プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 02:02
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今日の課題です。
■1.今日の占い先 ■2.今日の吊り先 ■3.占い師真贋予想 【今日の仮決定は23時、本決定24時を予定しています】 追加課題があれば教えてください。 では私はもう限界なのでお先に失礼します〜 |
農夫 ヤコブ 02:05
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れーんーこーんーーー。
れんこんの穴からレジーナさんを覗いて見てみたべー。じろじろ…。んあー、レジーナさんの口には牙は生えてなかっただよー。 【レジーナさんは人間だっただよー。】じゃがいもーー |
青年 ヨアヒム 02:11
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レッディーナは白確定と。霊確定＆共有者2潜伏だからそうそう割って来ねえか。まあ占い師が3人出てきてるしで宿が狂人の可能性はほぼ0だろうな。それとなんか皆、真面目くさっちゃってるなぁ。プロでの勢いはどこへ…。では寝る前に質問。
＞パメ＆リナ 初日に出たかったようだけど、初回襲撃で喰われてムキー！って事になる懸念は無かった？ ではおやすみなせぇ。 |
羊飼い カタリナ 02:13
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＞トーマス１ｄ1:57
だからこそ初回占いに挙げないで今日吊るんじゃないの？１ｄ1:12質問後半部をわかりやすくいい直すわね。「いない人間に焦点をあわせたところで情報は取り出せない」ってことは、貴方が占い希望に挙げた際に期待してたのは占い結果ではないということになるわ。だから貴方は何を狙って占い希望を出したのか聞きたいの。これで再回答をお願いするわ。 |
村長 ヴァルター 02:14
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ああ、ゲルト君！人狼の仕業なのか、人狼許さん。村、そしてリーザを守るために人狼を退治せねばならんな。
レジーナは人間確定か。占３ＣＯだし、まず非狂だろう。ジムゾン君をサポートしてやってくれ。 今日はそろそろ寝させてもらう。皆おやすみ。 ニコラス君＞３人でＦＡだ。 |
青年 ヨアヒム 02:16
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おっと。議題だが、■4.気になる灰を1、2人
ってのも追加した方が良くねぇかな。情報が出て良いと思うぜ。 ＞ニコラウス8世 もちろん4人！流石天才ドッシー様！ハッハー！ ではあっしは今度こそおいとまさせていただきやすぅ。 |
農夫 ヤコブ 02:18
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勢いでじゃがいもを降らせちまっただよー。ふかしてあるからお腹がすいた人は夜食にでも食ってくれだべー。レジーナさんは白確定みたいだべなー。神父様と一緒に確定白として頑張れだべー。オラも今日はお風呂に入って寝るだよー。だいこーん！
>ニコラス んー…んー…3人？ |
旅人 ニコラス 02:21
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＞フンドシ殿・村長殿・農夫殿 不正解です。
Ａ．３人以下 です。 「鬼が１人である」という情報は、不確定ですので。ケチとかヘソ曲がりとか言われても変わりません。難易度が上がるのはクイズ会の常識じゃないですかっ。 女将殿が白確定、ですか……よろしくお願いします。 では、私はこれで。 |
パン屋 オットー 02:32
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あーゲルトがー。まぁいいか。
＞レジ 白確定おめでとう。昨日の俺占い希望の理由が適当っぽくて寂しかったぜ。神父さんのフォロー頑張ってくれ。 ＞ニコ んーと、4位？ あれ、俺クイズに乗り遅れてる？ 寝付けなかったから占判定見に来ただけ。議題は起きてから答えるよ。んじゃおやすみー。 |
木こり トーマス 02:44
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＞カタリナ
拙者は寡黙の中に２人も狼がいるとは思っていないッス。つまり今回は寡黙３となった訳ッスが、全員を吊っていくつもりっすか？ 狼が居たとしても、村人は２回も吊りを損するッス。だから占いも使って先に寡黙を減らそうと考えたッス。 占い希望は少しでも寡黙から発言を聞き出せればいいと思ったッス。村人なら何か喋ると思ったッス。まさか占い師が突っ込んでくるとは思わなかったッスけど。 |
神父 ジムゾン 06:18
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ふぁ〜、朝ですね。とても眠いです。さて昨日のうらないの結果ではレジーナさんは白確定ですね。まあ、狂人の可能性が0ではないですが、占い師が3COですから普通に考えると真狼狂の組み合わせでしょうね。フェイントついて真狼狼でLW1にして白だしばかりにして粘る作戦とは思えないしね。
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少年 ペーター 07:33
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みんな、おはよう。１日目はごめんなさい。カタリナ姉さんは占い師CO者だから、１日目の占い希望に出すのは不適切だったね。結局、レジーナ女将占いになったんだね。そして、人間で確定だと。
とりあえず、僕の質問を無駄だと言う人が多いから、僕の質問の意図をしっかり説明しなきゃね。ちゃんと意図が有って質問していて、理由無く質問している訳じゃ無いからね。 |
少年 ペーター 07:33
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ヴァルター村長１日目1:20：僕の１日目4:25で７人に質問した事に対し、利点・欠点はどれにも有ると言ったね。それが当然の事だけど、Ａ・Ｂの２つの方針が有って、その方針の違いは全く無いのかな？それは違うね。利点・欠点に差が有って、２つの方針に差が有るね。全く同じで無いのだから、どちらかが良いというのは存在する。だから、CO方針で質問するのはおかしくないんだよね。丼勘定で考えるんじゃないんだから。
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少年 ペーター 07:33
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4:26のトーマスおじさんへの質問は、理由と希望とが矛盾すると思うから質問したんだ。占い師１日目COの理由が混乱するのが嫌だという事だね。潜伏が混乱だと言うなら、霊能者も１日目COが良いはずだよね。だけど、処刑されそうならCOとだけ言っているからね。霊能者潜伏だと混乱しないというならその理由が無いし、おかしいと思うんだよね。
12:0のリーザへの質問は、まず霊能者についてだけど、 |
少年 ペーター 07:33
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独断でCOできないけど共有者なら独断でCOできるというのがおかしいと思うんだよね。共有者も一能力者で、別に特別な事は無いんだからね。共有者が独断でCOできるというなら、霊能者でも可能。
それと、狩人の負担という意見に一理有ると思って霊能者３日目COでも良いと言うなら、占い師潜伏だけに反対するのに差を感じたからね。占い師１日目COでの狩人の負担は軽いと考えているなら、その理由を知りたかったんだよね。 |
少年 ペーター 07:34
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リーザ１日目23:41：なんで僕が人間っぽいのかな？理由も無しに誰かを人間っぽいと言っても疑い返しを恐れる人狼っぽく見えるから、理由を教えて欲しいね。
ニコラスさん１日目23:35：自己完結してからの質問とはどういう事かな？僕は怪しんだり気になったり感じたら質問しているんだけど。曲解している感じがするというならそれを教えて欲しいね。ニコラスさんこそ、僕の事をよく読んでいないと決めているしね。 |
少年 ペーター 07:34
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カタリナ姉さん１日目22:33：人狼騙らずの可能性が低いとなる理由が分からないね。別に高くも無いけど、低い前提で話してもおかしいと思うよ。
モーリッツじいさん１日目22:45・23:17：それは狩人に期待しているという事で良いのかな？狩人が真を見抜いて襲わせないという。後、潜伏についてだけど、普通に村人側として行動すれば良いだけでしょ。潜伏狩人・潜伏共有者にそれができるのだし。 |
少年 ペーター 07:34
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モーリッツじいさん１日目23:31：潜伏が村人側不利と言うなら、１日目COは人狼側有利と言うね。人狼が仲間を確認した後知りたいのは、能力者の所在と狂人の動向。それらを一気に確認できる１日目COをしたがると思うけどね。人狼は議論の誘導以外にする事は人間の襲撃。襲撃先への情報は欲しいからね。潜伏能力者襲撃率がCO済み能力者襲撃率とあまり変わらないというなら別だけどね。
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少年 ペーター 07:34
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ヴァルター村長１日目23:45：占い師COが先でも、ある程度人狼は様子を見ると思うけどね。占い師CO者の数で狂人の所在を考えるだろうからね。COが始まった時みんながいるとは限らなく、後でCOする人が多くいるかもしれなく、COの遅さだけで疑うのは難しいしね。一斉COで無い限り、連携を取るのはそれ程難しくないと思うよ。
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少年 ペーター 07:34
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■3.１日目の占い希望で挙げちゃったけど、カタリナ姉さんを怪しんではいるね。寡黙への意見でも、寡黙占いで人狼は見つけにくいと言っているしね。寡黙＝情報をあまり出さない＝ボロを出さないとなり、人狼が採る手として理に適うのに、見つかりにくいというのは、寡黙の正体を知っていての発言に思えるからね。つまり、人狼じゃないかと思っているよ。
パメラ姉さん・ヤコブ兄さんはどっちもどっちだけど、 |
少年 ペーター 07:34
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若干パメラ姉さんの方が意見を薄く感じたかな。僕の質問に答えてくれたけど、２日目投票時COだと発表せず襲われるかもしれないと言うのはある意味正しいけど、人狼発見時COなら誰もCOしなければ人間判定を発表した事と同じで、占い判定を隠したままじゃ無いしね。ヤコブ兄さんは人狼側なら最後にCOするのはちょっと考えにくいかな。霊能者騙りか潜伏を考えそうだから。村人側の騙りを考えてCOの可能性は有るけどね。
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少年 ペーター 07:34
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■2.▼モーリッツじいさん。
非占い師COを始めたね。多数が占い師１日目COを希望しているから、議事進行役として占い師COの流れにしたというのは分かるんだ。だけど、それなら１日目CO方針希望と矛盾する感じだからね。確定霊能者まとめ役に期待するが確定とは限らないから共有者に頼みたいと有るけど、確定の可能性も有るんだからね。まとめ役無しでも議事進行ができると考えるなら、共有者に頼みたいとはならないと |
少年 ペーター 07:34
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思うんだよね。霊能者が確定しない時のみ共有者に頼みたいならまだ分かるんだけどね。１日目1:12でも狩人に圧力をかける感じがしたし、人狼っぽい感じがしたよ。
■1.●トーマスおじさん。 今の所、発言が少なく判断が難しいからね。後、僕の質問に答えてくれたけど、能力者襲撃を怖がると有るけど、占い師１日目CO希望ならその怖さより潜伏だと混乱しそうだという理由を教えて欲しかったけど、それは無いしね。 |
少女 リーザ 07:41
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ゲルトさん！
んー…寡黙の人を襲うって、変な狼ですね。…ていうか旅人さん答えだすの早すぎです！ 二人のうち一人の鬼が悪いことをしてお巡りさんに捕まった、とかで四人は？ レジーナさんやっぱ白なんだね。神父様のフォローお願いします。 昨日割と早めに非占い師COしてたし、発言を見てても率先してステルス選ぶ感じでも無いと思ったよ。３人出た時点で狼どうかなあって。 |
少女 リーザ 07:53
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あ、おはよう。
ペーター君が人間っぽいと思う理由は、あの…正直に言うね。質問が全体的に「何でそれ聞くの？」っていうのが多くて、全然白アピールになってないのと、自説に頑なすぎて、正直狼だとしたら目立ちすぎ…なの。散々質問した結果●羊ってのもどうかと思うし…。 昨日占われて、もし白でもペーター君まとめ役になったらちょっと…って思ったので言ったのも…。嬉しくないよね。ごめんね。 |
少女 リーザ 08:01
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私は元々自分からあんまり質問はしないから、余計にそう思うのかも。私自身、昼間はあんまり喋れないから、質問される事自体は嬉しいし助かるよ。
あ、とりあえず、共有者さんは●に挙がったら回避するかそのまま占われるかは自己判断で良いと思うよ。 ▼に挙がっちゃう可能性もあるだろうから、占い先希望を変更出来るように、みんな発言数調整しようね。 |
少女 リーザ 08:05
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ペーター君を怪しむ人の気持ちもわかる気がするけど、私はやっぱりちょっと狼っぽい感じはしないかも…。
あ、ぼんやりしてたら学校の時間になっちゃった！ 遅刻しちゃう。 じゃあ行ってきます！ |
農夫 ヤコブ 11:06
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にんじーん。おはよーだべー。空いてる時間で■３だけ回答だべー。
■３．占い師真贋予想 昨晩の第1印象通りリナちゃんが狼、パメちゃんが狂人と予想だべー。CO順的にはリナちゃんが中盤、パメちゃんが終盤。展開的に狼は占い師を騙ると思うので、狼同士でリナちゃんに騙り役を決めて早々にCO。パメちゃんは狂人でリナちゃんが真占い師だと思い対抗がいなかったのでCO。このシナリオがオラ的に一番しっくりくるだなー。 |
農夫 ヤコブ 11:12
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>ニコラス オ…オラの故郷ではかくれんぼの鬼は1人と決まっているだよー！かくれんぼ中に鬼を1人残して友達の家に遊びに行ったりするのがお約束だべー！
>ペタくん 頑張ってるだなー。でも決定了解宣言の他に吊り・占い回避共有者CO・それに対する対抗CO・対抗があった場合の相方確認COの必要の可能性があるから仮決定までに少なくとも3発言は余裕は残しておくべきだべなー。 |
農夫 ヤコブ 11:19
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もうすぐ昼ごはんどきだから野菜の差し入れをしておくだべー。…今日はトマトなんかいいだべかー？
ぬーん…とーまーとーー！！(天井からトマトが降ってくる) (べちゃべちゃべちゃべちゃ) ………あ………床にトマトが………。そ…それじゃあオラはまた夕方か夜に来るだよー。だいこーん！(逃げるように消えていった) |
村長 ヴァルター 11:43
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やあ、おはよう。ニコラス君、最初に一言。ケチ！ヘソ曲がり！ 言ってみただけだ。
ペーター＞キミなりに意図があるなら別にいいんだ。7:33に関して返答すると、方針に差が全くないとは言ってない。だが、どちらにも利点欠点があるのは確かだ。 我輩はその戦術関係は白黒要素と思わんからあまり意味を感じんだけかもしれんな。 トーマス君に関しては、混乱云々とは言ってるが、彼は潜伏＝混乱とは言っとらんぞ。 |
村長 ヴァルター 11:43
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混乱させないため→初日に出る、と言うのは決め付けだと思うぞ。初日に出るのが一番分かりやすいのは同感だがな。
リーザに関しては、独断に関しては、霊能者でもできないとは言えんが、霊能者は対抗が出うる身であり、共有者はまず対抗が出ず確定する身だ。 共有者が独断でＣＯできることは我輩は当然だと思うぞ。対抗が出うるかまず出ないかの違いなのは明白だと思うぞ。 |
村長 ヴァルター 11:44
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狩人云々で温度差を感じたというのは個人差だろうな。我輩からは、リーザは占初日ＣＯ希望だ、と受け取ったわけだが、受け取り方の違いだろうな。
リーザ＞やあリーザ、おはよう。リーザにはペーターの質問連発が白アピールになってないと見るのか。我輩には必死に白印象を取ろうとしているように見えるのだ。 無論、灰から狼を探し出すために気になったところを聞いてるだけなのかもしれんがな。 |
村長 ヴァルター 11:44
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ペーター自身の意見は結構出てるし、納得できるところもあるのだが、必死で白アピールして占われたくない、って感がするのだ。
●羊と出したのは黒要素ではないが、我輩は白要素とは見れん。天然感はあるが、判断ができん。 |
村長 ヴァルター 11:45
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■3.カタリナ嬢：占い師としてＣＯするまでは、それほど発言がなく、ＣＯしてから一気にギアチェンジした感がする。現状で最も占い師っぽく思ってる。
占真狼狼説は、ぶっちゃけ考えにくいが、それが偽要素とは思わん。昨日の後半の意見は納得できる所が多い。真＞狼＞狂。 パメラ：昨日は２０発言してはいるけど、内容の薄い発言も多く、あまり信用を取ろうとしてるように思えん。別にこれといって？な発言はないのだが、 |
村長 ヴァルター 11:45
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発言数稼ぎっぽく見える。あまり真っぽくは見えん。だが信用をあまり取ろうとしてない風に見えて、狼というより狂人っぽいな。狂＞狼≧真。
ヤコブ君：３番目に出たことで真か狼の可能性が高いだろう。ただ1d2:25は狂要素かもしれんが。昨日の●宿が追従票っぽく見え、これは狼要素か。 ただ３人の中で占い師のことでこだわりを見せていたのはヤコブ君で、占を大事にしようとしてる占い師にも見える。狼≧真＞狂 |
老人 モーリッツ 12:22
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こんにちは。なんぞ床が汚れまくっとるのぅ…。レジーナに怒られてもしらんぞぃ。
＞ドッシー 昨日の25:12発言はちょっと惚けておった。吊りがあるのは２日目からだったな。まぁなんにせよ１日目からと３日目からとじゃアピール量が違うという事が伝わっておればいいのじゃ。勘違いしておってすまんかった。 |
旅人 ニコラス 12:51
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＞ペーター そういうとこなんだけど。昨日の最初の質問は私は『能力者保護』のためとは一言も言ってないし、それに対して『はっきり言え』とかいうプロの指示に従ったら、挑発しつつも私の意見を聞こうともせずに『だったら○○でもいい』と自己価値観からの上塗りが主。加えて、『読んでないから自己完結』などとよく分からない結論でまた挑発してるしね。
癖らしきものが抜けるまで絡みたくも無いし絡まれたくも無い。 以上 |
少年 ペーター 13:54
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リーザ7:53：１日目にも言ったけど、質問は白アピールにならないよ。それに目立ちすぎだから人狼じゃないともならないと思うよ。質問した結果カタリナ姉さん占い希望なのは占い希望理由で言ったように怪しいと思ったから。占い師CO者だったけど。
ヴァルター村長11:44：リーザにも言ったけど、質問が白アピールになるとは思わないなあ。後、カタリナ姉さん占い希望は普通に怪しいと思うよ。 |
少年 ペーター 13:54
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ニコラスさん12:51：ああ、ごめん。十把一絡げにした感じの質問で、確かに１人１人に対して見るとずれている感じだね。ニコラスさんは能力者保護とは言っていないね。だから、互いにずれた質疑応答になったんだね。最初の質問に関しては謝るよ。だけど、２個目はやはり疑問に思ったなあ。回避を多く出したいなら、霊能者だけでなく占い師も潜伏希望じゃないかと思ったからね。占い師の回避は別と考えていたのかな？
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青年 ヨアヒム 14:26
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ハロー。なんかトォメイトォがぶちまけられているな。赤さに磨きがかかるぜ！あと、さんざ言われてござんすが、あっしは白確定のどこらへんが「おめでたい」んだか理解できないでやんすがねぇ。パンダ判定になりゃ吊って霊判定で占い師の真偽が分かるでござんすし、黒確定になりゃ鬼ツモですしねぇ。いやはや。じゃあちゃっちゃと議題でも答えまさぁ。あー面倒でやんすねぇ。
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青年 ヨアヒム 14:26
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■1.●ディーター。発言から判断しにくい、中庸占いだわ。1dの発言を見るに、他の灰に自分から絡んで行っていないしね。積極性に欠けているのは怪しくて、潜伏狼っぽいわね。
■2.▼老。昨日の非占い師COはさっさと占い機能を壊したかった＆狂人を探したかった狼に見え申した。狂人が占い師を騙ってくる事は多しでござるからな。それに、●ぺた坊も気になるでござるな。「自分的に能力者潜伏は嫌いだから」で論客破壊にな |
青年 ヨアヒム 14:27
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るかもしれん多弁占いってのもなんだかなぁ、でござる。表を作ってくれるのは有り難いでござるが、逆に捉えれば白印象稼ぎでござるしなぁ。いと怪しでござる。
■3.普通に真狂狼だと思うわ。真狼狼だったら狂人何やってんの？って話だわね。まあそうだとしたら潜伏狂人で場のかく乱要員だわね。狂狼同士で囁けないこの国での潜伏狂人は難しいと思うけど。真鴈については、占い師をやる時って初回襲撃で死ぬのは虚しいと思うわよ |
青年 ヨアヒム 14:27
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。私も以前3日目で墓下に送られてフンガー！ってなったもの。まあ私の主観がバリバリ入っちゃってるけどね。とすると、潜伏したかったように見えたヤコビンが真に見えるわ。キャタリナについては真狼狼を主張するところあたり、狂人っぽいと思うわ。村を疑心暗鬼に陥れるのも狂人の仕事ですしね。パメランについては良く分からないわね。卒が無いと言うか何と言うか。私が疑っているお爺さまを●希望なのが気になったわね。
■4 |
青年 ヨアヒム 14:28
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■4.村長：23:45の●ぺた坊が気になるんじゃ。多弁で怪しいと思った人は占うより発言の矛盾を突いたりしてガチンコ勝負をして吊ってしまえば良いと思うがのう。村長はその実力は十分にありそうに見えるしのう。しかし、●ぺた坊の老長が両方狼だと言うのはいくらなんでもあからさまじゃのう。もうりっつが狼だったら村長狼は無いと思うんじゃよ。ほっほっほ。
商：おいどんには1d01:09のトーマスどんへの警告はちょ |
青年 ヨアヒム 14:28
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っぴり白く見えたでごわす。狼はSG探しに必死になるはずでごわすからな。まあ狼の白印象稼ぎ、と言う可能性も有るでごわすな。あとは樵商が狼で囁きでできるようなやりとりをしてライン偽装、みたいな感じでごわすかな。まあこの可能性は限り無く低そうでござるが。ごっつぁんです！
＞キャタリーナ2:25 へへぇ。じゃあ投票COにすりゃ良かったのでは？1d12:36での「投票先複数指定云々」についてでやんすが、投 |
青年 ヨアヒム 14:29
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票先のセット失敗なんて普通しないと思うでやんすがねぇ？
＞ニコラウス10世2:21 こりゃ一本取られたわい。がはは。 ではあっしはおいとましやすぅ。また夜にでもよろしくでござんすよ。旦那方。 |
旅人 ニコラス 14:39
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＞少年殿 私は占い師を潜伏させた際に、どうしても狂人の存在を考えてしまいます。占・霊のどちらを騙ると確定しているわけでは無いんですが、全部潜伏させると『回避：狂人』も付きまといます。引っ張りだしたいのは基本、狼の方なので。
占い師を先に出してしまうことで、狂人は先に、貢献心理的に炙り出し、霊潜伏で回避ありにし――後は先日の説明の通りです。 |
ならず者 ディーター 15:16
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おはよう。って時間でもないな…。食堂が足の踏み場がないようになってるな…。血の海かと思ったぜ…。
ゲルトが襲撃死!?人狼はやはりいるんだな…。仇はとるぜ、ゲルト！（棒読み） で、女将は確定白か…。疑ってすまなかったな。神父のサポートよろしく頼む。でもって、これからも美味い飯、頼むな。 ニコラスの今日の謎々は俺も納得いかねー！けど、鬼が２人以上じゃなくて、みそっかすがいるっていうんなら納得かな？ |
ならず者 ディーター 15:34
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■3.とりあえず占い師真贋から。一昨日酒飲んだ奴らばっかりだから、複雑な気持ちだが、まぁ、仕方ないか。
今のところ、真：農≧羊＞娘：偽と考えている。 ヤコブ：野菜魔法の使い手だけじゃなく、野菜占いもできたんだな。しょっぱなから対抗を気にしているのが真っぽい？潜伏希望の真占として言動に矛盾がないようにみえる。ただ●希望理由が追従っぽいのが気になってる。真＞狼＞狂 |
ならず者 ディーター 15:35
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カタリナ：周りに積極的に質問飛ばしてるのが好印象。COが速やかだったのが真っぽくもあるし、占騙する気満々の偽にもみえる。ただ発表順に関して、1d01:55で神父に不満を言うくらいなら、積極的に希望だしてもよかったんじゃないか、と思う。神父はヤコブに希望はきいたものの、結局はそれぞれの都合を考慮して順番を決めたわけだし。狼≧真＞狂
パメラ：元々占い希望にあげるつもりだったから、一番偽っぽくみえる。 |
行商人 アルビン 15:44
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こんな時間にこんにちは。イレギュラーです、はい。
とりあえず■３を。 農≧羊＞娘といったところ。 ３人の発言を見返してみて、自分視点での発言が一番多いカタリナさんと、自分の役職・CO方針に一番関心を示しているヤコブさん。 この２人が上方で競い合ってる感じ。若干ヤコブさんかなぁ、でもなぁ････自信ないや程度。 |
行商人 アルビン 15:44
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ヤコブさんの発言から一貫して読み取れるものは、「潜伏した〜い！」という感情。作戦的な善し悪しはともかく、この姿勢が終始揺らいでいない点は評価できるね。1-2:25「白確定の占い師候補と言うのは結構情報になりうると思うからだべ」これは「あわよくば白確占い師に」という目論みでしょうが、これは大昔の僕の狙いに合致しますし。
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行商人 アルビン 15:44
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不思議に思ったのは、1-0:27「神父様が霊能者じゃなければ神父様を挙げる予定だった」ヤコブさんのCOから神父さんの霊COまでケッコー時間があったので、神父さんを挙げるつもりだったなら時間的余裕はあったんじゃないかな？ってとこだね。
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行商人 アルビン 15:44
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カタリナさんは、「自分はこう思う！」て発言が多くて良い感じだね。1-0:06なんかは占い師視点そのものだし。占い希望の選び方なんかも黒狙ってるな〜て伝わってくるし。ただ「〜な経験があるから」て主張が多いのはいかがなものかと。
あと1-2:43「ならないことを願っているけど」と「立候補でもいいけど」の移り代わりがちょっと気になったね！「立候補制はイヤだ！」と言える強さを持っていると思ったんですが。 |
行商人 アルビン 15:44
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パメラさんは、現状ではいちばん真要素少ないと感じたかな。昨日の議題回答パートだけを見たら、ケッコー情報出してくれそうかな〜て感想を持ったんですけど、夜パートでは自分視点での発言が少ない気がしますね。時間的都合によるものかもしんないけど。
他には取り立てて疑わしい部分もない代わりに、真ぽい部分もめっけらんないといったところ。情報求む。 |
ならず者 ディーター 16:02
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正直、発言が薄くて印象も薄いな。狂＞真≧狼
■4.ペーター：俺はペタの質問の多さは無駄だとは思わない。議論が活発になるのはいいことだと思うし。ただ他の人も言ってたが、もっと喉を大事にしてほしいな。早い段階での●▼希望出しは潔くて、白印象だな。今後も発言をみて判断していきたいところ。 アルビン：狼退治を楽しんでいる感じだな。気楽な村人？灰同士の泥仕合も辞さぬ覚悟なのが気に入った。村側なら終盤まで残っ |
ならず者 ディーター 16:07
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残って頑張ってもらいたいな。白印象。
村長：ただのロリコンじゃないようで安心した。ひとつ気になったのは、1d02:22で一人称が拙者になっていたこと。くだらなくてすまん。 ■2.▼トーマス 昨日の段階でいちばん寡黙だからな。今日の発言次第で変更するかもしれない。第２希望を挙げる必要があるなら考えるので指示がほしいな。 |
ならず者 ディーター 16:24
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■1.●ドッシー 疑い返しに思われそうだが…、上の回答みる前に大体決めていたんで、そのまま挙げることにする。。昨日の段階では内容寡黙気味だったけど、今日はそうでもないな。議題追加を提案してるのは好印象。ただどうも胡散臭さを感じるんだよなー。褌だからってわけじゃないんだが。気になるので占ってもらいたい。
ちなみに爺さんの独断非占いCOは、勇み足だとは思ったが、それだけで吊るのはどうかと思う…。今後の |
パン屋 オットー 17:03
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む。床がべちゃべちゃ。でも気にせずこのトマト使ってピザ焼いたから食ってくれ。 つ【べちゃべちゃトマトピザ】
■1．2．もうちょい考えてから提出するよ。今日の占吊に共有者があたった場合は、占回避は本人の判断で。吊り回避は確実に。相方が襲撃された場合はその日の判定発表後の第一声でCO希望。だいたいみんなの共通認識だと思うけど、一応言っとくよ。 ■4．もちょっと議事録見返して来るから待って。 |
農夫 ヤコブ 17:07
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にんじーん！(ボワン！とヤコブが現れた)
ちょっと時間が出来たから顔を出しただよー。…なんか部屋の床がひどいことになっているだよー！オラの差し入れのトマトが無残な姿になってるだよー！これも狼の仕業に違いないべ！狼、食べ物を粗末にするのはこのオラが許さないだよー！！ |
パン屋 オットー 17:07
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■3．内訳は普通に真狼狂と見てる。真：農≧羊＞娘：偽
農：真＞狼＞＞狂 昨日の占ＣＯ方針の拘りとか、各人の懸念をカバーしつつ説得しようとした姿勢や、1d17：21の襲撃死を懸念してる発言、1d17：27の回避COは占いを使わず狼を出せるという発言が、いつまで生きてるかわからない自分の占いを大事にしようとしてる真占視点に見えるかな。昨日のヤコは既に占師臭を出してたと思うのだけど、 |
農夫 ヤコブ 17:10
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>ドッシー[14:26] オラは発言してはいないだべが、オラも白判定が出たときは狼じゃなかったかーと思ってただが、白確定になったときはめでたいと思ったべー。偽判定によるパンダ判定にならずに済んだだべからなー。
>アルビン[15:44] オラ神父様とレジーナさんで悩んでただよー。んで霊能者COの流れだったから、どうせなら霊能者COが終わってから占い希望を言うつもりだっただよ。 |
パン屋 オットー 17:11
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これでわざわざ3CO目まで待って出た狂人だと微妙すぎるので、真or狼。
羊：狼＞真＞狂 真ぽくもあるんだけど、CO状況からだとやや狼の目を感じるかな。動向のわからない狂まかせにするよりは狼が占を騙りたがると思うし、他の2人のCOが遅かったのもあって、早々に占騙りを決めて出た狼かと。 娘：狂＞真＞狼 発言は卆なくそれだけでは判断できないのだけど、信頼を得ようという気持ちや、村に対する協力 |
パン屋 オットー 17:19
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姿勢がちと弱く見えるかな。判定発表時間について1d1：21の発言とかも、真なら無理してでも朝発表しに来る！て気迫を出して欲しかったというか。ただその後更新後まで頑張って起きててくれたのは評価。あと初日議題回答での、霊まとめが理想、霊が初日COでも良いという発言からは、襲撃死の危機感が余り見えない。狼ならもっと早くCOに踏み切りそうな気がするので狂より。
ヤコリナの真贋については僅差。 |
農夫 ヤコブ 17:19
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■４．気になるあの子
灰で白っぽいのはアルビンだべかなー。変態だと思っていただが全体的に頑張って良い流れを作っている印象だべなー。あと昨日の[01:09]でトーマスさんへ助言しているところも白く感じるだなー。ただオラ的には今のところトーマスがそこまで寡黙とは思ってはいないだべがなー。あと変態のなりを潜めているのは気になるだべなー(笑) |
農夫 ヤコブ 17:20
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ペタくんは初日…というかプロローグから飛ばしてる印象だべがずっとペースが変わらないのはその性格が良くわかるだなー。ただ結構よく全体を見てそうだったのにリナちゃんが占い師COをしてるのを忘れてたのはその性格からはちょっとだけ違和感だべなー。
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老人 モーリッツ 17:37
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こんにちは。ちょっと頭に血が上り気味じゃ。
＞ペーター2d7:34 ワシは狩人への期待の話なぞしとらんので答えようもないの。 「普通に村人側として行動」と言うがおぬしの普通が他の人の普通であると何故分かる？それは普遍的なもので皆が同じ認識を持っているか？仮にそうだとしても、巧く実行できるかで得手不得手というものがあろう。そんな事も想像できないのか？ |
農夫 ヤコブ 17:37
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>オットー んー…オラ占い師臭出てただべかー？普通に村視点で喋っていたつもりだったからもしぷんぷんしてたならちょっとショックだべー。ちなみにどの辺をそう思ったんだべー？あとピザを焼いてくれてありがとうだべー！美味しいべー！
とりあえずオラはピザを食いながらこの辺で一旦退席だべ！黒っぽい人はまた夜に読み込んで■１．■２．のところで言うべー。 だいこーん！(ボワン！とヤコブが消えていった) |
老人 モーリッツ 17:38
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狩共と占霊の潜伏状態をなんで一緒にできるんじゃ？狩は基本的に最後までCOする必要はないのでCO後の事を意識して動く必要もない。共は対抗COを促す事で容易に自身の潔白を証明できるのでどのような行動もとれる。それらに対して占霊はCO前と後では行動が変わって当然。1d23:17で言ったような行動を取る必要に迫られる事もあるだろう。COしても自身が真である事を証明するのは容易ではない。立場が違えば
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老人 モーリッツ 17:38
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同じ潜伏とは言え中身は全然違う事も理解できないか？
狼有利村不利なのは最初からだろう。これ以上狼有利にしたくないから潜伏、だけどそれでは村不利は何も変わらない。だから狼にも情報を与える事になるが村の不利を減らしいずれ挽回する事を目指してCOするのだろう。初日と３日目COのどちらを狼が望むかは個人の考えによるだろう。またどちらにでも狼は対応できるので狼の有利不利を言うのは無駄だ。初日占霊COされた |
老人 モーリッツ 17:38
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状態と襲撃を受けた人が実は真かもという状態では、考えなければならない範囲の差があるだろう。考えられる範囲を出来るだけ絞り込んでいってこそ狼を見つけやすくなると言うのに、わざわざ広げようとするのはワシには理解できない。また運が良ければCOした人全員が生きてるだろうが、なんで序盤３日目にして運任せで勝負の大勢を決めなきゃならんのだ？やれる事もやらずにバクチした挙げ句、真能力者が何も出来ずに死んだら
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老人 モーリッツ 17:39
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それは運が悪いで済まそうってか？ワシはそんな事はするのもされるのもご免だな。こんな人を駒扱いするような作戦、やる気はない。ワシは自分の立場に応じた能力を全員が発揮してこそ勝利への最上の道だと考えておる。今のところ占霊初日COが最も最善だと考えておる。
ワシの考えの是非は人それぞれ、皆に賛同しろとは言わない。だがペーターの考えがワシのより良いというならそれを納得させてもらわねばならん。残念ながら |
老人 モーリッツ 17:39
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おぬしの説明ではそこまでは至らなかった。
あとついでに言わせてもらうが、人の意見の上っ面だけを読んで適当な自己解釈を付けて質問してくる前に、熟読して理解する事を勧めておく。実は理解した上でわざとしているかもしれないがおぬしのスタイルに付き合うつもりはないし、皆の考察などをしたいのに、おぬしへの解説で相当時間が取られるので正直気分が良くない。だから次も解説してやるとは明言しない。ワシの |
老人 モーリッツ 17:40
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狼探しへの妨害工作かと思ってしまうのでの。以上じゃ。
＞ペーター2d7:34 ここでも同じか…ワシが何故あのような行動を取ったかは何も考えてくれていないという訳だ。昨日言ったまとめ役希望を否定はしないが言わなかった事がある。議題が一通り発言されてからも共はCOしてこなかったので、ワシは共の占騙りがあるかもしれないと思いそれを支援したいと考えた。うまくいけばこれ以上ないぐらいに村有利と |
老人 モーリッツ 17:40
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なるからだ。結果は知っての通りだが、一つ共両潜伏という武器を残せた事がワシとしては嬉しい。自身だけの力ではなく狼任せの部分もあるし、今後吉と出るか凶と出るかは分からないが、ひとまず一つ有利に持ってこれた事が嬉しい。発言とはかけ離れた行動だったかもしれないが、その意図するところを汲んでくれたのならそんな事はどうでもよい事なのにの。それと狩人に圧力を掛けたつもりはないがおぬしの感性はワシの
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老人 モーリッツ 17:40
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関知するところではないのでどうしようもない。
＞ドッシー2d14:26〜27 序盤に関してはペーターへの回答参照願う。中盤はそう捉えられても仕方なかろう。終盤だが昨日は勝手ながら暫定として進行を務めた。その関係で作ってた表を親切心で提示した。それが白印象稼ぎになるとは思いもしなかった。本気でそう思ってるなら自分で何故しないのだ？ジムゾンには悪いが今朝白確が出た事なのでサポートは |
青年 ヨアヒム 18:04
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ほいほい。うさんくさいドッシー様のお通りでまさぁ。
＞Dの旦那16:24 あっしの▼老に対しての反応が実に気になるでやんすねぇ。あんたと同じように▼樵だったら文句無しでやんすか？「それだけ」って他にも理由は言ってござんすが。あと、ぺた坊も▼老でやんすよ？「吊る」ったってあっしの希望が絶対に通るわけでは無いですし。吊りはバリバリ狼狙いでいきたいでござんすよ。あと、トの字が寡黙と言ってるが、1桁発言 |
青年 ヨアヒム 18:04
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や議題回答を無視するわけでも無しで寡黙とは言いがたいと思うでやんすがねぇ。まあ樵：村側だった場合、狼側にとっちゃあ良いSG候補の1人でござんすかねぇ。
＞モの字17:40 白印象稼ぎの気が無くて心外かもしれなかったでやんすが、表作成で白印象稼ぎ云々は良く言われる事でござんすがねぇ。まとめ役の心象を得ると狼は有利でやんすからねぇ。例えば神:00:47でござんす。あっしも喉が余ってたら疑われる事覚悟で |
青年 ヨアヒム 18:05
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表の一つや二つ作ってたかもしれやせんが。なんか、ちょいと吊り希望に挙げられただけでそんなに過剰に反応するのは逆に怪しいでござんすがねぇ。まあそう怒らないで穏便にいきやしょうや。
今日はちゃんと喉を温存するんで黙りまさぁ。@8 |
老人 モーリッツ 18:22
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＞ドッシー2d18:04 誤解してほしくないので言うが、おぬしに怒ってる訳ではない。おちゃらけた口調ではあってもおぬしはそれだけではないからの。なにも怒る理由はないし吊希望に挙げられたからと言って反応している訳でもない。ワシとて誰かを吊希望に挙げる身じゃしの。
前置きが長くなったな。「表作成…」は知ってはいたが、誰かの印象が変わった事もないし言われた事もなかったのでビックリしただけじゃ。 |
村娘 パメラ 18:45
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こんばんは。出先なのであまり議事録チェックとかできてないんだけど顔出せたから出してみました。
相変わらず議事録長いわね。 ざっと見て疑われまくり？ 昨日あんまり発言できなかったから仕方ないかな。まあ、頑張りましょー。 |
村娘 パメラ 18:47
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■1.●モーリッツさん
昨日と同じね。疑った理由には返事もらったんだけど、わたし的には黒度あっぷ。 元々、占い回避に見えてあげたのよね。初日占いの理由なんてそんなに深くないのに敏感に反応したのが占いをすごく気にしてる感じがしたわ。 |
村娘 パメラ 18:48
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■2.▼ドッシー
たくさん喋ってるけどあんまり内容がないのよね。わたしも他人のこと言えたものではないけど（;´▽｀A`` 発言を稼いで内容寡黙は普通に寡黙より黒よりに見ることにしているの。 |
村娘 パメラ 18:51
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■3.カタリナとヤコブだけどCO順でヤコブ狼かなって思う。
発言はカタリナの方が積極的で狼っぽくは見えるんだけど･･･。「占い師に狼2COの可能性」なんかが放置されたくない狂人の発言かなって思ったわ。 共有者がCOしてなかった状態で共有罠警戒で狼が3人目に出るのは珍しいとは思わないしね。 |
村娘 パメラ 18:54
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■4.灰で気になっているのはまずペーター君ね。目立ってるから気にしてる人も多いと思うけど。
作戦は全てメリットデメリットがあるもの。そのデメリットばかり追求して他人に疑いをかけてまわってるところ。 それに能力者をCOさせるのは襲撃の可能性をあげて村不利を主張してたのに占い師が出た途端、手のひら返して霊CO促しあたりが黒要素ね。 |
村娘 パメラ 18:56
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積極的に狼を探そうと言う姿勢は見えるところや独自の意見主張で悪目立ちしちゃってるところ、決定前に発言使いきりなんかはメタっぽいけど白要素。
総合でやや白よりに見てはいるの。今のところ。 |
村娘 パメラ 18:58
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で。ペーター君白より前提に気になってる人が2人。
村長さんとニコラスさん。 ペーター君の黒要素に突っ込むことで白稼ぎしてるように見えるのよね。 この3人が要注意って感じかしら。 モーリッツさん含めた4人の中に1人は黒が居ると思うわ。 |
村長 ヴァルター 19:15
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やあ。灰の発言を見返してみたぞ。
■4.早くも２人に▼出されてる爺さんだが、独断の非占ＣＯは我輩は白とも黒とも取ってないんだがな。初日に占ＣＯというのは別に悪いとは思わんしな。 表貼りも白とも黒とも取れんし、発言数稼ぎっぽいかもしれんが、爺さんは昨日も独断の非占ＣＯで占or非占ＣＯを開始させたことにたいして しっかり説明をしていて、その意見に納得できる。別に黒いとは感じないな。 |
村長 ヴァルター 19:15
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気になるといえば、相変わらずペーターだな。ここで13:54に返答するが、質問が白アピールだと言ってるわけではない。ただペーターは発言から狼を探すきっかけを得ようとしてるというより、
目的が質問をたくさん投げることに見えるのだ。本人はそうではないと言ってるが、申し訳ないが、我輩にはペーターの質問連発は白印象稼ぎに見える。 現にニコラス君やカタリナ嬢の質問などは白アピールとは思ってないのだ。 |
村長 ヴァルター 19:15
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アルビン君を白く見てる者が多いようだが、我輩もアルビン君は白く見ておる。だからといってリーザは譲れないがな。
我輩は昨日言ったように、占霊が出て共潜伏よりも霊潜伏のほうがよかったとは思っておるが、この形を希望していたのは考えの違いだろう。アルビン君の言うメリットは納得できるのだ。 一番厄介な灰の狼を追い詰めようとしている風に見えるのも好印象だ。すでに既出だが、1d1:09は、確かに白いな。 |
村長 ヴァルター 19:16
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●▼希望出しておくぞ。
■1.●ペーター。占いは昨日から変わらず疑ってるからだ。何人かが言ってる、多弁は発言から、というのは同感なのだが、 そもそも我輩はペーターを内容多弁だとは思ってないのだ。意見をしっかり出してはいるが、無理に質問で発言量と白印象を稼ごうとしてる風に見えてな。 だが、黒だ！と言い切れるほどではないし、意味があると感じる質問もあるのは確かだ。吊るよりは占いで白黒をみたいところだ。 |
村長 ヴァルター 19:16
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■2.▼トーマス君だ。現状では寡黙吊りだ。これと言って黒と思う人はいない。トーマス君も白か黒かは全然分からん。昨日に関しては、発言数こそ15だが、発言数稼ぎも多く内容寡黙だ。
他から出すなら、▽ディーター君だな。黒かというと自信はないが、あまり目立たず、他者との絡みも少なくステルスっぽいのだ。だが特別黒いというわけではないから、寡黙吊りの方がいい気がするな。 ではまた夜に来るぞ。＠７ |
ならず者 ディーター 19:22
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＞ドッシー18:04 昨日から失言続きだな。気を悪くさせてしまったようですまない。前世で「黒っていうより胡散臭いなぁ」って思ってた奴が潜伏狼だったことがあって、あまり考えなしに使ったんだが言われた方は嬉しくないよな。すまん。だけど黒いって言う程ではないし、何といえばよかったかな…。
老吊りについてはペタ坊の意見もみて発言してるぞ。ってか老吊り希望したから怪しいって思ったわけじゃない。続けて発言して |
ならず者 ディーター 19:22
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発言しているが、●希望とは別の意見としてとらえてほしかったんだが。
ドッシーが14:26で「発言から判断しにくい」っていうから、気になった点を口にしたつもりなんだが、完全に裏目に出たようだな。 寡黙に関しては人それぞれ意見が違うだろう。トーマス自身、昨日寡黙占いで女将を挙げていたが、俺は寡黙と思わなかったし。村の顔ぶれ次第で寡黙の尺度も変わってくるだろう。多弁村なら議題回答していても寡黙扱いになる |
ならず者 ディーター 19:23
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なるのは致し方ないと思うが。俺自身寡黙寄りだよなぁ、なんて思ってるし…。
ってか神父の指示が出たから、第２希望も考えないとな。これはもうしばらく後で。でも仮決定の前には出させてもらう。もしかしたら▼木自体変更するかもしれないしな。 |
旅人 ニコラス 19:54
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＞老公殿 えーと…気持ちは分からなくも無いですし、私が言えたことでは無いんですが、落ち着きましょう。白なら付け入る隙を与えるだけですし、狼でもあまり望んでいない方向性でしょう。
＞村娘殿18:58 あの…私の発言、きちんと読んでくださいましたか。特に昨日の■３などを読んでいただければ分かると思いますが……「少年殿の黒要素を突っ込んでいる」ことは、たったの一度も無いのですが。 |
パン屋 オットー 19:57
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＞ヤコ（17：37） 議題回答でも書いたけど、1d17：21/17：27の発言が占発言に見えたとことかかな。プンプンて程ではないけど、占非CO進んで中々対抗が出なかった辺りでは「何かヤコがCOして来そう」くらいは思った。
■4．年：やはり目立ってる分気になる。ペタの発する質問は、相手の矛盾をついた物が多く見られるのだけど、その矛盾から相手の正体を推し量ろうってとこまで思考が行ってないように見える |
パン屋 オットー 20:01
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昨日の●リナ希望が天然だとするとやや白っぽくも見えるのだけど、強く白黒を感じる程でもないかな。
者：昨日占希望にあげた時の発言について、解説を貰って考え方は理解したのだけど、完全にはひっかりが消せずにいる感じ。あと他者との絡みを見てて、皆の質問には結構自分の考えや補足説明を行っているのだけど、1d22：23からのリナとのやり取りでは、リナ指摘→指摘通り訂正って簡単に終わってるのが、もしリナ狼なら |
パン屋 オットー 20:04
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リナディタ狼の表面上だけの会話のようにも見えるかな。リナ真の目も見てるので、その場合は無駄な邪推だけど。でも発言単体では、白っぽく見えたりもしてちと悩ましい。
木：寡黙だからというのを抜きにしても、発言から思考が見え辛く、判断が難しい。故に気になってはいる。 |
行商人 アルビン 20:09
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はいもどりましたー。議事録も読んであります。
で、帰還早々悪いんですが、議事録の海に潜らせてもらいます。 占い師と霊能者を場に出してある以上、今日は狼一本吊りを狙いますんで、灰の発言を考察してきますね。 |
旅人 ニコラス 20:23
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■3.とんでもない結論にたどり着きました。この村に占い師はいません。
いや、冗談なんですが、強ち冗談とも言えないというか、３人とも非常に胡散臭いんですよ。農夫殿なら、1d01:23の神父殿への返答が言い回しに気をつけてそうに演技臭きでいて2d02:18が無責任だなと思いますし、羊飼い殿は1d0:30と1d01:55の論とかが言い回しに気をつけたっぽくて胡散臭いですし、村娘殿なんかは1d01:18で |
パン屋 オットー 20:23
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気になる人ってのとはちと違うけど、幾人かについて簡単に思った事を書いとく。
商：1d13：32/22：11辺りが素の発言ぽくて、狼探しを楽しみたい村人に見える。そういうスタンスの発言をする狼がいないとは限らないけど、でも何か白っぽい。素の発言と見ると、ここで名前を出されてるペタニコは、アルと両狼の組み合わせは低い気がする。 老：昨日の占CO促しは、俺には村サイドの行動っぽく見えた。放っておけば |
旅人 ニコラス 20:23
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真に迫るような視点発言というよりは、微妙に演技臭いですし、今日の考察の仕方が何故か、不確定な年白前提で宿白になったことから考えていないようですし。
それより何より、「この人真っぽいな」って思うのが、どうにも無いんですね。敢えて順番を決めるなら… 真：羊＝農＝娘：偽 こんな感じですか。 ちょっと退席します。 |
パン屋 オットー 20:28
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ぐだぐだになりそうなのを、場をまとめて流れを作りたかったのかなと。場合によっては初日の占対象として目を向けられる行動だし、白印象稼ぎには半端っぽいので、狼の行動としてはメリット薄いような。ただし今日の発言の使い方は少々気になる。
旅：初日の村長との霊まとめについてのやり取りは、本当に村長に疑いを向けてその正体を推し量ろうとしてるのが感じられる。狼を捜してる村人っぽい。ペタとやや対立関係が見られ |
パン屋 オットー 20:32
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これはプロから始まってるから役職は関係ないかもだけど、未だに尾を引いてる感は、ペタニコ両狼の演技には見えないので、この組み合わせも薄そう。
む。言ってる間にニコが凄い結論を出して来たね。 |
パン屋 オットー 20:49
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■1．●ディタ
■2．▼トマ 理由は議題4の回答より。吊り第二希望をあげるなら、占からスライドでディタ。その場合の●希望はリザに変更。今自分の思考から漏れてしまいがちなのがリザだから。第2希望なので弱い理由ですまん。 レジレジ来ないね…。 |
行商人 アルビン 20:55
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灰考察をひととおり進めてみたのですが、詳しくは後日挙げることとします。情報不足でわかんね！って人多いし、今後印象変わるかもしんないしね！
とりあえず白いと思った人だけ挙げときます。モーリッツさん・ニコちゃん・トーマスさんです。 個人的な希望としては、この３名以外のパートを削っていきたいところ。 |
行商人 アルビン 20:56
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●占い希望：ディーターさん
リザちゃん、村長さん、ペタくん、ディタさんの四名が僕の中でよく分からんゾーンなんですが、その中でも特によく分からんのがディタさんなのですね。 気になったのが、1-11:43共有者について「生存者６人以下や相方が死んでからノコノコ出てこられても信用しきれないぜ」という発言。対抗が出ないかぎり、無条件で信用できると思うんですけども。思考過程がちょっと分からなかった。 |
行商人 アルビン 20:57
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▼吊り希望：ドッシーさん
ドッシーさんの発言を、村人と仮定して１回、狼と仮定して１回読んでみた感想。狼と仮定した時の方がしっくりくる感じ。 昨日ドッシーさんから発せられたCO関連の質問・指摘の多さと、モーリッツさんやペタくんが作った流れに対する反応とを見比べてみて、温度差が感じられるなぁと。 村の方針に関心があるんだかないんだか分からない感じ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:18
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なんだい、あたしが最後だね。
議事録も大まかには読んでたんだけどねぇ、もう少し読み込んでくるとするよ。 その前に。 [トマトスパ][トマトサラダ][トマトジュース] で、ヤコブにはこれだ。つ[モップ][バケツ] |
宿屋の女主人 レジーナ 21:20
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占い結果も出たことだし、あたしゃ神父のサポートかい、分かったよ。よろしくお願いするかね。
＞ジムゾン 明日の占い発表順も本決定辺りには決めて出しといた方がいいんじゃないかね。順番も考えて決めときな。 |
老人 モーリッツ 21:23
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■3.羊：狼＞狂＞真 まとめ役立候補制の場合についてではあるが占に関する事に細々と注意していたのは白印象。ただ、まとめ役を吊る事前提だったので、狼へ攻撃的には見えなかった点が注意。1d24;30の年への発言が気になる。なぜ狂らしいと言ったのだろう。自身が真ならば明確にしかもCO後に攻撃した年は最大の敵である狼とも言ってもいいぐらいなのに、わざわざ印象を弱めてあげてるような感じがした。
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老人 モーリッツ 21:24
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娘：真＞狂＞狼 一言で言うと無難。何も白黒印象がないと言えてしまうかもしれない。ただ1d25:18の発言がサラッと出てきてるところが何となくではあるが真っぽい。
農：狂＞狼＞真 潜伏に自信のある能力者かもしれないが、それならCOまで占回避無しとでも言えばいいのに中途半端。初日の占回避無しを提案し白確定の占候補を容認しているが、占い先の不統一は絞り込みに不利な点と狂人だった場合は自身が最大の危機に |
宿屋の女主人 レジーナ 21:54
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＞ジムゾン
ヤコブ 1d01:13にもあるように、順番は変えた方が狼や狂人には不利になるんじゃないかと思うよ。ただ、決めるのはあんただからそこは間違えないで欲しいね。 それとね、あまり占い師の希望時間を気にし過ぎてもどうかと思うよ。それで狼のいいようにやられちゃ本末転倒ってもんさ。 |
少女 リーザ 22:05
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こんばんは！
今日はトマト尽しなんだね。何でだろう。（もぐもぐ） あ、レジーナさんいただきます。ていうか頂いちゃってます。言うの忘れてました。おいしいです。 鳩で議事録ちょこっとみてたけれど、占い吊り希望、まだ悩んでます。なんとか早めに出すね。 あ、でも、そのまえにお風呂に…ごめんなさいすぐに出ますから！ |
少年 ペーター 22:09
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みんな、こんばんは。
モーリッツじいさんの返答を聞いたけど、これは２０発言では話し足りないみたいね。残念だけど、今は議論しない事にするよ。 パメラ姉さん18:54：ああ、あれは状況が変わったからね。本来は能力者全潜伏が良いんだけど、占い師COが有りCO者が３人になり、能力者守りはほぼ期待できない状況になったんだよね。潜伏の最大の利点がかなり低くなったから、別の方針に切り替えたんだ。 |
少年 ペーター 22:09
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■4.気になる人ね。占い希望・処刑希望に出した人以外だと、リーザ・ドッシーさんだね。
リーザはレジーナ女将を人狼だと思わない理由を１日目に言わなかったし、僕への理由も不十分に感じたからね。 ドッシーさんは思考の流れを隠している感じがするからね。占い師１日目CO希望で僕の質問の後、まとめ役任せとだけ言ったよね。だけど、20:16ではいつの間にか潜伏希望なんだよね。この変化が気になるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:19
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■3.カタリナ：一番初めにCO、まとめ役に関する策が印象的だね。過激な内容かもしれないけれども一理あると思っているよ。しっかりと質問を返しているのも好印象だね、
パメラ：二番目にCO。どうも印象が薄いね。もう少し議題の意見を読んでみたいところだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:19
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ヤコブ：最後にCOだね。COしたタイミングが気にかかるところさね、真なら対抗がいる時点で出ておかしくもなく、潜伏していたかったって理由もある。けれども一番最後ってところで相談して出てきた狼と見られてもおかしくないところだね。
今のところはヤコブ≧カタリナ＞パメラで真っぽいと見ているね。パメラは様子を伺っている狂人っぽく見えるさね。 |
羊飼い カタリナ 22:24
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帰宅したわ。
■1.●ドッシー。発言に議論要素が増えているから昨日より黒くなくなったわ。でも相対的に見ると黒いから占いたいの。 ■2.▼ペーター。昨日の時点でペーターが黒く見えたのは確かだわ、ただ狼か狂かを他の（CO状況などの）要素を抜きで考えると狂人っぽいなって思うわ。だから昨日は狂人の可能性も考えていたけれど、実際狂の可能性が低いし、狂だとしても終盤に最後の一票になると困るから吊りたいわ。 |
羊飼い カタリナ 22:26
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■3.私は少しでも可能性があることは考えてみることにしてるから昨日真狼狼の可能性も挙げたけど、実際に真狼狼か真狂狼かって言われると真狂狼だと思う。
＞ヤコブ 3番目のCOってことで狂人の線は薄いと思ってるわ、議論に積極的だけどミスリードを招きそうな発言は見受けられないわ。 ＞パメラ ヤコブ狼で見ているから当然パメラ狂の予想ね、発言は無難で誰でもできる感じがするわ。 |
農夫 ヤコブ 22:29
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にんじーん！
遅くなってすまねえだよー。仮決定は23時だっただなー。急いで議題回答するだよー。 >レジーナさん オラもトマト尽くし食べたいだよー！あとで掃除するから食べさせて欲しいだよー。んで神父様が全て決める必要も無いと思うからお互いフォローし合って決定を出してくれだべー。 >神父様 レジーナさんも言っているだが発表順は時間の都合というより作戦上の問題だべー。 |
羊飼い カタリナ 22:30
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■4.ダントツはペーターとドッシー何だけど、▼●にあげてる人をそのまま移してもしょうがないから別人物を挙げるわね。気になるのはトーマス、発言数が少ないから考えがいまいち読めないわ。いづれにしろ今の所誰がとりたて怪しいってのはペーターとドッシー以外見当たらないの。
＞ニコラス20:23 言い回しに気をつけてると胡散臭いってどういうこと？私はいつもどんな時も発言に気をつけてるけど？ |
行商人 アルビン 22:31
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そういえば議題４答えてなかった。
■４．本音を言えば全員気になるんですが、強いて言えばニコちゃんとオトちゃんかな。 ニコちゃんを白っぽく見ているってのは嘘じゃないんですけど、推定白にまでは届かないんですよね。 気になったのが、白方向の考察はしないのかな？ってとこ。僕なんかは、狼当てるよりも村人当てる方が楽だし、強い黒要素よりも強い白要素の方が出やすいから、 |
行商人 アルビン 22:31
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序盤は信用できる味方を探す方向で動いてるけど。ここら辺はやり方の違いですかね？
能力的に一番信頼してるのがオットーさん。 白か黒かの信用ではなく、着眼点とか物の考え方とかの点で、ね。オーソドックスだけど深いところまで拾い上げてて、いい考察するなぁって思いました。それだけに今後の一挙手一等足には注目してます。 |
少女 リーザ 22:32
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やった！
村長さんと商人さんが居ない間にお風呂を済ませました！ 時間が無いので先に●▼を。 ■1.●トーマス 樵さんは寡黙と指摘されながらも姿勢が変わらないので、判断にちょっと困ってる。もし村人なら、「判断に困るから吊り」と言う人も黒く見えて二重に良くない気がするよ。COが遅いのもあらかじめ断っていた通りだし、私視点では強い狼要素も村人要素も見つからなかったので、占い希望です。多弁を占うのはまだ |
少女 リーザ 22:33
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続き）襲撃が怖いから、反対。確白が二人も居るし。
■2.▼ディーター 反応が少し、場当たり的な感じがするよ。パメラさんを一番偽っぽいとしつつも考察がうすい点、私はペーター君の質問は議論の妨げになると感じているので、年評価について違和感というか追従的な空気を感じる事、など。 あ、あと私はならず者さんはそんな寡黙だとは思っていないよ。ただ、なんていうか全体的に抑えた感じがやっぱりする。 占い師候補の |
羊飼い カタリナ 22:33
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＞トーマス2:44
「今回は寡黙３となった」って言う言い方だと、昨日の最終時点の話よね？私は昨日の●希望時の視点で話をしたつもりなんだけど… 私は占い師である以上占いを重要なものとして扱ってるわ。だから、よくわからない理由で占いを挙げてる人にはどんどん突っ込むし、積極的に黒狙いで行くために発言数が少ないってだけで占うことは避けたいの（内容寡黙はどんどん怪しむけど）。 |
羊飼い カタリナ 22:34
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続き）後半部については一応納得したわ。占いたい人を占い希望に出すことなく、反応を見るために占う希望を出すのは納得がいかないけどそこは考え方の違いだと思うことにするわ。
＞アルビン15:44 経験があるという言い回しについては以後気をつけるわ。まとめ役立候補制については断固として嫌だと言うことはないわ、「立候補でもいいけど」っていうのは立候補制に妥協しても構わないと言う意味なの。 |
少女 リーザ 22:35
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続き）パメラさんが挙げてるのは気になるけど、私は真寄りに見ているのと、もし狼でも位置的に仲間切りがあってもおかしくないと思うので、このままの希望で。
…商人さんタッチの差だ。いえーい。 今日は旅人さんのグッズ無いからお風呂中ずっとドキドキしてました。 |
旅人 ニコラス 22:38
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＞羊飼い殿
胡散臭いものは胡散臭い。 と言って納得しそうも無いだろうけど、例えば羊飼い殿の場合、先に挙げた二つの点、騙りが慎重になり過ぎている感触がした。 1d0:30「私占い師だから」1d:1:55「偽占である」というそれぞれの一節。占い師が気を使ってるというよりは、騙り占い師が「占い師視点」を失わないように自分に言い聞かせてる、言い方を変えれば占だの偽だのが不自然に感じた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:39
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■4.ペタ坊：他の人も挙げてるがね、質問多いのは議論が多くなるからその分、推理の材料ができるからいいことさね。ただ昨日の●カタリナや、意図の分かりにくい質問もあるのが気になるところだね。後、もう少し相手のことも考えな。言葉は言い方で良くも悪くもなるもんだからね。
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少女 リーザ 22:39
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今日はまだ材料乏しいので、占い真偽考察はとりあえず後回しにします。
■4.ニコラスさん 挙げる黒要素の殆どが「演技臭い」「胡散臭い」なのが気になる。 単にそういう考え方の人なのかもしれないけれど、そういうのって反論不可能だと思うし、私はあんまり言われて嬉しくなかったというのもちょっと。ごめんなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:39
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■4.（続）ニコラス：ペタ坊との議論が印象に残るね。先のことも通しで考えることや、今日の議題の回答もなかなか理論的で読んでいて唸らされるよ。ただ、毎日クイズが出されてあたしの来る頃には回答出てるのが寂しいところだね、美人若女将としても答えてみたいところだよ。
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村長 ヴァルター 22:40
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戻ったぞ。リーザは風呂済ませてたのか、残念だ。
狼の組み合わせも少し考えてみたぞ。既出だが、年旅、年老、の組み合わせは考えにくいな。どちらも演技とは思いにくい。商旅も考えにくい。ここまでは既出通りで同感だ。 他のところでは、屋者、褌老、年妙と言ったところか。占３から霊確定濃厚、そして霊確定ということで、狼はある程度仲間切りをしてくると思ってるが、オットー君は８人目で２人目の●者を入れている。 |
村長 ヴァルター 22:40
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それまで誰も２票入ってなく、仲間切りとしてはかなり勇気がいると思われるから、屋者両狼は考えにくそうだ。
そして、今日に関しては褌が▼老で、爺さんのペーターへの今日の対応と、ドッシー君への返答に対してのドッシー君の対応は狼同士の演技とは思いにくいな。この両狼もなさそうだ。 年妙は、ペーターからリーザを疑っているようで、リーザはペーターを随分擁護している。 |
村長 ヴァルター 22:42
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特にリーザのペーター擁護はあからさまに感じて、両狼は考えにくいな。
褌者の今日の互いの●と理由は仲間切りとしてもありえそうで、まずないとは言えないな。そもそもオットー君は目立ってないけどなるほどと頷ける意見が多くて白印象なんだがな。 喉を温存するぞ。＠４ |
少女 リーザ 22:42
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正直ゲルトさんの事を話してるから●のドッシーも気になるけど。
あ、丁度その話だね。もいっかい読み直してきます。 ■４.続き。えーと黒いとか白いじゃなくて、 アルビンさん で、旅人さんと関連してなんですけど、●●人間っぽい、と断言するけど、自分の勘に自信あってミスリードを恐れない人なのか、それとも説明はしないけれど何か理由があるのか、判りません。でもそういう所が逆に白い気もする。 |
旅人 ニコラス 22:45
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＞行商人殿 白方向の考察って、昨日の私の、少年殿や村長殿、主に前者の考察とは、また別の話なんでしょうか。
＞お嬢さん いや、そう言われましても、この時点での考察までで、読んでて特にこれ！ という黒要素は見つからないものですから。なんというか…私からすれば、今の時点で演技臭い、胡散臭い以外の黒要素って、一体なんだろう、という感じなんですよね……。目立っている者にせよ、奇抜な意見にせよ、 |
農夫 ヤコブ 22:45
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■１．●リーザちゃん ■２．▼ディーター
基本的にみんな白いだべなー。まあいきなり能力者全COで灰全員がフラットから始まるから当然っちゃ当然だべがなー。ただその中でもやはり印象が薄い人がどうしても黒っぽく見えるだべなー。オラ的に一番目立っていない人っぽい人から占い吊りを選んだだよー。濡れ衣ならすまねーだよー。 |
少女 リーザ 22:46
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あ、急いで書いたら抜けてる。
>黒いとか白いとかじゃなくて、「ほんとに気になるだけの人を挙げてます」 です。旅人さんもだよ。 村長さんへの返事、今丁度書こうと思ってた。ちょっと待って下さい。ていうかあの、私にだけ挨拶されるとなんだかドキドキするので…村長さんなんだから村のみんなも大切に！ |
旅人 ニコラス 22:47
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白要素黒要素というより、その人の考え方とかスタンスなんだろう、くらいにしか思っていませんから。
実は全然灰考察が進んでない、とか言ったら、女将殿辺りにプレスされますか…？ 何となく白だろうな、とかはあるんですが、なんで白なのか、とかは実は自分でも解明中でして。変な話なんですが。 とりあえず、途中ですが、出しますね。 |
農夫 ヤコブ 22:48
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アルビンは夕方喋った通り、そんちょとオットーも意見に納得できるものがあるのが村寄りっぽく見えるだべなー。爺さんも意見は違えど昨日の独断占い師非COはまとめ役のいない中で村を導こうとする意思が感じられて白寄りだべー。ペタくんは夕方気になると言っただが、初日から目立っているのは白く見えるし保留だべかなー。
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行商人 アルビン 22:49
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＞カタリナさん
なるほど。完全に納得！というわけではないですけど、ここ続けても平行線になること請け合い！なので別の角度から見てみるようにしますね。 ＞リーザちゃん 実は、隠れ身の術で風呂場の壁に張り付いてました。ごちそうさま。 |
農夫 ヤコブ 22:50
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そうすると残るはニコラス・ドッシー・リーザちゃん・トーマス・ディーターだべー。
この中でニコラス・ドッシーは今のところ白くも黒くも見えるだべが、残りの中では相対的に目立った印象だべなー。トーマスはまぁ今日も発言少ないしやっぱり寡黙だべかなー。でもどちらかと言うと周りからSGにされてる感じだべなー。またSGという意味で目立ってはいるだなー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:50
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■1.●リーザ
村のアイドルは狼じゃない方がいいだろう？理由は意見が中庸なところかね。 ■2.▼トーマス 昨日今日との行動で意見がみえてこないね。あと少しで仮決定時間なんだけど大丈夫かい？寡黙ってのも理由に入るからね、第二希望はドッシーかね。人外なのも気にかかるとこだけどね、モリ爺の絡み方が気にかかるところだね。 |
少女 リーザ 22:52
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あの…私▼商人さんに変えても良いですか…。
>村長さん2d11:44 ペーター君の質問は、正確に言うと私は「本当に狼探しの質問だとしてもよく判らないけど、白アピールだとするともっと意味が判らない」、です。黒いけど人間っぽい、というか。 ●年に違和感、は、もし私がペーター君を狼っぽく思ったら、多分占いは勿体ないから他に使って、吊りに回すからだと思う。 |
農夫 ヤコブ 22:53
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残りはリーザちゃんとディーターだべー。ディーターは申し訳ないだけどあんまり印象が無かっただよー。なんとなくどこにも関わろうとしたくなさげな感じも受けるだなー。オットーの[20:01-04]の指摘もなるほどそうかもとも思っちまったべー。リーザちゃんもかわいいんだけどやっぱり他に比べるととくに記憶に残る発言が無くてステルスっぽく感じちまうだよー。@5
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旅人 ニコラス 22:54
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白：商屋老年木＞長＞青女者：黒
なんというか……こんな感じなんですよ。ああ、プレスしないで下さい。お願いします。 黒側に二人、狼いたらいいな、と思うんですが、なんというかそう考えすぎて、逆に不安になってくるというか。スタンス、基本的に同じような人ばっかりなんですよね。だから、村長さんがこんな中途半端な位置にいたりするんですが。 |
村娘 パメラ 22:56
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＞ドッシー
読み落としてたから、今更だけど答えておくわね。 COして初日襲撃されてムッキーより、COしないで初日襲撃のが怖いからってのが理由ね。 あんまり潜伏に自信があるわけでもないし。さっさと出て盾を呼び出した方が良いと思ったの。 |
老人 モーリッツ 22:57
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■4.年：１日目から沢山のツッコミを入れてはいるが、自身の意見は見えてこない。ただ質問をしているだけという印象。占３COを確認し霊COを促しながら、羊のCOを忘れているのは違和感あり。言葉通りに羊を疑っているというなら今日の質問が少なくどうでもいい内容なのはやっぱり違和感あり。黒印象。
木：霊COを吊回避時としているが、COする前に襲撃された場合はどう考えているのだろう？寡黙吊候補。 |
老人 モーリッツ 22:57
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者：長とのやりとり(1d22:23)が理解不能。確定白となっても真偽判断はつかないのであれば占う意味がないと思う。そもそも占いは人か狼かを判別するためのもので能力者かどうかを確かめるものではない。若干黒印象。
褌：霊回避について者と同じく占回避無し。自身の意見がどこにあるかつかみづらい。力をセーブしている感じがするのが嫌なところだな。よって黒印象がある。 |
ならず者 ディーター 22:58
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仮決定時刻ギリギリだけど、希望出すな。
■1.●褌○妙■2.▼木▽褌 吊り第２希望は占いからのスライド。占い第２希望は…、なんとなく抑えてるようにみえるから。昨日の「喉を大切に」宣言は好印象なんだが。 …他にも発言したいことはあるけれど、とりあえずこれから大急ぎで風呂入ってくるぜ。 |
青年 ヨアヒム 23:02
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グッドゥイーブニング。内容寡黙の赤フンこと、ドッシー様だ。それにしても、内容寡黙と言われても困りものだな。パメラの旦那、この程度があっしの限界でまさぁ。どうか勘弁しておくんなせぇ。
＞モーリッシ ふむ。そうだったか。私に怒っているわけでは無かったんだな。勘違いすまなかった。 ＞ディークー なるほど。了解した。あと、別に謝らなくても良いと思うぞ。我ながらなかなかに胡散臭いと思うしな。@7 |
村娘 パメラ 23:04
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＞ドッシー
村人なら、そんなこと言わずに頑張って欲しいわね。 ↑で書いた考察は割りと昨日の印象がメインだったから今日のを見るとそこまでじゃないのよね。 偉そうなこと言えるほどわたしの発言に内容があるわけでもないし。 でも希望は変えない(*ノノ) |
旅人 ニコラス 23:05
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×青 ○褌
気になったのは、今日の老公殿への疑い方なんですよね。というよりも、老公殿の反応（2d17:40）に白っぽい真実味の憤怒を感じたんですが。「白印象稼ぎとは思わなかった」っていう一節なんですが、狼がこんなくだらないことで嘘をつくとは思えないんですよね。それに大して「▼老の反応が過敏に見える」ということなんですが…それって狼に限ったことか？ という感じが致しまして。 |
少女 リーザ 23:06
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占い師考察がまとまらない…。
旅人さんのが全員偽っていう気持ちは正直判らないでも無いです。うーん。 なんか間違ってて偽扱いした方が襲撃されたら凹むし、慎重に考えたいのだけれど…。別にこれ、本決定に影響ないと思うし、すぐじゃなくて良いのではと勝手に思ってもうちょっと考えてみますね。ごめんなさい。@7 |
木こり トーマス 23:09
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取りあえず時間がないので能力者云々の話の回答からするッス。
まず、初めに狩人のＧＪの可能性を見込んで、表に出る能力者は二人までがいいと思っていたッス。共有者がＣＯすることで狼側が表に出るかもしれないと思ったッス。出ればもう一人の共有者が時期を見てＣＯすれば問題なしッス。出なければそのまま纏め役として頑張ってもらおうと思ったッス。 |
青年 ヨアヒム 23:09
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＞リーサ
そんなこつ言っとるとですねぇ。あっしから見りゃあ騙りに出ている仲間との関係を知られたくない狼に見えるでござんすがねぇ。村人の武器は何も知らないが故の考察力でござんすからぁ、ミスリードなんで気にせずどんどん意見を出してつかぁさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:09
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＞ジムゾン
まとめ役初めてだったのかい。きついこと言っちまって悪かったね。 あたしとしちゃ全力でサポートするよ。何事も経験していくうちに慣れるもんさ、決定を出すのも不安になるかもしれないが、あんたにしかできないことさ。 で、今日は出遅れたんだがね。明日から表ぐらいなら作ってくるかい？まとめ役は喉大事にした方がいいさね。 |
木こり トーマス 23:11
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霊能者よりも占い師をＣＯする要員として選んだのは、霊能者よりも占い師の方が狼がＣＯする確率が高いと思ったからッス。対象が死ななければ白と解らない霊能者よりも占い師の方が狼にとっては脅威だと思ったッス。
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農夫 ヤコブ 23:12
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んー…言ってるそばからリーザちゃんは白っぽくも感じてきただなー。
■１．●リーザちゃん⇒●ドッシーに変えるだよー。 >神父様 オラは今日も2時前後に待機可能だべー。あとそのまとめの表のリーザちゃんの▼アルビン希望はネタじゃないんだべか？他にも間違いあるかもだべが、とりあえず気づいた点だけ指摘だべー。 |
羊飼い カタリナ 23:13
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＞ディーター15:35
「それぞれの都合を考慮」して発表順を決めたって言うのには違和感があるわ。昨日は占い師候補者全員が夜明け直後に発表できるといってるから都合も何もないと思うの。 |
木こり トーマス 23:15
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霊能者のＣＯを無しにしようと思ったのは２人以上護る相手がいると狩人のＧＪの可能性が低くなると思ったからッス。狩人の仕事を盲目的に信じている訳ではナイッスけれど、数を少なくすればそれだけ狼も悩むと思ったッス。目に見えている邪魔物を消すか、村人を消すか等ッス。結構心理的に疲れるとボロが出ることもあると思ってるッス。
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青年 ヨアヒム 23:16
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なんかヤコビーニャがあからさますぎでござんすねぇ。1dでも駄目押しのレジ姐さんでござんすし。こりゃ●希望を集めている誰かを庇っている可能性も出てきたでござんすな。
＞ぱめら姐さん 初回投票COで出りゃムッキーな事になるこたぁ無いと思うでござんすが。 |
神父 ジムゾン 23:20
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【仮決定：●ドッシー ▼トーマス】
占いに関してはドッシー、ディーターで割れていますが、ドッシーの方が個人的に怪しそうなので！ 吊りは、今のところトーマスの発言がやはり少ない、他の人が多すぎるので目立ってしますのですが、黒要素がそう高い人がいない中ではあるいみしょうがないかと・・・ |
少女 リーザ 23:21
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>ドッシーさん
よく考えて後で出したいのだけど、問題あるのかな。 えーと今は 農：狂≧真≧狼 羊：狼≧狂＝真 娘：真≧狼≧狂 で、パメラさん若干真寄り、という感じだよ。 >神父さん 紛らわしくてすいません…一瞬狼より覗き魔が怖くなって…。私の希望は23:33▼者です。まっすぐな疑い返しが逆に白い気がして悩んでます。 |
行商人 アルビン 23:23
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僕としては●▼入れ替えたいところです。
以下、トーマスさんを白いと感じた理由を説明します。 1-2:25「その時間にいたかいないかを利用されるのは防げると思う」23:51「多弁な人たちは後々狼に消されていくと思う」この２つの発言は、「自分がいて、狼がいる」という前提での発想ですよね。正直これだけなら偽装は簡単ですけど、前後の文を見てみるとちょっと不思議な思考過程をしてらっしゃいます。 |
行商人 アルビン 23:24
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この「ちょっと不思議な思考過程」＋「村人視点」の混合物が、僕的には白方向に映りましたね。狼の立場で村人視点を装えるなら、思考過程を正すこともできるでしょうし。
トーマスさんの狼スタイルを推測すると、防衛本能から必要以上に固まって、白印象取りそっちのけで慎重発言連発しそうな気がするんですよ。その場合上記要素は出てこないような気がします。 |
少年 ペーター 23:24
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【仮決定、了解だよ。】
リーザ、偽扱いした人が襲われると凹むと有るけど、それは偽扱いとは狂人扱いじゃなく人狼扱いという事かな？偽にしか思えない自称占い師が襲われても、占い体系破壊を重く見るという事かな？ トーマスおじさん、表に出る能力者は２人までが良いと言うけれど、占い師にCOさせて騙りが出た場合、さらに共有者もCOしたら表に出た能力者が３人以上になると思うよ。 |
木こり トーマス 23:24
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女主人を占いの対象にしたのは、寡黙に少しでも発言をさせようと思ったッス。拙者が寡黙で何を言っていると思われるかも知れないッスが……。
女主人を選んだのは神父様が居なかったからッス。寡黙の人から少しでも発言を出せれば良いと思ったッス。 |
村長 ヴァルター 23:25
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【仮決定了解だ】
カタリナ嬢＞仕方ないだろう。残念なものは残念なのだ。覗きたかったのだからな。 アルビン君＞お主・・・我輩以外の男がリーザの風呂を覗くのは許せん。吊りだ。嘘だ。 |
青年 ヨアヒム 23:25
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【仮決定了解ですよ】
おろろ〜僕ですか〜。まあ偽が黒出してこなけりゃ白しか出ませんが、希望が集まった以上仕方が無いと言っちゃあ仕方が無いんでしょうかね〜。白確定になったらなったで変に疑われる事も無いですしね〜。@4 |
旅人 ニコラス 23:28
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ならず者殿は、初日の絡みが狼探してるという感じでは無いんですが、また敵を作らないような質疑応答を繰り返してるような気がするんですよね。
加えて1d0:12「ちなみに俺は寡黙占いのつもりはない」と2d16:24「疑い返しに思われそう」という二つ。前者はともかく、後者は白が疑われるのを恐れて言ったっていうより、無駄に疑われるのを恐れて、先回りして潰してるような感じなんですね。全体的にそんな感じなのかも |
旅人 ニコラス 23:29
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しれませんが、そういうスタイルの白だと仮定すると、今日の寡黙吊り希望が腑に落ちないんですよ。スタンスから見ると、素直に怪しいと思った人を挙げてきそうというか。その辺りにギャップないしは上手く渡っていこうとする感じを受けるんですね。
【仮決定確認】 しましたが、了解がどうかはちょっと待ってください。 |
少女 リーザ 23:29
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神父さんお疲れさま。紛らわしい発言してごめんなさい。
【仮決定了解です】 出来ればならず者さんを占って欲しいんですが、ドッシーさんをそんなに白く見ている訳でもないのと、樵さんについては私もどこかで判断したいので取りあえず反対しないです。 |
青年 ヨアヒム 23:31
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ヤコビーノが誰かを庇っているとしたら、ディーターの旦那でござんすかねぇ。妙→褌に変える前は褌者共に3でござんすしねぇ。多数決が優先されるようですしねぇ。でも、▼者でござんすな。まあ今日は▼樵になると踏んだ上でのライン切りでも十分ありそうでござんすねぇ。@3
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木こり トーマス 23:31
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もちろん【仮決定には反対ッス】
＞少年 占い師の騙りが出た時点で占い師の役目は半分終わってると思ってるッス。拙者は占い師は真っ先に狙われる物だと思ってるッスから。騙りが一人であれば二人に占わせ続ければいつかはパンダが出るッスし、三人で有れば、十中八九狼と狂人が表に出ることになると思ってるッス。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:34
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＞ジムゾン 23:27
表なら任せときな。……いやあたしも作っててリーザの吊り先を同じ間違いしてたんだけどね。決定を手伝えない分、こういうことならじゃんじゃん手伝うからなんでも言っとくれ。 ＞ヤコブ 22:29 掃除はすぐにやっときな。床に染み込んだら取れないだろう、飯はその後だね。確かに他にもまとめ役手伝えることはあるかもしれないね、ちょっと考えてみるよ。 |
パン屋 オットー 23:36
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【仮決定了解】
すまん、離席しててちゃんと議事追えてない。本音を言えば、やはりディタの判定見て見たいが、ドッシーが特別白く見える訳でもないので了解。 ＞アル（22：31） 言っとくが俺はプレッシャーに弱い。そんなん言われたらドキドキだぜ。 |
農夫 ヤコブ 23:39
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>神父様 【仮決定了解だべー。】とりあえずまとめ役お疲れ様だべー。でもオラ的にもアルビンの意見も頷けるだべかなー。あとトーマスは今日はかなり遅くまで発言が無かっただが寡黙吊りってほど寡黙でもないって言う気もするだな。
ついでにトーマスに共有者CO/非COをいつ(仮or本)するべきかの指示をすると良いだよー。まだ変わる余地があるならCO/非COは待ったほうがいいだしなー。 |
旅人 ニコラス 23:42
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で、お嬢さんなんですが、姿勢自体は非常に真摯だとは思うんですよ。例えばペーター白を訴えている辺り。私も同感するところがあるので、微妙なんですが……。
気になるのは昨日「判断し辛い」と言っていたディーターが、今日も出てきている辺りが偶然と思えないというか、疑うべくして疑ってきた、という感じなんですよね。2d22:33の最後の方に、昨日の理由を付け加えてる辺り、結論先にありき、というか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:42
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＞トーマス 23:24
あたしが昨日占われた理由はそれかい。普通に多数決でも疑問が出てたんでね、多少納得したよ。 だがね、同じ理由をあんたにも返せるんじゃないかい？ 寡黙を理由に占いにあげるなら、吊られないようにあんたも発言すべきだったと思うよ。 |
少女 リーザ 23:45
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■3.まとまってないけど。真偽印象は一応、娘真寄り。
ヤコブさん：占い釣り希望を遅らせた点と、私がなんとなくSGっぽいなーと思ったレジさんに票を重ねたのが狂っぽい。 カタリナさん：「狼が出ない様に立候補は吊る前提」なら、村側思考なら前提は覆して良いと思う。私が占い師なら立候補でもなんでもまとめ役にCO指示を出してもらった方が安心なのだけど、立候補自体出にくくなる様な提案は違和感。でも真狼狼、は逆 |
少女 リーザ 23:45
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続き）に狼や狂だと言いにくい気もするよ。
パメラさん：んー真寄りだけど消去法で、自分でも微妙だけど。さっさと占い吊り希望を出す所は狂っぽく無い。狼だとしたら、COが一人しか居ない時に、寡黙気味の人があからさまに疑われる順番で出るのは悪手の様な気がする。 |
旅人 ニコラス 23:46
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読み返してたらそこまで黒くは思えなくなってきましたが、白い部分は「真摯」という程度、ですか…。
■１．●フンドシ殿■２．▼ならず者殿 ただ、村長殿も占ってみたい気はするんですよね。無論、判定を見る、というか消去法なんですが。白く思ってる方の要素は、喉が余ったら残します。 白の方にいる人は、その要素が見つかった方、いない方は、特に見つからなかった方、という違いだったりします。 |
青年 ヨアヒム 23:46
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なんにせよこのまま多数決方針だったら村はかなりヤバイと思うでござんすよ。狼側は3票ありござんすからねぇ。狂人も狼っぽく無い人を予想して入れてきそうでござんすしねぇ。単純に考えると、農or羊者＋長or老が狼、農or羊が狂人でござんすかねぇ。農は占い師を騙る気MAXだった狂人とも受け取れやんすねぇ。まあ単なる褌の邪推でやんすがねぇ。
まとめ役はキツイから、レジーナ姐さんあたりと交代も良いと思うでござん |
羊飼い カタリナ 23:47
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＞トーマス23:31
騙りが出た時点で占い師の役目が半分終わるっていうのは納得いかないわ。やっぱり占ってこその占い師だと思うの。 よくよく考えてみると質問って他人の発言を読まないとできない。ペーターが質問してるってことはちゃんと議事録を読んでるんだと思うけど、それならますます初日●私がおかしく見える…どうも固執しすぎてるわね、単純なミスの可能性も高いし以後は余り考えないようにしようっと。 |
木こり トーマス 23:47
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＞ジムゾン
吊り発表は纏め役の義務ッス。だから気にすることはナイッス。拙者ももう少し足掻くために議事を読んでるッス。 ＞レジーナ 全くその通りッス。しかし時間というものは有限ッス。その時に出来ることと出来ないことがアルッス。 |
旅人 ニコラス 23:48
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【仮決定●には賛成ですが、▼には反対します】
仮決定に対する木こり殿の反応ですか。私がイメージ出来る限りの「寡黙狼」ならば、仲間がいるという安心感、もしくは申し訳無さから、「もちろん反対」という言い回しはしないんじゃないかと。どっちかって言うと、渋々了解、という感じが、木こり殿が狼の時に合っている気がします。 故に少し白っぽい真実味を帯びています。 |
羊飼い カタリナ 23:54
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＞ドッシー23:46
確かに狼側は3票持っていて狂人があわせることもできるけど、実際にそんなにあからさまなことをするかしら？むしろ適当にラインを切るためにある程度ばらしてくると思うけど… |
少年 ペーター 23:55
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共有者の回避COは、仮決定時が良いと思うよ。本決定後は宿を離れる人がいるだろうしね。
カタリナ姉さん23:47：固執しすぎるのは良くないけど、以後も考えて良いと思うよ。僕がしてしまった占い師CO者占い希望は明らかに怪しいのだからね。ミスをした場合、村人側だから見逃してくれというのはただの甘えだしね。ミスをしたのはミスした人が悪い。あれは僕が悪かったよ。あの時は落ちついていなかったんだろうね。 |
農夫 ヤコブ 23:55
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>神父様 オラの希望も改めて●ドッシー▼ディーターとしとくだよー。でもそれでも本決定▼トーマスなら反対しないべー。
>ドッシー オラ別に誰もかばってないだよー。ちなみにその論理だとトーマスは人間と見てるってことだべか？それならとりあえずまず初めに仮決定には反対しとくべきだべー。 >トーマス とりあえずトーマスも吊り・占い希望を出すといいだよー。 |
神父 ジムゾン 23:57
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>ヨアヒム 23:46
一応、占い師の票を外しても検討してみた。それでもまあ意見が割れていたけどね。 >ニコラス 23:48 木の吊り反対、了解です。まだ本決定まで時間もあるし、トーマスの発言に私も期待しています。 |
木こり トーマス 23:58
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＞農夫殿
申し訳ないが、吊りと占いの希望は辞退させてもらうッス。議事を読んでいる最中で簡単に答えを出せないッス。 初日と違って今日以降は色々と発言が出ているハズッスから、簡単な気持ちで決めるのは良くないと思うッス。 |
村長 ヴァルター 00:02
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●▼を一通り確認したのだが、ドッシー君は３人の占い師から●▼のどちらかを出されてるな。ヤコブ君が狼の場合は票が集まって仲間切りにしてきた可能性がありそうだが、
それ以外の時はドッシー君の白要素に感じるな。ヤコブ君狼の時以外は白く感じるから●は微妙な気がしてきたな。 だがヤコブ君狼の可能性もそれなりに見てるから反対ではない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:09
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【本決定時間、延長了解したよ】
もう少し踏ん張って起きてるとするよ。 ＞トーマス 今の状況ってのはかなりきついもんさ。だからこそ、ここが踏ん張りどころってもんじゃないかい。今のあんたからしか見えないところがあると思うよ。 |
パン屋 オットー 00:22
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ようやく議事読み追いついた。
トマについて。俺は吊り希望に出したけど、理由は発言から思考が読みづらかったのと、具体的な白要素を見つけた訳でもないのに、何となく「とりあえず人間じゃねーか」って思っちゃいそうな俺がいて、それが盲点になりそうで怖い、でも発言からそれを見極めるのが難しいって感じてたから。でも厳密に黒狙いで考えると、トマよりディタの方が気になる。 |
パン屋 オットー 00:24
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そしてさっきからの発言みて、トマはやっぱ人間じゃねーかって気がまたして来てる。
ドッシーは仮決定後の反応が何か黒印象upしてる感があるので依存なし。●褌▼者とかでもいいと思う。 |
木こり トーマス 00:29
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申し訳ないッス。やっぱり今、黒と見える方がいないッス。本決定を伸ばして頂いて申し訳ないッスが、決定には従うべきだと思うッス。おそらく明日になれば拙者が白だということが解ると思うので、今から夜明けまでの拙者の発言が何かしらのヒントになるよう心がけて発言するッス。
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神父 ジムゾン 00:35
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【本決定：●ドッシー ▼ディーター】
ドッシーは仮決定時と状況が変わっていませんから問題ないですね。吊り対象は旅屋そして神(私)がディーターとしましたので多数決で変更させてもらいました。 >ディーターへ、回避COの場合は発言よろしく |
青年 ヨアヒム 00:37
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【本決定了解でござんす】
＞ジェイコブの旦那 そうでござんすねぇ。旦那の仰る通り反対しておくべきでござんした。まああまりまとめ役の旦那を困らせてもアレかと思いやしてねぇ。 ＞カタリ七姐さん まあそうでござんすがねぇ。「そんなあからさまな事はしないだろう」ってところを逆手に取って敢えてあからさまな事をしてくる場合もありやんすしねぇ。こいつぁ見事な水掛け論でござんすねぇ。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:45
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寝る前にドッシーが居るなら返答もしておこうかね。
＞ドッシー 23:46 確かに多数決ってのは狼側の票が怖いねぇ。けれどそこから狼の結束を読み取る鍵にもなるさね、ただ悪いってもんだけでもないと思うよ。 村人の意見を鑑みつつ、狼に踊らされず、自分の意見も持たないといけないまとめ役は大変さね。だからこそ、確実に疑いようのない白の、確定している能力者に頑張って欲しいと思ってるよ。 |
少年 ペーター 00:45
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【本決定、了解だよ。】
この村には誰かを人間っぽく見る人が多いね。僕は誰かを人間っぽく見る事はしないからね。人間っぽい発言なんて人狼でもできるのだし。発言からだけでは人間を見つける事はできないと思っているよ。だけど、人狼は身代わりを作る為にいつかどこかで嘘を吐くから、人狼は必ず怪しくなると思っているよ。 |
ならず者 ディーター 00:46
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【本決定▼のみ反対】【俺、共有者。】
一番避けたかったCOする羽目になっちまったなぁ。怪しくてスマン。潜伏しきれなくて、さらにスマン。ジムゾン、これでよしとしないでくれ（苦笑） あー、でもトーマス吊りは自分も希望しといて微妙になってきた。どうしたもんだろ？ |
行商人 アルビン 00:56
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対抗が出るとも思えませんし、本決定はディーターさんが出すのがスジだと思いますね。
まだ確定してないので、確定村側の神父さんでもアリっちゃアリですが。 【とりあえず、僕はもうチョイ起きてます。】 |
羊飼い カタリナ 00:56
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あぁ、訂正版と入れ違いに…決定はディーターが出してくれた方が安心だわ。
というわけで【本決定は保留しておくわ】あと【ディーターに対抗しません】 一気に議事が動いてついていけてるのか… |
少女 リーザ 00:57
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ああああ入れ違い…。
うーんどうなんだろう。さっきの反応もどう取ればいいのか…でも樵さんを●▼から外すと本当に判断困るし、【本決定了解します】。 樵さん、もし出来たらで良いので、思ったこと何でも言って下さい。@0 |
パン屋 オットー 00:58
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【本決定了解】
【ディタに対抗しない】 ＞ディタ 引っ張り出す形になってすまん。 ＞リナ（0:29） 急いで議事読んだから深く読み込めてないんだけど、占いを嫌がってる感、不服感とか。村人なら占の無駄になるからってのもあるし、確かに多数決で行きますって方針が見えてるのは良くないと思うけどね。でもちょっと黒っぽく感じた。後で議事読み返してみるけど。 |
少年 ペーター 01:00
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【僕は対抗共有者じゃないよ。】
あー、共有者が出ちゃったか。ディーター兄さんが共有者で確定するなら、ディーター兄さんが決定を出すのが良いだろうね。共有者を知っているのだから。 一応、対抗共有者が出たら、共有者処刑が良いだろうけど、その時はジムゾン神父にまとめ役を任せるね。 今の所、トーマスおじさん処刑にして有るけど、いずれにしても、最終決定には従うよ。 |
村長 ヴァルター 01:01
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【ディーター君に対抗しないぞ】
共有者に当たったのか・・・共潜伏のメリットが薄れたが仕方がないことだ。 これからは共相方を知ってるディーター君が纏めるほうがいい。と思ったらトーマス君が非共ＣＯか。だがディーター君共有への反応が人間っぽく思えるからあまり吊りたくなくなってきたな・・・ 【だが、本決定はどうなれど従うぞ】＠０ |
ならず者 ディーター 01:03
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トーマス、気に病まないでくれ。俺の力不足だから。占いだったら回避しないつもりだったんだけどな。
もちろん相方は潜伏続行。だから【非共有者】宣言はしないでくれな。【対抗非対抗CO】は本決定確認のついで構わない。えーと、それで本決定は、俺が出す…でいいのか？既に喉がれしてる人が出てるからな…。ちょっと考えさせてほしい。 |
木こり トーマス 01:06
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こんな形で吊られるのは不服ッスけど、やはり拙者が吊られた方が良いッス。慌てて非共有者ＣＯまでしているッスから。それにこんな状況になって、やっぱりもう黒かもという疑心暗鬼は抜けないと思うっス。少年殿も言っているようにそれが正しいっス。もっと上手く立ち回っていれば……。
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行商人 アルビン 01:09
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＞ディタさん
急かすようで申し訳ないのですが、これ以上決定延ばすのはちょっとマズイ気がしますね。僕は対応できますが。 ところで、ヤコブさんとパメラさんはいらっしゃるんですかね？いたら反応してもらいたいです！ 寝落ちで占い割れとかマヂ勘弁なんですけど････。 |
ならず者 ディーター 01:14
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あー、そうだな。占い師の判定割れが怖いから、ジムゾンが出した【本決定●ドッシー▼トーマス】のままでいこう。
元々自分の希望どおりだったわけだし。トーマス、すまないな。村側だったらできる限り考察残していってほしい。 |
行商人 アルビン 01:16
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【本決定了解。セット完了。】
まぁ、この際仕方がないでしょうね。 共有者でもない限り結局どこかで占われるか吊られるかするだろうなぁって思ってたんで、多弁が残って考察がしやすくなると言う点で、前向きに考えますか。 |
行商人 アルビン 01:22
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ちょっと、決定確認できてない人が何人かいるようですので、この場にいる人だけでも投票セット確実に行きましょう！
【いま一度セットのご確認を！！！！】 ヤコブさ〜〜〜〜ん！！！！！！ |
ならず者 ディーター 01:30
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ジムゾン、今日までまとめ役ありがとな。助かったよ。
えーと、本決定を待つ間に、自分についてコメントした人に対するレス書いてたんだけど、共COしちゃったからチャラにするな。何か聞きたかったら改めて質問してほしい。でもまぁ、あくまで狼探し優先でよろしくな。 |
農夫 ヤコブ 01:32
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ちなみに残りはニコラスとドッシーが非対抗COまだだべが…ドッシーは喉枯れだべな。万一ニコラスから対抗共有者COがあった場合は▼ディーターに変えるつもりだべ。
んじゃ更新後に会えることを祈って！ たーばーすーこーー！@0 |
ならず者 ディーター 01:45
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＞農01:32 旅褌がまだなのか。まー褌は喉がれだから仕方ないが、旅は今日中にしてもらいたいな。今なら全員生存してる状態だし。
いちおう、明日の議題を出しておくな。 ■1.今日の占い先（希望理由も）■2.今日の吊り先（希望理由も） ■3.占い師真贋 ■4.灰考察（全員が無理なら白黒それぞれ２〜３名ずつでもOK） |
ならず者 ディーター 01:49
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■5.襲撃考察（GJ出た場合は省略）
決定時間は【仮決定23時・本決定24時】を予定している。明日からは回避する必要はないだろうから、なるべく早めに出したいところ。なので、議題回答早めに出してくれな。 えーと、それでいちおう【俺が相方は占霊判定が出た後の第一声でCOしてくれ】 |
木こり トーマス 01:57
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役に立つかは解らないッスけど……。
行商殿が拙者は黒く感じたッス。発言なども拙者としては白い感じがするッスけれど、それが逆に怖いッス。一通り議事を読んでみたところ、自身から表に出てはいないッスが、主導権をとっているように見えたッス。表に出ている共有者とも思ったッスけれど、ディーター殿と意見があっていないように見受けられたッス。 |
ならず者 ディーター 01:58
次の日へ
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もとい【俺が死んだら、相方は〜】だな。んー、でも神父もいることだし潜伏続行でもいいかもなー。その辺の判断は相方に任すわ。って、無責任か？
トーマス、まだ考察中なのか？そういえば、酒盛りの時も夜明けを迎えたっけ。また宴会しような。あ。発言してくれたな。ありがとう。 |