プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 23:02
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ペーター>頭が痛いのかい？
･･･熱はないな。は、口あけて。･･･扁桃腺も腫れてない。目も正常･･･脈は･･･ちょっと早いかな？少々発汗量も多いみたいだ。まぁ、風呂でのぼせたんだろ。温泉だからってはしゃいでたからなぁｗ 濡れタオルで冷やしておけば、すぐによくなるよ。うん。 あ、夜が明けた･･･ |
旅人 ニコラス 23:11
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。よいたね委に決数多はか否かう占を者補候立日初。よいし欲てしＯＣ霊占非に策対人狂は合場た出が者補候立。よるす望希ＯＣ共てめ改ばれけ無もでれそてし集募を補候立で(でまいらく00:91)制限時ばれけ無がＯＣ共てし周一が言発。よるす望希をＯＣ１者有共は役めとま．１■
冗談、冗談だから、ちゃんと喋れるから… |
老人 モーリッツ 23:12
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■1.共有者って何じゃったっけ…？よく分からんが自分の好きなようにするんじゃ！
■2.占師が早めに出しゃばるのは好かんのじゃ！序盤に食われるのが怖いんじゃ！3日目投票COがいいんじゃいいんじゃ！ ■3.霊能者って何じゃっけ？よく分からんので今日さっさと出てくればいいんじゃ！回避COの関係からもあまり潜伏するのは好かんのじゃ！ ■4.保留なんじゃ！ |
村長 ヴァルター 23:12
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■1.1CO＞両潜伏だな。
1COがベストだと思う。相方に占いを使う、使わない。という選択も出来るしね。しかし両潜伏で確定能力者がまとめ役というのも良い手ではあろう。その場合、確定能力者が出るか出ないかという問題が発生する。ゆえに、現状1COでのまとめ進行を希望する。 ■2.占い師初日COがのぞましいな。 騙りが出る可能性の濃厚な占い師だ。なるべく早めにでて、私たちに対して情報を落としてほしい。 |
旅人 ニコラス 23:12
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さて寝る前に議題回答するね。
■１．まとめ役は共有者１ＣＯを希望するよ。発言が一周して共ＣＯが無ければ時限制(19:00くらいまで)で立候補を募集してそれでも無ければ改めて共ＣＯ希望するよ。立候補者が出た場合は狂人対策に非占霊ＣＯして欲しいよ。初日立候補者を占うか否かは多数決に委ねたいよ。 |
村長 ヴァルター 23:13
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■3.3d投票CO。プロ議題を見た所、投票COを嫌っている人がいなかったようなのでね。この場合ミスしたら信頼が失われるだろう。
■2.3に対応するが、回避についてだ。回避COは両者ともにあり。占対象の回避もありが良いと思う。狼を占えない、吊れないという状況になりかねないが、その場合、私たちの前に狼は顔を出さなければいけなくなる。表に出る者を占うのは無駄だと思う故、回避ありを希望する。 ■4.保留 |
村長 ヴァルター 23:18
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パメラ＞
被っていたか、すまないな。まとめについて、回避についても含んでいるつもりだったが書いてあった方が良かったかもしれない。 というわけで執務室に戻る。明朝戻る。おやすみ、諸君。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:19
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あら、夜が明けたのね。そろそろ真面目に人狼対策について話し合いましょうか。
議題は村長のものにパメラの■５ まとめ役と■６ 回避ＣＯについてを付け足してみてはどう？ 答えられるものから答えておくわね。 ■２ 占い師は時間を決めての初日ＣＯを希望するわ。襲撃は確かに怖いけれど、初日から占い師として沢山の情報を出してくれた方が、村の議論の為にはいいと思うの。 |
少年 ペーター 23:20
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では、ボクの希望を言いましゅ。
■１．まとめ役は共有者１ＣＯを希望しましゅ。一番安定してましゅし、初日の議論をグダグダにしないのでしゅ。 でも、共有者の動きは共有者自身が決めるのが良いと思ってましゅ。でしゅから共有者が両潜伏希望の場合は、初日まとめ役立候補がいいと思いましゅ。先着一名で非占非霊ＣＯかつ初日占い前提でしゅ。 |
旅人 ニコラス 23:20
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■２＋３.占い師と霊能者は３日目同時投票ＣＯを希望するよ。個人的には３日目第一声ＣＯが好きだけど初回襲撃で真能力者が襲われたかもって心配する人が多いからそれならってのが理由だよ。初回占いや突然死で黒判定の場合はＣＯして欲しいよ。占い回避ＣＯは占霊とも有りにしたいよ。なるべく真能力者じゃ巧く潜伏して欲しいよ。
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少年 ペーター 23:20
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★占い師と霊能者については、皆さんの都合がつけばでしゅけど、リアル明日の21時頃の一斉ＣＯをやってみたいでしゅ。うまくいけば狼と狂人の連携を崩せましゅ。でもこの案はみんなが明日の夜に揃わないとできないのでしゅ。
それ以外だと…… ■２．占い師は初日ＣＯ希望でしゅ。占い師を潜伏させると、狼が占い回避で占い師を騙る余地を残してしまいましゅ。 |
少年 ペーター 23:21
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■３．霊能者は微妙でしゅが、占い師が２人の場合は初日に出した方が良いと思いましゅ。占い師が３人以上の場合は潜伏の方が無難でしゅね。３日目第一声か初回投票でしゅ。
占吊回避はありでしゅね。吊りはもちろん、占いは灰を減らすために使いたいでしゅ。 ■４．占い希望は保留でしゅ。方針が決まって今日のＣＯが終わってから出した方が良いと思いましゅね。 |
老人 モーリッツ 23:21
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■回避COについて
アリアリでいいんじゃないかのぉ… 何らかのCOをして表舞台に立った狼は、情報も落とすし大して脅威では無いんじゃ！グレーに潜伏して村人のフリしてる狼が怖いんじゃ！怖いんじゃ！ 婆さんや！婆さんはどこへ行ったんじゃ！わし怖いんじゃ！ |
木こり トーマス 23:22
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おはよう。
なんと議題が二つも。初っぱなから議論が活発になりそうな雰囲気がしていいな。 ■1.共有は両潜伏、纏め役は非占霊宣言をしての立候補が好みだ。共潜伏は能力者に早めＣＯが好きなので狩人の負担を少なくしたいのと、後半に入ってから一気に灰が減ることを狙ってだ。纏め役立候補は占うの占わないのごたごたしがちで賛否両論だが、多数決は夜明け前にごたごたしたり決定が曖昧になったりするかもしれないのでな。 |
木こり トーマス 23:22
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■2.初回襲撃前ＣＯが希望だ。共ＣＯにしろ立候補にしろ纏め役が明日の昼頃までにできたなら今日中、そうでないなら明日だろうか。占ＣＯ初日だとＣＯが終わるまで占い希望を出しにくいだろうし。
■3.三日目第一声、できれば初回投票ＣＯを併用したい。占ＣＯが二人なら初回襲撃前にとっとと出してしまうのもありだと思う。 占い師霊能者ともに占吊回避希望だ。能力者の占判定結果より灰への結果の方が使えると思うので。 |
農夫 ヤコブ 23:24
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あ，議題があるんだね。僕も答えておこうっと。
■1. 手早く1COしてくれるなら，まとめをまかせたいな。 ■2. こちらも今日中の手早いCOを希望したい。もし共CO無しでまとめがいなかったら，占COの後の霊COでまとめをまかせるのもいいかな。占が3COなら霊COは確定しやすいと思うしね。 ■3. 状況しだいだけど，共がまとめに収まるなら3日目第1声COはどうかな。 |
旅人 ニコラス 23:25
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■４．占い先は夕方までには出したいと思うよ。
＞レジーナさん(23:29) ごめん、村長さん議題１はまとめ役の事だと思ってそうゆう議題回答しちゃったよ。恐らく重複する無いようだからパメラさんの回避ＣＯについては議題５にして貰った方がいいかもしれないね。 |
村娘 パメラ 23:26
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あらあら、みんないたのね。活発でいいことね。
■1.共有者1COでまとめ役希望。序盤でぐだぐだになるのは望まないわ。 ■2.初日CO。どうせ確定なんて夢物語。さっさと出て発言から判断していきたいわ。潜伏で襲撃死されたらたまったものじゃないし。 ■3.占2COだったら初日、占3COだったら初回投票CO。投票COを使わないのなら、占3COでも初日ね。 |
神父 ジムゾン 23:26
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ふむ、今日は早めに務めに移りたいので議題にはさっさと答えてしまうことにします。
■1. 共有者にお任せ。両潜伏も楽しそう。 ■2. 共有者が両潜伏or両COなら１日目を含む早いうちにCO。共有者１CO時はしばらく潜伏。 ■3. 保留。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:27
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■３ 霊能者は占い師のＣＯ状況に寄るわね。占い師３ＣＯの場合、確定する可能性が大きいから狩人の護衛対象を広げない為にも３日目投票ＣＯがいいんじゃないかしら？ よって、ＣＯ順は占い師→霊能者がいいと思うわ。
■４ 保留 |
村娘 パメラ 23:28
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占2COだったら霊にも騙りが出る可能性が高いわ。だから初日霊もCO。占3COだったら霊確定するかもしれないし、護衛&襲撃の観点から、霊は伏せておいた方が有利よ。投票COを使わないのなら、霊初回襲撃の可能性排除のために、霊も今日COね。
■捕捉.回避COについてだけど、COがどういう方法になろうとも占吊回避ありね。ただ能力者は回避COをすることで信頼性が落ちちゃうから、能力者は頑張ってね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:29
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■５ まとめ役は共有者１ＣＯを希望するわ。でも、両共有者が潜伏を希望する場合、初日はＣＯ方針と占い先をきめるだけだし、まとめ役無しの多数決でもいいと思うわ。■１にもここで答えるけれど、共有者両潜伏も有効な作戦だと思ってる。共有者のＣＯ方針については当人に任せるわ。でも、相方が死んだ場合は騙りを防ぐ為にもＣＯして欲しいわね。
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羊飼い カタリナ 23:31
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■3.霊能者さんは占い師さんがどうでるかの後でいいと思うのー。基本三日目COでいいんじゃないかなと思うけど、占い師さんの出方次第かなぁー？
■4.今の時点ではちょっと決められないよー。夕方にまたねー |
少女 リーザ 23:33
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■1.共有者さん１COがよろしいと思いますわ。共有者地雷や黒出し抑制の効果に関してはあまり期待してませんので両潜伏にあまりメリットがあるとは思えませんの。それよりは潜伏共有者さんを回避COで表に出してしまうリスクを減らしたいですわ。でもお二方ともまとめ役はやりたくないのでしたらその時は立候補を募るのがよろしいかと。
■2.今日のCOがのぞましいですわ。潜伏する事にメリットは見出せませんの。 |
少女 リーザ 23:34
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■3.三日目の投票COを希望いたしますわ。今日出てきましても処刑が始まるまではお仕事もありませんし確定したら占い師襲撃の成功率が上がってしまいますもの。
■4.どちらもアリでよろしいかと。吊りは当然にしても処刑される可能性が高い方を占うのは占いが勿体なく感じますわ。占いはなるべく灰に使った方が良いと思いますの ■5.これはもう少し皆様の発言を見てからに致します。 |
木こり トーマス 23:35
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ぺー太＞一斉ＣＯだが、占３霊確→初回襲撃で占い機能破壊とかなりそうじゃないだろうか。占確定は滅多にせんだろうし。
■2.襲撃前ＣＯ希望理由追記。初回占霊同時投票ＣＯだと、人狼が灰襲撃で村人を襲撃したらおいしいが、回避有りで占霊両潜伏だと、人狼視点では結構当てやすいと思うので。 ご老人と神父が共有の動向お任せであってる？ どうせ共次第ではあるが、共有も他の人の意見を参考にしてみたいんじゃないだろうか |
宿屋の女主人 レジーナ 23:35
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■６ 占い師については、初日ＣＯ希望なので回避ＣＯ自体あり得ないのだけど、もし潜伏になった場合は両回避有りで。霊能者は吊り回避あり。占いは回避無しで。
と、私の意見はこんなところかしら？ ＞ニコラス/午後 11時 25分 あら、もう答えちゃったわ。議題が複数出るとやっぱり混乱するわね……。 |
老人 モーリッツ 23:37
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何か議論が盛んなんじゃ！わしにも若い頃の活力が戻ってきたんじゃ！
■5.立候補制は好きじゃないのぉ。占いが一手無駄な気がするんじゃ！ 初日は纏め役を決めずに、翌日占われた者が白なら纏め役、パンダなら共有CO、と言うのが効率いいと思うんじゃ！ ただ纏め役をしたくない者に纏め役を任せる事になるのが唯一の問題なんじゃ！ |
羊飼い カタリナ 23:37
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■5.まとめ役は1でも言ったように共有者さんにお願いしたいわー。一番信用がおける気がするんですものー。でも言いたくないならお任せでいいと思う。
だけど立候補初日占いだと貴重な占いが減っちゃうからあまり歓迎したくないなぁ。 ■6.回避COはもちろんアリだと思うわー。信頼性の面から見てタイミングはとても難しいものだと思うけどー |
パン屋 オットー 23:37
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■1.1COでまとめ役をしてほしいね。地雷をうまく利用して狼側の偽判定を出し難くするには貴方の力が必要だと思うよ。
■2.初日CO希望だよ。確定はまずしないし、潜伏にしてしまうと潜伏中の発言がばれない為のブラフとして誤魔化されてしまうからね。早期から発言を見たいな。 |
行商人 アルビン 23:38
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温泉からあがりました。
それにしても……カタリナさんも意外と大きかったですね。嫉妬。 ■１．共有者１CO希望です。相方が分かっている分、占いと吊りの選択が簡単ですからね。具体的には【ボクはまとめ役をする共有者ではない】という宣言を回せばいいと思います。全員に回ってしまった場合、つまり共有者両潜伏の場合は立候補を希望しますよ。その場合、占いと非占霊COを前提にお願いします。 |
パン屋 オットー 23:40
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■3.一応３日目投票CO希望かな、その場合の占吊回避は共にありで。ただ、占い師CO次第なのも確かだね。占い師候補が二人だと霊能者にも騙りが出るのかもしれない。その場合は初日CO希望するよ。理由は議題回答２と同様。発言をしっかり見るべきだと思うから。
■4.まださすがに決められないかな。 |
老人 モーリッツ 23:41
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＞トーマス
共有はお任せでいいんじゃ！ 好きなのを言えと言われれば、両潜伏が好みなんじゃ！能力者騙りで威嚇・偽占師黒出しの抑制力↑などなどメリットいっぱいなんじゃ！ あと好きなものを言えと言われれば、婆さんの料理が好きなんじゃ！婆さんや！婆さんや！ |
青年 ヨアヒム 23:44
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さって、サクサクっと回答していこうかっ。連投するよ！
■1.纏め役なし。共有者はもちろん、両潜伏希望。吊りが関わってくるから、CO時期は共有者自身に任せよう。 こう言った言葉と言葉のぶつかり合いも面白いんじゃないかな？占先は自称を含む占師が自分で決める。誰を占うかは発表のときまで秘密。発表順は初日は入村した順番(1/6 |
青年 ヨアヒム 23:44
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翌日以降は、その日最初に発表した人が一番最後になって、後は繰り上がりってことにすれば良いんじゃないかな？片占になること必至だけど、騙りは必ず占い理由と結果をでっち上げなきゃいけない。そこに付け入る隙は必ずあるよ。もちろん、相互占にするかどうかも占師の自由さ。次に吊りだけど、これも投票先は明かさずに。この場合、議論の中心は「こいつのここが怪しい」ってのが中心になるだろうね(2/6
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青年 ヨアヒム 23:44
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まぁ、その日の発言である程度、誰が誰に投票するつもりかわかっちゃうと思うけど。こっちの方が票操作もわかりやすいと思うんだよね。結構あからさまだし。
最後に、この形にすれば共有者地雷もかなり良い感じで機能すると思うんだよね。COせずに吊られて、地雷になるのも戦略だと思うし。共有者の騙りは、結構わかりやすいんじゃないかな？(3/6 |
青年 ヨアヒム 23:44
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狼側もそれ相応のリスクを覚悟しなきゃ、共有者騙りなんてそうそうできるもんじゃないと思うよ？
纏め役立候補？そいつを占うかどうかでまた揉めなきゃならないんだろうし、それなら最初からなしで良いんじゃない？ 議論がグダグダになるのは･･･まぁ、それは各々が努力して回避するしかないよ。それにこの戦略で行くと、寡黙は即疑われるからね。自分の身を守るには、自分から前に出て行かなきゃいけない(4/6 |
青年 ヨアヒム 23:44
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■2，3.先の理由で初日フルオープン希望。狩人の守護先がぶれるとかの話が出てくると思うけど、そこは狩人に頑張ってもらうしかないよね。襲撃される事で見えてくることも多いのは事実だし。GJは狼にプレッシャーを与える事ができるけど、この場合狩人にしか答えはわからないんだよね･･･それをあからさまにしちゃうと、狩人だってばれて襲撃されちゃうし。あくまでオマケみたいな考え方で良いんじゃない？(5/6
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少年 ペーター 23:46
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とりあえずちょっと気になったところの確認でしゅ。回答は何かのついででいいでしゅよ。ボクももうすぐ寝てしまうのでしゅ。
＞村長しゃん［23:12］：共有者以外の確定能力者がまとめる方法について、具体的にはどんなやり方がありましゅか？ |
少年 ペーター 23:47
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＞モーリッツしゃん［23:12］：霊能者を先に出すと狼と狂人が連携しやすくなりましぇんか？
＞ジムゾンしゃん［23:26］：共有者１ＣＯ時に占い師を潜伏させるのはなぜでしゅか？あと、共有者２ＣＯのメリットは何かありましゅか？ ＞トーマスしゃん［23:22］：立候補者を占うかどうかについてトーマスしゃんはどう考えてましゅか？ |
パン屋 オットー 23:47
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■5.最初に回答してるように共有者1COが希望だよ。出て来ないようなら霊能者確定を狙って初日CO、かな。それも無理なら初日は多数決占いで良いと思う。立候補は占or吊が無駄になりそうで嫌だな…。
■6.占吊どちらも回避ありで。占い回避なしにすると、狂人が占われるのがちょっと怖いかな。 |
農夫 ヤコブ 23:48
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僕は[商23:38]の案に一部賛成するよ。共1COでのまとめを希望する人も多いみたいだから，宣言をまわしていって現れなければ両潜伏希望ということがわかるね。僕はそれはそれでいいと思う。けど，まとめ立候補には反対。占いをまとめを確保するためだけに使うなんてもったいないよ。だから，もし両潜伏希望なら占CO開始がいいと思う。その状況を見て，まとめを確保する方法を考えてもいいと思うけど。どうかな？
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少年 ペーター 23:50
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＞カタリナしゃん［23:18］：占ＣＯ早めとは初日か２日目でしゅか？どっちがお好みでしゅか？
＞リーザしゃん［23:33］：占潜伏のメリットは襲撃避けだと思うのでしゅけど？ ＞トーマスしゃん［23:35］：占３霊１は村有利だと思いましゅが、確かに占い機能の寿命は短いでしゅね。同時一斉ＣＯはアグレッシブな案だと思っていましゅよ。 |
行商人 アルビン 23:50
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■２．初日CO希望です。潜伏中の発言は偽装するのが普通ですが、それだと真偽を考察するのが遅くなるからです。情報量が少ない序盤、発言数が少なくなりがちですが、それでは人狼に余裕を持たせてしまうことになりますから。情報量を序盤から増やしていきたいです。
■３．初回投票ＣＯ希望です。三日目第一声では手遅れでしょう。好みではないのですが、灰襲撃や占い先襲撃をされると霊能者が確定しなくなります。 |
少女 リーザ 23:51
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それにしても…この村は人間関係が随分と複雑ですのね…。
ゲルトお兄様はリーザの従兄弟だった筈ですが……ケルト様とペーター様は初めてお会いしますわ。はじめまして。 それとヴァルター様、いつもゲルトお兄様がお世話になっております……父からもよろしくお願いするとのことです。 |
農夫 ヤコブ 23:52
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けど，宣言をまわす順番には注意しないとね。共はお互いに相談できないから，同時に出ちゃう可能性もあるし，お互い様子を伺っていて，回答が最後の方になった人が共じゃないかって推測材料も与えちゃう。だから回覧板への回答の順番をあらかじめ決めておくべきだと思うよ。ただ，その方法だと時間はかかっちゃうよね…難しいかな…。
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木こり トーマス 23:55
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ご老人早速言ってくれてありがとう。婆さんの料理そんなにうまいのか……じゅるり。
ヒム殿＞個人戦？ 反対派かな。纏め役制の方が圧倒的に村有利だと思うので、鏡を見る前に提案してほしかったかもしれん。共有地雷は多数決か纏め役立候補で占い先揃っていた方が、うまく機能しないか？ ぺー太＞立候補者の怪しさによる。怪しかったら占いたいし、立候補の仕方が超絶的に白かったりすれば占いたくないな。 |
少女 リーザ 23:56
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ペーター様＞占い師が潜伏を得意としてましたらメリットでしょうけど、そうでないとしたらデメリットですわ。灰からピンポイントで襲撃される危険はありますし……私そういう悪夢にうなされた事がありますのであまりメリットであるとは感じませんの。
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少年 ペーター 23:57
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＞ヨアヒムしゃん［23:44］：面白い案だと思いましゅけど、占い先を言わずに自称占い師がそれぞれ占うのは、占い先を後付でねつ造できる偽占い師が圧倒的に有利でしゅ。せめてそれぞれの占い先は事前に明言するとかしないと、真占が信用を得るのが大変だと思いましゅ。
ではボクはそろそろ休むのでしゅ。【ボクは今日ＣＯしてまとめ役になる共有者ではありましぇん。】 |
行商人 アルビン 23:58
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■３．追記しますが、占い回避はなしです。何の為の潜伏なのか、それを考えるとご理解頂けるでしょう。襲撃避けの為に、潜伏幅を減らしたくありません。また、二日目の吊り回避ですが、当然ありです。ですが、霊能者も二日目くらいは吊り回避してください。寡黙吊りが中心になるでしょうから、不可能ではないと思います。
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パン屋 オットー 00:04
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★ペーター23:20提案の一斉COに関しては共有者両潜伏が確認出来れば、しても良いかなと思ってるよ。確定能力者のまとめ役が欲しいからね。その場合フルオープンになるだろうから狼狂の連携が取りにくい方法として一斉COは有効だと思う。勿論、可能であれば…だけれど。
【僕は明日の21時頃の一斉COにも対応出来るよ】 |
パン屋 オットー 00:06
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★それと、まとめ役をする共有者ではない宣言は確かに有効だと思うけど…ヤコブが23:52で言ってる様に、二人が様子見してしまって逆に狼に悟られる危険があると思うんだよね。だから僕としては時間を区切った方が確実じゃないかと思うんだ。
明日の19時頃を共有者COの期限としてみたらどうだろうか？共有者であれば一度宣言してしまっても、撤回してまとめ役しても別に良いと思うしね。 |
青年 ヨアヒム 00:08
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トーマス>占先が揃ってないからこそ、地雷は機能すると思うんだよね。占で黒出されて、COするもよし。そのまま吊られて占霊一本釣りにするもよし。占黒出しでCOした場合、共有者が2COしなきゃならないけど、それだけ灰は狭まる。4COはまずないと考えるよ。あまりに狼にとってリスキーだ。それに、鏡を見る前に提案しても、結局まとまらずに却下されるのが関の山だからね。
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老人 モーリッツ 00:08
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＞ペーター
子供のくせになかなか鋭いのぉ… 確かに連携は取りやすくなる気がするんじゃ！連携を崩す、と言う点で見れば3日目一斉投票COがベストかのぉ？ ただわしは連携を崩すメリットにそれほど魅力は感じんのじゃ！ハマればおいしいんじゃが、結局上手い事連携を取って来る事が多く、そうなったら全く意味無いのぉ… それよりは確実に序盤で狼側を引きずり出し、情報を落としてもらいたいわい！ |
青年 ヨアヒム 00:08
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それなら、夜が明けてからぼく個人の意見として発言したほうが生産的だと思ったんだ。
ペーター>それが狙いさ。後付するにはどうしてもでっちあげやこじつけが必要だ。そこには何かしらの歪ができる。それを見抜けさえすれば、村にとって大きな材料となる。まぁ、リスクは大きいけど、その分リターンも大きいと考えるよ。 |
木こり トーマス 00:09
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ヤコブ＞村に入った順とか？ 面白そうだが既に寝た人もいるから現実的じゃないかもしれないな。明日の昼頃までに共有者がでなければ、共有者はは両潜伏希望と取るということでどうだろう。そうなったら昼以降は立候補か多数決か喧喧諤諤するということで。どうしても決まらないなら、やはり共有者に出てきてもらうという手もあるだろうしな。
一斉ＣＯ、この国だと秒が記録に残らんから偽装しやすくないだろうか……。 |
村娘 パメラ 00:12
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みんなの議題番号が結構ばらばらね。ごめんなさい。
>旅人さん(23:11) [無言で肘鉄] >爺ちゃん(23:12) 占い師が初回襲撃受けた場合を考えると危険ではないかしら？ 占い結果を言わずに死んだ占い師をどう扱えばいいか教えてほしいわね。霊→占のCO順を望んでいるみたいだけれど、そのメリットを教えて頂戴。 |
村娘 パメラ 00:13
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>村長(23:18) 村長の発言を見ないで発言した私のミスよ。気にしないで。
>レジーナ(23:19) 「時間を決めての初日CO」がよくわからないわ。「時間を決めて」とはどういうことかしら？ >爺ちゃん(23:21) 真能力者が回避しなければならなくなった場合、その信頼性が落ちるデメリットは考えていないの？ 爺ちゃんのいい方だと回避CO=狼と決めてるような印象を受けるわ。 |
村娘 パメラ 00:13
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>トーマス(23:22) ■2がよくわからない、特に明日にまわすのはメリットが少ないような気がするんだけど。初日COで占COが終わるまで●を出しにくいというのはその通りだけど、それって占COを2日目にまわすほどのデメリットかしら？
>神父さん(23:26) ほとんど保留ね.....後で考えを聞かせてね。 >レジーナ(23:29) 共両潜伏で●多数決で1位が同数の場合、どうしたらいいと思う？ |
村娘 パメラ 00:13
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>爺ちゃん(23:41) 落ち着いて頂戴。血圧あがってぽっくりなんて冗談にもならないわよ。
>ヨアヒム(23:44) おもしろそうだし私もやってみたいけれど、皆の賛同を得られるかと言えば疑問ね。多分確定情報好きな人達からは嫌がられそうな方法だわ。私自身は片占いはそんなに村不利だとは考えていないけれど、どうしても嫌がる人もいるでしょうし。 |
パン屋 オットー 00:15
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ヨアヒム提案のまとめ役無しはちょっと考えてなかったな。共有者が出てこなくて、能力者も確定しなくて、多数決占いで明日パンダになったら考えたい…って感じかな。基本的にまとめがいる方が狼を追い詰めやすいとは思うんだよね。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:15
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＞トーマス／午後 11時 22分
占い師の二日目ＣＯの時期とＣＯ方法についても教えて欲しいわ。 そうそう、まとめ役についてだけど、遅くても今日の20時くらいには方針を皆で決めておいた方がいいんじゃないかしら？ そういうわけで、オット−（午前 0時 6分 ）の時間を区切って共有者の宣言を待つ案に賛成よ。時間も１９時までで良いと思うわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:24
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＞パメラ/午前 0時 13分
例えば２０時から第一声でＣＯするという風に、ＣＯ時間を決めておいた方が、ＣＯの遅い早いで真偽考察するよりいいんじゃないかと思って。 多数決は同数の場合、決選投票を行なえばいいと思うわ。この村の皆のコアタイムなら可能だと思うの。 |
青年 ヨアヒム 00:28
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パメラ>うん、それも理解した上での提案と言うか議題回答さ。どのみち、共有者1COで纏め役になるだろうからね。両共有者が潜伏したいと思ってても、村全員が共1COだと出てこなきゃならないみたいな雰囲気になっちゃうからね。ぼくみたいな考え方の人間もいるんだ。って事を知っておいてもらいたくてね。
オットー>そんな事態には、まず間違いなくならないと思うよ？ｗ さて、ぼくはそろそろ部屋に引き上げるよ。おやす |
農夫 ヤコブ 00:28
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僕も【19:00までに共COを待つ。出ればまとめをまかせる】案に賛成するよ。占い先は初日から統一したいし，最初はまとめにある程度の独断を認めなきゃいけないと思うから，それなら最初から信頼できる人がいい。で，もし共COが出なかったときは占・非占COの開始を提案するよ。どうせ騙りは出るだろうから，その状況からあらためてまとめなり占い先なりをどうするかを考えたい。ちょっと忙しくなるかもしれないけどね。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:30
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＞ヨアヒム
まとめ役無しで、投票先を皆に言わないのなら共有者は吊り回避ＣＯをする機会はないわけよね。もし、霊能者が確定していた場合、確定白を無駄に失うことになるんじゃない？ この作戦については、能力者のＣＯ状況でも有効性が変わってくると思うの。もうちょっと考えてみるわね。 |
青年 ヨアヒム 00:32
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切れた･･･or2
それじゃみんな、おやすみ 爺ちゃん>うん、今日は腰の張りはマシだったみたいだね。御大事に。 アルビン>明日は隣村まで回診に行かなきゃならないんだ。そこの医者がどうも風邪で倒れたらしくてね。さっき隣村から要請があったんだ。もし良かったら、付き合ってくれるかい？ |
老人 モーリッツ 00:32
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＞パメラ
吊り回避した占師が信頼度低くなるデメリットなど、回避COを認めた場合には起こってしまう当然の事じゃわい！何でわしにだけ突っ込むのかよく分からんのじゃが… 回避＝狼と決め付けるような言い方だったと言う事じゃが、わしの発言読み返してみても「回避COに限らず能力者を騙っている狼はグレー狼ほど脅威では無い」と取れるがのぉ…わしの言い方が悪いのかのぉ… |
木こり トーマス 00:38
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もしや返答時間指定した方がいい？
ヒム殿0:08＞揃ってると二人同時に偽確とかも期待できるので揃ってた方がいいような、うーむ。それとたぶん鏡見る前に提案した方が通りやすいと思う。鏡見た後だと面白そうと思ってもスルーする人いるんじゃないだろうか。 パメラ0:13＞正直二日目第一声をそんなに悪いと思ってないんだ。この夜明け時間なら狼側の様子見をほぼ抑制できるし（昼にＣＯが始まると |
木こり トーマス 00:38
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いなかったと言えるから）、騙るつもりの無かった人狼を初回占い先に当てて騙らせられるのは悪くないからな。それよりも潜伏するつもりだった共有者が、「占ＣＯ早く始めた方がいいし纏め役とっとと決まった方がいいかな」と出てくることがあるのがあまり好きじゃなく……。
女将0:15＞二日目なら更新後第一声ＣＯを想定してた。 期限昼頃提案したが、ヤコブ0:28ならあまり焦らなくても良さそうだな。【賛成】。 |
パン屋 オットー 00:39
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ヨアヒム＞確かにならないかと僕も思う。ｗ 面白そうな提案だけど、やっぱまとめれる立場の人がいるならまとめた方がやりやすいって僕は思うんだよね。
さて、僕も休ませてもらうね。みんなお休み。 |
老人 モーリッツ 00:42
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＞パメラ
占い結果を言わないまま初回襲撃で死んだ占師をどう扱えばいいか、と言う質問はよく分からんのじゃが？初日COしても初回襲撃に遭った占師が占い結果言えないのは一緒じゃのぉ。2日目の占い結果はCOしてない限りは「白」じゃろうし… わし何か読み違えとるんか？ あと19時まで共COを待つ案に賛成じゃ！19時過ぎてもCO無かったらどうするか、も詰めておきたいところじゃがのぉ |
少女 リーザ 00:44
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私も時間指定で共有者COを待つ案に賛成しますわ。
共有者さんの行動を限定するようなことはあまり好きではありませんので。 では、今日はこの辺で休ませていただきます。皆様おやすみなさいませ…… |
村娘 パメラ 00:46
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>レジーナ(00:24) / ヨアヒム(00:28) わかったわ。ありがとう。
>爺ちゃん(00:32) 爺ちゃんにだけ突っ込んだのは2番目の印象があったからよ。解釈の違い、かしらね。まぁいいわ。 >トーマス(00:38) なるほどね。「騙るつもりのなかった〜」は確かに有効に思えるわ。ありがとう。 【19:00まで共CO待ち】案に賛成。 【私は21:00の一斉COに対応できないわ】。ごめんなさいね |
行商人 アルビン 00:48
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さて、明日は先生に付き合って、隣村まで商売も兼ねて行ってきます。
早朝から準備もありますから、今夜はこの辺りで失礼しますね。 １９時を過ぎて、の場合は立候補を希望しますよ。 21:00の一斉ＣＯは大丈夫だと思いますが、間に合わない時はごめんなさい。 |
村娘 パメラ 00:50
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>爺ちゃん(00:42) 私はね、自分が知ってる常識を「普通わかるだろ」という風に思って発言に組み込まないのは嫌いなのよ。あの発言は確かに私も爺ちゃんの意図を理解できたわ。けれど、大事なところで後出しで理由をくっつけられるのは嫌なの。だからあえて質問させてもらったの。解答ありがとう。
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老人 モーリッツ 00:55
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21時の一斉COはわしは大丈夫じゃが、出来ない人がおるとダメじゃのぉ…
共CO無しの場合、纏め役立候補を希望しておるのがニペトリアジの６人じゃ！今日は纏め役いらない派がモヨヤレカオの６人じゃ！ 難しいところじゃのぉ… |
木こり トーマス 01:00
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補足。0:38最後は、ヤコブ0:28の共ＣＯなしなら占ＣＯ開始に賛成の意。その後纏役決定を待つのは時間が厳しいかと。
ヒム殿0:28からすると、個人戦は通らないことを見越しての提案ということか。むーん、利点も挙げてるが纏め役制と個人戦どちらが利点が多いと思うんだろう？ 【21:00対応できる】が、パメラが無理だから無しだろうか。１９時までに共有者が出なくても、吾輩は立候補希望で変わらんなあ。 |
老人 モーリッツ 01:14
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とりあえずわしは共有COが無かった場合、立候補で纏め役を立てるのには反対じゃ！初日はそれほど纏め役が必要でも無いし、占い一手損は序盤は大した損に感じないが、後々響いてくるんじゃ！
そんなところでわしは寝るんじゃ！ 何か久々に頭使い過ぎたんじゃ！ 婆さんや！婆さんや！一緒に寝るんじゃああああ♪ |
農夫 ヤコブ 01:14
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＞爺 0:55
僕は「今日は纏め役いらない派」じゃないよ。まとめは初日から欲しいと思ってる。繰り返しになるけど，共COが無いなら占・非占CO開始。一番考えられるのが3COだよね。そしたら霊COを募る。多分確定できる。そこでまとめをお願いする。という流れかな。 |
ならず者 ディーター 05:43
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おはよう
最後か……まあ、この時間ならしょうがないな。 さて、議題に答えていくぜ。 ■１．共有者は今日１COでまとめ役と名って欲しい。めんどくさい取り決めをさっさと決めて欲しいから。 ■２,３．占い師と霊能者は初回の投票CO希望。三日目に能力者候補が全生存してる可能性が高いと思うから。 |
ならず者 ディーター 05:48
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ちなみに、吊り占いは占霊共に有り。この時対抗は投票COで。能力者候補が襲撃されるのが嫌。能力者COした人数が少なければその分能力者候補が襲撃される可能性が少なくなるんじゃ無いかな。
■４．とりあえず保留で。 そうそう、俺が来られるのは19時位から。昼間とかまったく来ることが出来ない。 さて、出かけてくる。ならず者の朝は早いんだ…… |
旅人 ニコラス 07:25
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美しい村娘さんの肘鉄の余韻ほわわわわわぁ〜ん♪
っでね、今日は晩に鏡磨きの仕事が入ってるんで恐らく戻りは夜明け前後になると思うよ。 鏡通信で村を覗いてるから意思表示や確認は出来るけど、２１時の一斉ＣＯは確約出来ないよ。 共ＣＯについては僕の希望も同じだから賛成だよ。 |
青年 ヨアヒム 07:36
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おはよう。
アルビンが置いていったバーガーに、ヤコブの野菜。オットーのフランスパンと、朝食に何を食べようか迷っちゃうね･･･バーガーとサンドイッチでも食べようかな。飲み物は･･･あ、珈琲あるじゃないか。サイフォンもなぜか置いてあるし。 うん、やっぱり朝は珈琲だね。至福のひと時。 |
旅人 ニコラス 07:47
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＞爺ちゃん(01:14)
私は立候補まとめ役を占い前提で考えているけど、トーマスさんが(23:55)で言ってるようにその立候補者の発言姿勢から判断したり大部分の人がその立候補者を占わなくて良いと判断したなら、灰のままで序盤まとめ役を務めて貰って構わないと思っているよ。 それなら初日占い先はバシバシ灰から選べると思うけどどうかな？ |
村長 ヴァルター 08:20
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朝のジョギングをしていたらこのような時間に･･･皆朝が早いな、感心だ。全員の回答も揃っているようだ
☆年＞確定能力者まとめについては、占霊初日フルオープン時の可能性が低くとも0ではない点からあげた。が、能力者確定が起こりにくい点、占初日COなら、3COなら霊初回投票の流れの方が狩への負担が軽い点から、共両潜伏時のまとめとしては実現性が低いと考えている。 |
少女 リーザ 08:26
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おはようございます。朝食いただきますわ。
オットー様0:39ヨアヒム先生0:28＞狂人による初回黒出しや初回狼ヒットも珍しくはないと私思うのですけど、どうして無いと思うのでしょうか？ それと私、今日は予定通り参加できますので、21:00は在席してますわ。 では、出かけてきます。夜までごきげんよう…… |
青年 ヨアヒム 08:43
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あ、みんなおはよう。珈琲でも飲むかい？リーザはミルクたっぷりが良いかな？
リーザ>初回パンダ以外にも色々条件はあるんだけどな。それぞれを限定してしまえば、可能性はあるけども、全てが揃うなんてぼくには思えない。結果論になっちゃうけど、結局村長が共有者として出てきたしね。 あ、そうそう。21:00一斉COには参加できないかも知れない。確約はできないな。 アルビン、早く支度しないと置いてくよー！ |
青年 ヨアヒム 08:46
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あ、忘れてた。
【ぼくは村長に対抗しない】 […はアルビンの部屋のドアをノックした]あれ？アルビンはもう出ちゃったのかな？ぼくが置いてかれちゃったのか。それじゃ、隣村まで回診に行ってくるよ。 oO(あどけないアルビンの寝顔拝見できると思ったのに。残念！) |
農夫 ヤコブ 10:38
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おはよう。朝とりたての野菜を持ってきたよ。自由に料理してね。
つ【キャベツ】【にんじん】【たまねぎ】 村長さんが共COだね。【僕は村長さんに対抗しない】よ。村長さんよろしくね。この後は僕は占・非占COの開始を希望したい。霊COは今日でなくてもいいんじゃないかな。その上で村長さんにまとめてもらって占い先を統一するのを希望するよ。 |
村長 ヴァルター 12:27
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朝は時間がなくてCOだけになってしまってすまないな。両潜伏派だった人にも、相方にもすまない。希望が多いので出たよ。
で、私が確定したら、占本日COを予定している。霊はその後だな。 回｜長青商農羊屋 共｜共非非非非非 |
老人 モーリッツ 12:37
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お昼の散歩がてら覗いてみたんじゃ！村長が共有者じゃったか！とりあえずわしは【村長に対抗せんわい】！
これでわしの危惧は杞憂に終わったのぉ… とりあえず纏め役はよろしく頼むぞい。上手いこと、議論が停滞する事の無いように進行してくれるのを期待しておるわい！ |
パン屋 オットー 12:40
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リーザ＞初日の判定以前にまず共有者両潜伏で霊能者確定しないのも狼側は賭けだと思う。占2霊2って形なら共有者がかたる可能性があるため、狼と狂人がうまく連携とれなきゃ占師確定するかもしれない。かといって占3霊2ならローラーすればいい。占3霊1になる可能性が高かったんじゃないかな。
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パン屋 オットー 12:47
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もしうまく連携して占2霊2になれば初日パンダは有り得なくはないね。ただそこで偽判定もかなりの賭けじゃないかな？地雷に当たって真占確定したら狩人が張り付いちゃうしね。あの発言はこれらを踏まえて言わせてもらったものだよ。
ん、時間切れ。あとはまた帰ってからゆっくり議事録見させてもらうね。 |
木こり トーマス 12:53
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こんにちは。
【村長に対抗しない】が、初日に共有者の確定なんぞ待たなくてもいいような。 あ、ヤコブは霊確狙いだったのか……議題回答にも書いてるのに見落としていた。野菜のスープいただきます、ずずず。 神父23:26＞霊能者のCO時期を保留にした理由とはなんだろう？ |
旅人 ニコラス 12:56
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村長さんが共ＣＯしてくれたんだね。まず確定するでしょうからよろしくお願いします。
【私は村長さんに対抗しないよ】 それと能力者ＣＯ方針はまとめ役の指示に従うよ。 っでこれから更新まで鏡通信になるよ。 |
村娘 パメラ 13:17
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★共COなしのまとめ(0055)
私はまとめ役なしが希望かしら。議事進行兼集計役は勝手に出てくるでしょ。多数が同率1位なら決選投票ね。立候補まとめは●▼使うなら手損、●▼使わないならノイズになるし、正直あまりいい方法とは思えないわ。 .......やれやれ、この原稿は無駄になってしまったわね(くしゃっと丸めてポイッ)。【私は村長に対抗しない】。頼れる人がまとめで助かるわ。頑張りましょう。 |
青年 ヨアヒム 14:28
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隣村の診療所で薄型箱から。対抗CO状況はこんな感じ。
回|長青商農羊屋老年樵旅娘神者女宿楽 対|共非非非非非非非非非非＿＿＿＿＿ ヤコブ>気になってたんだけどさ。すごく能力者のCOに対して焦ってるように感じるよ。いったいどうしたのさ？決定時間までに占先が出揃わないことを危惧してるのかな？ |
青年 ヨアヒム 15:00
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トーマス>[00:38]で、「揃ってると二人同時に偽確する」とあるけど、これって占師3COが前提だよね？狂人も狼も揃って占師を騙ってくるって確信でもあるのかな？
ついでに[01:00]にも返答しておこうかな。どっちがより利点が大きいかと言うことを考えれば、安定性，議論の進行具合等から、纏め役の存在は大きいね。ぼくが提案した方は、単純に面白いと思ったからなんだよね。狼もセオリー通りに動きづらいし。 |
農夫 ヤコブ 16:55
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ちょっと顔を出してみたよ。質問が来てるみたいだから，答えておくね。
＞ヨア 14:28 僕が初日占COを希望してるのは最初の議題回答から書いてる通りだけど，騙りが出ないとは思ってないんだ。それなら，まだみんないろいろ喋れるうちにCOがあった方が情報もいろいろ出ると思ったんだ。占い先も初日から統一したほうがいいと思ってるし，その議論もできるよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:36
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あらあら、村長さんが共有者なのね。またひとつ村長さんの悩みごとが増えたってとこかしら？
【私は村長さんに対抗する共有者じゃありませんよ】まとめ役お願いします。 ＞トーマス/午前 0時 38分 了解したわ。ありがとう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:41
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さてと、カタリナが作ってくれたスープでも暖め直しておくわ。これくらいなら私にもできるのよね〜。夕食、またはおやつにどうぞ
つ【朝から煮込んだスープ】 あ、そうそう、質問があったんだっけ。 ＞ジムゾン/午後 11時 28分 （狩人除く）ってどう言うこと？ もうちょっと詳しく説明してくれると助かるわ。あと、占い先は村にとって大切なことだと思うのだけどてきと〜でいいのかしら？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:45
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あら、ヴァルターお帰りなさい。私も今日は珍しく宿の仕事が暇なのよ。あんまり嬉しくないけどね。
回|長青商農羊屋老年樵旅娘宿者神女楽 対|共非非非非非非非非非非非非＿＿＿ |
ならず者 ディーター 17:52
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なんとなく、個人戦の話でてるからそれについて。
占霊出して、共は両潜伏の個人戦って微妙かと。確白の情報が確実に出る共が吊られる可能性が有るって言うのがな。 まだ、共2COで占霊は生涯潜伏の方が個人戦やるなら受け入れられるかな。 ま、終盤全灰になったら個人戦楽しめるだろうし、個人戦やりたいって人はそこまで生き残れば？という感じだな。 |
ならず者 ディーター 18:02
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レジーナ……なんか、俺の名前間違ってる？気のせいか……ヴァルターって呼ばれた感じが……
さて、ヴァルターが確定したら占は初日COなのか。そうなったとした場合、霊は占の人数にかかわらず初回の投票COを希望だな。占２でも霊確定の可能性は有るしな。 で、回避COは占吊両方有りで、対抗は即。狼から見たら霊候補の正体がわかってる可能性が有るからな。情報の格差を狭めたいな。 |
木こり トーマス 18:04
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ヒム殿15:00＞確信はないがそうなるのではとは思ってる。吾輩が狼なら占騙りを出したいし狂なら占騙る……と反論を繰り返したのに何だが、共地雷の欠点は大抵真確はせんのに他占も手損することだから、確かに統一しない方が有用だな、すまん。だがなぜ確信してるかという質問をしたんだろう？ 狼側でも３ＣＯ確信なぞできんと思うが。喉がやばいなら返答は明日にでもしてくれると嬉しい。
提案理由は納得した、ありがとう。 |
村長 ヴァルター 18:19
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回覧まわしてくれたヨアヒム、レジーナ、ありがとう。まだ二人いるが構わないな？
★今から【占い師CO】を頼む。もちろん非占も、一緒に、だな。 なお、占い先をそろそろきめておいてもらいたい。回避COなどもあるから早めに決定をだしたいのでな。 ただ現段階で占希望は出さないように。占COが済み次第提出、で頼む。★【仮21時／本22時】を予定している |
木こり トーマス 18:23
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聞いてくれ。実は昨日女将にもらった芋を食べた後、変な声が聞こえたんだ。「芋を馬鹿にするとはけしからん」……そう、芋の神さまの声だったんだよ！ 芋を馬鹿にしたんでなく生焼けが駄目なんだと言っても聞いてくれん、「芋の良さが分かるまで出て行かん」とか言って神さま今吾輩の頭の中に同居中だ。で、【神さまには人と人でないものを見分ける力がある】らしい。一日一人だけなんてさすがたかが芋の――ぎゃーすまん神さま！
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宿屋の女主人 レジーナ 18:24
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ディーター＞あらあら。ごめんなさい。その……髭が似ていたものだから。おわびにこれをあげるわ。
つ【ヤコブの畑でとれた苺】 村長さん＞おかえりなさい。 【私は占い師じゃないわよ】【仮、本決定時間も了解しました】 さて、議事録読み直しつつ、今日の占い希望を考えてくるわ。 |
行商人 アルビン 18:31
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先生は後で帰ってくるらしいです。ボクは一足先に帰れましたよ。
薬は先生に渡したし、昨日先生に注文された品は仕入れたし……今日はもう緊急事態が無い限りは大丈夫です。 それでは本題。【ボクは占い師ではないです。】 夕食には……レトルトカレーなどはいかがでしょう。 |
農夫 ヤコブ 18:40
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僕の農場の野菜は村のみんなのために作ってるから好きに採っていいんだよ。ただ，収穫にいい時期は僕じゃないとわからないから，食べたいものがあるときは一言いってね。
村長さんから指示が出たので，僕も告白するよ。僕には野菜の声が聞こえるんだ。特に野菜に動物は天敵だから，すぐわかるみたいだね。そう【僕は占い師なんだ】。 |
羊飼い カタリナ 19:11
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議事録読みながら作ってたらちょっと焦げ気味になっちゃったんだけど、チーズとお野菜の春巻き包み揚げも作ったから夕食にどうぞー。
ちなみにチーズは今朝羊ちゃんのミルクから作った自家製よー。あたしはカレーいただこうっと。 すでに二人占COしてるのねー。【あたしは占い師じゃない】わよー。それにしても占い師にも種類があって楽しいわねぇー。 【仮・本決定も了解】よー |
宿屋の女主人 レジーナ 19:31
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トーマスとヤコブが占い師ＣＯね。二人とも、野菜が不思議な力の源なのね。
ディーター＞あら？おすそ分けじゃ駄目かしら。美味しいのよ？ 貴方の髪の色ともお揃いだし。 ヨアヒム＞私は今日からは真剣に狼を探す討論をするべきだと考えているのだけど、昨日じゃなく今日、他に利点が多いと考える案があるのに、自由占いを提案したのは面白いからだけなの？ 他に理由があって、今公表することに差し支えなければ教えて欲しいわ |
パン屋 オットー 19:41
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ただいま。占COが始まってるみたいだね。
【僕は占い師じゃない】し【仮･本決定時間も了解だよ】 さて、夕食頂きながら議事録見させてもらうね。レジーナ･アルビン･カタリナ、ご馳走様。 っ【朝から煮込んだスープ】【レトルトカレー】【チーズとお野菜の春巻き包み揚げ】 |
村娘 パメラ 19:42
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【私は占い師じゃない】【仮決、本決時間確認】
悪いけれど、これ発言したら本決時間直前くらいにしか戻ってこれないわ。●はもう決めてあるから問題なけれどね。 >自称占い師達へ 潜伏中にもし心がけたことがあるのなら聞きたいわ。特にトーマスは■2が面白かったから、COしたこととあわせて「今だから言えるあの議題解答の真の意味！」とかがあれば是非にも教えてほしいわね。 |
村娘 パメラ 19:43
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>ヨアヒム(23:44)
今回の話とはほとんど関係ないことで悪いんだけれど、ヨアヒムが提案した個人戦で「寡黙が即疑われる」のは何故かしら？ 投票の理由を寡黙な人ははっきりと言えないから.......とかかな？って私は考えてみたんだけれど、いまいちしっくりこないのよね。疑われ度合は普通の流れの時とあまり変わらないような気がする。どうでもいいような話だから、喉があまった時にでも教えてくれれば嬉しいわ。 |
少女 リーザ 19:45
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ただいま戻りましたわ。
【ヴァルター様に対抗しませんわ】まとめ役よろしくお願いしますね。 それと【私が占い師ですわ】私の辞書に分からないことなんてありませんの。ふふふ。 では,お夕食をいただきながら議事録を読みこんできますわ。 |
少年 ペーター 19:53
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＞リーザしゃん［23:56］：なるほど、確かに占い師のステルス技量次第ではありましゅね。というか、リーザしゃん潜伏に自信がなかったんでしゅか？
＞モーリッツしゃん［00:08］：これは考え方の違いでしゅね。了解でしゅ。 ＞ヨアヒムしゃん［00:08］：うーん、真占い師は占った理由を独りで考えなければならない分、狼より不利な気がしましゅけど、回答には了解でしゅよ。 |
少年 ペーター 19:53
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＞村長しゃん［08:20］：回答有り難うでしゅ。喉使わせてすみましぇん。
＞トーマスしゃん［23:55］・ニコラスしゃん［19:47］：「占うかどうか発言姿勢で判断する」と言ってる人が多い中で出てきたまとめ役立候補はボクは信頼できないのでしゅよ。みんなでまとめ役占いを大合唱してる中で立候補してきた人だからこそ白いんでしゅ。だからボクは占い前提でと言ったんでしゅよ。もう終わった話でしゅけどね。 |
木こり トーマス 20:05
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ごめん占ＣＯだ。神さまにも余計なこと言わず本題言えって怒られた。ヤコリザが対抗か。芋の神さまも植物の声に含まれそうで負けた気分だ。
パメラ19:42＞占い先にならない程度に前線に。纏め的な発言は控えめに。議題２は特に意味ないかな、占でなければ潜伏中発言やＣＯ順から見分けやすくなりそうな二日目ＣＯ希望なんだが、占い師だからやめた。でも二日目でもいいんでない？と思ってた。 神父＞占・非占宣言頼む。 |
農夫 ヤコブ 20:13
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僕の他にも野菜の声が聞こえる人がいるってこと？ちょっと信じられないよ。
＞パメ 19:42 繰り返しになるけど，僕は占初日CO希望。だから自分が占い師ってことがわかったときは早くCOしたかったよ。騙りが出ないとは思ってなかったのも言ったよね。だからさ。でも，僕は弱虫だから冒険なんてできないんだ。だから，まとめは信頼できる人にまかせたかったし，村の皆の希望も重要だと思った。だから待ったのさ。 |
農夫 ヤコブ 20:17
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でも，ヨアには焦ってるって見られ[青14:28]ちゃってちょっと反省。まとめが村長さんになってくれて，占COを促してくれてよかったと思ってる。これで共1COでまとめ，今日COと希望通りの形になったからね。ヨアの言う冒険も面白そうだったけど，ちょっと僕にはその勇気がなかったな。今度生まれ変わったら，そんな冒険のできる人生を生きてみたいよ。
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神父 ジムゾン 20:21
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＞ペーター[23:47]
共有者１ＣＯのときに占い師を潜伏させるのは、共有者の生存期間を延ばすためです。 守りを分散させて共有者に死なれてしまうと占霊騙りに加えて共有者騙りの好機会に。 そこまで考えると頭が痛くなってきますので、少なくとも最初くらいは占い師に潜んでいてもらいたいというのが私の考えです。 |
神父 ジムゾン 20:22
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＞ペーター[23:47]
共有者２ＣＯの利点は、誰の目にも明らかな白が２つ作られる、ことによって、 表に出ている共有者が殺されても痛くない、潜伏中の共有者が殺されることがない、となります。 単純にローリスクローリターンの手法なのですが、一考の余地はあっても良いでしょう。 |
神父 ジムゾン 20:22
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＞パメラ[00:13]
ほとんど保留だったのは、お酒の飲み過ぎで頭が回らなかったからです。 というのはさておき、潜伏／非潜伏は状況によって求めるものは変わります。 現在、共有者１、占い師がＣＯしていますが、まだ状況はどんどん変化していくでしょう。 というわけで、もうしばらく様子を見たいな、というのが正直なところです。 |
神父 ジムゾン 20:23
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＞トーマス[12:53]
霊能者のＣＯタイミングは占い師次第です。 最初の段階で固定してしまうのは良いとは思いません。 が、本物／偽者を確定させたいのであれば早いうちにＣＯしてもらうべきでしょう。 まあ、どうせ発言は参考程度にしかなりませんし、全員火炙りにするんですけどね。 |
神父 ジムゾン 20:24
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＞レジーナ[17:41]
狩人の吊り回避ＣＯは基本的に無しにしてほしいです。 例え死んでしまったとしても、可能な限り狼に狩人生存を考えさせたいです。 狩人のＣＯは翌朝に確実に狩人を失うというリスク以上のリターンがなければするべきではないと思います。 |
パン屋 オットー 20:24
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占3COか…なら霊能者は投票COが僕としては希望かな。
レジーナ＞霊能者の占回避無しになってるけど、狙いは何かな？同じ占回避無しになってるアルビンは23:18で言ってくれてるんだけど、同じように狩人負担を考えて…って事かな？ |
木こり トーマス 20:31
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ぺー太19:53＞うん、だから占いたいかは言わないようにしてたんだが、あれだけ立候補は手損という人がたくさんいたら本音言ってもいい気がした。
ヤコブ＞いや、俺には芋の神さまの声しか……でも人狼って肉食ぽいし、植物むしろ人間に騒ぎそうな気がするんだがどうなんだろう。 神父＞ありがとう……燃す気！？ 女将17:41「占い先は村にとって大切なことだと思うのだけど〜」への返答が抜けてるんじゃないか？ |
老人 モーリッツ 20:38
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この村の村人は突っ込み合いが好きなようじゃの！活気溢れておるんじゃ！若いもんはそうやって青春をガンガン突っ走るべきじゃわい！
占師が３人出ておるようじゃし、霊能は今日はCOしない方がええじゃろ！ トーマスは余計な事喋り過ぎで突っ込まれ過ぎじゃのぉ！真ならもっと信頼を得るのに発言を使って欲しいのぉ！ |
少年 ペーター 20:39
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＞ジムゾンしゃん［20:21］［20:22］：共有者の寿命を延ばす＝狼に灰襲撃を強要して村人に当たればラッキー、ということでしゅかね。共有者２ＣＯは確かにローリスクでしゅが。意図はわかりまちたよ。
＞トーマスしゃん［20:31］：あーなるほどでしゅ。これはボクの方が無粋でちたね。 |
老人 モーリッツ 20:40
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ヤコブは逆に疑われるのを恐れすぎじゃのぉ！真ならもっと狼を見つけようと言う気概が欲しいのぉ！
リーザは無難で突っ込みどころが無いのぉ！しかし無難は疑う要素に成りかねんので、真ならもっと「自分の意見」を言って欲しいのぉ！ と言う訳で(まだCOしてない者もおるが)、まだまだ占師真贋、余談は許さんのじゃあああああ！ |
神父 ジムゾン 20:40
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＞レジーナ[17:41]
最初の占い先はほとんど運の世界です。 何となく、以上の確信を持って対象を選べる方は少ないでしょう。 それなら誰が選ばれても大差はないのではないでしょうか。 尤も占い先ははっきりと決めておくべきですし、何かはっきりとした目的を持って選べるのであればその方の意見を優先させるべきだとも思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:45
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オット−/午後 8時 24分 ＞占い３ＣＯの場合、襲撃先はできるだけ減らしたいのが一番の理由ね。ただ、占いは無駄にしたくないから霊能者は頑張って占い回避して貰うことも希望するわ。
ジムゾン/午後 8時 24分＞つまり、全ての能力者の占いと吊り回避ＣＯについての回答だったのね。狩人のみ吊り占い回避なし他能力者は全て回避ありと言うことであってるかしら？ |
行商人 アルビン 20:51
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■４．●ヨアヒム先生。ボクは、先生を信用したいんです。
個人戦の提案、あれをそのまま受け取っていいのでしょうか。 ボクは邪推してしまうんです。村を混乱させようとしているのではないかと。 先生を疑いたくない……。だから、先生を信用できるよう、占いたいです。 |
老人 モーリッツ 20:52
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＞ニコラス07:47
他に突っ込み無いし、一応回答しておくかのぉ…もう意味無いしペーター19:53にほぼ同意なんじゃけど！ 突然立候補が始まったんなら占う必要は無いかも知れんが、「発言によっては占わなくていい」なんて意見が出た後に立候補募ったら、それこそ狼が出てくる可能性が高まって、逆に占い必須になっちまうんじゃわい！ 婆さんや！婆さんどこじゃ！わし腹減ったんじゃ！ |
ならず者 ディーター 20:53
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■４．占い希望か。
●モーリッツを希望する。霊初日COは回避COの都合。占は襲撃されると怖いから三日目。共はお任せ。議題の回答でどんな展開を期待してるかいまいちわかりづらかった人。 で、占印象を述べてるけど……すべてが負の印象に述べてる。なんとなくだけど、ちょっと混乱させるように動いてるように感じたかな。 |
パン屋 オットー 20:54
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決定時間が迫ってきてるね。
レジーナ＞返答ありがと。 ■4.●アルビン。多弁な人や他の灰へ活発に質問を飛ばしてる人はもうしばらく様子を見たい…って思ってたらみんな活発で心強いね。その中で台風の目の様にひっそりとしてるから逆に怖いかな。議題回答もしっかりしてるから突込み所がないんだよね…。 |
少年 ペーター 20:56
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■４．占い希望は●アルビンしゃんでしゅ。商［23:58］の占い回避なし案が斬新で、ひょっとするとステルスのうまい狼しゃんではないかと……激しく言いがかりでしゅ。ごめんなしゃい。レジーナしゃんも占い回避なし希望でしゅがアルビンしゃんの方が絡みが少ないので。
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パン屋 オットー 20:59
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（追記）一応気になる点として霊の占回避無し。
23:58には納得も出来るんだけど、僕は狂人が占われて白判定を出された後の霊能者COとかが真贋つけるのに危ないなって思ってたんだよね。占候補が３人出た事から狼陣営は占騙りには出るつもりだったと思う。狂人に霊行ってほしいって希望が出たのかな…っていうのも少し思ったんだよね。同じ希望のレジーナはまだ発言から見れるかな、っと。…まぁ、邪推ってやつかもね。 |
木こり トーマス 20:59
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え？ 吾輩そんなに突っ込まれてたっけ？
●カタリナ。料理を出してくれるのは本当に有り難いんだが、もしや発言水増し？ という疑念が沸いてしまった。また23:31占い師がどう出たらどうしたいのか、23:07両潜伏で立候補が嫌なら代わりにどうしたいのかなど、ビジョンがないように感じたんだ。 ……なんだが、今ちょっと悩み中。正直少し前まで神父とカタリナ寡黙気味だなあと思ってたんだ。で、 |
木こり トーマス 20:59
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どちらか吊るなら神父かなと思ってた（ごめん）。でも今神父喋ってるしな、しかも狼のときに酔ってるから喋らないとか吾輩ならできん。だが神父も水増し気味と言えば水増し気味。カタリナでなく神父を占いたいような気もする……。
アルビン的にはヒム殿の提案は黒要素なのか。人狼ならいかにも得票数を稼いでしまいそうな提案はしたくないと思うんだが、その辺どう思う？ 裏を掻いているような気がするということだろうか？ |
羊飼い カタリナ 21:02
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ほとんど言いがかり的なものになっちゃうけどー
あたしは ●ヨアヒムさん を占ってみてほしいわぁー。 面白い案を出しているように見えて、その実能力者を早めに見つけたい狼に見えなくもないのー。 といっても狼がそんなに目立つことするだろうかって考えたら自信はないから、ほんとにいいがかりで申し訳ないわー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:03
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と、ちょっと３０分ほど抜けるわごめんなさい。占い希望だけ出しておくわね。
■４ ●ヨアヒム 私の午後 7時 31分の発言が理由ね。 本決定前には必ず戻るわ。ごめんなさい。 |
少女 リーザ 21:03
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お爺様＞無難といわれましても……私としては村を振り回すような発言は慎むようにしているだけですの……でもご忠告はありがたく承りますわ。
●アルビン様。今日の所は占い回避無しといったアルビン様レジーナ様が気になりましたの。レジーナ様は良くお話なされてるのでステルス色が強いアルビン様を希望いたしますわ。 |
老人 モーリッツ 21:03
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多弁突込み…ペタ・パメ・レジ
多弁で独自の意見…ヨア 非多弁も自分の意見はそこそこ…ディ・オト 無難でよく分からん…ジム・ニコ・アル・カタ 多弁４人は今後の発言を見て判断出来そうじゃのぉ！無難な中では●ジムゾンが気になるかのぉ！無難ながら発言数は稼いでおるんじゃ！自分の意見は言わないままで後々残すと厄介じゃのぉ！ |
農夫 ヤコブ 21:07
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＞トマ 20:31
野菜は僕らにおいしく食べてもらえるように頑張ってるんだ。だから野菜をおいしく食べない人狼は嫌いみたい。 ■4. ●オットー 狼とする根拠はないんだけど，発言を聞いた中ではいちばん白っぽく感じたので。初日の狼ってそんなもんだよね。 |
村長 ヴァルター 21:09
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名｜商者屋年木羊宿妙老農
占｜青老商商羊青青商神屋 青3,老1,商3,羊1,神1,屋1 30分までには仮決定を出したい。が、希望は全員分聞きたいな。うーむ。すまないな、遅くなってしまって。 |
神父 ジムゾン 21:10
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占い先は●ヨアヒム。
理由は私と同じで変則手が好きっぽいので。 …ええ、当然のことながら大した理由ではありません。 ＞レジーナ[20:45] その通りです。 分かりづらかったのであれば言葉足らずでした。 申し訳ありません。 |
行商人 アルビン 21:18
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トーマスさん＞人狼だから目立つのは避けるだろう、などそういう発想は危険です。結論を言えば、何とも思わないですね。
余談ですが、現状、霊能者は確定する可能性が高いと予想されます。自称占い師が３人いたということは、恐らく一人以上、人狼がいるものだと推測できます。人狼としてもあまり表舞台に多くの人材を出したくないはずです。潜伏する役が二人いないと一人潜伏係が見つかった時ローラーで終わりますから。 |
老人 モーリッツ 21:19
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＞トーマス
そうじゃのぉ！お主は何か突っ込める余地が多いのぉ！まぁそれは白要素黒要素どちらとも取れるんじゃが、真ならもう少し慎重に発言して欲しいのぉ！ ＞ヤコブ それは白狙いって事じゃな…？しかも何だか投げやりな希望じゃな…やはりお主は狼を探そうとする気概が弱く感じてしまうんじゃ！この状況で貴重な占いを白狙いに裂く意図を教えて欲しいのぉ！ |
ならず者 ディーター 21:20
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うーん、軽く読んだけど……モーリッツはリーザのどこが無難と感じたのだろう？
共有者に付いての見解、占い師CO希望の理由、霊能者COの時期。少なくともこの議題回答三つはリーザとモーリッツかけ離れてるよなぁ。 というか、リーザの共有者についての見解の黒判定抑止、地雷に懐疑的な事、初日占COの理由などは、思いっきり独自の意見な感じ。 他人について触れられて無いのが意見が無いと感じたのかな？ |
老人 モーリッツ 21:22
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＞リーザ
他の２人と比べると、信頼を得ようと慎重に発言しておる雰囲気で、良いスタンスかのぉ！しかしじゃ！狼や狂人でも慎重に発言するのは当然なんじゃああ！ 明日以降はもう少し「これはこう思う、あれはあぁ思う」と言うような自分の考えを聞いてみたいかのぉ！ わしハッスルし過ぎなんじゃ！若者には負けたくないんじゃ！負けたくないんじゃ！@2 |
パン屋 オットー 21:24
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村長＞決定遅れるのは仕方ないよ。提出遅くて申し訳ない。明日からはもっと努力するよ。
ヤコブ＞対象が僕だから正直突込みにくかったし、僕が黒く見られるのは覚悟の上で言うけど…白狙いなのかな？白狼狙いならいきなり気にしすぎに思えるんだけど…。占い師なら一回も占いを無駄にしたくないと思うから、少し違和感。あと…初日の狼って何さｗ |
農夫 ヤコブ 21:29
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まだ仮決定は出てないみたいだね。
＞爺 21:19 村の図書館で少し読んだだけなんだけど，他の村で騒ぎがあったとき，初日の狼って白く見えたことが多かったそうなんだよ。だからこれでも狼を狙ってるつもりなんだ。投げやりに感じさせたならごめん。あ，また謝っちゃったね。しっかりしなきゃ。 仮・本決定のために少し黙るね。喉があまったら質問にも答えるよ。@5 |
村長 ヴァルター 21:29
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･･･あつまりそうに、ないかな。仕方ないので仮決定を出す。30分になってしまうし、回避の件についても、な。
【仮決定：●商】 【回避COがある場合は、即時対抗が出ること】 理由は、現在票を多く得ている者であることがメイン。村側であった場合、後々のSGにされる可能性も考慮して。票が集まっているのが気になるところだが、素直にしてみた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:30
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本当に最近女湯の覗きが多くて困るわね…。トラップでトーマスさんにでも入ってもらおうかしら……と、戻ったわ。
村長さん＞占い先発表の時に、回避ＣＯの有る無し、あるなら時期も一緒に教えてくれる？ |
木こり トーマス 21:35
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【仮決定了解】した。神さま頼むぜ、アルビンだってよアルビン。
アルビン21:18＞うーむ、ヒム殿の提案は目立つと言うより、得票数を稼ぎやすいんだよな。吾輩が纏め的な発言を控えるよう気をつけたというのは、それを白アピールと感じる人もいるから。潜伏案が採られた場合、そういうつまらないことで票を稼ぐ隙を作りたくなかったから。ましてヒム殿の提案は突っ込みまくられ、票を入れられるのは予想できる。 |
木こり トーマス 21:36
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確かに信じられない行動をする狼もいるから、裏を掻かれているかも知れないと疑うのは分かるんだが（ヒム殿裏で「占われたらごめんｗ」とか言ってそうな雰囲気あるし）、その辺どう考えてるのかなと思ったんだ。……つかヒム殿人気なのにアルビンにだけ訊いてるな、最初だったから目についたんだ、悪い。
ご老人21:19＞ずがーん！ これでも占い師だから気をつけてるのだが……。 |
青年 ヨアヒム 21:37
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ただいま。帰りに何か襲われちゃって、遅くなっちゃった。襲った連中？もちろん切り刻んで埋めてきたよ。
【ぼくは占師じゃない】 ■4.●パメラ 何かソツがない感じがしてね。ちょっと気になった。 占に挙げたかったヤコブも次点のトーマスも占師なんだもんなぁ･･･ |
ならず者 ディーター 21:40
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アルビン
占３霊２の場合。占い師候補が各々人狼判定を出した場合、ステルス人狼候補は３人。 狼候補は全部で8人。吊り切れないから狼が確定負けという事は無い。 だから、狼側が霊能者騙る可能性は十分に有ると思うんだよな。狼が偽判定出してもそのうち偽確定するって事が無くなるし。 |
少年 ペーター 21:40
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【仮決定了解でしゅ。】
自分でも言っておいて何でしゅけど、商を●希望した年［20:56］、屋［20:59］、妙［21:03］が理由までシンクロしているのが激しく気になりましゅ。 でも現状特に怪しい人がいるわけでもないので、決定には賛成しましゅ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:41
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と、ごめんなさい、村長とかぶったわ。
【仮決定了解よ】 私としては占い回避無しがそんなに特異な、村側不利の意見とも思わなかったのだけど、オット−（午後 8時 59分）のような見方もあるのね。了解しました。 トーマス＞トーマスは沢山話してくれて、こちらとしても考えがわかりやすいのだけど、その分喉が心配よ。占い師は占い先が決まるまで喉に余裕を持っていた方がいいんじゃないかしら？＠4 |
老人 モーリッツ 21:44
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【仮決定了解】じゃ！
＞ディーター21:20 お主にはそう見えたのか？わしとは確かに全然意見が違うが、わしは自分の考えがセオリーとは違う事くらいわきまえておるわい！ 理由付けが独自、と言う事じゃがわしは質問に対する理由自体は人によって違うので判断材料では無いと思っておる！わしには普通の理由に見えるわい！ 突っ込みに対する「振る舞い」は大きな判断材料になるがのぉ！（本決定後に続く@1 |
ならず者 ディーター 21:48
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【あ、仮決定了解したぜ】
アルビン……様子見したいって何ぞや？ アルビン占いか。理由もそれなりに納得。いいんじゃね？ モーリッツ……うーん、質問に対する理由と突っ込みに対する振る舞いって、俺あんまり区別付かないんだよな……というか、どっちも十分にその人を考える情報になると思うんだがな。 |
農夫 ヤコブ 21:48
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【仮決定●アルビン了解】【占い先セット済み】
たしかに[商23:38]の「共COなしのときにはまとめ立候補」や[商21:18]の霊COほのめかしは少し気になるところだね。了解。 ＞村長 占い結果の発表順を決めてくれるかな。 |
村長 ヴァルター 21:55
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ヤコブ＞本決定時に出す。少々、待ってくれ。
アルビン＞ということは霊COしない、ということで良いのだな？ 未提出の諸君にも、一応、希望と理由を述べてほしい。ぎりぎりまで待つ。本決定も少々遅れるが、申し訳ない。 |
村娘 パメラ 21:55
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【仮決定了解】遅れてごめんなさい。 19:42で決めてたのはアルビンだったんだけれどねぇ。ちょっと気になった人がいたから変更するわ。
●神父さん 本当は吊候補だったんだけれどね。今日の夜を見て占っておいたほうがいいと判断したわ。黒狙いもあるし、もし白でも今の神父さんの姿勢だと灰で残るのは危険だと思う。明日以降姿勢が変わる可能性もあるし、言いがかりと言われればそうだけれどね。 |
村娘 パメラ 21:56
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>ペーター(19:53) ヨアヒムの横槍で申し訳ないけど、占い師が熟練なら占う理由もかっこたるものになるはずよ。反対に狼サイドの占い師が未熟なら占い理由にはどうしてもボロがでると思うわ。正直、占い師と騙りの資質によって有利不利は変わると思うわね。
>トーマス(20:05) / ヤコブ(20:13) ふむ、両方とも好ましい答えね。トーマスに関してはまとめ的発言控えめ？、ヤコブに関してはヨアヒム(14 |
村娘 パメラ 21:57
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ヨアヒム(14:28)でん？だけど。ありがとう。リーザも答えてくれれば嬉しいわ。
>ジムゾン(20:22) 言いたいことはよくわかるわ。美味しいワインだったしね(違う。でも、様子見ばかりされると私達は貴方にある種の疑念を抱かなくてはならなくなるわ。そのことも考えてみてくれれば嬉しいわね。 |
青年 ヨアヒム 21:58
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【仮決定了解】
トーマス[18:04]>なんで確信してると疑ったかは、君の発言が占師3COが大前提になってたから。そしてそれを前もって宣言してない。ぼくは、まるで君が占師が3COしてくる事を判ってるような口ぶりに見えたんだ。 女将さん[19:31]>「面白そう」しか見てないでしょ？ぼく、議題回答のときにメリットデメリットを考えうる限り挙げたんだけど･･･ |
青年 ヨアヒム 21:58
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パメラ[19:43]>個人戦のガチバトルで寡黙が真っ先に吊られるのは当然だと思うんだけど。情報落とさない人間はそれだけで黒くなると思うよ？だって、議論の中心になるのは「こいつのここが怪しい」になるだろうからね。それがほとんど出てこないって事は、情報を落としたくないと見られるのは必然だと思うけど。それと追従も真っ先に疑われるだろうね。浮いてくるから。
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青年 ヨアヒム 21:59
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ペーター[19:53]>今回みたいに3COの場合、狂人も一人で全部考えなきゃいけなくなるよ。まぁ、余談だけど。
村長ごめん。質問に対する回答作ってて、占希望変更。 ■4.●レジーナ 正直、ぼくの議題回答読んでくれてるのかな？って。狼って答えを知ってる分、どうしてもその辺が甘くなるからね。 これで喉枯れ。本決定は誰になろうと了解するよ。言いたい事を先に言っておきたかったんだ。 |
ならず者 ディーター 22:00
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ヤコブ
アルビンの23:38って、自分が立候補ではなく、まとめ役として立候補者を希望では？21:18も別に霊COほのめかしとは思えないんだが……21:38の間違いか。単に時間間違いかな。 ちなみに、占い回避の有無は結構好みの問題かと。確実に灰を狭めたいか、ラインか白確定能力者か灰が狭まるかの。 |
木こり トーマス 22:01
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女将＞心配ありがとう。大丈夫、喉嗄れには気をつけてる。
アルビン＞了解＝非霊宣言かな？ 霊・非霊宣言をしてくれないだろうか。 ヒム殿＞吾輩とヤコブを疑った理由訊いてもいい？ そつがないから疑わしいというのはどういうことだろう。ヤコブの占い希望と同じように、人狼は初日尻尾出しにくそうとか、そういう意味？ パメラ＞一応屋0:06的な発言は我慢したんだ……出しゃばりですまん……。 ＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:04
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【本決定が遅くなるのも了解】夜明けまではこまめに会議に参加できると思うわ。
パメラ/午後 9時 55分＞吊り候補から、占い候補にしたと言うことは神父さん神父さんに生存していて欲しいと考えを変えたってことよね？ その理由をもう少し詳しく教えてくれない？＠3 |
少年 ペーター 22:06
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＞パメラしゃん［21:56］：もちろん各々の技術によりましゅけど、狼が夜明け後に占い理由のねつ造する場合、３人で相談して検証できましゅから狼が有利かなと思ったのでしゅよ。
＞ヨアヒムしゃん［21:59］：そうでしゅね。狂人は１人で狼予想と逆の結果を言って理由をねつ造する分、ボロが出やすいかもしれましぇんね。 |
神父 ジムゾン 22:09
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遅くなりましたが【仮決定了解】です。
自分の姿勢が余り良くないのは重々承知です。 明日から頑張るとしましょう。 それにしても痴呆症気味のモーリッツ老はともかく、トーマスに疑われたのは少々ショックです。 一緒に火炙り用の薪を集めた仲なのに…。 |
行商人 アルビン 22:11
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仕方ないですね……。
【ボクは検死はできませんし、霊も見えません。霊能者ではないですよ】 パンダになりそうで怖いんですけどね。 いや、その場合は展開が速くて助かるのでしょうか。 |
村長 ヴァルター 22:13
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アルビン＞ありがとう、助かる。
では★【本決定】 ●アルビン 発表順はリーザ→ヤコブ→トーマスで頼む。 理由は仮決定の通り。少々席を外すが、更新までには必ず戻る。それでは遅くなってすまなかった。 |
農夫 ヤコブ 22:16
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ごめん。しばらく席を外さなきゃいけなくなった。本決定は鳩で確認するよ。発表も鳩からの対応になると思う。戻ったらちゃんと喋るよ。みんなごめんね。
＞ディタ 22:00 立候補しようとしたことじゃなくて，立候補を希望してたことを言ってたんだ。僕はまとめ立候補はちょっと不安なので，挙げた。言葉足らずでごめんね。あと時間は間違い。指摘ありがとう。 |
ならず者 ディーター 22:17
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そういえば、モーリッツの俺に対する印象21:03が気になるなぁ。非多弁なのはその時点で7発言だから良いんだが、自分の意見がそこそこって言うのがな。見直してみて自分の意見言ってるなと思えたのは18:02と20:53の二つ？後は他愛も無い話だし……寡黙とか意見薄いって言う印象なら気にならなかったんだが……自分の事だから余計気になるのかも知れないけどな。
【本決定了解した】 |
村娘 パメラ 22:18
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>レジーナ(22:04) そうね。正直わけわからないし発言も少なかったし、当たればラッキー程度で吊ってしまっていいと思ってたわ(神父さんごめんねぇ)。でも今夜の発言見るとなんか含んでいるところがありそうで黒狙い、あと独自路線の人って引っかき回して情報(特に他の人の性格的なもの)を増やしてくれるから確定白になっても村のためになると思うわ。今日のヨアヒムがいい例ね。
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村娘 パメラ 22:19
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>リーザ(22:04) ありがとう。信用したいけど、そのまま信用できないのはつらいところだわ。難しいわね。
>ペーター(22:06) 私狼3人で相談っていうのはあんまり信用してないんだけれど、まぁ確かにそうね。論理的な矛盾は避けられそうだわ。騙りが熟練じゃなかった場合、能力矛盾は起こしやすそうだけどね。長々とごめんなさいね。 |
パン屋 オットー 22:19
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レジーナ＞実際に狼から狂にサインみたいなものを出す事は少ないとは思うんだけど、そういう所を気にする僕みたいな捻くれ者もいるんだよ。ｗ 占回避無しのメリットもちゃんと分かってるから納得はしてるしね。僕の●商の理由は20:54の方が大きな割合を占めてるよ。@1
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老人 モーリッツ 22:20
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21:44の続き)理由や考え方を判断材料にすると、自分と同じ考えの者を信じ、違う者を疑うだけになりがちじゃ！
それよりも村を勝利に導く為にこうした方がいいとか、受身でない攻撃的な意見が聞きたいんじゃな！ 真狼狂はそれぞれ持っておる情報が違うので、そうする事で発言や姿勢に絶対的なブレが生じるんじゃ！ 【本決定了解】じゃ！また明日じゃ！ |
木こり トーマス 22:20
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【本決定了解】、アルビンありがとう。
あ、発表順も了解。吾輩最後か、助かった。外すかも知れないが遅くなったらごめん。神さまよろしく、変更無しだってよ。 なんか吾輩ヒム殿質問責めだな。21:53＞いや、狼狂であろうと３ＣＯになるかどうかなんて分からないんだよ。だから訊かれた理由が分からなかったし、たぶん村側でも狼側でも分からないと答えるだろうなあと。 神父22:09＞待て、集めてないぞ！（笑 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:21
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【本決定了解よ】
ヨアヒム＞一応、メリットデメリットもきちんと読んだつもりよ。その上で（午前 0時 30分 ）の意見も出してみたわ。でも、私には占い先を統一し、能力者の情報を村で話し合い公開していくやり方の方が現状は良いと判断しました。それでも、ヨアヒムが自由戦の方がメリットがあると判断したのならそれは個人の考え方の違いだから仕方ないと考えるの。でも、そうではなく、纏め役制の方がメリットが大きいと |
少年 ペーター 22:21
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【本決定了解でしゅ。】
村長しゃんまとめお疲れ様でしゅ。決定が遅れるのはボクも含めて村民の事情によりけりなので、村長しゃんが気にする必要はないでしゅよ。それに確白でしゅからある程度独断もあって良いと思いましゅし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:23
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メリットが大きいと考えているのに、自分にとって最善ではない案を出すと言うのが私には理解できなかったの。自分にとって一番良い方法を言ってくれないとヨアヒムがどんな作戦が効果的と考え、どうやって狼を見つけるつもりなのかがわからないもの。ここまでかいて気づいたのだけど、ヨアヒムは自由戦の方がメリットがあるって言っているの？もしかして私の誤読？
さて、夜明けまで黙るわね。パメラ、回答ありがとう＠１ |
行商人 アルビン 22:23
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【本決定了解です】
白確定か、パンダか、黒確定か。どれか、三つに一つの結末です。 選ぶことができるのはここにいる――――狂人と、人狼です。 どうぞお選びください。ボクは白確定しても戦力にならないのですけどね。 |
村娘 パメラ 22:25
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【本決定了解】
>村長 お疲れさま。 >ヨアヒム(21:58) わざわざありがとう。うーん、でもそれって普通の流れ(例えば今のこの村)でも同じじゃない？ 私からからんでおいて何だけど、この村がもし個人戦の流れになったとして、私は寡黙ってだけでそれが黒と判断するかって言ったらノーだと思うわ。吊候補には間違いなく入るとは思うけれどね。長々とありがとう。 |
ならず者 ディーター 22:30
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アルビン
黒確定は、自分が人間なら占い師がいる以上無いよな。狂人や狼だけでは選べなくね？ モーリッツ。ふむ。つまり、求めているのは他人と戦えという事だな。なんとなくだがこう思った。ま、しゃべってくれた方が俺も好きだな。 |
行商人 アルビン 22:35
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温泉に入ってきます。
ボクは初日はあまり考察することがなくて、苦手なんですよ。 明日、情報が増えてから本格的に動きますね。 ディーターさん＞真占い師は真実しか言えないけど、人狼狂人は自由に言えます。真実しか言えない真占い師は事実上、選択肢がないと思いますよ。（白確定・黒確定は可能性の問題です。ボク視点ではなく、村視点） |
村長 ヴァルター 22:45
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あぁそうだ。私は、喋る人が好きだ。寡黙はSGにされる可能性もあるので、喋れるなら喋ろう。
というわけで明日の議題でも先においておくか。 ■1.▼先 ■2.●先 ■3.回りの人への質問や回答など 議題が多いのは好きではないんだ。好きなようにはなしてほしい。はなすネタはできるだろうしな。なお1と2には理由説明必須だ。 |
ならず者 ディーター 22:46
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アルビン
白確定と黒確定が同居してるから、村視点っていうのは理解してる。その発言では疑ってないけど、なんとなく言いたい事だったな。 ちなみに、立候補者占いが損かというと、別に損とは思わないんだよな。結局灰を占ってる事になるし、むしろ白確定の可能性が高いって言うのはメリットだと思うな。狼は占わないで、吊れば良いだけ。 デメリットは初日の占い理由が単純になる事に有ると思うなぁ。いまさら言ってみる。 |
木こり トーマス 22:54
次の日へ
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アルビン22:23＞……その発言の怪しさは一体……。
神父23:25＞いや、集めてないって！（笑 発言余ったな。うーん、対抗の占い希望認めるのもあれだが、オットーが盲点な立ち位置というのはなんとなく分かる気もするな、なんでだろう。単に娘爺年が印象強くて、者は突っ込み鋭い、羊神は気にしてたからかな……って旅忘れてた……。＠０ |