきゃ仕方ねえよな。例外は２日目占霊同時投票ＣＯとかする時かね。まあ、これでも吊りの回避ＣＯはして貰わなきゃ成らないけどな。能力者を全部出しちまって、回避ＣＯが必要なくするのははっきり言って有りだよな。折角早めに見つけた狼に回避ＣＯされるのはむかつくからな。 |
ならず者 ディーター 01:20
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■5.今日の占い希望
取り合えず、役職者のＣＯとかについて決まるまでは伏せて置くのが良いと思うぜ。もっとも今の段階だと、希望を出そうって言っても難しいけどな。取り合えず、もう少しみんなの意見を聞いてから占い希望は考えるぜ。 じゃあ、今日は寝るぜ。また明日な。 |
村娘 パメラ 01:20
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■４．占霊とも占吊回避ＣＯありね。霊に占を使って、パンダ判定になった場合、結局は無駄ってことになりそうな気がするからね。
■５．まだ保留ね。 ■２，３の補足として、占を初日に出す場合、霊もＣＯさせてしまうと、狩人さんが大変になるだろうからヨ。あと、霊が占い回避ＣＯした時、個人的には対抗を出させないでもらいたいわね。狼さんが霊を炙り出すためにＣＯしたのかもしれないからね。 |
老人 モーリッツ 01:22
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寝過ごしてもうたわい。
夜明け前のアンケートに答えておらんかったの。 ◆１．参加時間は夜メインの不定期じゃが、がんばってこの時間ぐらいまでじゃの。 ◆２．仮決定22:30 本決定23:30じゃ。 ◆３．使わない方がフェアな気もするのじゃがどちらでもよいぞい。 |
農夫 ヤコブ 01:24
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■4.初回COなら■1で言った様に回避の道を与えないということで回避ついては考えなくていいと思うだが。もし投票CO（3日目以降CO）使う場合は占は●▼両方とも回避有りで 霊は●回避初日のみ無 ▼回避有だと思うだよ。
●回避は、狼に逃げ道をあげる事になるからできる限りしたくないと思っとるんだども･･･片占いはノイズになるだで占いだけは回避有。霊は初日は占われても問題無いと思うだ。 |
旅人 ニコラス 01:28
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てれれてっててー
念願の、牛乳プリンを手に入れたぞ 冷蔵庫は開けてみるものだなもむもむ。あぁ、戻ってきたとも。議題だな ■1.2.3.4.各自好きにすればいい、とかしてみたい。ダメ？ |
老人 モーリッツ 01:33
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今日の議題に答えるぞい。
■1.今日のところのまとめ役は立候補がええのう。共有者２潜伏は偽の安易な黒出しに抑止力が働くし、占霊候補がそれなりにＣＯした場合には襲撃されやすいからの。 まとめ役は皆の票の取りまとめを行って独断は入れずに灰の１人として扱うのが良いと思うぞい。 それと、共有者が占い先になった時の回避ＣＯは共有者の判断に任せるぞい。 |
旅人 ニコラス 01:39
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前述のは好きにと言っても投票COまで、という条件な。無難に行くなら
■1.共1COでも立候補でも多数決でも。なるようになるだろう。共COの時間制限を定めるor今日COする共有者CO非COを回すかをすべきではないか？ ■2.3.占今日CO、霊は占の人数を見て今日COか初回投票かを決める ■4.占は今日希望だが初回投票になったら吊占共にアリ、霊も吊占共にアリ。共両潜伏なら吊のみあり |
農夫 ヤコブ 01:53
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>パメ 1:20 占先でパンダになった人が霊COした場合それによってラインを読めるので情報として無駄ではならないと思わないだか？
>ペタ 回避すべてOKとするとたまたま真霊に占吊が当たった場合って 結局 狩人の負担って増えちゃうんじゃないだか？オラたちには真かどうかわかんなくても狼はわかってるわけだし･･･。 ん〜色々考えて■4は少し変更するだよ。霊は●回避はなし。素直に占われてね。 |
老人 モーリッツ 01:58
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■2.今日のＣＯを希望するぞい。狼の逃げ道を潰すことは勿論、せっかく狼を占えてもＣＯするじゃろうし狂人を占っても無駄じゃし、灰が狭まらないからのう。
■3.占い師のＣＯが終わった後に考えたいぞい。占い師候補が２人なら霊能者候補が霊狂で占いが無駄になったり、狼の逃げ道が残る可能性があるから今日ＣＯかのう。占い師候補が３人の場合は霊は確定する可能性が高いから２日目の投票ＣＯが良いと思うぞい。 |
老人 モーリッツ 02:00
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■4.占い師は今日ＣＯ希望じゃから省略じゃ。
霊能者は占い師ＣＯが２人なら今日ＣＯ希望じゃから必要ないのう。占い師ＣＯが３人なら狼狂はＣＯしてるじゃろうし霊対抗が出ても真狼じゃろうから、今日は回避なしでもええかのう。明日は占い先襲撃もあるから占い吊り回避がええかのう。 ■5.少なくとも占い師のＣＯが終わってから出した方がええのう。狼が占いの集まり方を見て作戦を立てられそうじゃからの。 |
老人 モーリッツ 02:11
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【ワシが占い師じゃ】
とりあえず自分の意見を出しておいたのじゃが、見た感じ今日ＣＯ希望の者が多いし、あまり遅くなってゴタゴタして共有者が出てきてもイヤじゃからＣＯしたぞい。独断ですまんの。 対抗する者がおるなら第一声がええんじゃないかのう。霊能者が独断ＣＯするなら全員の占い師ＣＯ非ＣＯが終わってからにして欲しいのう。 |
老人 モーリッツ 02:14
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できれば共有者は出ないで多数決を忠実に取りまとめてくれるまとめ役が出てきて欲しいのう。
誰も出ないようであればワシがまとめてもええぞい。 その場合はワシの票はもちろんカウントしないつもりじゃ。 最多票の者が複数いたら決戦投票なんかがええかのう。 限界なのでもう寝るぞい。おやすみじゃ。＠１４ |
旅人 ニコラス 02:17
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【私は占師ではないとも】
希望通りではあるがまた微妙な展開だな。 ■5.ゲルト。夜明けに居合わせながら第一声しか見えず議題回答もない。寡黙具合からしても判断し難いな。占って判断したい ヤコブ君1:06＞なぜ「CO順番は霊→共有者→占師」と考えたのか教えてもらえるか？ |
旅人 ニコラス 02:26
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ディーター君1:11.15＞一番は霊ではなく立候補なのか？ 1:15を読んでいると霊まとめ希望しているように見えたのだが
それと、1:18だが、占霊同時初回投票COするなら占回避もなしと見えるのだが理由を教えてもらえるか？ 同時投票COで回避なしだと占が無駄になる可能性が高く感じるのだが |
旅人 ニコラス 02:29
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オットー君＞白狙い占はどうして無駄だと思うか教えてくれるかな？
私としては白狙いでも白確定すれば無駄にはならんと思うのだが。まぁ私も出来るなら黒狙いしたいが。それと、回避の余地を減らす、というのは占希望を見て狼が騙り役を決めるのを防ぎたいと言う事かな？ 霊初回投票ならば騙りの余地があり、黒ヅモでも回避されかねんと思うのだがそれはどう思う？ さて、それでは私も寝てこよう。れっつらだーいぶ |
ならず者 ディーター 07:35
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＞ニコラス
おう、まとめ役は立候補が第一希望だねぇ。つうか霊が確定すれば当然、霊がまとめで良いが確定するかは狼側の作戦しだいだからな。なら確実な立候補を第一希望にしたぜ。 |
ならず者 ディーター 07:35
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あと、投票ＣＯん時の回避無しだが、投票ＣＯってのは占いを数できるように、初回とか早い段階で占い師が食われる事を防ぎながら戦う戦略だと思ってる。ニコラスの言うとおり、占いが無駄になる欠点もあるが安全戦略をとるなら徹底的に安全で行くべきだと俺は思うぜ。
じゃあ、行ってくるぜ |
少女 リーザ 08:24
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おはようございます。
・・・むむむ、偽者発見です！【私が占い師です。】 だから牛乳プリンを誰が食べたかもすぐわかる・・・。 妖精さん、口の周りプリンだらけなのー！私のプリンー！！（跳び蹴り） |
青年 ヨアヒム 08:35
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やぁ、おはよう。
モリ爺さんとリーザが占COでニコラス、ディーター、アルビンさんが非占COね。OKだよ。 で、そんななかでモリ爺さんには悪いけど約半数の希望も出たし出ちゃうよ。 【僕が共有者だよ】対抗、非対抗はお早めに。占/非占COは一人出てきた以上止めるメリットが思いつかないのでなし崩しだけどこのまま続けてくれていいかな。 |
青年 ヨアヒム 08:36
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まだ確定したワケじゃ無いけど出かけるから言うべき事だけ。僕がまとめる場合★仮決定は22時を想定してください。方針にもよるけど回避とかでごたごたすることを考慮にいれて早め〜 ★投票COは許可する方針でいきます。反対者は早めに僕を刺すべきですよ。許可するけど戦略的に使わない、はアリ。非許可にしたけど状況的に使いたい、はナシだよ。ルールってそういうもんだよね〜
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青年 ヨアヒム 08:38
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＞共両潜伏希望の人たちに質問
なんか偽黒抑止に期待してるみたいだけど一人潜伏では不安？ どっちかっていうと両潜伏って終盤の灰狭めがメインだと思うんだけど。ちなみに僕は怪しいから終盤まで潜伏は無理だよ〜 ではでかけるね！！ お昼は鳩から覗くよ。 |
少女 リーザ 08:44
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■1.共有者1CO、立候補（非占霊宣言と占いか吊りつき）、多数決、確定能力者の順で好きです。共有者1COは、信頼出来るから好き。その場合初回から黒狙い占いを使いたいです。
立候補は、灰に決定権を握られるのは怖いから、灰に戻すより、占ってはっきりさせたいと思っています。 ■2.今日CO希望です。だからさっきしちゃいました。自称占い師が占い先になるのはよくないと思っているし、正直、上手に潜伏出来るかど |
少女 リーザ 08:46
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うかわからなかったから。
■3.霊能者はもし占い師が2人なら今日CO、もし占い師が3人なら投票COを使いたいです。霊能者は確定しなかったら襲われにくいと思うから、2COになりそうな場合、早めに灰を狭めるために出てきて欲しいです。 ■4.潜伏の場合、霊能者の占い吊り回避COはあり、出てきたら対抗、非対抗COはその場でした方がいいと思っています。 |
少女 リーザ 08:51
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霊能者の投票COって、2日目から3日目にかけてのです。
■5.一通り場が動き終わってから出したいです。 ヨアヒムさん、素早く共有者COしてくれて嬉しいです。仮決定時刻とか了解。 ・・・それより遅刻するー。 |
老人 モーリッツ 09:37
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おはようじゃ。
ふむ。リーザが対抗じゃな。 議題回答はまとめ役以外については、ほぼワシと同じ意見じゃのう。 村側視点で話しているのか、意図的にワシと同じ意見にして信頼度に差がつかないようにしているのかはわからぬがの。 楽しく勝負できるとええのう。よろしくな。 |
老人 モーリッツ 10:01
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＞ヨアヒム
運良く潜伏共有者が２人生き残った場合に終盤灰が狭まるのもメリットじゃの。 しかし■1で言った通り、おぬしが襲撃される可能性が上がると思うからじゃ。そうなれば偽黒出しに対する抑止力はなくなってしまうぞい。 ただ、皆からしたら占霊のラインがわかることは重要な情報じゃな。 まぁ霊能者が２ＣＯで真狂の場合に限れば、霊能者候補襲撃や偽占い師確定もあるからワシとしてもそこまで悪い話ではないんかの？ |
老人 モーリッツ 10:03
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それと…一番の理由は、対抗との信頼度が五分になってしまった場合、狩人がおぬしを守ってワシが襲撃される可能性が上がりそうじゃろ！（笑）
１日目に人間を占って２日目も人間が占い先になっている状態で初回襲撃されるとか最悪じゃ… もう占い師対抗は出て来なそうな気もするが、どうなるんかのう。 ではまたあとでの＠１１ |
農夫 ヤコブ 10:54
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【オラはヨアさんに対抗する共有者ではないだよ】
【オラは占いなんてできねーだよ】 >ランプのニコたん（1：39）霊1占3CO対策としてそう考えただよ。基本的に回避ＣＯが嫌なので初日両ＣＯして欲しいが、霊が確定しちまうと狩人の守護先が霊にいってしまいがちで、占師が襲撃を受けやすくなるだよ。だからもし先に霊が確定すれば守り鉄板の纏め役として頑張って貰ったほうが良いと思っただよ。 |
村娘 パメラ 10:59
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【私は対抗する共有者ではないわよ】【私は占師でもないわよ】
＞ヤコブ01:53 後々パンダ判定の人が出るだろうから、そのときラインがわかるのでも遅くはないかなって思ってるの。白の人を占うのはもったいないかなって、考えたの。 |
農夫 ヤコブ 11:00
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後■4.回避については一長一短でそれぞれだとおもうんだけど理由は書いて欲しいだよ。それぞれの好みだからこそその人の考え方の情報になると思うだから･･･。発言数に余裕がなければしかたないだけど。オラたちにできることは出来るだけたくさん話し合って狼を探しだすことだと思うだで･･･オラも含めて皆でガンバローだよ！
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農夫 ヤコブ 11:14
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>パメラ なるほど･･･白占いは無駄だからってことなのか。オラとしては霊にパンダがでても即偽霊とは考えられねーから。パンダ判定は霊、占のライン情報などがはやめに得られる分村にとって有益だとおもってる、そこはオラとパメの考え方の違いなんだかなー。
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旅人 ニコラス 11:27
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【私はヨアヒム君に対抗する共有者じゃないさ】
あぁ、確定したらまとめ役よろしく頼むよ、仮決定時間も了解だよ ディーター君＞返答感謝だよ、まとめ役については了解だ。投票COの回避も、安全を優先するというのなら了解だとも。確定霊を占ったとかなったら泣くなぁと思ったがどっちもどっちだしな ヤコブ君＞ふむ、3-1CO回避の為か、返答ありがとう。個人的には霊先だと狼が狂の動きを把握した上で占騙りをどうする |
旅人 ニコラス 11:35
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どうするかを決めれると思っていたのだが、最優先は回避防止かつ霊確定防止、確定しても損のないように、ということだね
む、回避COについてか。前述の通りアリ希望。吊は真吊りたくないから。占も、先ほどのように初回投票で確定した霊を占ってたとかなったら泣くからな。狼に回避されるのは嫌だが、無駄になるのはもっと嫌だ。占師の片占もあまり好きじゃない、なったらなったで構わんがまぁそんなところだ |
神父 ジムゾン 12:25
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鳩なんで議事録しっかり読み切れてないですが…。
【私は占い師ではありません】 【私はヨアヒムに対抗する共有者ではありません】 本日は戻れるのが21:00〜になりそうなので、それから私は見解を述べさせていただきます |
宿屋の女主人 レジーナ 12:58
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ざざっと読んだだけだが、まず宣言します。【私は対抗する共有者でありません】【私は占師でもありません】
あと急用で、今日の夜の議論には参加できなくなりました。保留していた部分は夕方書き込みます。 |
少年 ペーター 13:20
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＞ヤコさん(1:53) 確かに霊の華麗な潜伏失敗はあるんだけど、能力者に占いを使うのは好きじゃないんだ。能力者宣言というだけでかなりの情報になるから真偽にかかわらず能力者だという人には回避ＣＯしてもらって、占いはもっと情報のない人に使っていくのがいいと思うんだよ。狩人さんの負担が増えちゃうことよりも僕としては能力者に占いを使うことを避けたいんだ。
また夜来るねーーー |
老人 モーリッツ 13:36
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ちょっと顔出しにきたぞい。現在の占い師ＣＯ状況（ＣＯ順）じゃな。
＼||老精者商妙青農娘神宿長年||木羊屋 占||○×××○共××××××||未未未 ＞ヨアヒム これ以上対抗が出なければ全員のＣＯが終わったら霊能者ＣＯが良いのかのう。それとレジーナが夜議論に参加できんと言っておるし、おぬしが望むならある程度見切りで始めたり、レジーナにのみ霊ＣＯを促すのもいいかもしれんの。 |
老人 モーリッツ 13:42
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個人的には占い師３ＣＯなら霊確定してワシあっさり襲撃されそうじゃから初回投票ＣＯがいいんじゃが、今日明日の占い吊りに狼が当たって回避すると確定するはずだった霊能者を吊らなければならなくなるから村的には難しいところじゃの。
占い師３ＣＯはイヤじゃな。。。 これが狼の狂人へのＣＯを促すアピールだと言わないで欲しいぞい。言うならもっと早く言っておるぞい（笑） 対抗が１人で狼だとええのう。ではまたじゃ＠９ |
農夫 ヤコブ 17:01
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>ニコたん（11：35）霊確定防止策ではないだよ。霊が確定すればそれは占い師判定において有効だと思うだ。ただ確定した時、占い師襲撃の可能性が高くなるのが怖いのでそれを防ぐ為で襲撃対策と思って欲しいだよ。
>ヨアたん【仮決定時刻了解】だどもオラ今から外出しなきゃならなくて仮決定時ぎりぎりにしかもどって来れないと思うだ。仮決定時は不在になる可能性あるだ。 なので暫定で占い先出しておくだよ。 |
農夫 ヤコブ 17:08
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■5.暫定で●ペタ君希望理由：ペタ君(1:20)の回答がひっかかったせいだべ。ペタ君が希望している初回投票COの利点は狩人負担を避けかつ能力者を知らないうちに襲撃されることがないようにする為だと思うだ。ところがペータ君は「能力者占＞狩人負担」と考えてる･･･ならば初日フルオープンで能力者を占わないようにしたほうが方がベターな作戦ではないの？と思っただよ。
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老人 モーリッツ 17:28
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ただいまじゃ。今からしばらくは宿におるぞい。
＞ヨアヒム・潜伏霊能者 このまま占い師２ＣＯなら、ワシは霊能者候補が真狂の可能性がある以上占いたくないから、今日の霊能者ＣＯをオススメするぞい。それに霊能者の回避ＣＯありにするなら、ある程度早めに出てきた方がよさそうじゃの。 回避ＣＯありにしても対応できずにグダグダになって、狂人や霊能者占って明日ＣＯされるとかイヤじゃぞい。 |
パン屋 オットー 17:37
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あー、ちきしょ、誰かの陰謀かよ、これ…わり、急に大口注文が入っちまってな。今まで見れんかったわ。んで、遅くなっちまって悪かったな。
【俺は占い師じゃない】【ヨアに対抗しない】【仮決定時間了解だぜ】 ニコ02:29＞白狙いにもメリットあるのはわかってるが、占の手数が無限じゃない以上、なるべく黒を狙うべき、ってのが、俺の自論なんだよ。 |
パン屋 オットー 17:37
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あと、白狙いがどーの、っつーよりさ。俺は基本的に立候補占が好きじゃないんだ。立候補占は、狼がラインを切ったり捏造したりする機会にならね？立候補に占希望を被せればラインは見せずにすむし、それ以外に一人、ってなればなったで、仲間切りも手軽にできる。細かい情報が錯綜して、後半にノイズになったりもするから、共有者にさくさくっと御出座願いたかった、って訳。
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パン屋 オットー 17:39
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回避の余地に関してはその通り。票が集まってるから騙りに出る、って流れは抑止して損はないと思ってる。
あとはなんだっけ。黒ヅモ回避は確かに痛いが、それはそれで「占いを忌避した」っていう確たる情報を得られる事になると思うから、デメリットばかりじゃないと思ってるぜ。 結果的に、潜伏している狼を表に引きずり出せる訳だし。まあ、それで霊が引きずり出されると狩人きつくなるかもだが、そこは読みあってくれ、と。 |
老人 モーリッツ 17:39
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霊能者には悪いが２ＣＯ霊能者襲撃なら占い師まで襲撃される可能性は低くなりそうじゃから多くの情報を出せそうじゃ。
それにもし占い師２ＣＯの状態で霊確定したら、それはそれでかなりの情報になるじゃろうし、当然狼は以降の回避もできないのじゃ。 占い師真狂なら狼は狂人襲撃を恐れて白占いの時は占い師を襲撃しないかもしれぬしの。 と説得してみたぞい。 |
パン屋 オットー 17:40
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ヤコ11:00＞回避COの理由な。霊の吊りに関しては言うまでもないわな。仕事する前に吊られねぇでくれって事だ。
上でも言ってるけど、俺は占の手はムダになってほしくない派な訳だ。んで、霊を占うってのは白占う訳でムダだろ？なら、ムダ手はださねーで、灰を狭めた方がいいと思ってる。 狼や狂人に利用される可能性も高いが、それはそれで狼サイドを表に引きずり出せるって言う点で意味があると思ってる。 |
パン屋 オットー 17:42
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さて…実はよ、師匠が急に高血圧でぶっ倒れちまってさ…中々手があかねーんだよ、今。
仮決定前には何とか戻れるようにするが、遅くなっちまったらすまねえ。 んじゃ、また後でなっ！@12（←昨夜ここ間違えた…） |
青年 ヨアヒム 17:48
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やぁ、戻ったよ。
＞モーリッツ ん、返答ありがとう。ただちょっと引っかかるので重ねて質問するよ。10:03だけど、「対抗との信頼度が五分」状況で僕守る可能性が上がるって言うのがよく分からないかな。さらに信頼度に差が無い場合を危惧するならどっちかっていうと判定割れを望んだほうがよくない？決定的な差がつくよ？偽黒防止の重視というスタンスと心配している状況がすれ違ってない？ |
青年 ヨアヒム 17:54
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あと、霊COについてはそんなに焦らなくてもいいよ。どういうパターンを想定しているのかよく分からないけど占COが全員済むま前にやるほうがグダグダ感を感じるし。あと占い2COで霊確定とか僕としては逆にヤかな。3潜伏濃厚だよ？ というか襲撃の無い今日に霊CO急かす理由がまだちょっと僕の中で噛み砕けない。明日じゃ絶対だめ？
【とりあえず霊はまだ潜伏ね】 |
青年 ヨアヒム 17:56
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＞ヤコブ、レジーナ 了解。レジーナは夜明けまでこれないのであれば占い希望を出してね。霊/非霊COはしないでいいよ。一人分くらいのノイズは受け入れられると判断するよ。今日に限った話なわけだしね。もし夜明け後にCOする流れになっていたら第一声で反応してね。ヤコブは仮決定に間に合わないだけだね。大きく遅れるのでなければ少し融通するよ。本決定は確認してね。…ていうか僕確定した気分でいるけどいいよね？
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老人 モーリッツ 18:15
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＞ヨアヒム
狼の性格にもよるじゃろうが、例えば２日目で共有者２潜伏・白確１・占２・霊２なら信頼度五分でもGJの可能性はそれなりに高そうじゃから狼はワシを襲撃しづらいと思うのじゃ。 仮に共１・白確１・占２・霊２、でもワシの信頼度がかなり上だとしたら襲撃しづらいと思うのじゃ。 しかし五分の場合は狩人はワシ以外を守っている可能性もそれなりにあるから狼が襲撃して成功されたらイヤじゃなと思ってのう。 |
老人 モーリッツ 18:30
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霊能者ＣＯについては、霊能者候補を占って内訳の情報を出すよりも灰を狭める方が有益だと思うのじゃ。
狼の逃げ先もなくなるぞい。 占３ＣＯなら確定霊＞狂人の順で襲撃された場合、せっかく信用を得ても狼疑惑で吊られてしまいそうじゃから霊能者ＣＯをどうするかは迷うのじゃ。 でも占い師真狂で霊確定なら対抗が襲撃されてもワシ放置されるかもしれんじゃろ（笑） そんなワケで占い師２ＣＯなら断然今日ＣＯ希望じゃぞい。 |
青年 ヨアヒム 18:31
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わーい、カタリナこんばんは。これで今日の流行病はなくなったね。占いCOも終了で候補は2人に決定だね。みなさん【占い希望を順次出してね】！！
そして霊をどうするかだね。方針をちょっと考えるよ。19:30までには方針決定するから待っててね。あ、でもレジーナのこと考えると即断したほうがいいかも。何時までならいられるか教えてね！！＞レジーナ |
老人 モーリッツ 18:50
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さらに言えば占い師２確定霊の場合、回避ＣＯができたりお主が襲撃された時に共有者騙りができたりと、狼側の戦略に幅が出てしまう危険があるのじゃ。
それと占い師が真狼で霊確定なら、ワシが信頼を得ていたらワシ襲撃も霊能者襲撃もためらうかもしれんのじゃ。 村全体のメリットを考えているんじゃが、ワシのやるべきことはなるべく多くの情報を残すことじゃと思っているから自分視点も多々入っていてすまんの。 |
老人 モーリッツ 18:57
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＞ヨアヒム
今日ＣＯを採用してくれてありがとうじゃ。霊能者ＣＯが終わってから、少なくとも占い希望予定の相手の霊ＣＯが終わってから占い希望を出すつもりじゃぞい。 こんなことで真アピールするつもりはないんじゃが念の為に言っておくかの。 ＞リーザ 撤回があるなら霊ＣＯは延ばした方が良いから即頼むぞい。ワシは撤回せんぞい（笑）＠３ |
老人 モーリッツ 19:13
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「占い師２確定霊の場合」ではなくて「占い師２確定霊になる状況でも霊ＣＯを募らなかった場合」じゃ。。。
早速霊２ＣＯになったようじゃしこれから出かけるから希望を出してしまうぞい。 ■5.占い希望は●ペーターじゃ。理由はちと手抜きするがヤコブと同じ違和感を感じたからじゃな。 仮決定・本決定はよっぽどのことがない限り確認できるのじゃ。一応今はペーターにセットしておくぞい。ではまた後での。 |
旅人 ニコラス 19:39
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やれやれ、らんぷぱわーで少し覗けているが宿に戻るのが21時くらいになりそうだ
取り急ぎ【私は霊能者でもない】 今のところレジーナ君とご主人が霊能COだな、ふむ ヤコブ君17:01＞ふむ、3-1より2-2を望んでいる。ということだな。実のところ、2-1COになる可能性を考えたら「CO順番は霊→共有者→占師」というのがいまいちわからなかったのだよ。これなら2-2COになりそう、と思ったのかも知れぬが、 |
旅人 ニコラス 19:49
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2-1COになる可能性も十分にあるのではないかと思ったのだ
ただ、霊確定を防止、というのは言い方が悪かったな、霊を確定させたくない、と言ってるようにとったわけではないのだ オットー君17:37.39＞あぁ、了解だとも。個人的には立候補占は嫌いじゃないがライン云々も黒狙い希望も納得できる。返答に感謝するよ |
神父 ジムゾン 19:55
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鳩より。今帰路についてます。予定通り、21:00過ぎに戻れそうです。
ひとまず、【私は霊能者ではありません】 とりあえず鳩をいじくれる状況なので、鳩でできる限りの議事録を読んできますね。 |
老人 モーリッツ 20:00
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■.5占い希望変更じゃ。●ヤコブじゃ。
鳩で前の議事録を読めないのじゃが、ニコラスの意見を見たらもっともじゃと思ったのじゃ。ヤコブはよく質問をしていたから外してみたのじゃが、ペーターより気になったぞい。 ＞ヨアヒム すまんが【仮決定了解じゃ】あとで発表順もよろしくじゃ。＠１ |
旅人 ニコラス 20:02
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＼||老精者商妙青農娘神宿長年木羊屋
能||占××△占共△霊×霊△△△△△ △は非占のみ、×は非占霊とみてくれ。見難いかもしれんからよりいい表を作れるものがいたら任せる。時間軸順にすべきかとも思ったが、そこらも任せる 占希望はまた後で出すよ。それでは私はしばし離席だ |
神父 ジムゾン 20:19
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そろそろこれの出番ですね。★信頼のお札★これを身につけていれば周りから信頼されること間違いなし！今ならたったの\2500！
＞レジーナさん ●第二なのでそれほど疑っている訳ではないと思いますが…、ちょっと理由に納得できかねます。私のどこが気になったのでしょう？勘と言われちゃそれまでかもですが、私自身まだ勘が働くほど発言していないような(^^ |
神父 ジムゾン 20:23
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妙なところで切れてしまったorzこの鳩め…。私が笑っているように見えるではありませんか…。
占い先等々は戻ってから箱でしっかり考察した上で希望出しますね。では、全速力で帰還致します。 |
青年 ヨアヒム 20:43
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うわぁ…何もかも嘘くさく感じるほどに展開がスムーズだね。いっそ共トラップも解除して明日のパンダを誘発→占霊ライン作成とかしてみたいとか思っちゃったよ。解除しないけどね。それにしても今日の占いの重要度はホント高いね。方針は黒狙いで気合いいれようね。
関係ないけどオットーが言うには僕は割りと素で嘘をつく癖があるみたいなんだ。みんな気をつけてね。まぁ自覚は無いんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 20:47
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ヨアヒムからのお願いを羅列するよ。★相方含め村人さんたちは無理にブラフ張ったりしてわざと黒くなったりしないでね。黒すぎて白いとか口が裂けても僕は言わない〜★占い師さんたちは決定確認宣言のときついでに「占いセット確認宣言」もできたらしてね。ケアレスミスは堅実に潰したいからね。★僕は寡黙吊りOKな気分でいるよ。みんなガンガン喋ってね。☆狼さんたちは赤ログ連日全部使い切ってね。
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行商人 アルビン 21:02
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ただいま戻りましたぁ〜。
まったく、忙しい毎日です・・・。と思ってたら皆さんもお忙しそうですねぇ〜。（汗） とりあえず、【私は対抗する共有者でありませんよ】【私は霊能者ではありませんよ】と宣言だけ。議事録を読んできますねぇ〜。 |
パン屋 オットー 21:10
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ようやく状況が落ち着いてきた…つかまて。なんで、そこで俺の名前を出すんだよお前。
村長00:49＞占霊両方出てる現状、今更な話っぽいんだけど、読み返しててちょい気になったんで。 3日目まで占霊潜伏希望っつー事だったけど、それだと、狼サイドはかなりじっくり流れを読んで、様子見ができる気がするんだよな。 |
パン屋 オットー 21:11
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逆にこっちは少ない情報で動かなきゃならないし、結果的に能力者の当たりがつけられ易くやる怖れもある。
投票CO前提にしても、正式に機能する前に機構が破壊される可能性って、結構きつい気がするんだけど、その辺りはどう思ってたん？ 占希望はもーちょい待ち。まだ発言少ないのもいるから、様子見したい。@9 |
村娘 パメラ 21:13
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■５．●ディーター
1:11&1:15でまとめ役を立候補にしたいと言いながらの、霊能者今日CO希望が、餌にするために出しておきたかったのかな。と思ったのが理由。ただ、初日なので、ほとんど勘よ。＠１４ |
行商人 アルビン 21:26
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展開が非常に速いですねぇ〜。とりあえず共1占2霊2という状況なんですね。
■5.仮決定に間に合わすために一応希望を出しておきますね。●オットーさんでお願いします。理由はあくまでも印象のみです。彼の発言姿勢から白なら頼もしいですし、黒なら脅威と感じたからです。現段階ではっきりとした黒狙いは難しいので自分判断の最も気になる灰を選んでみました。 |
青年 ヨアヒム 21:27
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☆発言の余白に一言ネタを仕込むとヨアヒムポイントがもらえるよ。
＞モーリッツ、ニコラス 表の作成どうも。僕は喉の関係で貼り付けづらいので非常に助かるよ〜 ＞占い師 モリ爺さんの喉がアレなんで同時発表可能かどうか聞けません。なんで発表は老→妙で固定してみます。リーザは眠いかもだけど頑張ってね！ 【回避COがあり得なくなったので仮決定を23時にします。じっくり推理だ！】 |
神父 ジムゾン 21:37
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＞ヨアヒムさん
【仮決定延長了解】 展開も速ければ発言内容も１つ１つ濃いですからね…、まだまだ初日なので判断が難しいところはありますがじっくり考察する時間が欲しいところです。 ＞アルビンさん 霊の３日目第一声を希望されていましたが、襲撃のノイズはどう考えていらっしゃいましたか？ |
行商人 アルビン 21:49
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＞ジムゾンさん
襲撃のノイズというと真霊が襲撃されて人狼側から偽霊のみのCOになった場合ということでしょうか？ なるほどぉ〜、そうですね。たしかにそうなると村側の損にしかなりませんねぇ〜。（汗） 失念していました。申し訳ないです。私としては三日目まで霊の能力は使えないわけですからそれまで潜伏してもらった方が襲撃されにくいかなと思ったのですが、たしかに灰襲撃が霊にヒットする可能性も低くないですよねぇ |
パン屋 オットー 21:52
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っと、【仮決定延長了解だ】
正直、中々決められないんで、延長は助かるぜ。 …つか、小ネタって何だよ、小ネタって…。 こゆもんか？ つ【クラブハウスサンド】【ツナオムレツ】【コーンスープ】【ベビーリーフサラダ】【フルーツゼリー】 |
神父 ジムゾン 21:58
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＞アルビンさん
そういうことですね。投票ＣＯのことは頭になかったということですか？ ＞レジーナさん 夜はいなかったんでしたね(汗)回答は明日で構いません…ってか無理なんですね。私や村長と変わらぬ発言数・内容の方もいらっしゃった中で、この２人に勘が働いたのはなぜか？という形で回答を頂けたら幸いです。 |
村娘 パメラ 21:59
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＞アルビン21:49
灰襲撃が霊にヒットする可能性は低いと思うの。1/9の確立だから。ただ、その可能性を考えていたか、もし考えていた場合にそれでも実行するメリットは何か？ということをジムゾンさんは知りたかっただけだと思うわ。ジムゾンさん違ったら、指摘くださいね＠12 |
神父 ジムゾン 22:01
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＞ニコラスさん
また子供たちの好きそうなものから…。またペーター君が泣きわめきますよ。私はやはりベジタブルなベビーリーフサラダを頂きましょう。 夜の会議に備えて夜食をとっておこうと思いますので、しばらく席を外します。仮決定に間に合うように占い先はじっくり考えますね。 |
少年 ペーター 22:03
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質問されたわけではないし、すでに霊ＣＯになってるからいまさらなんだけど
ヤコさん(17:08)の発言にお答えしておくね。 僕はフルオープンだと占霊の襲撃成功率が上がっちゃうかなと思って霊潜伏希望だったんだけど、 霊が目立っちゃったりして占吊に上げられたときはしょうがないから回避して占を上手く使えばいいかなと思ったんだ。占先襲撃で霊が死んじゃうのも嫌だし。 |
少年 ペーター 22:03
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そこで投票ＣＯ希望した理由なんだけど、霊が上手く占吊対象を避けられたとしてもやっぱり襲撃される恐れがあるから、遺言として残してもらうということだよ。
なんか上手にいえないけど、霊ＣＯとしてはまず潜伏で占吊対象にならない限り投票ＣＯという状況に応じて、ということだったんだよ。 占い希望はもうちょっと考えさせてください！ |
神父 ジムゾン 22:03
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＞パメラさん
そのような感じで受け取ってもらって結構です。私は、自分自身が投票ＣＯについてどうなるか理解できていなかったこともあったもので、アルビンさんが投票ＣＯの件にも触れず３日目第一声を希望していたことに違和感を覚えたこともありますね。 |
行商人 アルビン 22:07
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【仮決定延長了解しました】といい忘れてましたね。
＞ジムゾンさん そうですねぇ〜、私は基本的に投票COを使うことを考えていませんねぇ〜。まぁ、これは好みの問題ですので。 それにノイズのことを考慮すると私のやりかたは３日目投票COでも破綻しているんですよね（汗）。２日目の襲撃で霊がやられてしまっても結果はかわりませんし、かといって霊を２日目にCOさせるメリットはあまりないと考えているので、 |
旅人 ニコラス 22:15
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ペーター君＞フルーツゼリーは最早存在しないのだよてへり
まぁこの時点で狼狙えるほど材料もないし●トーマス君かな。議題回答がよく分からん。カタリナ君も議題回答してないのでどちらかを希望する |
村長 ヴァルター 22:16
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＞オットー君 様子見と表現している内容が疑われ状況により臨機応変に騙る人物を変えられるということを指摘しているのだと思いますが、狼側で急に騙る人物が変わるような場合は初日、二日目と発言のトーンが違ったり矛盾点が出てきたりする隙が生まれます。もちろん狼側も無難な振る舞いをすることになると思うのですが、そういった狼を中庸占いで狙っていけるのではないかと考えています。
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村長 ヴァルター 22:16
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もう一点能力者を狙いがつけやすくなるという指摘ですが、占霊投票COの場合は、占い師に限れば確率的に1/11のヒット率に過ぎないかなと思っています。村人でも盾を演じる方もいらっしゃるかもしれませんし、また狂人を喰ってしまう恐れを考えさせるならCO時にもきっと占い師を食ったからCOする必要はないとはならないでしょうし。あたりはつけれても確証はないはずです。逆に村人を喰わるリスクを狼に取らせたいんですよ
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行商人 アルビン 22:17
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＞パメラさん
解説ありがとうございますぅ〜。私としてはなるべく人狼側に情報を渡さずに進めたいというのが根底にありまして、能力者にはギリギリまで潜伏してもらいたかったのです。まぁ、その分村側に入る情報も少なくなるし人狼側の猶予も増えるというデメリットもあるわけですが・・・。能力者は人狼側にも唯一認識できないものであることを有効に使えたら良いなぁ〜という考えです。 では私からはこれを つ「胃薬、下剤」 |
村長 ヴァルター 22:28
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＞ペーター君 1d 0:51で占初日COが多くの情報を得られると言ってますが、ちょっと具体的でなかったのでよく分かりませんでした。お手数ですが投票COと比べてどういった点でアドバンテージなのかを教えていただけませんか？
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パン屋 オットー 22:29
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村長22:16＞当初の予定と実際の行動がずれる事による、軋みみたいなモンを出させる事で、逆に狼に目星をつけられるかも、って事か。
占霊の潜伏スキルに左右され易いのがちょっときついか、って思ったが。 んで、能力者の大当たりについては、まあ、確かにその通りだよな。能力者より、村人に当たる率が高い。灰食いによるノイズは投票で補える訳だし。ん、意図は了解。回答感謝。 |
村長 ヴァルター 22:33
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＞オットー君 展開的な好みもあるのですが、占が表に出ている場合、刺し違え覚悟でも初回の襲撃で占い師がいなくなってしまう展開が混沌とするのを個人的に恐れているということも付け加えておきます。
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少年 ペーター 22:42
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＞村長さん(10:28) 占初日ＣＯによる情報というのは、ＣＯしてくれた人自身がすでに村側にとって情報であるということだよ。もちろん狼さんにとってもだけど。最初のほうで議論のネタが多いって感じかな。ただ、投票ＣＯより絶対優れてるって思っているわけじゃなくて好みの問題っていうことなんだけどね。
＞ニコさん ゼリー1個しかなかったのね。じゃあ、僕はいったい何を食べちゃったの…。 |
ならず者 ディーター 22:43
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よ、帰ってきたぜ。遅くなってすまねえな。で、議題が残ってたな。ってことで
つ■5.●村長 帰って来て見たら丁度話してたからだ。 ってのは嘘だ。いま村長の話を聞いててかなり細かく考えてるなって思ったんだ。だが、これだけ話せる鋭い奴なのに今まであんまり話してくれてねえし、昨日の夜の議題回答とか見ると希望は判るが、希望の理由とかが書いてねえ。 |
旅人 ニコラス 22:45
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＼|農商精者神長年屋|木羊|老妙|宿娘|青
●|年屋木＿＿＿＿＿|＿＿|農＿|長者|＿ アルビン君＞オットー君占希望は、端的に言って白狙いか黒狙いか教えてもらえるか？ それとその下剤はなんだ ぺったん＞あぁ、これこれ つ【ふるーつぜりーのようなところてん】 |
神父 ジムゾン 22:45
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仮決定時間も差し迫ってきましたね…。
ひとまず、●ペーター君 まだ全体的に判断の材料が少ないので、自信を持って理由を挙げれないですが…。発言は回答が多く、発言数もそれなりに稼いでいるのがややステルスに見えなくもないか…というところです。 |
パン屋 オットー 22:47
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中々決めらんねーけど、時間近いし、希望出す。
■5.●ニコラス 子供のおやつの敵…じゃなくて。突っ込みとか良くしてて、着眼点がきちっとしてる印象ある割に、占希望の理由がやたらとアバウトなのがちょっと気にかかった。 まあ、俺もかなり直感含んでるんでえらそーな事は言えねえんだけど…。 |
ならず者 ディーター 22:47
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単純に意見が薄いなって思ったのはトーマスだな。後は発言数が少なく判らねえってのがカタリナか。ただ、この辺は占うより、申し訳ないが吊りかなって思ってるぜ。占いはある程度疑ってる中からさらにもし白なら頼れる奴って事で出してみてるぜ。
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青年 ヨアヒム 22:47
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仮仮決定【子供の敵ニコラスは明日のご飯抜き】んー、ざっと見回して一番僕と考えが近そうなのがランプの妖精なのがショックだなー。軽い絶望と言ってもいいかもね。
＞ニコラス22:15 んー本気でその二人占い希望？ 現状ゲルトに次ぐ寡黙さんであるわけだけど……本気で黒狙いしてくれてるか少し不安になる発言だね。もう少し粘ってくれると嬉しいよ。 |
村長 ヴァルター 22:50
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■5.●ディーター君でお願いします。私自身特に疑われる発言をしてつもりもないですので。疑い返しさせてもらいます。理由がないと言われていますが、狙い自体はお話させて頂いているはず。今後の研究対象とさせてもらいます。
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ならず者 ディーター 22:53
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＞ニコラス
みんなが言ってて気付いたが、その占い希望は本気か？そこは占っても美味しく無いだろ？ オットーとかヤコブとか占い希望を出す前のニコラスとかは俺はまだ占いには早いとおもっていたし、トーマス、カタリナは占うには勿体無いと思ってたんで残りから今日の占いは考えようと思ってたんだが、ニコラスは寡黙も占いに希望するタイプなのか？ |
パン屋 オットー 22:53
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村長22:33＞確かに表に出れば能力者は食われやすいし、早期占機構破壊のカオスはしんどいよな。
その点には同意できるが、でも、やっぱ俺は能力者には表に立ってほしい。んでもってガンガン喋って場を動かしてほしいって思う。感覚論の違いもあるだろうけど。 ペーター＞…取られるなよ？ つ【くるみのパウンドケーキ】 |
旅人 ニコラス 22:54
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ヨアヒム君＞是
私個人としては寡黙は吊るか占うなりして判断付けたい。占わずにいきなり吊るのもアリだと思ってるが。カタリナ君は今日忙しいようなので、まだ判断はつけ難いのでトーマス君。吊ればいいと言われるかもしれんが別に占でも構わんと思う オットー君＞ツッコミ要素がない方が私は判断できなくて嫌だ。まだ初日、各人のCO方針なぞ好みだと思ってるし突っ込みは今すぐに反映せねばならぬことなぞないだろう |
行商人 アルビン 22:55
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＞ランプの精さん
あなたの望む回答ができなくて申し訳ありません。「灰狙い」です。現時点で能力者以外誰が黒っぽくて誰が白っぽいかまったく判断できていません。ですから今後この方の白黒が判断ついていたほうが良いかなと私個人が思ったオットーさんを選択してものです。 食べて→下剤→食べて→下剤・・・で、ほぉ〜らおいしいものがいつまででも食べてられますよぉ〜♪ |
少年 ペーター 22:57
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●希望 アルさん
ごめんなさい、勘かも。ただ寡黙に占使うのは嫌なので寡黙以外の人でってことと、オットーさんを占い候補にしているところかな。僕にはいまのところオットーさんは白っぽいので。白っぽい人を占いに上げるのは狼さんが逃げに使うことが多いと思うので。でもほとんど言いがかりかも。すいません。 うおおおお。けーきーーーーーー |
旅人 ニコラス 23:05
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ディーター君＞占っても美味しくない、というのはちょっと言いすぎに思うが寡黙吊は肯定だ。だが占もありだと思ってる
というか木羊占希望は議題回答で意見が見えないから、というのが最大の点だし黒狙いではないと言われるのもわからん。むしろこの時点で吊候補として吊る気満々な方が気になるぞ |
ならず者 ディーター 23:06
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取り合えず、妖精の表をぱくって希望を埋めてみたぜ。リーザ以外はだいたい希望が出たみたいだな。俺が直した分は一応希望提出順にしたけど、最初からあるぶんの順番は保障しないぜ。あと、間違いがあったらすまねえ。
＼|農商旅者神屋長木羊年|老妙|宿娘|青 ●|年屋木長年旅者年屋商|農＿|長者|＿ |
パン屋 オットー 23:07
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ニコ22:54＞確かに、初日の議題回答は似たり寄ったりだし、判断基準にする上で難しいのはあるわな。突っ込みどころがないのが辛いのは、かなり同意。
でも、俺はだんまり気味には占を割きたいとは思わんタイプだから、占ってもいい、ってのが気になった、って感じなんよ。ぶっちゃけ言いがかり含んでるのは否定できん。 …決定までちと黙るわ@4 |
少女 リーザ 23:08
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決めた。●アルビンさん
霊能者のパメラさんとレジーナさんと比較すると、お爺ちゃんは一杯喋ってて、狼なら潜伏した方がいいんじゃないかなって思ったから、狂人っぽいと思うの。それで、パメラさんとレジーナさんのお喋り度と、２人の希望から、アルビンさん辺りに狼が隠れてるんじゃないかなって予想。 |
村娘 パメラ 23:09
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私の基本スタンスは、寡黙は吊りよ。でも、今日の時点では質問があっても、誰かに先を越されてしまったり、怪しい点が見つからないので、話す事がないだけかもしれないから、余り気にしていないわ。実際に、私も少ないしね（苦笑）ただ、議題に関してだけはきちっと答えてもらいたいけどね＠11
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青年 ヨアヒム 23:09
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ほいほーい【仮決定：●ディーター】集計時に「勘」とかその類理由がある人は半分に重み付けしてみたよ。勘で鬼ヅモは狼も納得いかないだろうしね。正々堂々追いつめるつもり〜アハハ。
んで細かい理由だけど主義主張は独自にしっかり持ってる感じなのにやりとりは主に回答ばかり。村長占いの希望理由は何故それ以前に質問しなかったの〜？ とりあえずそんな。 |
木こり トーマス 23:11
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＞アルビン
時間がなかったから、すまないんだなあ。 僕は馬鹿だから良く分からないんだけど、雰囲気といったら良いのかなあ。 まだ初日だしねえ、勘を頼りにしても良いかなって思うよお。 |
神父 ジムゾン 23:11
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＞ニコラスさん
ふむ…。ニコラスさんは明日の吊り希望はどう考えていらっしゃいますか？占い結果次第で変わってくるとは思いますが… ＞トーマスさん 出来る限り発言・希望には明確な理由が欲しいところです。白黒判断もしにくく、寡黙吊りの対象になってもおかしくない状況ですし…村人ならばもう少し発言をしっかりして欲しいところですね… |
ならず者 ディーター 23:13
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お、仮決定でたな。【仮決定了解だぜ】
リーザ、爺さんよろしく頼むぜ。 で、占い理由になったどうして質問しなかったかって事だが、それは俺が質問が苦手なのと時間が無かったからだ。じゃあ、よろしく頼むぜ。やさしく占ってくれよ。 |
農夫 ヤコブ 23:13
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【仮決定了解しました】
＞ランプのニコたん おらは狼や狂人さんがどこにCOしてくるかも良くわかんない･･だからニコたんが言うように2-2を望んだり2-1COの可能性を考えたりしてないだよ？霊1占3COで占い機能を崩すというのは狼の作戦としてよくあるし有効な策だから村としてリスクが少ないようにする為にはどうすればいいか考えただけだよ？ 発言数きついなら今日のお返事じゃなくていいだよー。 |
行商人 アルビン 23:17
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【仮決定了解しましたぁ〜】
＞トーマスさん 回答ありがとうございますぅ〜。 人狼後手というのは雰囲気ということでよろしいでしょうか？まぁ展開がかなり速いですからねぇ〜、たしかにそういう風にも感じられるかもしれないですねぇ〜。 |
青年 ヨアヒム 23:17
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＞ニコラス23:05
んー黒狙いではないって言いたいんじゃないよー。ぶっちゃけていうと黒なら構わないんだけど白確が恐ろしいんだトーマスは。本当に失礼な言い方で申し訳無いけど今のままだとあんまり戦力として期待しづらいんだよねー。明日以降の発言に期待しつつ今日は見送りたいな。 |
少年 ペーター 23:17
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このケーキおいしいよお(泣)やっぱりシロップがかかっただけのトコロテンとは大違いだ！
【仮決定了解だよ】 ＞リナさん 「占い希望はオットーさんで、今のところこれといって怪しむべき部分はないと思っている」ってことは、オットーさんを白狙いで占いたいということなの？よかったら教えてね。 |
村娘 パメラ 23:18
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【仮決定了解よ】
ところで、ヨアヒムさんは大丈夫なのかしら。昨日、あれだけ、村長さんにいじられていたのに、今日はまともみたい。村長さんの腕が良かったのか、あとで壊れるのか･･･＠10 |
少女 リーザ 23:18
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ケーキ！！もぐもぐもぐ
アルビンさん以外にも何人か基準に当てはまりそうな人がいたけど、ゆっくり考えてたら迷惑だと思ったから、アルビンさんがオットーさんを怖いって理由で占いたがっていたのが見えて、それを狼っぽいなって思ったからぱっと決めたの。【仮決定了解、セッティング完了です。】 ＞ディーターさん はいなのです。後で研究室に来てくださいです。 |
農夫 ヤコブ 23:21
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＞モーたん（8：0）ニコタンの意見のどの部分がもっともだと思ってオラ占にしたのか具体的に教えて欲しい。オラはよくわかんなかったでな。
あと占吊に関しては オラはハッパをかける意味で寡黙吊り奨励するだよ。 |
旅人 ニコラス 23:23
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アルビン君＞返答感謝しよう、その回答は望んでいた類のものだよ
オットー君＞問うのだが…「何を以って寡黙とする？」 神父殿＞怪しい者を。寡黙吊りももちろん考えてはいるが ヤコブ君＞いや、別にそこが怪しいと言っているわけではないのだが。そうだな… 3-1COを恐れるのはわかる、が、それなら君は占が確定すると思っていたのかな？ と、まったく違う方向の質問を投げてみようか 【仮決定了解だ】 |
村長 ヴァルター 23:25
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【仮決定了解】
＞ペーター君 議論のネタという回答了解です。こう初日派が多い世の中となっては村の作戦で議題をつくるのもままならないのですかねぇ。ところでせっかく表に出したということで初日、二日目で能力者の真贋をかけていくということを重要視しているという意味であっています？それとも灰が狭くなるという意味で灰重視を考えています？ |
青年 ヨアヒム 23:27
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＞僕23:17
うーん、ちょっと軽率な発言反省。「恐ろしい」とかアリエナイ発言だよね。 ゴメントーマス。でも神父さんの言うように全般的に回答に理由が見えないので回答が参考にできないって部分はマジで参ってるんだよ。集計に入れられない。思考の流れが見えるような返答をお願いしたいな |
パン屋 オットー 23:29
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ニコ23:23＞その問いに、全員が納得できる100%の答えは出せねぇよ。こればっかりは、それぞれで受け止め方が違うだろうから。
俺は、発言数の大小、内容の濃度辺りを基準にみてるつもり。ただ、自分が基準なんで、ずれてる可能性は否定しない。 で、その基準から見てトーマスやカタリナはだんまり気味に思えた…って事かな。 |
行商人 アルビン 23:30
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＞ペーター君 ちなみになのですが、オットーさんを白っぽく感じる部分というのがあれば教えていただけますか？
＞リーザちゃん そうですね、怖いというのは人狼側だった場合という意味です。白確定であれば心強い存在だと思っています。ようするに発言に力があるように感じたからです。そういう力のある方の白黒がはっきりしていたほうが村側に有利であると考えたわけですぅ〜。 |
農夫 ヤコブ 23:34
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＞ランプのニコタン
占い確定すると楽でいいだな〜♪ でも実際そんなマゾい狼ってどうなんだろうｗまあ、でも何があるかわかんないからねー。狼にアクシデントがあって確定しちゃうことだって全くないとは言い切れないと思うだよ〜 |
少女 リーザ 23:43
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本決定時刻も了解です。今日は夜明け後すぐに発表できるよ。
＞アルビンさん 私はもし白確定したら多弁が襲われちゃうのが怖いなってそっちの方を心配してた。だから怪しんでもないのに何故一杯喋る人をって。でもさっきから議事録を読んでいると、この村は頼もしそうな人が一杯いるから、多弁だからって占うのを反対する必要もないかなって思い始めたの。もちろん私は、多弁なのは占う理由にならないって考えてるけど。 |
旅人 ニコラス 23:47
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オットー君23:29＞ぶっちゃけてしまうのだが私もわからん
だが、なんというか… あくまでも私の基準なんだが、寡黙吊は肯定だ。だがご主人23:09の意見に似ているのだよ 正直先ほど神父さんにも聞かれたが初日のこれまでだけで明日誰吊るかをもう決める気なんぞないし占は判断つけるためのものと思っている… あー、うまく説明できんのだが |
少年 ペーター 23:49
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＞村長さん(23:25) 確かに初日派の人が多いみたいだね。まあそれはそれで楽しめばいいのかな？表出しのことだけど、その二つなら能力者真贋のほうかなあ。初日から出るという意味で情報の量自体は必ず増えるわけだから。灰は狭まるといえば狭まるけど、僕の場合結局真贋問題でアワワアワワしちゃうから精神的負担的には変わらないかも。えへへ。
リーザちゃんがいま一瞬すごい顔したような…。 |
青年 ヨアヒム 23:52
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＞ディーター23:13
時間が無かったのは発言からよく分かるよ〜。でもその希望理由そのままぶつけるだけで村長はなんかしらリアクション返してくれたんじゃない？ ＞パメラ23:18 本当におかしい人は一見まともに見えるらしいよ。一般論だけどね。 |
少年 ペーター 23:53
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＞アルさん オトさんは積極的白というより、しっかりおしゃべりしているけど疑うところがないなあって感じだよ。だからこそ狼だったら怖くない？っていうアルさんの気持ちもわかるんだけど、僕は白狼さんってめったにいないんじゃないかなって思ってるのもあるんだ。なんかほんと言いがかり的でごめんね。
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行商人 アルビン 23:55
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＞リーザちゃん
私のオットーさんに対する印象は「多弁」ではなく「影響力がありそう」なのですよ。だから多弁を占いたいのではありません。発言が少なくても影響力がありそうであれば占いにあげるつもりでした。 |
村長 ヴァルター 23:55
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＞アルビン君 1d 23:30始めに発言力ある人というのはよくも悪くも注目集めますし、状況が変わって意見変わったの気づきやすいと思うんですよ。始めつかみ所がない人の方が判断しにくいと思うんですがどうでしょう？アルビン君も私の患者になるかい？
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神父 ジムゾン 23:56
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＞ニコラスさん
回答ありがとうございます。何となくですが意向は理解できました。喉が余っていたらで結構ですが、寡黙吊りと「怪しい者」吊りの選択の基準をどう考えていたかを教えていただけると幸いです。もちろん具体的ではなくて結構ですので。 |
旅人 ニコラス 23:58
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ヤコブ君＞占確定はありえないとは思ってない、でもあまりないだろう、程度なのだよな？
でも2-1COは考えず2-2を想定したわけでもない。どうなってもいいのか、とも思ったのだが3-1COには対策をする。と考えていくとどうにも引っかかったのだよ。 神父さん＞忘れていた。「あなたは明日の吊希望をどう考えているのかな？」 |
少女 リーザ 23:58
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＞ヤコブさん11:00
霊能者潜伏の場合(占い3COの場合)、霊能者の占い吊り回避COはあり、出てきたら対抗、非対抗COはその場でした方がいいと思っている理由。 占い師3COなら確定しやすいけど、占い師がどれだけ長持ちするかわからないから、1.2日目に霊能者を占うよりは灰を占いたいの。占３COで狼の回避霊COがあっても、対抗がどこから出るかで決め打ちだって出来ると思う。 |
行商人 アルビン 23:58
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＞ペーター君
回答ありがとう〜。 いえいえ、言いがかりなんでとんでもありません。初日の段階での占い先というのはそいうものだと思いますぅ〜。 私が質問したのは疑い返しではなく純粋にペーター君がオットーさんのどの部分に白を感じたのかが純粋に聞きたかっただけですので。 |
少女 リーザ 23:59
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それに白確定とか占い先って、襲われるリスクも中途半端に高いと思うから。
ラインは、占３．霊１だとラインは絶対見えないし、占３．霊２で、ラインを見るのって無駄だと思う。 ＞アルビンさん ごめんなさい、表現間違っただけなの。私の上の発言、影響力のありそうな人に直して読んでくださいです。それでも私の考えは同じなの。 |
青年 ヨアヒム 00:02
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【本決定：●ディーター】
【発表順は老→妙で、時間は指定しませんがなるべく早くお願いします。】 【妖精は明日一日空腹に耐えてください。雄志の差し入れは食べても可】 【狼サイドは全力で村人をだまくらかしてください。】 【相方は部屋の隅で膝を抱えてガタガタ震えてください。】 |
行商人 アルビン 00:03
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＞ヴァルターさん
たしかにそれもありますが、オットーさんの場合発言がしっかりしている分ブレがみえそうもなさそうなので・・・。 いえいえ、患者ではなく一取引相手として是非今後も御贔屓にお願いします♪ |
神父 ジムゾン 00:05
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＞ニコラスさん
私は占いの結果次第でもちろん変わってきますが、黒確すれば当然占い先吊り、パンダなら占い先吊りで霊―占ラインを見るか…もちろん、怪しい発言があれば何か変わるかもしれないですけど。白確で情報がなければ寡黙吊りか…という感じです。 |
旅人 ニコラス 00:06
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ふむ、タイミングいいな
神父殿＞簡単に言うと寡黙は怪しいもののカテゴリに含む。十分ではあるが必要ではない、ということだ。だからこそ寡黙吊肯定派なんだがな トーマス君＞なぜあのような議題回答になったのか意図を教えてもらえるか？ 別に正論などでなくていい。君の思ったことを教えて欲しいのだよ 【本決定不可能だ】【私は空腹なんぞ感じぬのだよふはははは】【あ、占先は了解】＠1 |
ならず者 ディーター 00:09
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お、本決定でたな。
【本決定了解だ】 つっても占われる方には特にやるこたねえけどな。 ＞ヨアヒム 確かにそうだな。占い先をどうしようか考えてて、見つけたところだったからそのまま占い希望と希望理由にしちまったぜ。ちと短絡だったかもな。 |
老人 モーリッツ 00:10
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【本決定了解じゃ】【占い先はディーターにセットしたぞい】
＞ヨアヒム 同時発表可能じゃがＣＯの仕方からワシが偽なら狂人じゃろうと思うならワシが先でも構わんぞい。霊２人のＣＯの早さから見てもリーザは狼の可能性の方が高そうじゃしの。 ＞ヤコブ 霊1占3CO対策と霊＞共＞占の順でのＣＯ希望が矛盾するからじゃの。狼狂が霊を騙らなかったら霊確定の占３じゃし占２が真狂の最悪のパターンになる可能性が高いぞい＠０ |
パン屋 オットー 00:10
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【本決定了解、と】
ニコ23:47＞今日の段階で寡黙多弁を判断するのはきついっつー事かな？ 確かに、パメラの23:09には俺も同意。聞こうと思った事は大抵聞かれてたからな…。 とりあえず、俺も寡黙は吊る方だな。勿論、明日1日の動きを見てから考えるつもりだけど@1 |
農夫 ヤコブ 00:10
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>リーザ なるほとオラも霊が白確定して襲撃されたら･･･とちょっと悩んだだよ
･･･投票COするんだからそれはそれで、狼サイドにとっても騙るのが賭けになるし流れとしては村として失策でもないかなーと考えてただよ。 |
農夫 ヤコブ 00:14
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＞モーたん ？霊にカタリがなければ 霊にまとめまかせれば少なくとも霊は鉄壁。占い師は黒出しがなければ潜伏→投票COになると思うよ。少なくとも占い師即襲撃で早期占い機能破壊にはならないと思うだが？
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少女 リーザ 00:15
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＞パメラさん1:20
狼が占い回避COをして、対抗で霊が2COになったら襲われる可能性って低くなると思うの。逆に心配なのって、狼が占い回避COして対抗を募らないで、狩人さんがその狼に張り付いちゃうことや、霊が占い回避COして対抗を募らないで、確定せず初回に襲われちゃうことじゃないかな？ |
ならず者 ディーター 00:17
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俺は結構、議題とか出す奴は疑うタイプなんだ。で、最初オットーとかも考えないじゃなかったが、よく話してるし、話してる内容がしっかりしているように感じたから占い希望から外したのは内緒だ。誰もオットーに言うんじゃねえぞ。
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村長 ヴァルター 00:20
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＞ジムゾン君 1d 0:40 占初日がメジャーなんであんまり意識してないだけかも知れないですが、占い師のあぶり出しって意味なら投票COでも似たような結果にならないですかね？初日を強調するなら回避なしとかをアピールするほうがよくないですか？発言数ないなら回答は明日でもよいです。
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少女 リーザ 00:20
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＞アルビンさん
はいなのです。かちかんの違いかもしれないの。 ＞ヤコブさん 占い3COの場合、内訳ってたぶん真狂狼だと思うけど、狼が投票COで騙るって賭けになる？ごめんなさい、意味がよく飲み込めないの・・・。 |
村娘 パメラ 00:21
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＞リーザ0:15
基本的に占は確定しないと思ったの。そうなった時に、狩人さんが基本的に付くのは、占さんだと思うの。そうなると、霊への襲撃が怖いかな。と思ったの。後、灰の中に霊が隠れていた時の灰襲撃で、見事に霊にヒットする確率って、低いと思うの。あと、対抗にはずっと隠れてもらうのではなく、初回投票ＣＯをしてもらうつもりだったの。＠８ |
青年 ヨアヒム 00:23
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さてさて、イエスマンばかりで物足りないこのご時世、いかがお過ごしでしょうか？ いや本決定になってから反論されたら泣くけど。
＞モーリッツ ん、「本決定」なんで基本変更なしだよ。順番で発表お願い。一応緊急変更用に1発言残しておいたけど緊急事態ではないしね。明日は少し喉残しておいてね。細かい確認があるかもだしね。 |
旅人 ニコラス 00:28
次の日へ
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【空腹に耐えろと言われてても別に料理食べるなとは言われてないな】 うむ
オットー君0:10＞あー、そんな感じか。もちろんある程度印象にはなるだろうが。だから判断するための占を希望した。アルビン君の灰狙い、の表現でも引用させてもらおうか。ところでディーター君が陰(0:17)でパンがマズいって言って(ｒｙ リーザちゃん＞むしろきｍうわなにをするやめｒ |