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mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 06:36
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おはよ。ヨアヒムが喰われちゃったかぁ･･･ますますイヤな展開だな。凹んでても仕方ないので頭切り替えてがんばります。ヨアヒム、りーにゃ、お墓で応援してて。
。 さて、問題になってくるのはまとめ役だな。占い結果発表の後に、ヨアヒムの相方さんにＣＯもらうのがいいだろうね。 今日は午前中から山に出かけるので、夕方近くにまた来るよ。じゃ。 |
パン屋 オットー 08:05
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つ〔最後のクリームメロンパン〕
おはよう。予告通りに菓子パン投下。墓下もどうぞ…ってヨアか。りにゃもヨアもお疲れ。仲良くメロンパン食ってくれ。で、確霊地雷解除の次は共有地雷解除。占真狼説濃くなったか。 ＞レジ［3d02:48］それ俺が羊能力者を考えたって意味じゃなく、羊が霊騙り予定狼or羊狂のためこの状況があるのか？ と、こういう意味。ま、ほぼ思いつきだな。 |
ならず者 ディーター 08:12
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ヨアヒム……ああ、嫌な予感的中だぜ。仕方ねェ、取り敢えず無難な議題だけでも出しておく。
あと、トーマスも言ってるが【灰の中のヨアヒムの相方は第一声でCOしてくれ】。ちなみに対抗出る可能性もあるんで、一通り灰が発言終わるまでは確定は出来ない。 ■1.今日の占先吊先 ■2.襲撃の理由 ■3.占の真贋 議題はこんなモンでいいか？ 若干仕切り気味な発言で悪ィな。追加は任せるわ。 |
パン屋 オットー 08:21
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ディ、ストップ！ それトーマスの言ってるのと違うし第一声じゃまずい！
【相方は占い判定揃った後に第一声でＣＯ】だ！ 議題追加ね…始めたものは最後まで。 ■4．灰考察 追加してもいいか？ |
ならず者 ディーター 08:32
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すまねェ、うっかりしてた。オットーの言う通りだ。【占判定揃った後に共/非共第一声CO】で頼む。あと■4.灰考察も追加で。今は占結果と、皆の意見待ちってトコだな。
ちょいと思ったんだが。こーいう状況になると、潜伏狂人が効果的か？ ほぼ白確定している奴が狂人だとすれば、積極的に表に出て場をリード出来るワケだ。まァ余程推理に自信が無ければ出来ない作戦だけどよ。普通はやらねェか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:43
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ヨアヒムに来たかー。あいたー。ヨア、お疲れさん。墓下ではペタ・リザと仲良くね。
オットー。いや、オットーが羊に狂狼だという含みであっても、騙り予定の可能性を見てたのが違和感。でも羊が本当に狂人や人狼なら、非能力者考察して騙りにくくしたオットーはむしろ白い。白いんだけど違和感。私も思いつきで喋ってるから要領を得なくてごめん。 今夜は、いつもよりさらに帰り遅くなる気配。すまんね。 |
村娘 パメラ 08:46
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あ、そか。
ディーターさんの発言見て始めて気が付いたケド、共有者騙りは初鷹サンでもいいんダ。むしろ、ほどみんなから白く見られてて、わざわざ騙りに出る必要なんてない…って思われるカモ！ ま、一つの案だけどネ。 |
村娘 パメラ 08:52
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おはようだよっ！
って、ヨアヒムーッ！またしても「してやられたーっ」ってカンジがひしひしとっ。ともかく、りーにゃも二人ともお墓ではケンカはダメダヨ？おねがいv さて、今朝の占いタイムダヨッ。ピーリカピリララ〜…【女将さんは人間だよん】あうー、またしてもハズレッ。 |
村娘 パメラ 08:55
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ふむふむ、相方サンのCOはここしかないネ。判定揃った後第一声COは賛成〜。
じゃあ、アイドル天使はお仕事に出かけるヨッ。え、どんな仕事か気になるって？それは乙女のナイショッ。あはっ。 じゃ、いってきま〜す。 |
村娘 パメラ 08:58
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そうそう、JEがどんな機能備えてるのか知らないんだケド、ちなみに林檎箱使用のボクは、Firefoxっていうブラウザに発言フィルタのプラグイン（？）を入れて使ってるヨ！＞花垣サン
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老人 モーリッツ 09:41
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おはようさん。ふむ、パメラはやはり人狼じゃったと言うことかの。
【レジーナは人狼じゃった】ぞい。 わし襲撃ではなくヨアヒム襲撃に来たのは、少しでも生存確率を上げるためという感じかの？しかし、今日はレジーナとパメラ二人が敵となると、しんどくなりそうじゃわい。 |
村長 ヴァルター 09:54
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おはよう。ヨアヒム襲撃成功ですね♪
ＧＪ！！！！！！ そしてパンダ判定揃っていますね。これでモーリッツとの全面戦争ですね（笑） 出来るだけ冷静に行きましょうね。昨日のヨアヒムとリーザの二の舞は避けようね。 |
村長 ヴァルター 09:56
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アルビンが相方なのかな？？
まあ誰が出てくるのか分かんないけど、ワクワクドキドキだね（笑） それじゃ、昼頃に顔を出すよ。今日も午後は参加難しいんで出来るだけ種撒き頑張っておきますね♪ |
老人 モーリッツ 09:58
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これから碁会で、あまり時間が取れんから、簡単に議題に答えておくの。
■1.占吊:占い希望はまだ保留じゃ。吊り希望はもちろん▼レジーナじゃの。 ■2.襲撃考察:わしを襲撃すれば、カタリナ同様黒く見られることは想像に難しくないの。自らが生存し、かつパメラ真成り代わりを狙うにはヨアヒムしかなかったと言える。 |
老人 モーリッツ 10:05
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ヨアヒムが襲撃されて、地雷が機能するか微妙な状況で、狂人疑惑のわしが黒だし。村視点ではどう見ても、わしが偽クサイじゃろな。じゃが、逆を言えばレジーナに疑いをかけるなら占師襲撃がベストじゃったと言うこと。それをしなかったのはなぜか？皆にはそこも考えてもらいたいの。
では、行ってくるぞい。 |
神父 ジムゾン 11:17
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みなさん、おはようございます。ヨアヒム襲撃ですか。まとめ役お疲れさまでした。リーザともども慎んでご冥福をお祈りします。†o(・・;) アーメン そして、レジーナにパンダ判定が出ていますね。
【私は共有者ではありません】お昼頃にまた覗きにきます。では後ほど〜。 |
村娘 パメラ 12:03
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気になりすぎてお仕事中にのぞいちゃっタ！ボクったら悪いコ！
ヤコブさんが相方か。ヤコブさんのパンダに対する見解によっては、共有者騙りはマズイねっ。花垣サンを白く見てるシ！ 普通におじーちゃんとのやりあいカナ？カナ？ |
村長 ヴァルター 12:06
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こんにちは。
ヨアヒムさんが襲われたんですね。リーザさんと墓下で喧嘩してなければいいんですけど。仲良くして下さいね。リーザさんとヨアヒムさんの冥福を祈ります。 【わたしは共有者ではありません】 レジーナさんはパンダ判定なんですね。 |
農夫 ヤコブ 12:06
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議題答えてる場合でもねえかも知れんが…。■1. 真狼の場合を二通り考えてるだ。
・パメ狼で、ガード固い（と予想される）モリ襲撃は諦め、地雷解除に向かった（レジ庇い狙い） ・モリ狼で、レジに黒出すために襲った（地雷を恐れた） 二番目がなんだか筋は通る。が、単純に地雷解除したかっただけかも知れんな。 あと、共の対抗は出ないことを願ってるが、出たら、白確にまとめ役を頼むぜよ。 |
村長 ヴァルター 12:08
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ヤコブの考え方次第だけど、【花垣】を白くみていてくれたから、対抗してヤコブ視点で偽確定させるのはまずい展開になるでしょうね。まあ両吊りとなるでしょうけど、トーマスやディーターがどうでるかもわかりませんし、老＆農vs娘＆宿 の戦端が開かれてしまいます・・・。
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村長 ヴァルター 12:10
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普通に村人主張して、モーリッツの信用を落としにいくほうがいいみたですね。ヤコブの発言を見ている限り。
あと悪い癖なんですが、ヤコブ＝狂人なんていうわけ分からない展開が待っていることを考えたら怖すぎます・・・（＾＾；； |
村長 ヴァルター 12:22
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モーリッツさん１０：０５＞わしが偽クサイじゃろな と言っておられるのですが、なぜわざわざ占い師じゃないという発言をするのでしょうか？狂人でサインを送っているのでしょうか？
ヤコブさん１２：０６＞共の対抗は出ないことを願ってるが と言っておられますが、対抗が出ることが分かっているんでしょうか？ |
村長 ヴァルター 12:28
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カタリナさんが狼だと思うので、カタリナさんが来ることを願っていたレジーナさんは狼じゃないかと思います。なので、モーリッツさんが真じゃないかと思います。でもそうするとなぜモーリッツさんが襲撃されないのでしょうか。
モーリッツさん０９：４１＞わし襲撃ではなくヨアヒム襲撃に来たのは、少しでも生存確率を上げるためという というのはどういうことなのでしょうか？ |
村長 ヴァルター 12:31
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オットーが狂人なら互角の戦いをしてくれるんじゃないかと思ってます（＾＾）
モーリッツの発言削りをせっせと行っておきますね。真だと思うけど疑問があるから確かめたいというスタンスでね♪ |
農夫 ヤコブ 12:36
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そんちょ ＞
わしがいねえ間にもし対抗が来たら、そこだけでひと悶着起きて発言数使われるじゃろ。それの防止用に念のため、じゃあ。 占が真狼だとしたら、対抗は出る必要あんまねえわな。ヨア襲ったのだって地雷解除が目的だろうから、ローラーされるより潜伏選びたいじゃろと思うしなあ。 とは言え、レジが騙ってくる可能性は一応あるかんな。 |
村長 ヴァルター 12:40
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占師＝真狂で、モーリッツさんが真ならばモーリッツさんを襲撃しなくてもパメラさんが狂人なんでパメラさんを襲撃するのでもいいと思います。でもモーリッツさんから真の判定が出てしまうのでやはり狼は嫌だと思います。だからモーリッツさんを襲撃すると思います。パメラさんが真ならば、レジーナさんは狼じゃなくて村人でモーリッツさんが狂人ということになります。
占師＝真狼の場合には、モーリッツさんが真ならばパメラさん |
村長 ヴァルター 12:44
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占師＝真狼の場合には、モーリッツさんが真ならばパメラさんは狼でモーリッツさんを襲撃するしかないと思います。この場合はレジーナさんは狼です。パメラさんが真ならばモーリッツさんが狼でモーリッツさんを襲撃することは出来ないと思います。この場合はレジーナさんは村人です。
ヤコブさん１２：３６＞説明ありがとうございます。 |
村娘 パメラ 12:47
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真ぽいネー、ヤコブさん。
初鷹サンはともかく、ボクらとは完全ってことで別行動ってコトで！ ボクらを変にかばっていらない疑惑招かないためにネ！ じゃ、そろそろまじめにお仕事にとりかかることにするネ。てへっ。 |
老人 モーリッツ 13:56
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一旦戻って来たぞい。一休みしたらゲートボールじゃ。
ヴァルター[4d12:22]や、ヤコブが[4d12:06]「二番目がなんだか筋は通る」と言うておる通り、村視点から一番簡単に考えたらわしが偽になるからそう言ったまでじゃ。サインなんかじゃないぞい。もっとも、わしが狂人じゃとしたら、レジーナに黒出しした時点で人狼にサインは送ったことになるがの。 |
老人 モーリッツ 14:04
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あと、もう一個の質問[4d12:28]の方はわし[4d09:58][4d10:05]が説明しとるの。
ちと考えたんじゃが、仮にカタリナかリーザが人狼で、偽占師パメラも人狼じゃとすると、わし襲撃は100%有り得ない選択肢になるの。レジーナはわしが襲撃されたタイミングから怪しまれること請け合いじゃし、パメラはローラー対象になるじゃろ。そうなれば負け確定じゃ。 |
老人 モーリッツ 14:10
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そうそう、わしが言った[4d09:41]「パメラはやはり人狼じゃったと言うことかの」という発言について、聞かれる前に説明しとこうかの。パメラ狂人の場合、人狼にはわしとパメラのどっちが真かはわかっておらんかったはずじゃ。ヨアヒムを襲撃して地雷半壊の状態で、わしが狂人・パメラが真じゃったら、パメラがレジーナを黒判定してもわしがそれを見て判定を割らせることができるが、逆の場合は黒確定の恐れもある。
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老人 モーリッツ 14:13
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つまり、パメラ狂人の場合は占師襲撃の方がより自然であり、人狼にも益があるという結論に至るの。以上より、パメラ狂人であれば今日のヨアヒム襲撃は考え難くなり、パメラ人狼の可能性が高まったと思ったのじゃ。また、同様の理由でわしが狂人である可能性も低くなるの。人狼にわしが狂人じゃという強い確信があったら別じゃがの。
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神父 ジムゾン 14:18
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こんにちは。ヤコブが共有者ＣＯしてますね。共/非共ＣＯがまだなのは、屋旅商宿の４名ですね。とりあえず、ヤコブに対抗が出ないことを前提にして、モーリッツとレジーナにお願いがあります。＜老へ＞宿の黒要素及び、宿黒を起点にしたライン考察に重点を置いていただきたいです。＜宿へ＞宿視点では娘真老偽ですが、老の正体は狼、狂どちらだと思われますか？また、娘の真要素、老の偽要素を挙げていただければ幸いです。
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老人 モーリッツ 14:20
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そして、占師騙りが狂人である可能性が低くなったことから、必然的に占師内訳は真狼となり、レジーナの[3d09:00]「占い師真狂の傍証？」という発言はいよいよ怪しさを増すの。さらに、レジーナ・パメラのほかに人狼がいるとすればそれはわし真派の中という予想もたつの。同じ派閥にいるのでは、ラインがいつできてもおかしくないからの。
さて、わしゃゲートボールに行ってくるかの。戻夕方くらいかの。 |
パン屋 オットー 14:33
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【俺は共有者ではない】
モリ爺黒出しでレジーナパンダって…考察やり直しだなこれ。でもやっぱレジ狼ってぴんと来ないが。 で、ヤコブが共ＣＯ。真だったら（つか多分そうだが）かなり視界クリアになりそうで助かる。 じゃ、ちょっと立て込んでるんでまた夜に。 |
木こり トーマス 14:59
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【共有者じゃないよ】
ヤコブ共って、まとめ役としては申し分ないけど、灰が減った気がしない･･･。 レジーナが遅くなるみたいだから、みんな声は極力温存しておいてください。勝手ながら、議題追加させていただきますのでよろしく。▼パンダは思考停止だからも一人挙げて。 ■1.●占先▼吊先（▼レジ希望の場合はもう一人） ■2.襲撃の理由 ■3.占の真贋 ■4．灰考察 ■5．ズバリ、狼３人は誰か！？ |
村娘 パメラ 15:51
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ええっと、こうなるとこの状況で共有者騙るとますます狼くさいから却下だネ。
むしろ相方地雷をわざわざ解除したのに騙らない方が村人っぽい！多分！ ここはいじらしく（？）いくしかないネ。 |
行商人 アルビン 15:57
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鳩の手紙だ。
【私は共有者ではない】 占真狼説の方が濃厚になってきたか…。考察し直しだな。簡素にだが、答えれそうな議題だけ答えておく。 ■２．考えられる理由は占＝真狼で占い師を襲い難かっただろうな。ヨアヒムが襲われたのは襲ったときに地雷解除できるからだろうな。中々堅実な狼ということか。 |
村長 ヴァルター 17:31
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共有者騙るのは逆効果でしょうね。
そして、さほど状況は悪くないと思いますよ（＾＾） モーリッツと【花垣】の信用勝負ですね。ジムゾンもまだどう転んでくれるかわかりませんし、村人として冷静に対応することが必要ですね。信用さえ取れれば一歩も二歩も全身しますからね。 |
神父 ジムゾン 18:11
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■２．共地雷解除が最大の理由でしょうが、なんともアグレッシブな狼ですね。１度の狩人ＧＪでは吊り回数が変わらないとはいえ、いい心臓をしています。占い師を襲撃しなかったこともあって、占い師内訳が真狼の可能性がさらに強まりました。また、狩人の護衛の薄そうな確白のトーマスとディーターを襲撃しないことが狂人潜伏を裏付けてくれます。狼は２回の襲撃で２回とも村側の能力者を襲撃していますからね。続きは後ほど@17
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老人 モーリッツ 19:33
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今戻ったぞい…と言うてもあまり進んでおらんの。レジーナ＆パメラとの直接対決もあるじゃろうし、喉温存のために静観に回らせてもらうの。質問されれば答えるがの。
そうそう。1つ考えたことがあるんじゃ。レジーナ人狼じゃと、ペーター襲撃は何人かが言うておった「占われやすい位置に人狼がいた」という説は微妙になるの。レジーナはあの時点ではかなり白く見られておった。すると、カタリナ人狼が強くなるんじゃないかの。 |
ならず者 ディーター 19:49
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よう。遂に出たなァ、パンダ判定。それから……ヤコブが共有者COか。あと非COしてねーのはレジーナだけか？ 因みに念の為言うと、俺も当然【共有者じゃない】ぜ。
取り敢えず今日の山場はレジーナが来てからって感じらしいな。俺ももうチョイ様子見させて貰う。 ■2.まだ考え中……俺やトマが狙われなかったのは何故なんだろうな。割と墓下覚悟してたんだが。 |
神父 ジムゾン 20:23
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■４．灰考察
ヴァルター：純粋です。素直です。とても嘘をつけるような人には見えません。ヴァルターが狼で仲間から質問は白ログでするよう指示されている可能性も考えてはみたのですが、どうも現実感が乏しいです。ストレートに最白ということで。 |
神父 ジムゾン 20:46
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オットー：推理や考察が分かりやすいですね。私と考え方も近いですし、個人的には疑いたくありません。屋4d-08:21の共CO/非CO方法でディーターの指示を訂正したところが強烈な白要素。
アルビン：昨日はよく話してくれてますね。怪しさ満点でステルス狼にしては怪しすぎるなあ、とも思うのですが、怪しいから非狼とは言えません。商3d-01:43の「カタリナ狂人は考えたくないのが本音だ。」が物凄く疑問なので |
神父 ジムゾン 20:59
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すがどういう意味だったのでしょうか？それはアルビンが狼で「味方であるはずの狂人カタリナが騙りもしないで突然死するなんて考えたくもない。狂人は潜伏した状態で、まだ生きていてくれなければ困る」という意味に見えて仕方ないのですが…ただ、老3d-22:07&娘3d-23:03で両占い師から吊り希望されているところが白要素というかＳＧっぽく見えて悩ましいです。
ニコラス：神3d-23:57で言っているように |
神父 ジムゾン 21:04
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ものすごく怪しいです。旅3d-23:41の「投票で１票しか挙がっていなかったから油断をしていました。」とありますが、油断って何でしょう？ただ、老3d-23:45&娘3d-23:54で両占い師から吊り希望されているところがアルビン同様ＳＧっぽく見えてしまいます。それと些細なことですが、残り発言数を間違われてますね。（旅3d-00:22&00:39）
GS[白]長＝屋＞[超えられない壁]＞農＝旅[黒] |
ならず者 ディーター 21:15
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ジム、GSの農は商の間違いだよな。発言数勿体無ェから、違ってたら後で余白ででも答えてくれ。
さて、推理とは直接関係ない与太話かも知れねェが、ヨアヒムのチョンボ２発言の真意が解った気がするぜ。因みに１は初日か。 商吊りの撤回は共地雷を誘うブラフだと思う。占先にシフトしなかったのは、あからさますぎて黒出しを誘えないと思ったからだろ。けどリーザが突っ込んだんで作戦が破綻しちまったってトコじゃねーか？ |
村娘 パメラ 21:16
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ただいまだヨ！
って、今日はボクが一番のりカナ？カナ？初鷹サン、すばらしい白さダヨ〜。憧れちゃう！www 帰り道考えながら、ボク的仮想潜伏狼は商&屋or神あたりカナーって思ってたんだケドね。どうだろ。 |
神父 ジムゾン 21:18
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すみません。ＧＳで略号間違えました。orz
GS[白]長＝屋＞[超えられない壁]＞商＝旅[黒] あと、議題とは関係ありませんが、狂人が潜伏しているとしたら、ディーターさんが怪しいかなあと考えております。理由は以下の３つです。[１]者1d-00:11の非霊CO＆霊対抗CO呼びかけ（ペーターを狼と考えて、真霊を引きずりだとうとしたのでは？）[２]者2d-00:09の自分占い提案（確白になって議論を誘導 |
神父 ジムゾン 21:20
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したかったのでは？）[３]者4d-08:12の占い発表前の共/非共ＣＯ指示（仮に宿が白だったとしても、先に灰が青の相方ＣＯしてしまえば、偽占い師は安心して黒出しできるため）
私の考えすぎだったらすみません。＠１１ |
村娘 パメラ 21:50
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ただいまダヨ！
ざっと流れを先に読んだんだケド、判定が割れてる！ううむ、とうとう勝負にきたんだネ。昨日の吊りは黒の確信があったわけじゃないし、リナ狼の可能性をさほどのほほんとは信じられないし、村的に楽観した状況ではあまりない上に、そうそう村人の女将さんをパンダだからって簡単に吊らせるワケにはいかないヨ！女将さんとボクの潔白を必ず証明してみせるヨ！ |
村娘 パメラ 21:55
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ヤコブさんが片割れ共有者なの？確定したらまとめ役おねがいだヨ！確定しなかったとしても確定白が他に二人もいるんだし大丈夫だよネッ。だけど確かにヤコブさんが確定しても灰が狭まったようには全く感じないカナ？カナ？でも自分の感覚に自信が持てたヨ。あはっ。
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老人 モーリッツ 22:04
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う〜む、レジーナはいつもより遅くなるとのことじゃが、それでは議論が進まんのぉ。
ジムゾン[4d14:18]や、レジーナの黒要素はかなり少ないんじゃが、唯一2日目と3日目の変わり身の早さとスタイルの変化が強い黒要素じゃないかの。[3d02:10]「潜伏狂人ってレアでしょ」って、それは2日目からわかっておったと思うんじゃがの。もっとも、最近はレアでもないんじゃが。＠１０ |
パン屋 オットー 22:11
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遅くなった！ 考察全然纏まってないがこれだけでも
■2．共有地雷解除。初回襲撃で霊地雷解除といい、狂占のためにここまでお膳立てする狼いるか？ 地雷解除してやるより喰って占機能破壊する方が手頃でメリット多い。で、神父も言ってるが［4d18:11］白確定喰わないのは潜狂いるからだろうな。つーことで占真狼案を敢えて強める襲撃だったわけだが、もうバレても構わないと踏んだか？ ま、狼は頑張って狂人探すんだな |
村娘 パメラ 22:18
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まず簡単に議題に答えてくヨ。
■2.一番の目的は共有者地雷の解除だろうケド、とりあえず潜伏狼さんはまだ占い対象には選ばれてないから占い師は放っておいて偽黒で無駄吊りを消費させようって魂胆なのカナ？カナ？残りの吊り回数とか単純に考えたら、下手するとあと一人村人吊っちゃうと占い師ローラーするんだとしてもかなりヤバくならない？計算苦手だから自信ないケド。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:18
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死んだ亭主の形見の鳩。上手く飛んでくれるかな。
判定割れたか！ パメラ真でモーリッツ老偽……！ てことは、あれだ。モーリッツ人狼。そんで狂人は潜伏。多分。 【私は共有者ではないよ】！ 共有者だったら昨日さっさとCOしてリーザ吊りを引っくり返したかったよ。 ちゃんと議論に参加出来るのは23時過ぎると思う。じゃ。 |
農夫 ヤコブ 22:26
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お墓のヨアには〔あけび〕、ペタリザには〔枇杷〕をお供えじゃ。それから生きてるみんなに、〔宮崎産のピーマン〕じゃあ。
レジ非共有者で、わし確定してほっとしとる。と同時に、判断材料が少ないことがちと残念じゃ。 方針としては灰吊灰占のままがいちばん良いと思う。占い師が襲われるその日までな。 占い師が襲われたら、狩人ＣＯ募集して占い師吊り、かの。状況次第だがね。 |
パン屋 オットー 22:27
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＞モリ爺［4d14:04］［4d19:33］ カタリナ狼の可能性以外にＬＷっぽいやつは全く見当たらないっつーことかそれは？
＞レジーナ 昨日の時点で占い師真狂と考えてた考察、できれば詳しく聞かせてほしい。脳内垂れ流す感じで頼む。でも喉大事にな。［3d02:10］あたり見ると潜狂レアだからってので悩んでたか？ |
木こり トーマス 22:38
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ヤコブ確定おめでと！レジーナお帰り。反撃期待してます。
＞ジムゾン オットーが、壁を隔てるほど白い一番の理由が4d-08:21なの？ モリ爺さんは、初日にまとめ役他薦を提案してたけど、他薦＝奇策として疑われたり、「提案者に仕切ってもらおう」ってことになって自分が●票集めて占い対象になったりする危険性は考えてなかったの？ |
旅人 ニコラス 22:41
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質問の返答だけしますか
＞神父さん 21:04 油断については、商：８、旅：１、猫２（この時点で宿の希望は気づかなかったです）の状態で【旅or猫】吊り候補が出ていることは予想できなかったです。なので、仮決定で不意をくらいました。 昨日の自分の発言数は19です。最終決定のショックで、最後の発言を使うことができなかったです。 |
神父 ジムゾン 22:46
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ヤコブが共有者で確定しましたね。まとめ役をお願いします。
木4d-22:38＞神2d-23:45でのオットーに対する印象もありますしね。同じ考察内容を繰り返しても意味がありませんから目立った白要素をピックアップしたのです。屋4d-08:21がなければ、共地雷の存在が水泡に帰していたかもしれないのですよ。＠１０ |
旅人 ニコラス 22:47
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今のところ答えられる議題はこれだけです。
■2.襲撃の理由：共地雷を恐れたとも考えたのですが、個人的には多数決の操作ができないヨアヒムさんに恐怖を感じたのではないのかと考えています。 狼側としては相談をして多数決を操作しても、最後はまとめ役の一言で決められる不確定要素に、戦略が立てられないために始末したと考えました。 |
農夫 ヤコブ 22:47
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うお！すまん。
【占吊希望提出は23:50】で良いじゃろか。【仮決定24:00、本決定24:50】前後を予定するだよ。 特にトリッキーなことをする予定はないでな、こうしとこうと思うだよ。 反対意見等あれば、忌憚なく述べてほしいだ。 |
パン屋 オットー 22:53
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＞ヤコブ 共確定おめでとう。本気で疑ってた。すまん。が、意見出揃う前に方針出すのはどうかと思うぞ？
まぁ今日は灰吊り灰占いってのは賛成。レジ吊るより灰減って判断材料増える。今日明日で狼側１人始末しないと最悪、明後日わおーんだが…手数計算苦手なんだが灰吊り灰占いのほうが矢張り有利かと。占い師襲われるかは疑問だけどな…。 【決定時間了解】 ＞ニコ ［3d23:42］の返答頼むな。 |
ならず者 ディーター 22:54
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モーリッツ、質問多くなりそうな時に悪ィが一つ聞くぜ。【レジーナが人狼なら、どうして対抗共有者COしなかっんだと思う？】ヨアヒムはもういねェのに、だ。
俺の中では２つ考えはあるが、爺さんの意見も是非聞いてみてェな。 ＞ジムゾン21:18 あー、俺が狂人だったら、初日のペーターのCOには騙りで対抗してると思うぜ。対抗募って促すより、そっちのが余程効果的だと思うんだが……まあ、潔白証明はムズいな。 |
老人 モーリッツ 22:54
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オットー[4d22:27]や、そういう意味じゃなく、カタリナ人狼が可能性として高まったという話じゃ。
トーマス[4d22:38]や、他薦はヨアヒムも言うておったが別に奇策というほどのもんじゃないし、そんな風に疑われるとは考えておらんかったし、「提案者に云々」で挙げる者がいても、集まるとは思っておらんかったの。 |
村娘 パメラ 22:59
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■4．灰考察
長：農が共有者だったことで、灰の中では今一番輝いてるネ！発言も何かを隠してるとか恐れてるなんて風には全くうかがえないし、これは序盤から一貫してるネ。文句なしの最白だヨ。 屋：昨日気になったのは、ボクへの質問3d20:18カナ？更にボクへの返答3d0:25おじーちゃんも襲撃恐れてる様子がないと言いつつ、 |
村娘 パメラ 23:00
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ボクへの質問とその回答のみでの判断でボクが狼って結論なのが、相変わらず濃い考察とそれにより導きだされる答えに違和感を感じるヨ。わりと濃い灰だネ。
で、ヤコブさん確定だネ！信じてはいたけれど、やっぱりドキドキしちゃってたヨ。あは。 |
村娘 パメラ 23:02
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商：3d1:43「カタリナ狂人は考えたくない〜」って…？どこか視点がおかしくないカナ？カナ？あと3d23:19、狼さんは囁けるからこそたまに表がおろそかになるって考えられてるんじゃないカナ？今一番黒いっぽいカナ。それにより、昨日の妙との絡みを見てやっぱり妙は白いと思う…今さらだケド。
それと、【決定時間了解だヨっ。】 |
神父 ジムゾン 23:08
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【決定時間了解です】
旅22:41＞お返事ありがとうございます。ただ、ニコラスが人間であれば、最終決定にショックを受ける必要はないと思うのですが…なぜならニコラスが狼だと考えて吊り希望したリーザが本決定で吊りになっているのですから。 者22:54＞この国では潜伏狂にメリットが薄いのは承知しているのですが、占い師内訳が真狼濃厚なのでつい…気を悪くされてたら本当にすみません。＠９ |
農夫 ヤコブ 23:08
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議題に関しては、トマ 14:59の方で考えていってほしいだ。
■5.はまあ、出来たら、ということでな。 ■2,3 やりつつも、■4. 灰考察も忘れんでな。レジ吊りを推す人以外は■2,3は仮より若干あとになっても問題ないだよ。 わりと当たり前なことしか言っとらんが、言っとくと仕事しとるみたいに見えるんで、一応な。 オト ＞う、うーむむ…隠すのが苦手なみたいでな…。次から気をつけるだよ。 |
行商人 アルビン 23:09
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立場的に質問答えるほうが先だな。
「カタリナ狂人〜」は、昨日の時点で私が占い師は真狂の可能性のほうが高いと考えてたからが理由。カタリナがどういう役割であったかは当然考えてたわけだが、真狂説だった私はカタリナ＝狂人の可能性について考えていなかった。そのため、自分の中での考えが纏まらずあのような発言になってしまった。今にして思えば確かに妖しい書き方だ。変に混乱させてしまってすまない。【決定時間了解だ】 |
旅人 ニコラス 23:10
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＞オットー 22:53
すまない、昨日の質問に気づかなかったです。 とりあえず、共地雷が唯一の手段だと思いました。 特に昨日までは、少なくとも自分は隠れ共有者がヤコブさんと気づかなかったので、有効だとは思っていました。 |
ならず者 ディーター 23:11
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【決定時間了解】。ヤコブ、大変だろうが頑張ってくれな。頼りにしてるぜ。
■4.グレスケも一緒に出しとく。 (白)村≧屋＞神＞商＝旅(黒) 村：ガチで。 屋：初日から積極的に前に出ている姿勢は白い。多弁ステルスの可能性もあるが、それにしちゃ他人への突っ込みがシビアだ。個人的には今日占いたいぜ。ただ、白期待で占っている余裕はねェかな……。 |
村長 ヴァルター 23:11
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モーリッツさん１３：５６＞説明ありがとうございました。
■２．ヨアヒムさんが襲撃されたのは皆さんが言っておられるように共有者地雷解除じゃないでしょうか。でも共有者地雷は偽の占い師に偽の黒出しを抑制するためのものですよね。解除したと言うのは占い先が偽の占い師が黒を出しやすくするためじゃないのでしょうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:16
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はい戻ったよこんばんは。今夜はピーマン料理してる場合じゃない。即議論。べ、別にピーマンが嫌いだから調理したくないわけじゃないんだからねっ！ 誤解しないでよねっ！
ヤコブ共有者確定したんだね。了解了解、頼りになりそうな人で助かったと思う反面、ヤコブ脳内白だったから灰が狭まらないと焦る気持ちも半分。つか七割ほど。ともあれヤコブ、村のことをよろしく頼むよ。 |
村娘 パメラ 23:19
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旅：仮決定では選択肢が限られてたから、判断材料となる情報がより多いりーにゃではなくて彼を吊り希望に出したケド、昨日はわりとがんばってたから印象はちょい上がりぎみだヨ。けど発言内容についてはまだ「もうすこしがんばりましょう」ってとこカナ？カナ？昨日から引き続いて少なくとも神父さんのどちらかの正体を知りたいヨ。
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村娘 パメラ 23:20
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神：旅の所でも言ったような考えと希望で、どっちかっていうと神父さんを占うのが現実的カナ？カナ？昨日から印象等も変化せず。改めて気がついたことといったら、多弁の中で無難ぽく映るのは発言が主に自論を展開するために使用されてて、能動的に他人と絡むことがわりと少ないからなんだネ。灰の中の灰ってカンジだね。
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村長 ヴァルター 23:21
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■３．モーリッツさんの説明は丁寧で分かり易いのです。今日の説明もパメラさんが人狼だというのも納得できるものです。だけど言っていることで占い師ならなんで言うんだろうと思うことがあるんです。例えば、３ｄ１３：５６で サインなんかじゃないぞい と言っておいて レジーナに黒出しした時点で人狼にサインは送ったことになるがの と言ったりすることです。
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ならず者 ディーター 23:22
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神：一番中庸。つーか白側と黒側の印象が極端すぎてほぼ唯一の純灰だな。やや白寄りか？ ちなみに神23:08、流石にそんぐらいじゃ怒らねェから心配無用だぜ。
旅：ただ迷っているのか、それとも演技か判別ムズい。けど、個人的には人間寄りに思ってる。印象論だがな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:22
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モーリッツ老が狂人とは考えにくいことは昨日までに繰り返し言ってる。４人目COと、老の態度に狂人っぽさが見られないため。それに、パンダ出すために霊能者喰って共有者喰って安全にしてさあ黒判定どうぞってのは、狂人のためのお膳立てにしては丁寧かと。よってモーリッツ人狼だと思う。
老と灰との絡みに注目したいところ。 老がカタリナ人狼説に今日何度か触れていることから、むしろ人狼は３生存だろうなと思う。 |
農夫 ヤコブ 23:23
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むうう、ヨアに倣って質問じゃわ。
モリ ＞パメ+リナorリザ狼説って、どれくらい「ありうること」と認識してるだ？ レジ ＞潜伏狂人が、共有者対抗に出なかった理由についてどう思うとるか聞きたいだよ。ただし考えが変わっていたらわざわざ答えるほどの質問じゃねえだ。 それから、発言に余裕あったらで構わないので、追加議題■6. 明日の占いの発表順をどうするか。 |
老人 モーリッツ 23:27
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ディーター[4d22:54]や、レジーナが共有者騙りをしなかった理由は、昨日のリーザ吊り反対の件じゃな。状況的にヨアヒム襲撃の可能性もそう低いもんじゃなかったし、反対者も多い中で覆さなかったのはなぜ？ということになるからの。
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村長 ヴァルター 23:28
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パメラさんは初日にわたしを疑っていたみたいだけど今は疑っていないみたいで嬉しいです。言っていることは占い師としておかしなことは言ってないと思っています。レジーナさんを怪しく思っているのでモーリッツさんが真じゃないかと思いますが、襲撃から考えると逆じゃないのかなとも思ったりします。モーリッツさんが真ならパメラさんが狼で、モーリッツさんが偽なら狂人でパメラさんが真じゃないかと思います。
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ならず者 ディーター 23:30
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商：寡黙から徐々に多弁になる印象。焦った狼の可能性が濃い。灰吊りするなら悪いが最有力だ。ただ昨日の白い粉は俺の中で非常にウケた。
【レジーナ吊について】 俺は今日吊るべきではないと思う。モーリッツが黒出ししているが、昨日の段階でのレジーナに対する爺さんの絡みが非常に気になるぜ。 |
行商人 アルビン 23:36
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■4 灰考察
GS[白]長＞屋＞神＞旅[黒]。GSは殆どの人が変わらないな。 長：昨日とほぼ変わらず。 屋：[22:11]の意見に納得できたので、この位置。周りに突っ込んでいく姿勢は好印象。 |
神父 ジムゾン 23:36
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■３．昨日から微動だにしてません。内訳は真狼＞真狂
モーリッツ：真＞狂＞狼 パメラ：狼＞真＞狂 と見ています。 共地雷存在下で黒判定を出したからこそ、モーリッツが真だと判断します。理由はまとめ役ヨアヒムの奇策好きな性格です。占い師騙りをする共有者は、相方ブラフはもちろん、相方占いを実行するケースも多々ありますし、青3d-10:44で共地雷使用を示唆しています。もちろんこれはブラフかもしれませんが、 |
行商人 アルビン 23:36
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神：相手に質問するも、当り障りの無い部分を指摘している感じがする。ただ、自分の考えを率先して述べる姿勢は見習いたいくらいだ。
旅：2日目まではビギナー臭がしていたが、昨日で打って変わった様子。人間なら誉めたいところだが、別の狼に囁かれたように見える。 |
老人 モーリッツ 23:38
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ヤコブ[4d23:23]や、カタリナorリーザ人狼説は6割方ありうると考えておる。（カタリナorリーザと一応言うてはおるが、リーザ人狼は低く考えておる）6割という数字は感覚的なもんじゃが、今日レジーナ吊りから占い師ローラーに入るならパメラ吊りで終わる可能性があるし…という希望的観測もあるかも知れんの。
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木こり トーマス 23:38
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■３．昨日はパメラが気楽そうに見えてちょっと不安になったのだが、今日はモリ爺さんが、黒を発見したのにあんまりうれしそうじゃないのが気になった。昨日のグレスケで最黒のレジを占えて、本当に黒が出たんだから、もっと嬉々としてレジ黒の証拠を探しても良さそうなのに、自分が狂人じゃない弁明に走っている点が余計に狂人っぽく見えます。
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ならず者 ディーター 23:40
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時間も迫ってるんで、吊占希望出すか。
■1.【●ジムゾン ▼アルビン】だな。アルビンは灰の中で最も印象が黒いから。ジムゾンは中庸占いだ。ステルスを危惧している。レジーナ吊りは23:30の理由から回避。 ＞モーリッツ23:27 そうか？ ヨアヒムの喉は殆ど枯れてた。議論出来る状態じゃなかったな。リーザの吊り回避するよりも、勝手にCOして場を荒らす方が危険だと感じた、とかいくらでも理由付け出来るぜ？ |
神父 ジムゾン 23:41
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地雷が炸裂すれば真占が確定しますし、偽占い師が偽の黒判定を出すにはリスクが大きすぎます。よって、モーリッツがレジーナに黒判定を出したのはモーリッツが真で、レジーナが人狼であったからだというのが私の結論です。
よって、■１．▼レジーナを希望します。 占いは●オットーを希望します。理由はオットー今残っている灰の中でもっとも論戦力が強いからです。共地雷がなくなった以上、偽占い師は容易に偽の黒出しをできる |
行商人 アルビン 23:41
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＞トーマス
[23:32]の発言から見るに、トーマスは占は真狂と考えているということか？それなら、真狼が有力な今、貴重な意見なので求む。 ＞ディーター 白い粉はまだ余ってるが買うか？当然値は張るがな…ｗ |
旅人 ニコラス 23:42
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とりあえず、現時点の占い希望と吊り希望を挙げます。
●神父さん ：自分の中で最も中間の灰なので占って欲しいです。ただ、パンダだったらどうしよう…… ▼アルビンさん：今日は占ＣＯとレジーナさんは吊りたくないので、最黒候補を挙げます。 【レジーナさん吊について】は今日は避けたいです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:42
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あ、今のは神父さん14：18への返答ね。
返答続き。パメラの真要素……モーリッツ老の偽要素……昨日までどちらかといえばパメラ偽だと思っていたので、すぐには挙げられない。これは後からじっくりね。 主観で言うならば昨日モーリッツさんが急に私に絡みだしたのが、ペーターを無事に喰えたから黒出しの準備を始めたってことだったのか、と。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:43
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ヤコブの23：23に返信。
狂人が共有者対抗COしなかった理由ねぇ。狂人の目に、私かヤコブのどちらかが人狼に見えたんじゃないかな。ヤコブ人狼だったらCOする理由がないので、多分私のことを。私が対抗COすることを想定して潜伏続行。 あるいはディーターかトーマスが狂人？ ヨアヒムから非相方宣言されたため騙れず。 カタリナ・ペタ・リザの誰かが狂人なのかもしれないが、最悪に備えたいので今のところは除外。 |
村娘 パメラ 23:43
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GSは
白 長＞神=旅=屋＞商 黒 ■3.うーんー、これがお隣の国ならすんなり潜伏狂人も信じられるんだけどネー。ボクって意外と懐疑的ナノカナ！？一日ごと増える情報から考えててずっと対抗の正体に揺らいでたんだケド、今日の偽黒出しに極まって全体の筋を見返してみると、なんとなく無駄がないっていうか、狂人の騙りだとしたらすごいコンビネーションていうか、F国の狂人も囁けたっけ！？って感じがするネ。 |
村長 ヴァルター 23:44
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■４．ジムゾンさん：詳しい発言でわたしが分かっていなかったことも気づかせてくれます。怪しいところはないと思います。
オットーさん：ジムゾンさんが言っておられたので分かったのですが、占い師の結果が先でないと共有者地雷が水泡に帰すんですね。だから３ｄ０８：２１の指示は物凄く的確だと思います。これまでもしっかりした発言をしておられますし、村人だと思いました。 |
神父 ジムゾン 23:45
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のです。ヴァルターやニコラスやアルビンが人間であれば、パメラとモーリッツのどちらが偽占い師であっても簡単にやり込められそうですが、その点、オットーなら偽占い師相手に堂々と渡り合えそうです。■６．老→娘を希望します。内訳が真狼なら発表順に意味はありませんし、老が偽なら狂だと思いますので＠６
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老人 モーリッツ 23:45
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トーマス[4d23:38]や、決して素直に喜べる状況じゃないぞい。パメラ＆レジーナの論客コンビを相手に、状況的に不利なのを巻き返さねばならんのじゃからの。
吊り手計算がどうのという話が出ておったの。現状11人生存で以降もGJなしなら11→9→7→5→3→1で最大5回じゃ。人狼全生存とすると、少なくとも今日から3回の吊りで人狼1人が吊れておらねば負けになるの。 |
村娘 パメラ 23:45
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やっぱり全部騙り=狼にベットするまでは信じられないんだケド、今の状況と一番最初のCO状況から推察してたものを優先するとおじーちゃん=狼な可能性が今の所強いカナ？カナ？
つまり4CO目っていう状況ダネ。前にも言ったケド、CO時のヨアヒムは大勢に偽だと見破られてたみたいだから、やっぱり念のための狼からの騙り出しだったと見るヨ。 |
ならず者 ディーター 23:48
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レジーナが狼なら、何で対抗COしなかったのかが心底疑問なんだよ、俺は。対抗さえすれば、ヤコブに難癖つける機会だって生まれるってのによ。
まあ、確かにレジーナ狼でも対抗せず吊りを受け入れる可能性は一つあるけどな。そっちは今考え中だ。これから言わせて貰う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:49
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Σ いや神父さん！
モーリッツ老が私に黒出ししたのは、ペーターとヨアヒムを喰ってからだよ？ もし私が共有者だったとしても、それを証明してくれる人がいなくなってるんだ。黒出しを躊躇うことはない。 もしも私が共有者だったとして、COしたら対抗を出せば確定しない。ステルス人狼がまだ二人残っているなら一人が私と相打ちになることは可能だし、それこそ潜伏狂人が騙りにでるかもしれないのだから。 |
村長 ヴァルター 23:52
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アルビンさん：アルビンさんが狼ならモーリッツさんが狂人でサインを送ったのじゃないでしょうか。あと今日の４ｄ２３：０９の 混乱させてしまってすまない というのが、ニコラスさんの２ｄ２２：０８の 混乱させる意見だったら謝ろう と同じ説明なのは気になりました。怪しいと思っています。
ニコラスさん：３ｄ００：３９本決定これでいいの！？ というのが希望が通っているのおかしいと思いました。 |
老人 モーリッツ 23:52
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ディーター[4d23:40]や、確かにいくらでも言い逃れできるじゃろうが、レジーナのそれまでの発言からすると怪しさが一気に増すと思うがの。あと、吊り手計算して気付いたんじゃが、ここで共有者騙りをすると共有者＆占い師ローラー案が可決される可能性は高い。あと人狼がどれだけいるのかは知らんが、それを嫌ったとも考えられるの。
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農夫 ヤコブ 23:53
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【占吊先提出時間を24:05前後に延長するだよ】
それに伴って決定時間も少しずつずらさせてもらうだ。 【仮決定：集計終わり次第（多数決＋＠）、本決定：23:50？】 もっと遅くしたいところじゃが、そうもいかんじゃろし、遅くしたら議論が盛んになる、っつうわけでもねえからな。 もちろん問題あれば反対意見受け付けるだよ。 |
木こり トーマス 23:54
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＞アルビン23:47 パメラもモリ爺さんも狼っぽく見えないし、りーにゃ黒だと思ってるから、内訳は真狂だと予想してる。
潜伏狂人って本当にそんなによくあるの？それより真狂狼３ＣＯだったのが狼が撤回して真狂になったって考える方が自然じゃないかな。 ヨアヒム3d01:01の「ペタ襲撃は、りにゃの霊視判定隠し」ってのは説得力あったよ。 りにゃが吊られても狼確定しなければ、 |
村娘 パメラ 23:54
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あっちゃー、時間がっ。
■1.●神父さん ▼アルビンさん 占いは真ん中の灰の中から。ま、占いたい理由は昨日からずっと言ってるのと変わらないヨ。 吊りはやっぱり今一番黒く思ってる人の中からだネ。村にこれ以上いかがわしいものを持ち込んだら、アイドル天使がゲルトに代わっておしおきだヨッ！ |
木こり トーマス 23:54
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占い師の内訳は謎で、潜伏狂人説も持ち出せる。
羊黒でもラインも見えないし、ＧＪ覚悟で襲うほどの理由にはならないけど、りにゃ狼だったら、納得できる。 りにゃ3d23:37は、どう考えても村側の発言ではない。占ＣＯ撤回後の態度と、昨日の態度が違いすぎるのは、撤回後の反省した態度は演技だったからだと思う。 その他のりにゃ黒だと思う理由は、ボクの昨日までの発言も読んで見てください。 |
行商人 アルビン 23:55
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そろそろ時間だな【●ジムゾン ▼ニコラス】で提出させてもらう。
ジムゾンはほぼオットーとの2択だが、考察でも述べてあるとおり、絡みが多いオットーよりはジムゾンを優先させてもらった。 ニコラスはレジーナとの2択だが、レジーナにはもう少し情報を落としてもらいたいから吊らないことにした。だからといって老を真と見なしている根拠ではないからな。 |
ならず者 ディーター 23:56
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レジーナが狼でも大人しく対抗せずに吊られるケース。そりゃ狼３潜伏の場合だ。
そうすりゃ狂人潜伏論が高まっている今、どうしたってパメラ＝狼って説に目が向くだろうよ。その間にサクサク食えれば村は敗北にリーチだぜ。 ただ、そうなると勿論矛盾がある。パメラ＝狼なのに狼３潜伏はありえないだろ。狼２潜伏だとしたらこの手は使わないと思う。対抗出して暴れた方が得策だ。@9 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:56
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■1.▼明日モーリッツを、あるいはパメラが人狼を発見できたらその人狼を、必ず吊ってくれるなら今日は私吊りでもいい。明日のモリ吊りを約束してもらえないなら自分吊りには抵抗する。人狼３生存で狂人も生きているとしたら、おめおめと吊られている場合ではないので。
●神父さんとニコラスさんで迷ってる。ちょっと待ってー。 |
村長 ヴァルター 00:00
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レジーナさん：ペーターさんが襲撃されたことでカタリナさんが狼じゃないかと思うのでカタリナさんを待っていたので怪しいと思うのとモーリッツさんから黒出しされているので狼じゃないかと思います。でもモーリッツさんが偽なら違うのですよね。モーリッツさんがカタリナさんが狼の可能性が高いと言っているのも気になります。カタリナさんが狼だと知っているのならモーリッツさんが狼ですよね。
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村長 ヴァルター 00:03
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ＧＳ（グレースケール）
[白]神＞屋＞宿＞旅＞商[黒] ■１．●ニコラスさん ▼アルビンさん レジーナさんは怪しいと思うのですが違うかもしれないので困っていますので保留したいです。 |
木こり トーマス 00:04
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遅くなってごめんー 灰考察まとめ切れてないけど●▼だけ先に出すよ。
■１．●ジムゾン 筋道立ててきちんと状況考察しているけど、他人との絡みが少ない点と、灰考察がちょっとあっさり目なのが気になるので。 ▼オットー ２日目から疑ってる。りにゃ黒と見て、初日の吊り直行発言(1d22:32）はライン切り？ |
老人 モーリッツ 00:04
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するとやはりカタリナ人狼説は信憑性が高くなるのかの…？憶測の域を出んことを何度も繰り返すと疑われそうじゃが…。
質問が多くて議題に答える喉がないのぉ…。取りあえず、占い希望を提出じゃ。レジーナが占い師＝真狂派じゃったことから、対抗派閥真狼派から●ジムゾンじゃ。細かい理由は決定後、喉があまっておったら話すわい。 |
パン屋 オットー 00:05
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●神父▼ニコラス
アルはＳＧぽい。追従ぽいんで疑ってたんだが、状況的に白い。だから吊らない。また、占ってパンダになってもちゃんと論戦になるか不安。よって除外。ニコについては吊り占い希望見直したら老側の人間と感じたから。あとで述べるが、俺は今老偽派なんでね。言動から見極めできないぶん状況優先する。明日占いでパメから黒出なくてもこれでフォローできると思うしな。神父はそんなわけで占い枠に。さてどうなる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:06
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オットー22：27に返答。
二日目、私は占い師真狼だと考えていた。モーリッツ老にもパメラにも混乱させる様子が見られなかったことが理由の一つ。私がニコラス狂人かと考えていたことも理由の一つ。 ただ二日目の終盤には、占い師真狂説を唱える人がそこそこ多かったので、そういうものかなぁ、どうかなぁ、と悩みだした。 三日目、ペーター襲撃されたことで、確かに占い師真狂もありえそうだと感じた。 |
ならず者 ディーター 00:07
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ちょっと待った。いや待つのは俺なんだが。すまねェが思考垂れ流しで書かせて貰う。
ジムゾンが狼だとすれば、今日の非共CO一番手ってのに違和感がある。 狼側からすれば、どっちが真占だろうと対抗COは後手に回すのが得策だ。ちょっとこの考えについて、誰か意見あれば聞かせてくれ。ジムゾンやっぱ白いんじゃねーかと今思っちまった。 |
神父 ジムゾン 00:08
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う〜ん、者23:48と宿23:49は分かるのですが…ぺタヨアを襲撃している以上、狼は相当に追い詰められているような印象があるのです。つまり、カタリナが狼だったからこそ、ぺタ真霊を確信して襲撃できた。パメラが狼でモーリッツとの信用勝負に持ち込みたいから占い師を襲撃できない。宿が共有者を騙れないのは共有者両吊りされて、後は占い師ローラーで狼が負けてしまうから、という風に思えてしまうのです。
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神父 ジムゾン 00:12
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今さらながら宿2d-00:18がカタリナを吊らせたくないがゆえの発言に見えてしまうのですが…長3d-21:23が大正解なのかもしれません。■５．カタリナ、パメラ、レジーナ：我らが最後の村が誇る三大美女が狼トリオなのではないでしょうか？＠４
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宿屋の女主人 レジーナ 00:14
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そう考えてみると、昨日も言ったようにペタ襲撃で判定われの準備をしているにもかかわらずディタ白白だったことが、人狼と狂人の連携ミスに感じられたりと、真狂の可能性もそこそこあるなと思った。
……んだけど、神父さんの「ペタ人狼と思って狂人潜伏」に説得力があったから、やっぱり占い師真狼かとも思えて、でも真狼ならペタ喰うかなペタには狂人の可能性もあったのになぁとか、でもペタ真だろうしなぁとかぐるぐる。 |
ならず者 ディーター 00:14
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悪い、俺は少なくともジムゾン占いは撤回する。【●アルビンかニコラス】で今迷ってる。吊先希望も揺れてる現状だ。すまねェヤコブ。ちっと考えさせてくれ。
＞モーリッツ23:52ジムゾン24:08 ローラーかァ……それもあるな。これでレジーナとパメラ決め吊りで終われるンなら本気で楽なんだけどよ……すまん、悩んでる。@7 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:16
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で、ペタが真か狂人か測ってる様子の人はいないかなーと思ってみてみたらオットーのカタリナ非能力者考察が気にかかって昨日の最終発言になったわけだ。
でもカタリナのこと考察してたのは占い師真狼なら怪しいけど、カタリナ非能力者って結論をわざわざ出して説明してるのは白要素だなぁと。 わぁ、トーマスに怒られた。すまん、希望ちょい待って。 |
農夫 ヤコブ 00:18
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＠農樵者娘老宿神屋旅商長
●？神−神神−屋神神神旅 ▼？屋商商−−宿旅商旅商 【仮決定 ●ジムゾン ▼アルビン】とするだ。【これ以降、●ジムに反対する意見、▼アルに反対する意見を特に求む】。 出してない人にゃ済まんが、仮は多数決でな、覆りそうもねえ。それから、【24:45頃に、反対意見も考慮に入れて再度人気投票頼む】だよ。 |
村娘 パメラ 00:19
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回答とか書いてるそばからすごい勢いで議事録がっ。
■5．リナは本人の発言からはまったく判断つかないからともかく、りーにゃが狼だったとは今も思えないんダ。特に昨日の佳境あたりの発言なんか見ると、全くネ。あんなこと言えばどうなっちゃうかってわからないコじゃなかったと思うんダ。てことは自分の命に頓着しない=狼ではないってことじゃないかなって。 |
村娘 パメラ 00:20
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加えて今日おじーちゃんがわりと「もう狼の残数が残り少ないんじゃないか」的なことをほのめかすような発言してるのを見るに、狼は二人以上、もしくは全員きっちり残ってるんじゃないのカナって思うよ。
従って今ボクが考える狼さんチームは【老+商+羊or屋or神】カナ？カナ？？うーん、全く限定されてないヤッ。 |
木こり トーマス 00:24
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■４．ジムゾンは、自説のストーリーを組み立てることの方に力を注いでいて、灰の中の狼探しには熱心さが感じられない。アプローチ方法の違いかもしれないけど、潜伏狂人とかカタリナ狼説とか少ない可能性を持ち出すのは黒要素。
とりあえず▼アルビンには反対！スケープゴートっぽく見えるから。●ジムゾンは賛成。 |
行商人 アルビン 00:24
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＞トーマス[23:54]
潜伏狂人はよくある方法ではないが、ないわけではない。考える選択肢からはずすのはまずいと思う。 確かにその考え方もないわけではないな。でも、昨日のリーザの行動は少し露骨過ぎたと思わないか？リーザは狼よりは狂人と言われたほうがしっくり来る気がする。 |
老人 モーリッツ 00:24
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う〜む、わしをここまでフォローしてくれるジムゾンが人狼とは考えにくいの…。ジムゾンがLWであるなら、ここでわし真をここまでアピールする必要はないんじゃよな。むむ、パメラも希望しておるし、ちょっと考え直そうかの。
ヤコブ。すまんが、わしはジムゾン占い希望を撤回するぞい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:24
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でもパメラ人狼臭いかなー狂人臭いかなーどっちもありえるなーと悩んでた。
●神父さん▼アルビンさん ニコラスさんはモーリッツ老から怪しまれすぎてる。グレスケ作ると最黒なのは変わらないが、ちょっと自信がなくなった。揺らいでる。ていうかアルビンさんもモーリッツ老から吊り希望もらってるんだよねぇ。ラインで怪しいとしたらオットーか神父さんなんだが、あーでもニコラス吊りたーいー！ |
村娘 パメラ 00:25
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うーん、おじーちゃんがボクと同じ●神希望してるのが気になるヨッ。だけど、もし仮に老神が狼仲間だとして、票が集まり過ぎてはずされるカモっていうのを計算してかもしれないし、結局ボクの希望通りだし【仮決定りょーかいっ】ダヨッ。
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ならず者 ディーター 00:25
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占先ジムゾンの希望を出している奴ァ、喉に余裕があったらでいい、俺の24:07について意見してくれると嬉しい。つーか大半だけどな、ジム占希望者。
状況的にジムゾン狼の可能性は低いと思うんだよ。ただ、白狙いでも占うのに異論は無いが、ジムゾンより占うべき奴がいる可能性を考えてみるってのはどうだ？ つーか今俺は考えている。@6 |
老人 モーリッツ 00:28
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トーマス[4d24:24]や、わしはこれまでの状況から人狼の描いたストーリーを予想するのはとても大事なことじゃと思うんじゃがの。それによって、人狼が今後描こうとしておるストーリーを破壊する手が見えるわけじゃし。トーマス自身、これまでの状況から人狼はどんなストーリーを描いたと予想する？
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旅人 ニコラス 00:29
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＞村長さん 23:52
昨日の本決定は驚きますよ。 特に多数決で吊りが確定と思って、遺言をどうしようか考えているときにあの決定を見たら「本当に！？」と思います。 ちなみに希望通りといいますが、自分の立場からは吊りの選択肢はリーザしかなかったので、希望も何もありませんよ。 【仮決定は賛成です】 |
木こり トーマス 00:32
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＞ディーター 潜伏狂人がいたらまちがいなく共騙ってる場面だけど、ステルス狼が共騙るのはメリット少ないよ。わざわざ表に出てくる必要ないでしょ。ジムゾンの非共ＣＯの早さは白要素にはならない。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:32
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仮決定ともろ被り……orz
グレスケ●旅＜商＜屋＜神＜長○でもニコラスさんは単独で怪しすぎて、ラインがかえって生まれない。怪しすぎて旅白っぽく見えてくると、今度は相対的に神が黒さを増す不思議。 ディーターに返信。共有者騙りの用意があったとして、神父さんではなく別の人が騙る予定だったのでは？ 具体的に言うと、昨日のリーザの発言を利用してアルビンさんが騙り候補で控えていた可能性を今考えている。 |
行商人 アルビン 00:33
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＞ディーター
もし、ジムゾンが狼ならモーリッツが狼の可能性が必然的に高くなる。モーリッツに肩入れしてるからな。で、対抗COを後手に回さなかった理由だが、潜伏のままの方がモーリッツを援護しやすくなると考えることが出来る。先に非COしたということでジムゾンにかかる疑惑が薄れるからな。 |
行商人 アルビン 00:33
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次に援護しないといけない状況とは、ということだが、私は既に狼が2人しかいないのかもと思っている。つまり、カタリナ・リーザのどちらかが狼であったということだ。
と私は考えてるわけだ。 |
村長 ヴァルター 00:41
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【仮決定●ジムゾンさん▼アルビンさんで了解です】
ジムゾンさんは怪しいところはないと思っています。アルビンさんは怪しいと思っています。 ニコラスさん４ｄ００：２９＞説明ありがとうございます。 |
農夫 ヤコブ 00:42
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レジ ＞アルが準備しとったら、そのまま騙るほうが自然だよ。と突っ込む。
仮決定時の説明、分かりにくかったかも。 これ以降は、メインストリームに反する人の声なき声を前面に押し出そうということじゃな。みんなへの説得と考えてほしいだ。 その意見を重視して決定するかは人それぞれの勝手じゃが。 |
村娘 パメラ 00:43
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者0:23＞ボクとしては白黒の他に神-旅の間の関係をスッキリさせたい希望があるんダ。初日の票出し状況より、もし神=黒なら旅=白で決めうってもいいかもって状況が手に入るかもじゃないカナ？カナ？
屋0:37＞んー、ちょっぴり気になったんだケド、昨日のりーにゃorニコラスさんについては強硬に反対するほどにはSGには見えなかったのカナ？@3 |
ならず者 ディーター 00:44
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意見への返事サンキュ。おし、決めた。
【●アルビン ▼ニコラス】 仮決定には反対だ。俺はこれで確定させて貰う。あくまで意見の一つだけどな。ジムゾンはもうちょい様子見したい。 アルビンは俺の中でやっぱり黒いっちゃ黒いんだが……SGっぽい。 ニコラス吊りは、今日のニコラスの動向からだ。ちょっと発言に裏（相談）があるんじゃねェかって疑いが出た。アルとの黒さ順位逆転。@5 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:44
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トーマス。いや、ディーターが言ってるのは多分、私が共有者COしたらどうするって話なんだと思う。実際にはヤコブがCOしたために、騙る必要がなくなったのだろうけれど。
村長に主張したい！ 私がカタリナを待ってたって繰り返してるけど、吊りから外したのは私のほかにもいたし、夜更かししてたのは私のライフスタイルだから！ それに声を余らせたまま寝るわけにはいかないだろ！ |
旅人 ニコラス 00:45
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＞ディータさん 00：07
確かに言われてみたら神父さんの非共ＣＯの速さは気になりますね。 ただ、発言内容を見ていると非共ＣＯをためらったと思われる人はいなかったような気がします。 |
神父 ジムゾン 00:48
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【仮決定反対です】
占いは私が大人気のようですので別に構いませんが、吊りは▼アルビン▼ニコラスどちらであっても反対です。レジーナが宿4d-23:22で狼３生存を主張しているのは、村が追い詰められているように錯覚させて、パンダ吊りを回避するためとしか思えません。▼レジーナを希望します。＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:49
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ヤコブ。
いや……騙るかなぁ、狂人だったら騙ったと思う。でも人狼だったら、わざわざ騙らないでしょ。 と思ったけど、アルビンさんは黙ってても吊られそうだからどうせならヤコブ巻き込めってことか……。 じゃあ、人狼は黙っていれば吊られにくい存在？ それともステルス役がもう一人だけになっている……？ 可能性は歩けど、しっくりこないなあ、ステルス残１は。 |
ならず者 ディーター 00:49
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悪いが俺は今スッゲェ混乱してるぜ。時間も迫ってるしな……。
ジムゾン占いニコラス吊りとかなり迷ったって事だけ言っとく。 ＞レジーナ24:45 前提としてはそうなるな。レジーナ共の可能性もあるのに、狼が一番手で非COするとは考えられねェ。他の狼が騙るつもりだとしても、そこまで狼側に人員の余裕があるとも思えない。@4 |
木こり トーマス 00:50
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＞レジーナ00:44 あーなるほど。それでヤコブ0:42の突っ込みへの回答にもなってる。
レジーナは神・商・老が狼だと考えての発言だったんだね。 ヤコブすまない、オットーの黒要素とかもっと指摘すべきなんだろうけど、頭働かなくなってる。 |
パン屋 オットー 00:52
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■4．灰考察
［長］人間決め打ちした［3d23:46］ので除外。 ［神］考察やっぱ丁寧。情報を予め持ってる狼がここまで順序立てて納得できる考察できるかっていうと疑問。しかもここまで姿勢全く変わらず。半白要素。が、［4d12:18］で潜伏狂について考察してんのはチェックマーク入るな。潜狂については村としちゃ今のところはほっとくのがベターだろ。狼に潜狂を悟らせるような考察も表に出さないほうがいい。 |
パン屋 オットー 00:52
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占い吊り希望まとめたが旅と商、宿とのラインは薄いと感じた。
［商］神とのライン薄め。覚醒してきたビギナーつー感じがひしひしと。って…［4d23:36］、俺をその位置に置く理由がそれか？！ わけわからん。白だといいけど黒なら怖い、とかどこいった。神父の考察のが丁寧だと思わないのか？ …昨日の老娘の吊り希望見てるとＳＧっつー感じする。言動に「？」が混じるが状況的に白くなりつつある。 |
パン屋 オットー 00:52
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［旅］宿、神とのライン薄め。話してくれる、頑張ってくれてる、それはわかるがいかんともしがたい。［3d00:39］は…判断しがたい。個人的には、強調記号まで使って驚きを示すのは演技っぽいと思った。印象の域は抜けないが。宿から危険なタイミングで吊り希望もらってることから娘側ではなく老側と判断。
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村長 ヴァルター 00:58
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レジーナさん４ｄ０：４４＞二日目の記録を見てきました。カタリナさん以外を吊りに希望していたのは、トーマス２ｄ００：３５の集計でアルビンさん、ジムゾンさん、わたし、モーリッツさん、レジーナさんでした。カタリナさんが来ないことを気にしていたので目についたのは、ジムゾンさん、モーリッツさん、レジーナさんでしょうか。確かにおっしゃる通りです。すいません。もう一度考えます。
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農夫 ヤコブ 00:59
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こりゃ参った！時間がほしい！だが無い！！
【本決定 ●ジム】はほぼ反対なし。だがアル反対は半数じゃな。 すまんが改めて▼希望出してくれ。一人一票換算で完全多数決で決めるだ。 みんな、遅くなっててすまない。 |
木こり トーマス 00:59
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ジムゾンの強引さが増して来てるよ。この状況で黒出したからモリ真って言ってるけど（4d23:36）、昨日からそろそろ偽黒出すタイミングだって何人か言ってたし、ヨア襲撃で地雷半壊だし、そこまで▼レジ推すのに非常に違和感だよ。●になりそうだから本性が出てきたのかな？
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木こり トーマス 01:04
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多数決よりはヤコブの独断の方がいいと思う。狼何匹残ってるのか不明なんだし。（ブラフであることを期待）
ボクは▼オットー希望するよ。今日はジムゾンとのライン切りしてるように見える。 ニコもアルもスケープゴート臭ただよってるし、村長はもう脳内確定白だからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:05
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オットー。14：33の「モリ爺黒出しでレジーナパンダって…考察やり直しだなこれ」モーリッツ老の判定のために、考察の何がどう狂ってやり直しになった？
希望再提出。やっぱ▼アルビンさんで変更なし。ニコラスさんはラインが上手く見えてこないし、神父さん占いならその結果から考察できそう。グレスケ２番目黒のアルビンさんを希望。 アルビンさんSGかなー。SGっぽい気もするんだけどなー。でもニコラスさんもなー。 |
村娘 パメラ 01:07
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えーとー。なんだか神父さん、女将さんを吊ることに必死に見えるんだヨネ。どーしてだろ。村的にも一応両占い師が揃ってる今は灰吊り灰占いが最良なんだよネ？なんていうか…焦ってるような？それにかばわれてる形のアルビンさんはやっぱり怪しさが増すんだけドッ。【ボクの希望は変わらないヨ】
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パン屋 オットー 01:09
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＞パメラ［00:43］アルでなくニコＳＧの可能性か。…正直に言っていいか？ 希望の情報整理できてるのが昨日の仮決定分までなんだ（真顔）そこまででライン見えたーって思ってだなぁ…。指摘サンクス。しかしそうするとＳＧ２人ってどうなんだという…考え直しだな。
＞レジーナ レジーナ人間ぽく見てて老真で見てた。なのに老からレジ狼判定。これが考察狂い以外の何なんだと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:10
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ニコラスさん。
23：22のグレスケでは「神＝屋」なのに次の発言で「●神父さん：自分の中で最も中間の灰」と言ってるね。神父さんのことは判断つかないから占ってもらいたいのだと見た。ではオットーのことはどう思っている？ あと昨日、アルビン白確定することで自分の疑いを晴らしたいと言っていたよね。今日はアルビンさんのことは、黒く見ているみたいだ。白確定するとはもう思わない？ |
ならず者 ディーター 01:11
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＞トーマス24:59
少し共感。真占でも無いのにレジーナ吊り推し過ぎな印象はあるな。あと、レジーナの狼３残り発言がブラフなら、俺らにゃまだ余裕があるって事になる。ただ、オットー吊りには同意出来ねェなあ。狼だとしたら目立ちすぎだ。いきなりは吊りたくねェ。 んで吊先だが、俺は▼ニコラスで出させて貰う。さっきの希望通りな。＠３ |
村長 ヴァルター 01:11
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レジーナさん＞カタリナさんを狼と考えたのは、ペーターさんが襲撃されたことがカタリナさんの判定を隠したかったんだろうと思ったからです。それでレジーナさんはカタリナさんが来るのを待ち続けていたようだったので、今日の黒出しでレジーナさんが狼じゃないかと結びつけたんですが、モーリッツさんやディーターさんなど他の人も皆待ち続けていますね。レジーナさんだけじゃなかったです。すいません。
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村長 ヴァルター 01:15
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今日の襲撃は確定白を襲撃しないとだめですね。その前に誰が狩人だと思いますか？
わたしは、オットーが狩人で狼？寄りの意見を出して狂人振る舞いをしている可能性を見ています。オットーの意見はなにやら我々に都合がよいようなんで・・・。 |
村長 ヴァルター 01:18
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で、オットーが狩人ならモーリッツかヤコブを護っているような気がします。
それ以外に狩人の可能性があるのはトーマスでしょうか。トーマスならやはり占い師かヤコブを護ってそうです。 確定白のなかで一番やっかいなのはヤコブでしょうが、ヤコブが居なくなると纏め役がいなくなって村が完全に混乱します。村の意見を動かすのも難しくなりますしね。 |
農夫 ヤコブ 01:21
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独断せよとの声も高まっとるが、正直自分が情報整理出来てない。すまぬ。
アルニコ避けて吊るとしたら誰？というと（伏字）かなと斬新なアイディアが出てきたが、斬新過ぎるし他の可能性を捨ててまで試す理由は無くてな。 済まないが【本決定 ▼ニコラス】とする。自分の票を1.1倍した。わりとみんなに済まない決定だ。 あと、決定遅くなって済まない。 |
ならず者 ディーター 01:22
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唐突に■5.狼は誰か予想をブチ撒けてみる。
【パメラ・レジーナ・カタリナorリーザ】 【モーリッツ・ニコラスorアルビン・ジムゾン】 このどっちかか。占の真贋はまだ見切れてねェから判断付かないな。ジムゾンが狼でも、アルかニコが仲間なら今日の非COも可能だ。 ところでオットー、今アルが３票でニコが２票だ。キツいだろうが、そこで思考放棄はして欲しくねェ……頑張ってくれ。@2 |
神父 ジムゾン 01:23
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▼レジーナ希望なのですが、灰占い灰吊りで、ということなら▼ニコラスを希望します。理由は神4d-21:04&23:08です。SGっぽいから人間と決め打ちするわけにもいかないでしょうし。＠２
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村長 ヴァルター 01:24
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しかしオットーは一体なにものなんだろうと悩む対象なんだけど・・・。
ジムゾンは黒出しでしょうね。モーリッツとのライン形成を確定させても問題ないでしょう。明日は神老vs娘宿になりますが、今日の老の●神は仲間切りと言っていいでしょうしね （｀∀´)Ψヶヶヶ |
農夫 ヤコブ 01:27
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自分の提出の理由としては、アル共に出れば、昨日の吊避けもありそれなりに信用を得られた可能性があったのに、共騙りしなかったこと、がいちばんでかい。
今日吊られるのは予想に難くなかったのに、じゃ。 すまんが、村にいちばん被害が少なそうという理由で決定させてもらっただ。 |
村娘 パメラ 01:27
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はいハーイ。
今日は当然確定白喰いだネッ。狩人さん、誰だろうねぇー。神父さんなんてことはないよネッ、さすがに。 ヤコブさんの考えはまだ見えないケド、確定白の中では唯一純白って見られてるから、一番守護率は高いだろうネッ。 |
村長 ヴァルター 01:30
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本決定ニコラスですね。
ニコラスは初心者みたいなんで、ちょっと気の毒ですが、我々の未来のために犠牲になって頂きましょう。心を悪魔に売り渡してでも（＾＾；；； でも【花垣】が生き残ってくれて嬉しいです。これでまた３人揃って明日の朝日が見れます。L(＠＾▽＾＠)」 ワーイ |
パン屋 オットー 01:30
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ヤコ、その伏字…いやなんでもない。希望出さなくて悪い。
【本決定了解した】 ＞ディ 決定出たあとだが…吊っても白黒つかないからな。思考放棄はしない。考える。議題回答もまだ全然終わってないしな。 てわけで残り発言数6でしばらく起きて考察粘ってるんで、誰か質問あれば来い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:31
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村長。わかってくれてありがとう。ていうかわざわざ二日目の議事録遡ってくれたのかい。手間かせさせたね、すまない。
オットー。「レジーナ人間ぽく見てて老真で」ああそりゃ確かに考察狂うね！ まったくだ！ なんか小難しい理論武装するかと思ったけど、そー素直に反応されたら疑えない。白っぽいなぁ。 【本決定了解】まあ、グレスケ最黒なので了解だ。ヤコブお疲れさん。 |
村長 ヴァルター 01:32
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ジムゾンが狩人でも黒出しで困ることはないでしょうね。もしジムゾンが狩人ＣＯしても、ＧＪが出ていればややこしいけど、その場合は偽装だということも出来るし、本当に狩人なら放置して一日襲撃されなければ偽確定されるでしょうしね。
村視点では狼が回避ＣＯしたという考察もありですしね。 |
村娘 パメラ 01:33
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んー、ニコラスさんかぁ。また微妙なトコだなぁ。でも、現在の灰を占いと吊りに振り分けると、そのどっちかっていう風になるのカナ。どっちかっていうとボク的にはニコラスさんの方がちょっぴり白さが上にかんじてるんだケド…昨日同様、この段階じゃ強く反対してもどうしようもないネ。【本決定りょーかいダヨ】
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神父 ジムゾン 01:34
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【本決定了解です】
ヤコブ＞まとめ役お疲れさまです。 共地雷がないので、私が白確になれる可能性は低いかもしれませんが、少なくとも私視点での占い師真贋が確定できますから、どんな判定が出るか楽しみです。＠１ |
神父 ジムゾン 01:39
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＞ニコラス
ニコラスが村側の人間であるのなら、少しでも多くの情報を残していただきたいです。質問や未回答の議題に答えるなどしていただければうれしいですね。よろしくお願いします。＠０ |
農夫 ヤコブ 01:39
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独り言使い果たしちまっただよ！表で喋るか。
【明日の占発表順は、モリ→パメとする】。 オットーナイス。さっき一度考えたけどそのまま忘れてただ。 【まとめ役後任はトマ→ディタ（→ジム）】で頼むだ。 |
村長 ヴァルター 01:40
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ジムゾンが狩人でもＧＪが出るとしたらモーリッツか確定白しかいないんだから、【帝】から【黒出し】の時点で、老と神のラインは形成されるし、パンダになる対策として偽装ＧＪで狩人ＣＯという作戦は充分成り立つからね。ＧＪが出ても怖くないよ♪
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旅人 ニコラス 01:41
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＞レジーナさん 01：10
灰考証で書こうと思いましたが、オットーさんも同レベルで灰色です。 自分に明日があれば、間違いなくオットーさんを占い対象に希望してました。 アルビンさんを黒から白へ大きく覆す弁護は自分にはできません。なので、手っ取り早く白判定を得られそうな占いを希望しました。 |
村長 ヴァルター 01:43
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トーマス狩人か？それとも狩人を匂わせているのか？？＜樵０１：３８
今日の襲撃対象は、農・樵・者の３人だよね。守護対象を考えると、潜伏狂人を考えれば、農しかいない。あとの守護対象は占い師だから樵でも者でも襲撃は通ると思うよ。 |
村娘 パメラ 01:43
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オットーさん＞お答えアリガト！えーっと、そっか、正直な人は嫌いじゃないよっ。昨日は今日よりずっと聞き分けいい感じだったから、強い決定反対が気になったんだヨ。
明日も生きてたら、完全に潔白証明するために全力でガンバルからッ。狩人さん、期待してるからネッ。じゃあおやすみっ。 |
村長 ヴァルター 01:46
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狩人視点からすると、狼には占＝真狂でも今日のパンダで占い師の真贋が判明したと考えれるんだよね。この考察が今日は一切でなかったのは、占＝真狼の意見の人が多かったからだろうけどね。で、もし樵が狩人なら【帝】を護っているような気がするね。普通白出しした占い師が真なら村は不利だからね。
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ならず者 ディーター 01:49
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ヤコブのアルビンを吊らない理由はかなり納得した。明日が楽しみでもあるが、怖くもあるぜ……。
＞オットー 考察頑張ってくれー。明日議事録見るのを楽しみにしとくぜ。質問しようかとも思ったが、ロクなの思い付かなかったんでパス。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:49
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いや、今更占い師を守る狩人っているかなー。
私が狩人だったらヤコブを守るかな。まあ真だと思う占い師を守るかもしれないけれど……むしろ喰われたらローラーの手間省けてラッキーと考える。 |
村長 ヴァルター 01:50
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ヤコブは襲撃したいけど、村の混乱を招くから上手く世論誘導に成功すればいいけど、失敗する可能性もあるからなあ・・・。樵が纏め役になった場合にどんな決定が出されるのやら分からないし。者が纏め役は更に迷走しそうだな・・・。
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行商人 アルビン 01:50
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まだ喉大丈夫なので、狼考察してみる。ただ、時間が大丈夫じゃないから簡素なものになってしまうのは申し訳ない。明日また改めて考察し直す。
現時点ではパメラ真なら[モーリッツ・ジムゾン・カタリナorリーザ]。モーリッツは決定で、ジムゾンは肩入れ具合が気になる。レジーナ吊を推し進めていたのが妖しいが、今まで上手くステルスしてたのに簡単に尻尾を出すとは思えないという考えも働く。 |
旅人 ニコラス 01:50
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■4．灰考察
商：黒に近いというよりかは、白を思わせる要素が思い浮かばないです。 神：良くも悪くも灰色でした。ただ、今回の本決定前のレジーナへの吊りの要望が気になります 屋：同じく灰色です。ただ、自分への質問で村のことを考えているような印象を受けました。 |
行商人 アルビン 01:50
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（続き）しかし、オットーよりはジムゾンのほうが黒度合いは高いと思うので、ジムゾン。3人目はニコラスも考えないこともないんだが、どうにもこの二人の前ではかすんでしまう。
モーリッツ真なら[パメラ・レジーナ・カタリナorリーザ]。この組み合わせには異論はないのでは？ |
村娘 パメラ 01:51
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っていうか、言い忘れてた！
二人とも、今日はお疲れさまーっ！！ なんとか乗切ったネッ。まだ完全に信じられてるわけじゃないケド…明日以降も慎重にいけば、勝利はボクたちのもの！多分！ |
旅人 ニコラス 01:51
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老：パメラさんを狂人ではなく狼ありきで話されているのが気になります。
仮にパメラさん＝狼だとレジーナさん＝狼と、２匹も確定して狼側としては辛い状況なると考えてしまいます。 娘：自分の真として、対抗者対抗者のモーリッツ無理に貶めようとしてない部分で白よりの占い師と考えていました。 |
村長 ヴァルター 01:52
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【花垣】言えてるね ＜むしろ喰われたらローラーの手間省けてラッキーと考える
真狼と考えりゃ、老襲撃は老＝真確定するようなもんだからね。だから守護するとしても【帝】だろうね。 潜伏狂人も考慮したら、ヤコブ以外護る人はいないかもね。 |
村長 ヴァルター 01:56
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今日を乗り切ったのは大きいね。モーリッツ＝ジムゾンラインが信用を失えば勝利が近づく〜♪
で、襲撃はトーマスかディーターのどちらかというあたりだね。ディーター＞トーマスかな。者は意見が揺れ動きやすい。樵は明日いないみたいだし、農の決定には反対しないだろうしね。 |
村娘 パメラ 02:09
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えーと、明日それぞれ両ラインの二人が明らかになって、ほんとのほんとに信用勝負になるんだヨネ。で、老神を吊ればボクらの勝ち…でもって、そう運ぶには誰を残せばいいかってことだカラ…やっぱ者喰い？ちょっとあからさますぎカナ？
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旅人 ニコラス 02:11
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■3.占の真贋
老が偽占＝狂の場合「白：農木者宿娘老＝６人」「灰：旅商村屋神＝５人」とレジーナの白が確定した瞬間に灰吊ローラーで狼の負け確定なので今日の段階で勝負に出たと考えてます。 |
農夫 ヤコブ 02:12
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明日に向けて議題と言うか質問。■a. 本決定時間、希望と絶望を教えてくれえ↓
【24:45 25:00 25:15 25:30 のうちから任意の数】 あまり遅くなるのも悪いでな。 ニコラス、〔カボス〕を持っていってくれ。最後の考察、感謝するよ。 |
旅人 ニコラス 02:19
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娘が偽占＝狼の場合、この時点で狼が２人も確定してしまいます。仮に死亡者の中に狼がいたら一気に勝負が決まるため、狼から見て一番避けたい状況です。
仮に避けられないとしても、レジーナさんを黒で切り捨てればパメラさんは占い師として信頼は残るので、ここで白という理由が判らないかったです。 |
村娘 パメラ 02:22
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しかし、そーいえば狂人の位置かー。
ボクはわりかしりーにゃあたりが固いって思ってたんだけどネ。その次がリナかな。現在も生きてるメンバーの中でいるんだったら、その度胸を褒めたいネ。 |
旅人 ニコラス 02:22
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老が偽占＝狼と娘が偽占＝狂は考察が追いつきませんでした。中途半端で申し訳ないです。
喉涸れなので失礼します。 ヤコブさんありがとう、ペーター＆リーザー＆ヨアヒムさんとあの世でいただきます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:26
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潜伏狂人は上手くはまれば強いよー。
終盤でいかにも怪しい狩人COか共有者COをして、狂人ではなく人狼に見られて吊られてくれるのがベター。人間相手のローラーになるし、騙ってる人狼が人狼ではなく狂人のように見えてくるからね。 ただ、そんな上手く偽COする場面はなかなか……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:32
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■2.襲撃の理由。共有者トラップ解除。パメラ喰ったらモーリッツ老が吊られるし。そろそろ偽判定出さねばならない時期だったろうし。
■3.占い師考察。モーリッツ偽の証拠を挙げてこようと今まで議事録とにらめっこしてきたが、手ごわい。パメラ真の証拠もなぁ。 3d.09:20「今日も発表はパメラからだったんじゃ？普通逆にするもんじゃと思ってた」は狂人には言いにくいかと思い、やっぱり人狼だと思った。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:58
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■5.人狼３人。モリ・アル・ジムかと思ってる。
ニコ・アルなら共有者喰ってる場合じゃない。ニコ・ジムはライン切れてる。村長とオットーは白に見てるので除外。つまりニコラスさんが人狼とは考えにくい、 モリ・カタ・ニコは可能性あるかも……と希望的観測。でも最悪に備えて人狼３生存を前提に考えてるから、カタリナは白として考察してる。リーザは人狼だとは思わない。 またこんな時間だ。寝不足ー。@0 |
パン屋 オットー 05:57
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さぁ頑張ったぞ俺。寝落ちたけど夜明け前だからセーフ！ 投下！！
■3．老狼＞真 娘真＞狼 レジがな、どうも狼に見えない。これまで指摘してきた白要素（not白印象）、加えて昨日の本決定騒動での行動。そして今日の発言、質問も狼を見つけようという姿勢が強く、また（これは俺の主観だが）ＳＧ探しには見えなかった。そして俺が頼んだ脳内垂れ流し［4d00:06〜24］（２発言分回答サンクス）も、俺は逆に昨日から |
パン屋 オットー 05:58
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占真狼を考え始めたので疑問だったんだが、思考トレースできるもので矛盾もなかった。微妙に気になったのは狂潜レア発言だったが、ペタ狂の可能性考えてたなら納得。つか、今日黒出されるってわかってる狼だったらあそこまで占真狂にこだわってる理由がわからない。そして今日の襲撃をわざわざ占真狼を強めるようにしたのがわからない。
狼の行動とレジの行動が噛み合ってない。よってレジ人間と見てる。 モリ爺について。自ら進 |
パン屋 オットー 05:58
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んで２日目時点から占真狼説を展開してきていた。偽黒出した際に自分が喰われてないことへの伏線？ 狂潜伏をぽーんと考えられるあたり、違和感。戦歴によるものかもしれないがな。あと、やけにカタリナ狼説推してるんだが［3d23:25］でカタリナ狼説、自分で否定してるがそこどう辻褄つける？＞モリ爺 んでカタリナ狼説6割なら残り4割の確率のためにＬＷ探す努力しそうなものだがそういうの見られない。情報量１番多い
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パン屋 オットー 05:58
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んだから答えも見つけやすいと思うが？ んなわけで偽寄りだ。
パメラについて。あぁ、昨日の疑いは一点集中しすぎだったな。でも襲撃気になってない…これをすごく不審に思ったのは確かだ。チェックはまだいれてある。 ニコラスについて。確かに吊り票見るとニコもＳＧぽくなってる。で、発言見直してな…やっぱわからなくてさ。けど今日の吊られ決定後のニコの考察、特に■3に注目してほしいんだが。失礼ながらこの回答、カ |
パン屋 オットー 05:58
次の日へ
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オスだ。でな、狼って最低限でも襲撃先と手数の話はするだろ？ いくら「お前は表では素でいろ」って仲間に指示されててもさ。それ踏まえてこの回答見ると残念ながらニコ人間の可能性高い。まぁ老狼の場合書いてないから可能性高い、ってだけで確信できないが。
アルビンについて。発言見てるとわからない。しかしだな。 |