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mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 12:00
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(ケホン)さて、今日の議題だよ
■1 ●先：今日の怪しい人 ■2 ▼先：今日の"もっと"怪しい人 ■3 襲撃先の考察 ■4 灰色考察：灰、多いじゃない？後々の考察に役立つかな？と思って。あれば書く程度でも |
青年 ヨアヒム 12:00
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□1 その他、じゃんじゃん議題受付中!
□2 この村の秩序を作るのは君だ! □3 この村の纏めをするのはボクかっ!? □4 てっか、イレギュラーな感じで纏められん □5 訳分からんちん 出掛けてくるよ～また夜に |
老人 モーリッツ 12:04
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おや、灰襲撃か。そして霊ＣＯはリーザ１人。だが神父のアレは何じゃ？この状況だと疑いをかけられる可能性があるのう（苦笑）
＞ディーター 墓下ＣＯはどうする？まあ、まったり見物しようじゃないかね。 つ【緑茶】【柏餅】 |
老人 モーリッツ 12:09
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はっはっは。狩人か霊能者とでも思われたんじゃろ。あ、ちなみにワシは【タダの村人】じゃ。ワシが狼だったらあんな目立つセリフは吐かんぞい（と言うか、とっとと占霊のどっちかを騙っていたと思う）
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パン屋 オットー 12:11
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ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ヽ( ´∀｀)人(´∀｀ )ノ･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*
はい、じゃリナちゃん鞭とロウソクだよ。 あうち！ 熱ッ熱ッはふぅ…あぁそんな汚物を見るような目で…もっと見て、僕をもっと見てぇ！！(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ うん、【リナ女王様は人間】だよ。でも最後かもだし黒判定出したかったな…。 ってリザたん、その格好…僕は断固まだ死ぬわけにはいかない!! リザたんを占うまで!! |
老人 モーリッツ 12:14
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＞ディーター（12:09）
そうじゃな。ソレは間違いないじゃろ。そんなセリフが出るということはお主も【タダの村人】と見たがどうじゃ？ （初回灰襲撃なんて村人としてはＧＪじゃ。うらやましいのう） |
木こり トーマス 12:15
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灰襲撃、ディーターが狙われたか。モーリッツもお疲れさまだ。二人の冥福を祈るぞ。なーむー。
で、村長とリーザが霊COか。村長に関しては少々意外だったが確かに非霊宣言はしてなかったな。 ＞自称霊の二人 潜伏方針や気を付けてたことがあれば教えてほしい。 あと、村長は非占霊COを求められたらどうするつもりだったのか、というのも頼む。 |
パン屋 オットー 12:17
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□2.この村の秩序は僕が作るよ！！…そうですか、ご賛同いただけませんかｗ
最初に弁解。昨日の最終発言は「変更」ではなく「提案」に訂正するね。ヨアの寡黙吊りの方針に従った上で、それならニコじゃなく相棒だろ、と。寡黙吊りじゃないなら依然▼レジのままだよ。ホント、喉は大事にしなきゃ駄目だね。 で、これから出かける＆戻るのは夜なので遺言チックにちょっと書いておきます。 |
老人 モーリッツ 12:22
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なんと、ディーターは初参加じゃったか、全然そうは思わんかったのう。どっちかと言えばリーザよりも村長の方が怪しい感じがするのう。【タダの勘】だけど（苦笑）
オットーの正体は何なのかのう？まあ、とりあえず夜まで席を外させてもらうぞい。サラバじゃ。 |
木こり トーマス 12:22
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とりあえず、答えられるところから。オトは確定Mのロリだなw
■３ 霊か狩の能力者狙いだろうな。それか狼にとって都合の悪い発言をしたか。後者は裏もとれるだけに判断しにくいが。狩人狙いならオト真の可能性が高いがこれも裏がとれると言えばとれるし。 それじゃ、出掛けてくるぞ。また夜にノシ |
パン屋 オットー 12:28
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僕はもう鞭打た…吊られる覚悟は出来ている。ただ、僕の死を最大限に活用してほしい。
娘真（占突然死）も疑わしい。僕真（娘利用or不連携）も疑わしい。真潜伏（独断潜伏）も疑わしい。そう、皆疑わしいんだ。その中で状況的に最もしっくり来るのは僕狼説。それは認める。でもそれで納得するのだけはやめて。もう一度全ての可能性を考えてみて、それでも僕の死が村勝利に不可欠というのなら僕は喜んで三角木…処刑台に上るよ。 |
羊飼い カタリナ 12:30
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ペーター！いるなら確定白の君が怪しいと思う霊さんを先に発表する様に決めるんだよ。みんなも助言してあげて。
デイさん、モリさん……見守っていてね。 白判定…当然すぎて、意味をあまり見いだせないけれど、霊発表を待って考えるわ。 |
パン屋 オットー 12:38
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あまり「村の勝利」「村の勝利」って言ってるとまた疑惑を生むかな？ でも本心。僕は勝ちたいんだよ。その一翼を担ってるのは僕だと自負してるし。
今日の人間判定は僕的にはかなり痛いよ。リザたん占う機会はなさそうだね･･･議題については霊CO待ちたいので夜答えるね。それから僕はノイジィなのでペタに助言はしないよ。＠16 じゃ、また夜に。ﾉｼ |
羊飼い カタリナ 12:47
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オットーはわかるけど、トーマス！、ヤコブ！のしって何よ！ﾉｼって！大事なところなのに、じゃあな、ﾉｼ！なんて人間の言うことなの！（女王様のお怒り）
■重要【これ以降発言する人は霊発表順を最初に投票】過半数を超えてから発表。理由も議題の一つになるからね！【女王様裁定】 …着替えてくるの…でも…ちょっと気持ちいいの… |
パン屋 オットー 13:28
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また逢えたね、貴方の心のｲﾅﾊﾞｳｱｰ、DJｵｯﾄｰです。【With Bread】も3回目の放送だね。
ここでお葉書を1通、ﾗｼﾞｵﾈｰﾑ『恋するｳｻｷﾞちゃん』。「なぜ髭が霊になるとこんなに苦しいのでしょう？」…うーん1dの態度は疑惑だね。発言を待ちたいよ。ｼﾝﾌﾟﾙな頭じゃついてけなさそうだ。 じゃ、曲。亀田弟で、「ｆｆ」♪ |
羊飼い カタリナ 13:28
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ヤコさん＞…ごめんなさいなの…
過半数は現状…１２人いて、屋妙長を差し引いて、５票で決定なの。狼軍は３票…このやり方でいいのかしらね？ ヨアヒムさんが来たとき、ペーターが決断したときはこの投票は途中でも次に進んで。ヤコさん、いる？これでいいかしら？ いつもこの時間にいるのに出てこない人…赤ログ相談中？大事な局面だと思うからみんな来て～ 霊の二人＞こんな事なのですが…都合はどうですか？ |
少年 ペーター 13:31
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遅れました。ディターさん、モリじいさんご冥福をお祈りします。
初日から村長さんとリザちゃんは結構言い分が割れているので判断としてはやはり占われてもいいと言った村長さんですかね。白印象が先行しすぎたっていう意味でも先に発言してもらいたいと思っています。 |
行商人 アルビン 13:43
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鳩。例により取り急ぎ議題回答。【村長先】
初日に占われてもいい発言に加え、積極的にまとめにかかった点。まとめたかったら霊確定後にするよう誘導するんじゃないかな普通？ リザさんは昨日のやりとりで、なんとなく村側っぽい感触を得た。鳩なので精査はできませぬが。でかけますーのし |
少年 ペーター 13:45
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って言っちゃたあとで少し心配もあるんだけど、村長さんが昨日の発言時間がかなり遅かったことと今日も遅くなるという発言をしていることなんだけど・・・そうするとリザさんの発言が待ちになってしまって議論が進まないことになってしまいまうんだけど・・・
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羊飼い カタリナ 13:51
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ペーター＞この発表は順番がとても大事！
リーザはそのことがよくわかっているから出てこないわ。霊という役を最初から背負っていたと言うからには、今日、その自覚があるはずよ。村長が遅ければ遅いほど怪しいの。待ちましょう。焦ったところで他の人たちだって、参加時刻は遅いのよ！しっかり！ |
農夫 ヤコブ 13:58
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発表順はペタ坊が決めていいべ。なんでもかんでもみんなの意見聞いてたらしんどいだろうし、それぞれの喉も使わすことになっちまうだべ。
オラはとりあえず夜まで温存するだよ。 ★まとめ役さんは霊能者の発表が揃う時間を考慮に入れて仮決定時間の調節をお願いするだ |
木こり トーマス 14:24
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ガウ！（リックが手紙を持って現われた）
霊の発表はまだみたいだな。カタリナが女王様ぶりを発揮してるが、まあ餅でも食って落ち着け。 霊は真狂の可能性が高いだろうな。オト狂、パメ狂または潜伏狂人の可能性はあるが、村長とリーザで狂人の可能性が高い者から発表する方がいいだろう。村長の初日の行動は霊でも狂でもよくわからんが、 |
木こり トーマス 14:25
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（続き）狂で占いを無駄にさせる予定だったと考えるのが自然かな？霊が正体を隠してまとめ役立候補する利点がわからんし、占い1COの状況にもしっくりくる。俺の希望は【村長→リーザ】だ。ただ村長が遅くなりそうなのが気になるな。まあ、まだ来てない人も多いしもう少し待っても問題ないと思うぞ。
また、あとでなノシ |
ならず者 ディーター 15:00
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霊が真狂ってのは無いだろトーマス。パメラ狂の可能性もあるわけだし霊の騙りを狂任せにするにはパメラ狂の可能性が怖すぎるぜ。その場合真霊のみになるだろ。て事で霊は真と狼じゃないだろうかね。
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パン屋 オットー 15:13
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鳩。僕は霊は真狼と見てるよ。狂が占い語りしてない以上狼は霊語りは狂に任せたいはず。でも潜伏を決め込まれるorパメ狂＝霊確定のリスクを考えると出てこざるを得ないんじゃないかな。狼には僕が狂人に見えてるかもだしね。
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ならず者 ディーター 15:48
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リーザ、レジーナ、アルビン、トーマスの4人が黒、もしくは狂ジムゾンで初心者と予想。
リーザが俺より襲撃候補に挙がらないのが不自然。レジーナ吊に移行した俺と追従したカタリナを見て俺を野放しにしてるとレジ吊が近いうちに成るかもと危惧しての俺襲撃かもしくは発言から能力者と見ての襲撃か。 |
ならず者 ディーター 15:54
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アルビンは微妙な位置に居るってのと鳩が多いから。つまり初日にアルビンとの裏相談がしにくい状況でのCOミスが生まれたとの予想からアルビン黒で。トーマスはずっと白だと思ってたけど今日の霊COに対して「真狂だろうな」って言ってるところで違和感ばりばり。トーマスならそれは可能性薄いって気付かないはず無いとは思うのだが。
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ならず者 ディーター 15:59
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ジムゾンは何となく俺と似た初心者臭がする。それで狂役引いちゃって騙りタイミングとか逃した可能性もあり。セットミスとかも変だ。という黒予想だけど、
もちろん全部勘頼りな部分がほとんどであります。墓下も好き放題言えて結構楽しい。＠9 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:32
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ディーター。モーリッツおつかれさんだよ。
ああ、もういらいらするっ。狼はもっときれいに食べていってほしいね。まったく、わたしの宿の部屋が次々に使い物にならなくなってくじゃないのさっ。ったくもー、オットーちょっとこっちきなっ！∵(´ε(○＝(￣皿￣メ） いらいらするねー、まったく。ああ。ペーターはトーマスのところに部屋移ってね。血まみれな部屋にいたくないでしょ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:32
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|宿＿|××|旅農|××|村長＿熊|
|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿＿＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |三|神青|商屋|××|羊妙|樵年| |三|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿| |
宿屋の女主人 レジーナ 16:35
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発表順は、リーザ→ヴァルター希望。
リーザ：霊四日目投票ＣＯ希望。ギドラ案に無反応。昨日はオト狼予想。霊能者四日目希望しているわりに、昨日対抗が出てこなかった占い師を狼予想しているんだよね。霊能者四日目ＣＯになったときに、どうするつもりだったのかしら。ギドラに無反応も、ボロが出る可能性を嫌ったのかも。さらに言うと、わたしはリーザが四日目まで占吊にあがらず潜伏できないと思う。霊能者のＣＯ時期が今のセ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:35
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オリーから外れ、目立つこと。さらに、灰との絡みが少ないこと。いつかは占われると思うわ。
ヴァルター：霊初日ＣＯ希望。ギドラ案にはやや乗り気。昨日は占い師潜伏予想。よくわからない。まとめ役立候補は、真でも偽でも謎。占い師潜伏予想も謎。単純に考えると、まとめ役は、狂人が占いを受けて、占いを１手潰した上で霊ＣＯ。占い師潜伏予想は、自分が占い師にまだ騙れるかどうかを窺ったのかも。あからさますぎかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:43
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↑「霊能者のＣＯ時期が今のセオリー」→「希望している霊能者のＣＯ～～…」に置き換えといてくれ。
□４．大丈夫。ヨアヒムはちゃんとできてると思うよ。共有者をまとめ役として選んだのはわたし達だ。ちゃんとわたし達のこと聞いて、その上の決断なら文句はないさ。辛いと思ったらペーターもいるんだし、わたしたちも力になるさね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:08
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終わったことだけど、
＞カタリナ(2d:0:59)(2d:11:14) 霊能者判定は、自分でするしかないねぇ。でも、対抗相手が突然死のオットーの真贋よりも、対抗相手がいるほうが判断しやすい。(2d:0:59)「何をどう議論…」霊能判定と、霊能真贋。話すことはなくならないよ。 霊能者の判定発表できる時間帯によっては、私は議論に参加できないかもしれないのが辛いところだね。 |
羊飼い カタリナ 17:14
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ちょっと…来てみたの。
オットー＞（15:13）そう？村長（2d02:19）この発言狂人アピールにも見えるの…私、霊で出マース、っていう。狼村長の狂騙り用複線かとも…なんのためのブラフ？また後で考えるけれど。 レジさん＞いつもお部屋割ご苦労様。（16:35）なんだけど…リーザは昨日の時点では、村の決定である３日目投票ＣＯを前提に発言しているのじゃないかと思うの。そう考えてもまだ、村長より怪しいの？ |
老人 モーリッツ 17:44
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オィース！！ちょっと覗きに来たぞい。
なんかカタリナがえらい張り切っている印象じゃな。そして未だ霊能者コンビは来てないのか…。霊能者はリーザ真、村長狂人と予想。リーザがどうこうと言うよりも村長が霊能者として不審に写るだけなんじゃがな。初日まとめ（自分占い前提）に出たり、昨日の「潜伏占がいるんじゃないか」といった発言は真にしては奇妙じゃからな。では、また後ほど。 |
行商人 アルビン 18:12
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いくらなんでも、爺真ってのはやりすぎな気がしますよう。パッションな感じは大好きなんですが。
カタリンもオトさんも、発言力的にはそこまで高い方ではない気がするんで、そこまで大ピンチではない気が…？ でもどうなんだろ、今日オト吊できなきゃアン吊って話になりかねませんね |
宿屋の女主人 レジーナ 18:13
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＞ニコラス
返答ありがとう。あと、余計なお世話だけど、昨日の仮決定はしかたないでしょ？ニコラスは仮決定までに議題答えれてないんだ。まとめ役をあまり困らせず、みんなで支援していこう。 ＞カタリナ 「さらに言うと…」のところかい？四日目投票ＣＯ希望が三日目投票ＣＯにかわったから、少し潜伏に手を抜いた、ってことかい？ないと思うよ。そうだとしても、疑っている点は先に挙げた所だから変わらない。 |
神父 ジムゾン 18:23
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■3 襲撃先の考察
グレーゾーンだったディーターですか。能力者狙いというのが妥当な推測ですね。 ディーターはオットー吊に消極的なほうの意見でしたが、それは関係あるかどうか、ちょっと分かりませんね。 |
行商人 アルビン 18:26
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視点が他の人と若干違うだけで疑われますよね。僕は問いかけ口調だったり、対立する案のメリットをどちらもとれるような策を練ったりするんですが、そしたら昨日「一歩引いてるような印象」で吊だって。おいおい（泣）必死に20発言してんのに、寡黙ってマジっすか？ って気分ですよう…この村本当に狂ってるｗ
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神父 ジムゾン 18:45
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オットーが偽者と仮定すると、その正体は狂人より人狼の方が可能性が高いでしょう。
人狼が３体とも騙りで出ないというよりは、狂人が出なかった、と考える方がまだ納得いきますし。 そうすると、霊能者の組み合わせは真狂の可能性が高いと考えられます。 |
神父 ジムゾン 18:50
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オットーが本物の場合はどうなるか。
占い結果からは、まだ人狼には真狂の区別が付かないはずでしたので、オットー狂人の可能性を考えるはずです。 そうすると、霊能者を放っておくとは考えにくい。人狼から騙りを出すと思います。 従って、組み合わせは真狼。この場合、狂人は潜伏を決め込んでいるか、パメラか、ということになりますね。 |
行商人 アルビン 18:51
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純粋に心情的なものしかありませんよ…昨日、全員の総意でオト吊ってわけにもいかないだろうと思ったし、吊るなら今日ちゃんと論戦して納得ずくで吊るべきだという消極的意味しかございません。と村人な僕は思ってましたよ。
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パン屋 オットー 18:57
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ただいま、議事録読み返してくるね。
＞ﾘﾅ：僕には「霊で出ます」ｱﾋﾟには取れないんだけど…変な発言だけどね。狼に伝わるかな？ ただ、鳩では狼側の心理から予想したけどよく考えたら村長の1dはとても狂臭いんだよね…。よく考えてみます。指摘ありがと。 ＞レジ：RPはいいから、昨日の僕の質問に答えてよ…殴られ損だよ僕。ｷﾞﾄﾞﾗ案の反応は参考程度かな。だって反応した僕をﾚｼﾞは疑ってるじゃん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:58
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わかった（笑）じゃあ、もう少し違う質問見つけてくるね。オットー吊りのところ以外で。
それはそうと、爺さん何者だったんだろう。最後の最後まで、爺さん狂人だと思ってた。ああ、狂人爺さん、潜伏決め込んだな、って。 |
神父 ジムゾン 18:58
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可能性的にパメラが占い師であることと狂人であることは推理上同等であるはず。
パメラが能力者でない場合、占い師が潜伏してるよりは狂人が潜伏している方がありうる（それでも殆ど考えられませんが）。 従って、オットーが真であるほうが「まだ状況的に考えられる」と思われますね。 前提がレアすぎて何の参考にもならないものですが。 |
行商人 アルビン 19:06
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■３ ○○さんの正体は！？
爺さん…ただの天然狂人だったりして。僕は彼のような過激論者は大好きなので、彼の議論をなぞってみようかな。 ところで霊は真狼にする流れでいいですよね？ |
行商人 アルビン 19:10
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ただいまです。改めてお二人の冥福を祈ります。そして…相棒GJ！ 鳩見ながら爆笑したよ。君が死ぬまでにリザちゃんを占わせてあげたい！
んで霊二人COですね…やっとこさ、確実に（オト真偽はおいとくとしても）狼側が一人出てきたってことですね。彼らの判定が非常に気になります。今日の議論はそれからじゃないと話にならない気がしますね。 |
パン屋 オットー 19:21
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＞アル 質問。「霊出てもｵﾄのように信用できないから潜伏」(2d17:30/8:22)と言ってた（占対抗ないのは変と認識してた）のに、心情的に真⇒理論的に偽にいきなり変わるのって変じゃない？ あとｵﾄ真なら吊り賛成者は黒要素と言っておきながら「ｵﾄ吊りが良策なら黒くない」としてｵﾄ吊り主張してるよね？（2d9:50前後）良策である理由述べてないんだけどどう良策と判断してｵﾄ吊り主張したの？
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宿屋の女主人 レジーナ 19:25
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ごめん。ちょっと、オットーが言っていることがわからない。わたし、いつオットーのことをギドラで疑ったっけ？
質問してるっぽいところは見つけたんだけど、正直こんなところ気付くかーヽ(`Д´)ﾉ ご飯食べてきます。ﾉｼ |
パン屋 オットー 19:34
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ﾒﾘｯﾄ挙げてるけど、ﾉｲｽﾞは2dに吊る積極的な理由にはならない。「唯一の狼容疑者で吊で霊決め打ちに繋げられる」って何？ 僕は狼確定したわけじゃなくてあくまで状況的黒。真の可能性が残ってることもアルは認識してるはず。なのに「霊決め打ち」って完全に僕を狼視してる立場だよね？ それとも霊を決め打ちする判断基準は他にあるってこと？＠12
＞モリ 今更だけど遺言で真摯に質問に答えてくれたんだね。ありがと |
羊飼い カタリナ 19:53
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村長さんが、出てこないので…
□このまま…来ないなら【▼ヴァルター案を提案します。】（これを見て村長…あわてて出て欲しいの） 霊内訳は、真狼、真狂の２通り。私にはどうしても村長は、霊にみえない。初日のまとめ立候補、占い…夕べの（2d01:35）等が主な理由。逆にリーザは全体から真。（理由は後ほど…発表後） そこで村長偽、と決め打ち真霊さんの元気なうちに吊ってみると収穫があるのではないか、と思ったの |
羊飼い カタリナ 19:53
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長狼なら、良し。人でも狂人ほぼ確。その後屋吊り後、長屋人なら屋真占、白確増加。屋狼でも良し。この案は霊生存の必要があるの。だから急ぐの。
待ち時間に検討して欲しい…と思ったの。検討してから、霊判定が加われば、考察の足しになる思うの。私の考え…たりないところは指摘して欲しいの。でも、考えて。お願い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:04
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＞オットー
ええっと…、質問がどこかわからないんだけど、わたし吊りの理由を述べてるところかい？どうやって勝つの？ってとこ？わたしは、対抗のいない能力者の真偽を見極めるのは難しいと思っている。だから、霊能者の真贋でオットーの真贋を考えたい。狂人はないと考えてるし、真だとすればニコラス(15:05)が使えそうだから、狼も見つけやすいと思う。あと、ギドラでオットー疑ってるところ見つからないんだけど…。 |
神父 ジムゾン 20:15
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リーザが霊能者だった場合、村長が人狼とは考えにくいですね。共有者が出てきて占い先が変わる公算が、まとめ役立候補以前にあったとは思えませんし、黒判定が出ればいくらなんでも吊られていたでしょう。
真贋は分かりませんが。村長は人間と推測した方がよさそうです。 |
パン屋 オットー 20:18
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＞レジ ごめんね、慌てて答えてくれたんだね。やっと理解したよ、霊の真贋を見極めて僕真ならニコ案を使うってことだね。ニコ案と霊真贋は別なんだ。それからギドラは、「無反応なのはボロを出すのを…」ってあるけど、一方でレジに狼視されてる僕はギドラに反応してますよ、ってこと。だから根拠ではなく参考程度だねってこと。
追伸：ちょっと感情的＆言葉足らずでごめんね。本当はRP大好きなのにｗ |
老人 モーリッツ 20:24
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こんばんは。まだ来ていないのは霊ＣＯした２人だけか。
あまり動きが無いのう。これは今日オットーが吊られる可能性も（昨日のヨアヒムの発言を見る限り）高そうじゃな。昨日吊らないのであれば、もう真決め打ちで行った方がマシだと思うんじゃが…。こんな風に考えるのはワシだけなのかのう？ |
神父 ジムゾン 20:37
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さて、霊能者の対抗状況も出たし、そろそろ占い師の真贋について自分で結論を出さなくてはなりません。
村長が霊能者だとしたら、占われる可能性を分かっていてまとめ役に立候補したのが少々疑問です。白黒判定が出ても、自身が霊能者では吊り判定というわけにもいきませんし。 そういう意味では、私個人の霊能者の真贋はリーザ寄りとなっております。 |
神父 ジムゾン 20:42
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そして先ほども言った通り、リーザ真の場合村長が人狼とは考えにくい。
よって、リーザ真、村長狂と考えております。 だとしたら、オットー真だと人狼は現在誰一人としてＣＯしていないことに。そんなことがあるとは流石に考えられません。 |
パン屋 オットー 20:46
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はい、亀田弟美声ですね。せいぜい祭り上げておきましょう。ﾗｼﾞｵﾈｰﾑ『印象は長黒・状況は妙黒』さんから。「ｵﾄさんから見たGSを教えてください」。ｴﾋﾟで爆笑されそうだなぁ。
■宿≧商＞旅＞木＞農＞羊＞神□（長・妙要素除いた場合）かな。宿は老黒なら変わる。商は昨日ﾀｲﾐﾝｸﾞ的に僕吊り駄目押し、「消極的賛成」なのに「吊らないのは先延ばし」が？てトコ。農は2d.11:59の慌てた発言。 |
神父 ジムゾン 20:46
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パメラの突然死も、狂人が占い師で出て来ない事も見越して、人狼が全潜伏で意見を一致させたとはちょっと考えがたい。
そうなると、 【オットーが人狼と考えられる】 と、私の意見として述べさせて頂きます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:50
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＞オットー
謝らないでいいよ。こっぱずかしいからね。言葉がわかりづらいのは私のほうだと思うし。ギドラは、反応したからといって、それが真偽になるとは思わないけど、反応しないのは、嫌だからじゃないか、とは思うね。言いがかりっぽくはなるけどね。 ＞ヤコブ 昨日のオットー吊り議論に参加しなかった理由は？ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:51
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＞カタリナ
村長「人でも狂人ほぼ確」って前提が納得できない。わたしは、まとめ役立候補は、真でも偽でもありえないと思う。だから、それが偽要素になるとは思わない。その辺りは村長の話を聞かないとね。 それと、関係無いけど質問。昨日、オットー吊りを反対してたけど、その理由は何？昨日のリナ案(20:28)は、大分後に意味がわかったんだけど、そういうことに使うため？他にあればおねがい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:54
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神父さんも、オットー狼予想かぁ…。
こうなった以上、パメラを理由にして、オットー狼説は貫いていくつもりだけど、オットーには本当悪いことしてると思う…。結果的にだけど、突然死前提の戦略を使ってるんだしね…。負ける気はないけど、なんとかむこうに勝たしてあげたいと思う…。 本当、オットーごめんよ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:03
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トロワいる？質問みてもらっていい？
＞アルビン(2d:9:52) 屋真なら、屋吊り希望者は黒要素。屋狼なら、逆なんだろうけど、それはわかるんだ。だから、吊って霊判定を出すことで得られる事は多い。それがメリットに書いてないのが気になるんだけど、その辺についてはどう思ってるの？ |
パン屋 オットー 21:03
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村長疑わしいのは事実。でも状況的にはリザ黒なんだよね･･･変な感じだな。飛躍させると、リザ狼リナ潜伏ﾐｽﾘｰﾄﾞ狂人も考えられる。
だとしたら村長《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!! ってやっぱ神が俺疑ってんじゃんよー。一緒にSMプレイした熱い夜を思い出せよー。キャラ変わってきたところで曲。広瀬香美で「ロマンスの神様」♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:09
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★できれば、これは霊判定発表後答えて。
＞神父、オットー 屋真時、霊能者は真狼予想みたいだけど、狼から見て狂人がいるところはわからないよね？ということは、狼が霊能者に騙るときに、ある程度霊３ＣＯの可能性を見なければならない。そうなれば、オットーはほぼ真に見えてしまう。これについてはどう考えてるの？ |
パン屋 オットー 21:15
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変だな、姿勢的には長狂なんだけど状況的には妙狼なんだよね。霊決め打ちなら吊られても文句言わないけど、そのままリナの案に乗って妙を残していいものか思案中。
皆、結論は二人を待とう…って神父ぅ～。あの熱い夜は何だったのさ!! ところで、羊潜伏ﾐｽﾘｰﾄﾞ狂人・妙狼でこのまま村壊滅はないよね？ 誰かこの考えを否定して。もしそうだったら言うことは１つ。村長《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!! |
神父 ジムゾン 21:21
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まあ実際のところ、白判定してもらってこの発言はどうだと思わんでもないですが。このように行き着いてしまいました。オットー。
女将のご質問には後にお答えいたしましょう。 ではいったん失礼。出掛け先で霊能判定を待ちます。 |
老人 モーリッツ 21:21
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はっはっは。オットーよ。ソレ（21:15）を言ったら神父にだって狂人の可能性はあるぞい。そもそも【狂人が騙って無い】のならお主からすれば「霊能者はローラーでいいじゃん、みんなおおげさだなあ」じゃないのか？（苦笑）
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パン屋 オットー 21:23
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★レジ、質問を確認したよ。
ところで、今日が連休最終日なんだけど皆大丈夫なの？ 僕は明日からパンの注文が入ってるので今日あまり夜更かしできない＆明日以降朝の発言絶望的なんだよね…。鳩飛ばせるから本決定のセットはできると思うよ。 ＞アルビン レジに殴られた頬が痛むので薬ちょうだい。僕、レジは趣味じゃないんだ。あと…目隠しと縄なんて…偶然入荷してたりしないよねぇ。まさかねぇ。 しばらく喉温存＠９ |
農夫 ヤコブ 21:24
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レジさん＞時間のことを言ってるならオラは用事があったんで参加できなかっただよ。
オラの見解は2d4:56でハッキリ述べてるだ。あらためて言うと状況証拠だけで決め打つようなことはしないだよ。 それにしても判定遅いだな。夜明け後にも言ったが今日は仮決定時間の調整お願いするだ。（そもそも何時か決まってなかったべ？） |
宿屋の女主人 レジーナ 21:34
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＞オットー
潜伏狂人ねぇ…。今、オットー７～８割ほど狼だと思っている。吊りを半分受け入れてるところとかね。狂人も私と同じようなことを考えてるとすると、潜伏したとして、狂人の今日の状況の予想として、占１霊１ＣＯになる。これをどうみるか考え中。 ＞ヤコブ 返答ありがとう。時間帯のことじゃないんだ。オットーについては様子見、って考えだね。 霊判定発表時間によっては、今日本格的な議論できないかもしれない… |
宿屋の女主人 レジーナ 21:47
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村長、参加可能時間帯25時か…。残りの喉は明日、議題回答に使うことにするよ。
＞アルビン(2d:9:52) 屋真なら、屋吊り希望者は黒要素。屋狼なら、逆なんだろうけど、それはわかるんだ。だから、吊って霊判定を出すことで得られる事は多い。それが屋吊りメリットに書いてないのが気になるんだけど、その辺についてはどう思ってるの？それと、霊能者の決め打ちにつながるって、どういうこと？@7 |
農夫 ヤコブ 21:49
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確かにレジさんの言うように今日のオトさんの態度は真っぽくないだ。
「吊られる覚悟は出来ている」、「僕の死を最大限に活用してほしい」、「僕の死が村勝利に不可欠というのなら僕は喜んで処刑台に上るよ。」 こんなセリフはいらないだーよ オトさんが真占い師なら悪あがきでもジタバタでもなんでもいいだ 「吊られない」ことが村の為だーよ。 |
パン屋 オットー 22:00
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＞レジ・ヤコ 僕は決して吊られたいわけじゃない。本音は僕に真決め打ちしてもらって生きていたいよ。でも、悪あがきしたところで皆はどう思う？ 果たしてそれを皆望んでる？ 「僕を信じて！！」と言っても結局「吊られたくない狼の悪あがきだ」と思うんじゃない？
僕の対抗者がパメラである以上真贋確定は絶望的。2d.で皆言ってたでしょ。僕もそれに納得したし、いずれ吊られる流れが動かしがたいと感じた。 |
羊飼い カタリナ 22:02
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のぞきに来たの…状況は進んでいないけど、ジムゾンさんの推察に納得したの。長は狂。
よって【私の（19:53）▼ヴァルター案は撤回します。】 レジさん（20:51）＞長狂については、神（20:46）を見て。私も賛同したところ。昨日の屋吊り反対理由…パメさんの判定、霊の状況、屋吊り後の霊判定…組み合わせによって占い結果が後々使えるかもしれないと思ったの。＠１１ |
パン屋 オットー 22:05
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僕が村人の立場でも、４日目以降には僕を吊っておくだろう。真贋確定しない上に状況的黒なんだから。だから材料を提示してから・占い機能破壊されても勝算が見込める状態を見届けてから吊られたいと思ったの！！
じゃ、本音。【僕は真占い師】！ 神・羊は誓って人間！ 僕信用したら勝てるよ！！ …言ってて空しくなってきたよ…このままだと霊発言は深夜で本格的に議論に参加できなさそうだし…＠７ |
農夫 ヤコブ 22:08
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オトさん＞
オラも灰だし同じように疑われる立場だから偉そうには言えないけど 信用を得るのは「僕を信じて！」という言葉じゃなく「村勝利に向かう姿勢」であり「狼を探す姿勢」であると思うだ。そういう姿勢の部分で「悪あがき」することは無駄でもなんでもないとオラは思うだよ |
木こり トーマス 22:10
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ただいま。むう、霊判定はまだみたいだな。霊の真贋については今のところリザ真寄りだが、判定が出てから改めて考察したい。
そういえば、最近食事にありついてなかった気がするから、食事を出しておこう。つ【漢カレー】何が入ってるかは食べてのお楽しみだ。 それじゃ、議事録にダイブしてくる。 |
木こり トーマス 22:13
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ただいま。むう、霊判定はまだみたいだな。霊の真贋については今のところリザ真寄りだが、判定が出てから改めて考察したい。
そういえば、最近食事にありついてなかった気がするから、食事を出しておこう。つ【漢カレー】何が入ってるかは食べてのお楽しみだ。 それじゃ、議事録にダイブしてくる。 |
老人 モーリッツ 22:18
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…もし、オットーが結局吊られるとしたらワシは全くの吊られ損じゃな（タメイキ）
【時間をかけてもオットーの真偽を判断することはできない】と考えたからワシは昨日の時点での決め打ちを主張したんじゃが…。 |
パン屋 オットー 22:18
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なりふり構わなくなってきたDJオットーです、みんな元気？ ヤコブ、駄目だよ、僕本当は初心者なんだよ、多弁は全部ハッタリなんだよ…。
ﾗｼﾞｵﾈｰﾑ『ｵｯﾄｰ頑張れ』さんから。ありがとね。「凹んでるｵｯﾄｰさんは、らしくないです！負けないで！」…（涙）…ごめんね…放送中に泣くなんてDJ失格だよ…うん、僕最後まで頑張るよ！ 曲。Jungle Smileで「小さな革命」♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:20
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∑おおう。ありがとう。
じゃあ、ゲルトの方をもらうとするよ。いっただっきまーす♪（もぐもぐ…） 今日は、判定でないみたいだし、早めに落ちるよ。明日、吊り回避できるといいなぁ…。 |
農夫 ヤコブ 22:21
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オトさん＞
状況はなんぼでも変化してくるもんだーよ。 仮に今日、オトさん吊りの急先鋒だったモリ爺さんに黒黒判定が出ればみんなの考えに変化も出てくるだよ。状況証拠が変化する材料なんてなんぼでもあるべ。 この後、判定が出てから考察まとめるんじゃ何時になるかわからんので、オラ先に寝て早起きすることにしたべ。おやすみだーよ |
行商人 アルビン 22:26
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相棒から質問が飛んでるので、その回答をば。
昨日も言ったけど、僕は相棒 狼≧真≧狂、つまり真偽ほぼトントンって考えてる。だから僕が、相棒の真偽を横に置いて、オト吊派・非吊派双方のリスクをヘッジし、より良い案がないか模索していたという姿勢であった事を忘れないで欲しい。つまり村の結束を最優先させていたという立場だったんだ。相棒が真偽どちらか全く迷っている人間として、これが最も正しい姿勢だと思ったんだ。 |
行商人 アルビン 22:27
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一歩引いていると批判したい人の気持ちもわかるが、自分と違う立場の人からの意見を聞く冷静さは保って欲しい。僕は村のみんなに対し、そう願っている。
「霊出てもｵﾄのように信用できないから潜伏」＞正確には「村が信用する方向に流れられないから」といったつもり。発言力がそんなにないであろう僕個人がどう思うかは大した問題じゃない。重要なのは、村がどんな方向に傾くかだ。 |
行商人 アルビン 22:27
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心情的に真⇒理論的に偽にいきなり変わるのって変じゃない？＞…変なの？ としか言えない…心情と理屈が相反する時って、割と普遍的にあると思うんだけど…そしてその時理屈を取る場合ってのもね。理論的な齟齬が生まれるとしても、「あえて」心情面を挙げた点は、僕が君の真偽、どちらにも傾く事ができない状況を表現したつもりなんだ。僕は村側で最も重要な事は、「嘘をつかない」事だと思っている。
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行商人 アルビン 22:28
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どう良策と判断してｵﾄ吊り主張したの？＞最終的に「非吊派に利なし」と判断したんだ。そして昨日書きそびれたけど、多弁村という事は、「相対的に」真占の価値は下がらざるを得ない。そして現状で最も「積極的な理由で」狼疑惑のある君を早期に吊る事は、積極的に狼を吊ろうという姿勢から言えば良策でもある。リスクは大きいけど。
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行商人 アルビン 22:29
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「霊決め打ち」＞霊ロラでも構わないと思っていた。手数と状況による。ただ君を吊る事で、「偽霊は君を白（or黒）にしたいと思っている」という事実は判明させられる。後は議論でその件を詰められれば、真実が見えるかと思ったんだ。
ただ、君が真であるという想いが僕にある以上、今日君を吊るべきという判断は保留したい。これからの議論で、もっと疑わしき人物が現れる可能性も否定できないから。 |
行商人 アルビン 22:29
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逆に言えば、そんな人が現れなければ、君を殺させたい。（リザさんに）
ちなみに、レジさんも女だ。相棒がそんな軟弱者だとは思わなかった。頑張って快楽に脳内変換しろ！ 目隠しなんて、君の快楽を邪魔する野暮なものはない。君を亀甲縛りにするための縄なら、すでに仕入れてある。 |
老人 モーリッツ 22:30
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ヤコブ。ワシは別に「何がなんでもオットーを吊れ」とは言ってない。「真決め打ちすることができないなら吊るべき」と言って、真と決め打てなかったからこそ昨日の時点での▼オットーを希望したんじゃ。今日表にいたら（ワシ占いで黒判定で無い限り）▼オットーには全力で反対してるぞ（苦笑）
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パン屋 オットー 22:42
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∵(´ε(○＝(￣皿￣メ）
先生ッ!! 目が覚めました！！僕が間違ってました!! うう…畜生、僕はなんて軟弱者だったんだ…アルビン先生、ＳＭがしたいです…（泣） そうだよね、目隠しとか縄とか急には手に入らないよね…って縄あんのかよーぅ。 ＞アル 返答ありがと。RPで喉使わせんなよ…って問題ないの。何故って？もう僕寝なきゃいけないの。明日朝早くからパン粉の仕入れで発言一切できなそうなの。＠６ |
パン屋 オットー 22:53
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■1.●商。7:21の理由に加え、ﾀｲﾐﾝｸﾞ的に僕吊りの駄目押し。しかも「消極的賛成」なのに「吊らないのは先延ばし」と、婉曲的に言うことで僕吊り派の狼とのライン切りを図ったと考察している。
■2.▼長。間に合わないので現時点での印象だけど、疑わしいことこの上ない。大体村長は能力者ﾌﾙｵｰﾌﾟﾝ派じゃなかったの？ |
パン屋 オットー 22:58
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長狼は考えにくい。神8:15に加え、あまりにも信用されないことが明らかだから。狼なら仲間が２人いるので、わざわざ疑われる村長が出てくることはない。残る疑問は、村長が狂人の場合で疑われるの上等で出てきた理由。
長は最初から占い騙りしないつもりだった。狼は狂が占い騙りすると思い込んで潜伏。それがパメ突然死利用を見越してなのか、非COを３人とも（都合よすぎ？）早々にしてしまったためかはわからない。 |
老人 モーリッツ 23:00
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ふぁーあ。眠いのう。寝てて良い？
…しっかし、リーザと村長は一体なにをしとるんじゃ？まさか霊能者候補２人とも突然死なんてことにはならんじゃろうな？（汗） …まあ、寝ている間に２人が来てくれることを祈って、今夜は寝させてもらおう。オヤスミじゃ。 |
木こり トーマス 23:01
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（屋考察）老の判定如何で変わるかもしれないが、現状では昨日と変わらず狼寄りだと考えてる。まずは状況的な要素。オト真または狂とすると、狼側は初日、共２潜伏、占１COの状態で騙りを出さなかったことになる。パメ突然死も頼りにするには不確定すぎるだろう。オト真でパメ村人ならパメが現われたら占確定だ。博打にしても分が悪すぎる。狼がオト狂を決め打ったとも考えられるが、
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木こり トーマス 23:02
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（続き）初日の発言を見るかぎりオト狂決め打てるようなものはない。
単体印象だが、初日は潜伏の可能性を一応考えていたにも関わらず、仕切り気味な発言をしつつまとめ役はできないとしている。狼に勘ぐられる可能性を考えると占としては違和感。二日目、三日目は状況黒要素を認めるような発言がいくつかある。真占なら狼３潜伏が考えられる状況で吊りを受け入れるような発言をするのも違和感がある。 |
行商人 アルビン 23:03
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レジさんへ。
屋真なら、屋吊り希望者は黒要素。屋狼なら、逆なんだろうけど＞僕はそうは言っていない。オト吊が「村にとって良策」なら、「黒だと言い切れるものではない」と言っているんだ。だからオト吊が黒いかの判断は、オト吊戦略が村として妥当かどうかの検証が必須だ。無論、霊判定の件も白黒要素に影響はするだろうが、村にとってオト吊が妥当な戦略である限り、霊判定は決定的な要因とはならない。 |
行商人 アルビン 23:04
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よってオト吊のメリットには含んでいない。
霊能者の決め打ち＞[2d 22：29]では答えになってないかな？ 相棒 「消極的賛成」なのに…＞その辺りに、君の真偽に揺れる乙女心を感じて欲しかったりもする（？） 君へのツッコミは、相棒としての責務だよ。気にするな。 |
木こり トーマス 23:05
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狼なら真占突然死の可能性が高いから吊られてもさほど痛くないだろうしな。質問の回答や反論に追われたからかもしれないが、全体的に狼探しの姿勢が薄いのも狼要素。
また今日の襲撃が灰だったことから、オト真で狩人を狙ったのかもと思ったが、オト狼なら灰に２潜伏以下だ。灰も比較的狙いやすいように思う。 総合すると８：２で狼というところだな。 |
パン屋 オットー 23:09
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占い結果からは僕は真狂判別不能。でも狼としても、真が対抗しない・パメ占いが考えにくいのは同じ。だから僕真と見てると思う。従って狼は狂が潜伏してると考えるんじゃないかな。
長狂が出てきた理由は、長霊の理由と同じくらい理解不能。狂が誰かわからない狼は３COを恐れて出れず、長が出てきてびっくり、てところじゃないかな。レジ、質問にかすった。ごめん。 |
行商人 アルビン 23:18
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…23：03訂正。
確かにオト白なら、オト吊派に狼が潜んでいるという考え方はせざるを得ないですね…自分視点に固執して、村視点を欠落していたようです。村視点でいけば、全くレジさんの言うとおりだ。申し訳ない。 |
木こり トーマス 23:22
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＞オットー
長狂と判断して吊りなのか？残り吊り手は５手。老の判定はまだ出ていないが、最悪３狼がまだ残っている可能性がある。狂を吊る余裕はさほどないと思うのだが。それとも狂決め打ちで狼側を確実に減らすということか？ それと、俺はオト真の可能性を完全に捨てたわけではない。真なら確定情報が多いわけだから、余裕があれば３狼は誰なのかの予想も聞かせてほしい。 |
パン屋 オットー 23:46
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失礼、トマの言う通りだ。状況が見えてなかったね。●宿▼商に変更。二つとも狼狙い。理由は前述。回答は貰ってるが、今一つ頷けないでいる。以下、僕視点の表。妙と長は予想が入ってるよ。
旅商老樵農宿長妙屋神羊者娘年青 灰灰灰灰灰灰狂霊占人人人人共共 |
木こり トーマス 00:01
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＞オットー
遅くまですまないな。 ＞アルビン オトの真偽はトントンとしているが、昨日は状況要素からどちらかというと狼寄りに見ていたように思えるんだが、何か心境の変化があったのか？それとも昨日の時点で状況要素は狼だが、オト真と思えるような要素があって昨日から五分五分に見ていたのか聞かせてほしい。 |
パン屋 オットー 00:02
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樵は白候補。狼を慎重且つ真剣に探す姿勢を感じる。農は2d.11:59の発言からやや白寄り。農黒老白なら言う必要ないし、農老黒なら前もって準備してるのでは。急に一文だから更新前に間に合うよう発言した。なお偽装の可能性は残る。旅が第三候補。少なくとも１人は僕真の立場で発言してると思うし旅は早々にそれが目立った。なお、老黒なら宿は白と見るよ。寝るね。
【僕吊りは断固拒否】こうなったら足掻くよ＠１ |
青年 ヨアヒム 00:02
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たっだいま～
おう、議事録が伸びてる伸びてる。早速読んでこようかな。あ、■5 霊能者の2人について を忘れていました。うっかりうっかり。でも、ま、当然その辺の考察も出るだろうから、心配ないよね。すでに追加してくれてたらありがとうです。 |
青年 ヨアヒム 00:07
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それと、ジーちゃん、ディータ。狼でも人間でも、墓下なら皆平等。今は2人で寂しいだろうけど、そのうち仲間も増えるさ、ヒヒ(by黒ヨアヒム)
今は思う存分ガタゴト墓を揺らしておくれ。今日の日を振り返ったときに、それが楽しみとなって生きてくるからさ。お疲れ様でした! |
羊飼い カタリナ 00:11
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判定待っていましたが、もう無理かも…このまま眠っちゃったら…ごめんなさい。▼●は霊判定次第で変更…あるかもなの…
■1 ●▽レジーナさん…村長を真霊に近い、と言い続けるのが不可解。黒要素なの。オットー吊りでないならレジさん、なの… ■2 ▼オットー…オットー狼と思うので吊り決定。吊った後の霊判定も欲しいので、今日吊りなの。でもパメ狼なら考え直すの… |
青年 ヨアヒム 00:12
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せっかく■黒議題と□白議題を5:5で対比させようとしたのに全く意味が無いじゃないか。小技で皆の心を癒す白ヨアの予定が…って、誰も気付かないよなぁ、そんなの。
楽天家ヨアヒムは、こんな小さな遊びに力を傾けます。と、言っておこう。 |
羊飼い カタリナ 00:14
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■3 能力者ねらい…だと思うの。考え方からねらうには…オットー即吊り反対者なら他にもいたし。もう少し読み直してみるの…灰考察まだ途中なの。霊判定後の意見を元に考えたいの。＠９
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ならず者 ディーター 00:16
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む、また変な時間にウトウトしちまった。
しかしヨアヒム頼りないな。霊2の発言が無いのは明らかにリーザは村長を待ってる感じだな。さてどうなるかな。 ＞モリ爺 おやすみ。明日にはもう少しここもにぎやかになるだろうよ。 |
行商人 アルビン 00:26
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トマスさん＞狼≒真って書いた方がわかりやすかったかもしれない。それくらい真偽に迷っています。それは昨日から変わっていないです。彼の真要素…僕だって確証ないです。強いて言うなら、存在不明な潜伏占や突然死と対抗させられるって間抜けな状況なのに、必死に情報を残そうとしている彼の姿勢ってくらいじゃないですか。所詮心情なので、確固たる要素ではないですが…でおｋですか？
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パン屋 オットー 00:27
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もう発言数もないけど、明日どのみち発言できないんだし最後のお願い。
【もう一度1dの占COを振り返ってみて】 そこに鍵はあるはず。本当に皆パメ真占を信じてるの？状況に流されてない？それがあり得るなら何故娘霊・長狂・妙狼だってあり得るでしょ？「狼から占対抗が必ず出る」という前提を疑ってみて。意図的にしろ偶然にしろ「出なかった」んだよ。 頼む、頑張るからもう１日だけ占わせて。 |
木こり トーマス 00:29
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＞カタリナ
オットーから白判定が出たことについて当然と言ってたけど、そう思った理由は？可能性は低いけどオト狂ならリナの白黒にかかわらず黒を出すこともあるだろうし、オト狼でも黒を出すことは十分考えられると思う。 ＞ヨアヒム こうなった以上俺は霊判定を待つつもりではいるが、明日の朝来れない人がいるかもしれないし、霊結果の発表順をあらためて指示してもらいたいんだが。 |
青年 ヨアヒム 00:32
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あ、そうそう。今日思ったことを少々。
娘の考え方によって状況がガラリと変わる現状だけど。ボクは娘：狼で1つ推論を立ててみたよ。 娘：狼なら残狼2。台所事情はだいぶ苦しく対抗占は出し難い。そこで狂の占C0に期待するが、タイミングの違いか、偽霊CO予定か出てこず。 それではと、娘真占論へ持って行き、1人COの屋を吊って混沌と灰の村へといざなおう…みたいな。 |
青年 ヨアヒム 00:33
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狂が占COをしないなら、霊能者でCOしてくる可能性は高い(潜伏はかんなり確率低いだろう)。それを見越して狼2人は灰の中。
確実性の少ない、賭け要素のかなり高い作戦だけど、いきなりの狼2状態からの起死回生としてはなくもない。 まあ、穴だらけの推理なのは認めるよ。状況のひとつとしてでも考えて。 |
行商人 アルビン 00:34
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トマスさん＞狼≒真って書いた方がわかりやすかったかもしれない。それくらい真偽に迷っています。それは昨日から変わっていないです。彼の真要素…僕だって確証ないです。強いて言うなら、存在不明な潜伏占や突然死と対抗させられるって間抜けな状況なのに、必死に情報を残そうとしている彼の姿勢ってくらいじゃないですか。所詮心情なので、確固たる要素ではないですが…
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パン屋 オットー 00:40
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蹴）ちょっとAD!!早くそのSMグッズ片付けろよ、気持ち悪い。はぁ、大体パメが全部悪いんだろ？頑張ってる俺が疑われて荒らした奴が信じられるなんてやってられ･･･
え？ｵﾝｴｱ中？嘘、これ電波乗ってんの？ …はは、嘘だよ？びっくりした、DJｵｯﾄｰ流のｼﾞｮｰｸだよ、やだなぁ（汗） もうどうしていいかわかんなくて感情に訴えてしまいました。格好悪いね。じゃ、お別れの曲。 華原朋美で「明日を信じて」♪ |
少女 リーザ 00:42
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やっとヨアヒムとペーターが来てくれたか。はっきり言って眠いぞ。朝～昼は私は参加できないので、今ヴァルターを待たねばならないのか…正直待ちくたびれてしまった。投票での結果発表というのは…いかんよな、やはり。今日の吊占の材料に出来んしな。もう少し待ってみるか。後、いくつか質問やら来ているが、それも発表後に答えるつもりだった（のだが…）
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木こり トーマス 00:42
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考え方の違いってのはどこまで当てはめるべきなのか判断しにくいし、占い吊りにいいがかりっぽく挙げて最後に、まあ考え方の違いかもしれないが、と落とす。する方は簡単だけど疑われた方はろくな反論ができないだけにつらいよねw
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青年 ヨアヒム 00:50
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>3d0:29木 霊判定の発表順
う～ん。今のところは村長からの発表の意見が多いし、初日から目だってたからね、色々と。相方のペタも村長からの希望なので 【霊判定は村長さんからお願いします】 なんか、長期戦の予感？ |
少女 リーザ 00:52
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む…言った時にやっとヴァルターが来たか。なんか妙なタイミングだな。これでようやく発表できるな。
さて…少しどいてくれ（モーリッツの体を弄りながら）…むう。狼の気配は無い。 【モーリッツは人間】のようだな。 ついでに、【パメラは人間】だったぞ。 |
村長 ヴァルター 00:52
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あー、対抗はリーザか…こりゃ分が悪いなぁ。彼女の論理的思考は付け入る隙がないからなぁ…
僕みたいに抜けてる霊能者じゃ、騙り決め打ちされるね…自業自得だからしょうがないか… これから、できる限り頑張って質問に答えるよ。遅くなって本当にごめんね。 |
行商人 アルビン 00:54
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ですです。僕みたいな天然狂人にとっては、天敵みたいな言葉ですよ。
そう言われたら「人の考え方を理解しようとしないなんて！ 独断専行、僕吊という結論が先にあるとしか思えない。黒要素」とか言い返してやる！ |
青年 ヨアヒム 00:57
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長期戦の予感？勘弁してくれい。熱があるんだよ、熱が。慣れない頭使うから、オーバーヒートしちまったぁ。ぷしゅぅぅぅ［頭から煙］
キーマンが夜更けに集まる村って、案外厳しいねぇ(纏め役をかって出ていて、夜中に出てくるアンタもアンタだよ…) (との指摘はもちろん気付かない) |
木こり トーマス 00:58
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お、霊結果が出たな。老も、娘も白判定か。娘真霊の可能性があるから老は確定しないが、娘は白確定だな。
アルビン＞回答感謝する。確かに屋は何かを隠してる風ではなさそうな印象はある。ただ心情的な理由と言われても、俺は状況要素を比較的重視するタイプだし、発言での黒要素がないわけではないので気になる。まあ、発言を黒要素と判断するのも考え方次第だし、アルビンの考えはわかったよ。 |
少女 リーザ 01:02
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＞ヤコブ 2d午前 5時 41分
まず訂正だ。ニコラスじゃなくてアルビンだったな。私のミスだ。その上で、ヤコブ2d午後 1時 34分。ヤコブは前日から狩人指示等オットー真寄りの発言をしているのに、アルビンの発言に注目しているのが…という意味だ。まあ2d午前 4時 50分 辺りの弁解があるからな。序盤の言いがかり程度に思ってくれ。 |
青年 ヨアヒム 01:06
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はい。パメ、人間かぁくてぇい!!
ボクの考察はまぁとはぁずれぇい!! 素敵なミスリーダー。うっかりヒム、ここに参上ぉぉぉ!! 楽天家に、黒ヒム、白ヒム、うっかりヒム。キャラがどんどん増えていって、収拾つかずぅ～ |
少女 リーザ 01:08
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＞トーマス 午後 0時 15分
占い吊りに引っ掛からないように多弁で行った。（というよりは私自身の性格だな）。はっきり言って若干ミスがあったと思う。それは、昨日襲撃されるかも知れなかったからだ。多弁過ぎたということだな。昨日は少し緊張したぞ。結果論だが、今日生きててほっとしている。 |
行商人 アルビン 01:11
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霊のお二人、待ってました！ お疲れ様です。んで結果は見事に白白…潜伏占がいないとなると、可能性は以下に絞られるんですかね。
屋 真狼狂狼真真 娘 狂真真真村村 偽霊 狼狂狼狼狂狼 残狼 二二二一三二 |
少女 リーザ 01:15
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レジーナ 午後 4時 35分
ギドラ案の賛否は別にどっちでも良かった。強いて言えば煩雑なので反対だった。能力者だけに反応しずらいというのもあったが…決定に任せようと思ったのも事実。レジーナは乗り気だったようだし、無碍に断るのもなんだと思っていた。まあ確かに一言言うべきだったかもな。 |
少女 リーザ 01:15
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だが、それで怪しまれては困るな。無反応だったというが、ギドラに反応した事で何か得られるのか？そのくらいでボロ云々いうのなら、発言しないことそのものもボロといえるよな？この小賢しい小娘がそんな単純なボロを出すのか？
そもそもレジーナはギドラ案について、〈採用されるかは二の次。案への反応を見たい〉と思っていたのか？私にはそうは思えなかったな。 |
少女 リーザ 01:19
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＞リーザが四日目まで占吊にあがらず潜伏できない
これも妙な話だ。襲撃されない、なら納得していた…というより筋が通っていると思う。しかし、私のような多弁を占い吊りにするのか？それこそ今のセオリーに外れているぞ。 霊ＣＯ時期が今のセオリーとは違うというのは、ギドラを提案するものの発言とは思えんな。それに、セオリーから外れていたとしてもそんなにデメリットだけの作戦だとは思っていないぞ。 |
木こり トーマス 01:25
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リーザ＞返答ありがとう。襲撃避けにしては多弁気味とは思っていたが、占い吊りも避けないといけないしな。了解したよ。
■１ ●レジーナ 屋吊らず真と仮定した上での希望だ。ほぼ老白と思ってるので、もう一人の二日目オト吊り強硬派ということで選んだ。他者との関わり方から単体では白寄りに見ているがな。ギドラ提案は白要素にも黒要素にもならないと考えている。 |
少女 リーザ 01:31
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質問はこれだけだったかな…？
私の意見に行くか。ヴァルターに質問だ。 ヴァルターは初日纏め役になり、占い第一候補となる確率が高かった。まとめ役になっていたら自分占を指示していたのか？占い対象になった場合、霊ＣＯするつもりだったのか？答えて欲しい。 |
木こり トーマス 01:34
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■２ ▼オットー
老白の可能性が高いので、オト狼の可能性の高さはそのままだな。詳しくは（屋考察）を参照してほしい。霊機能もいつまで残るかわからない以上、今日吊るべきだと思ってる。 霊判定も出たことだし、霊考察をしたいが、正直眠い。明日の朝になるかもしれん。@6 |
村長 ヴァルター 01:39
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えーっと、トーマスからは非占霊COを求められた時どうしたかという質問がきているね。で、レジーナからは初日の行動についての質問が来ているね。答えさえてもらうよ。まずレジーナの質問に答えさせてもらうね。
＞レジーナ 僕の纏め役立候補は、初日フルオープンの可能性が高く、かつ灰占纏め役の可能性が一番少なくなると思ったから行ったんだ。僕は、初日に述べた通り初日フルオープン派なんだ。で、纏め役は共有者1C |
村長 ヴァルター 01:39
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が安定しているので好き。次に好きなのは確定霊能者。一番嫌なのが灰占纏め役。灰占纏め役には、狂人の可能性があるからね。狂人纏め役については、ニコラスには[1d16:52]で「それほどナーバスになる必要もないね」って答えてはいるんだけど、やっぱり出来るなら確定能力者にまとめて欲しいんだ。狂人纏め役の為に終盤寡黙ばかりの村になったら嫌だからね。
僕があのまま纏め役を続けていたとして、占い師3COなら |
村長 ヴァルター 01:40
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即座に霊能者CO開始。この場合なら、僕が確定霊能者になる可能性はそこそこ高い。そのまま共有者が潜伏を続けてもフルオープン＋確定霊能者纏め役で村側それなりに有利だと思う。もし霊能者2COでも、即座にローラーを開始すれば、村側に大きな不利は無い。占い師2COでも、やはり即座に霊能者CO開始。この場合は霊能者2COになるだろうけど、少なくともフルオープンは成立する。回避COなどが出来ない分やはり村有利。
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村長 ヴァルター 01:40
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あと、この状況だと、もし共有者が両潜伏でも流石に出てこなくちゃならなくなるんじゃないかな？流石に纏め役無しで混沌とした村なら、共有者も出てこなくちゃならないと思うからね。
これで、初日の纏め役COの説明になったかな？あと、付け足しとしてもう一つ。確定霊能者纏め役を作る為には、霊能者COを誰かが、全員に霊能者COを促さなければならないよね。でも、促している誰かは既に纏め役になっていると考えるの |
村長 ヴァルター 01:40
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が妥当だと思うんだ。そうすると纏め役がいるのに纏め役がいないみたいな矛盾した状況になっちゃう。霊能者を纏め役にしたいなら、霊能者自身が出て行くしかないかなと思ってるんだよね。
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村長 ヴァルター 01:47
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＞トーマス
非占霊宣言を求められたら霊能者COしていたよ。僕の考えで価値の高い能力者は 確定占師＞確定霊能者＞対抗有占師＞対抗有霊能者 の順番なんだ。僕が霊能者COして対抗が出たとする。さらに三日目に、どちらかが狼に食われたとする。その時はもう片方を吊ってしまえばいいと思う。変なノイズが入らなくなる上に少なくとも狂人を連れるんだからね。これも村側有利な状況だと思うんだけど、変かな？どう思う？ |
少女 リーザ 01:54
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＞ヴァルター3d午前 0時 46分
村人ではなく、人間だろう？他の人に指摘される前に、この私が指摘しておいてやるぞ。ふふ。それとも、語るに落ちたのかな？後、今いるなら私の質問午前 1時 31分 に答えて欲しいな。 |
村長 ヴァルター 01:56
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＞リーザ
占COが終った時点で霊COするつもりだったよ。細かい部分は、僕の今日のレジーナに対する返事を見てくれれば、考えてる事の殆どが乗っているので、見てみてね。 あと、リーザから見ると僕は狂人or狼確定だから、「真偽の程はわからない」って発言になるよね。実際、昨日までは結構昼間とかも発言できていたから、より一層、印象が悪いんだと思う。（続く） |
村長 ヴァルター 01:57
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（続き）ただ、基本的な参加時間は、これ位の時間になってしまうと思うんだ。今後も迷惑をかけてしまう事になるかもしれないし、やっぱり謝らせて貰いたい。僕が先発表になったら、出来るだけお昼とかに発言するよう頑張るけど、確約は出来ない。ごめんね。
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少女 リーザ 02:01
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＞ヴァルター
ん？つまり、ヴァルターがまとめ役になっていたら、反対されていても独断でフルオープンないし占ＣＯを提言し、それが複数人数出たら（確定真が出ないなら）、さっさと霊ＣＯしておくつもりだったと言う事か？聞きたいが、万一反対されてフルオープンしなかった（出来なかった）として、占い対象になっていたらＣＯしていたのか？ |
青年 ヨアヒム 02:03
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>ペタ。業務連絡。
ボク、今日はどうやら限界みたいです。ほとんど意見が割れていないので、仮決定、出せることには出せるけど…いない人も多いのでなんともかんとも。 司会、引き継げるならばお願いしたいんだけど…報酬はチョコバーね。暫く返信待つ |
少女 リーザ 02:22
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・・・ヴァルターは寝たのか？そんなに考えて発言するような質問でもないだろうにな。急いで議題に答えるか。
■1 ●カタリナ ■2 ▼ヤコブ ■3 能力者狙いor中庸の中でも安定した意見で信用されそうだから、だと考えている。 |
少女 リーザ 02:33
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ちょっと理由、簡潔になってしまうが。
■1 ●アルビン 意見切り替えで色々疑われているようだし、オットーとの絡みもある。占わせてみたい。 ■2 ▼ヤコブ 有効発言数。今日は判定が遅いから、という理由があるのは分かるが、他の者との兼ね合いを考えると、こうならざるを得ない。前日の理由は関係ない。 |
青年 ヨアヒム 02:49
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仮決定出してくよ？いいのかな
【仮決定報告】 【▼屋なので、占先は意味無いけど変更を考慮して一応●宿】 娘＝人を考慮して、霊真判定目的です。 も～、ホント不慣れでゴメンナサイ!なにかあったら遠慮なく指摘して下さいね。 |
少年 ペーター 02:51
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ごめんなさい・・・うつろ目で頑張ったんだけど、間違ってました。
村長には議題を出して欲しかったけどしょうがないのか。ニコラスさんは今日は寡黙だけど議題や疑問を出して欲しいね。 |
旅人 ニコラス 04:22
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■3 能力者狙いだろうね。霊を狙ったのか狩人を狙ったのかは解らないけど。共有者はガードが固いと思ったんだろう。
占い師に関しては一応ガードされてる可能性もあるし、どうせ吊る方向になるだろうし放置ってトコか。吊り手使わせない手はないものね。もしくはオットー狼でもともと選択支が存在しないか。 いきなり灰襲撃は疑問が残る。真霊を殺せても残った霊騙りが吊られるのは間違いないだろうし。 |
旅人 ニコラス 04:24
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そう考えると霊は真狂なのではないか？と思う。
またオットー白と仮定すると、狼としては共有者狙いじゃないかと思ってた。オットーも含めてCOが3人なら狙いに行ってもいいと思う。 村人(狩人)視点では襲撃の可能性があるCO組は3人でも狼視点では2人だったからGJのプレッシャーがあったのかも…と考えるのは変だろうか。要するに灰襲撃がオットーの黒要素に私には感じたのだが。 |
旅人 ニコラス 04:48
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■4 灰考察。
モーリッツ白確定だったので(すまないじいさんTT)オットー吊り希望が強かったレジーナとトーマスのどちらかは狼だと見ている。 ２人の印象は昨日とあまり変わってないんだけど、潜伏希望の狼ならトーマスくらい白くても当然かな…と思えてきた。これはトーマスへの印象が変わったのではなく、私の考えの変化だ。 他の灰で特に今日怪しいと思った者はいないので、この2人を占い吊り希望でいこうかと思う。 |
旅人 ニコラス 04:48
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■3で述べた様にオットー黒印象が強まったんだが、私は現状 真＝狼＞狂と見てる。
オットー吊りはもう一日様子を見たい。オットー吊りが強く出ていたトーマス&レジーナの結果を見てからでいいと思ってる。昨日の時点で(私と考えが似てる気がしたので)カタリナ白よりに見ていたので今日の白だしには納得してるんだよね。 明日も白出しなら仕方なくオットー吊り希望にするかって感じかな。 |
旅人 ニコラス 04:53
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■1&2 ●トーマス▼レジーナ
灰考察で述べた通り、この2人のどちらかが狼に思える。これならトーマスに黒判定か霊が割れるかすると思う。 まぁ霊はほっていても割れそうな気がするけれども・・ ただ、この希望はあくまで暫定だ。霊判定が遅かったし、朝から議論が出てくれば変更する可能性は大いにある。 |
旅人 ニコラス 05:18
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後は霊考察か。
ヴァルター狼はまずないな、と思う。共有者が出てこなかったらまず占われるだろうから。 霊が真狂ならばリーザ真ヴァルター狂だと思う。ヴァルター狂で霊騙りを決めてたなら納得出来てしまうので。 霊が真狼ならばどちらもあり得るか…という感じ。 |
旅人 ニコラス 05:26
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ヴァルターの「村人」と「人間」のいい間違いは相当のマイナスイメージ。そしてヴァルター狼ならば、赤ログで「いい間違い注意」は絶対出てると思うんだよね。私が過去狼でプレイした時は絶対にこの注意は出てた。
リーザ真ヴァルター狂でほぼ間違いない気がする。 |
旅人 ニコラス 05:27
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ただ引っかかるのは狼が灰襲撃してる事。狂人を襲撃してしまう可能性があるのに灰狙うだろうか？共有者狙うよなぁ…という所が疑問。投票COだからもう一人を吊ればいいという事だろうか。
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旅人 ニコラス 05:37
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■3に追加。
霊考察してて気づいた。灰襲撃で狂人に当たってしまう可能性を狼は考えなかったのだろうか？ 狼視点で既にオットー狂が確定してたのかもしれない。その場合はジムゾンorカタリナもしくは両方が狼ってことになるね。 |
旅人 ニコラス 05:37
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オットー吊り後に霊判定で白もしくはパンダが出たら結構重要な考察材料になるかも。要チェックしてね。赤線でアンダーラインだよ！
っていうか誰もこの事を疑問に思わなかったの？？まぁ私も霊考察してから気づいたんだけど… |
旅人 ニコラス 05:52
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【仮決定は反対…というか賛成はしかねる】
私はオットーを少なくとももう一日は生かしておきたいと思ってる。 村の決定なら了解するしかないが、自分の意見はキチっと出しておくのが村の為だと思うので。 他の者よりオットー真の可能性を多く見積もってるだけに、今日のオットー吊りには反対と言っておく。それでも吊るというなら了解はするつもりだ。 |
老人 モーリッツ 07:21
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…ふう、イヤな予感はしてたが、これはダメじゃな。共有者２人が【ただ生きてるだけ】ではどうにもならんのう。まあ、世の中には鬼ヅモというやつもあるし、ソレを期待するかの（遠い目）
霊能者はリーザ真で間違い無いじゃろ。村長は昨日の言動や今日の発表も真としてたいがいアレじゃが、この期に及んで狼を探そうという姿勢が見られんのはもうダメじゃな。ワシなら今日は▼村長じゃな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:38
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朝に考察じゃ、時間ないよヽ(`Д´)ﾉ
ニコラス怪しいだろ。この流れでオト真とわかっているような感じ。オト真としての吊り希望じゃないか。それ。つーか、わたしは生きたいんだよ。人数多い村だし、長期戦希望なんだよ。吊るなーーーー！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:40
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おはよー。ニコラスは黒いんじゃない？オト真として、吊り決めてるし。今はオト狼の流れだから、これで攻めれるんじゃないかねぇ。
村人のわたしは、ニコの吊り希望みて、ニコ狼だと思ったよ。 |
ならず者 ディーター 08:42
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うーん、リーザ真なのかなぁ？俺が狼なら昨日の襲撃は間違いなくリーザにするんだけどなぁ。されないって事は黒要素UPなんだよなぁ。霊が真狂ってのは考え難いし、真狼だと思うんだよな。そうすると初日に占われる可能性が高かった村長は実は白なのかなぁ、と。
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行商人 アルビン 08:43
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鳩です。昨日は霊の議論を待つ間に寝ちゃいました。
ペタ坊＞指摘ありがと。偽霊なんて項目たてたから思考引っ張られちゃった。あと、霊が共に狼なんて素敵な可能性も捨て切れないね。無茶だけど、決め打ちに誘導できれば一人生存できる。ほんと、ありえなさげだけどね。 |
行商人 アルビン 08:47
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【仮決定了解】僕も▼オト。他に怪しいのは、村長くらいなんだよね。でも狂臭い。占い覚悟でまとめに出て、失敗したから霊にシフト。そう考えたら腑に落ちる。今日霊を吊るのも狂を吊るのも、得策じゃないようだし。占いは挙げるべき？
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ならず者 ディーター 08:58
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オットーは真でも偽でも後々吊る事にはなるとは思うから今吊るよりも喋らせたり占わせたりして黒ならライン考察などにも使えるとも思うのだが。それとふと思ったんだけどあれだけ多弁なリーザとレジーナってほとんどお互い絡みが無い気がするな。返答もどこか予定調和的な気が。考えすぎか。
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羊飼い カタリナ 09:26
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□霊考察…発表後分２ｄの発言から霊比較するの…比較ポイントは
１、真霊にはパメラ＝人がすでに見えている…そう言う考察や発言があるか。 ２，吊り希望を選ぶに際し、真霊である自分が生きている内に見届けなくてはならない者を考え抜いているか ３，潜伏態度…という点なの |
羊飼い カタリナ 09:27
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村長 １ 娘人が見えていて、潜伏真占可能性を自身の信頼感を損ねてまで言う？娘狼が見えていたならわかるけど… ２、▼年希望。あの時点で普通の寡黙吊りは真霊なら、考慮不足。誤爆よけか？３，自身の発表時間について全くふれていない。対抗があるのは予想出来たはず。成り行きでの後出し狙い？
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羊飼い カタリナ 09:28
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リーザ、１ 娘人見えて屋狼の疑いをいち早く濃くした。２ｄ第１発言で全員が心情的にそれに気づかず、屋真に傾く中、潜伏失敗の危険を冒しても議論を屋狼と半々までひきもどした。２，▼ヤコブ 狼が屋、屋即吊り、に一頭ずついるだ狼、と考えれば問題になってくるのは残りの灰狼。生きている内にそれを絞り込みたい、真霊としての考えが見える。
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羊飼い カタリナ 09:30
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３，（2d14:26）パメラの死体を見ての言葉に潜伏失敗でも真霊として伝えたかったことが見える気がするの。娘狼なら、幸運だもの。我々が”より不運”なのは娘人だから。（深読みしすぎ？…）潜伏失敗ならでも、投票ＣＯ、ログは誰かが見つけると。
村長さんは１ｄの説明が理解出来てもその考え深さが２ｄの態度とつながらないの。よって、リーザ真＞＞＞３潜伏最初から霊狙い狼。村長 狂＞狼…なの。 |
羊飼い カタリナ 09:30
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【仮決定再考希望■２，▼ヤコブ●アルビン】
リーザ真霊決め打ちよ。（ちょっと女王様） 今後どう転んでいってもリーザの思考は追いかけられる気がする。ハッキリしている事というのは後で逆でも読みやすいと思うの。 |
羊飼い カタリナ 09:39
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トマさん（00:29）＞屋吊りを後へのばすに際し…判定はなんでも放置に決めたの。老との”ノイズ討議”見て。屋即吊反対は極少可能性でも屋吊り後に真確定時（屋人長狂）その判定が生きてくるかも、で。今、私灰。神も灰。自分白は自分で当然。そう言う意味なの。トマさん、今は占判定をノイズとして切り捨ての強い意志を持つことが、屋吊りを一日延ばす意見の大前提だと思うの、違う？（モチついて返答）＠２放牧出発
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農夫 ヤコブ 09:48
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■1 ●レジーナさん
う～ん、商以外に特に気になってる人はいないだ。あえて言うとオラへの質問3d21:34に破壊力というか何かを探ろうという意思があまり感じなかった点かな。質問の為の質問に見えるだよ。 |
木こり トーマス 09:50
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おはよう。結局昨日は寝てしまったな。【仮決定了解】
■５ 長は怪しいのだが、今のところはほぼ５分５分で見ている。若干妙真寄りではあるが。妙は2d1602で霊COに気にしているあたり霊っぽいといえば霊っぽい。ただ狂なら霊騙るしかないわけで強い要素にはならないかな。初日４日目COを希望してるのは、微妙なとこ。単体では霊としておかしい発言はないが、狂でもおかしくないといったところ。非占が早いのは真要素か |
木こり トーマス 09:53
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長は立候補が霊としては微妙な気もするが、説明はある程度納得できた。初日フル希望は結構いたし、強い反対はなかっただろう。気になるのは共がCOすれば降りるというとこ。初日フルなら共には潜伏指示し自分が仕切れば確実。立候補し占騙りの道を潰しているのは狂としては違和感があるが、判定報告で村人と発言したのは、偽要素。真もミスはするだろうが、不貞寝(？)しちゃったし。
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農夫 ヤコブ 09:53
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どうも元気がでないだーよ・・・これが噂の5月病だかな・・・
とりあえず畑に行ってくるだ。畑小屋から見れる可能性もあるので戻れたら戻るつもりだべ。セットは一応仮決定のままにしてあるだ |
木こり トーマス 10:01
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ニコラス＞屋真を高く見積もる理由がよくわからないな。真としておかしい発言はないと言うが、俺はそう思えんぞ。確かに狼は状況を作れるが娘が突然死するかは未知数。狙ってやれるものではないだろう。
カタリナ＞自分白はそうだろうが、屋が白を出すと確信していたかのような発言が気になったんだ。確かに屋の判定はノイズだと思っているが、それとは別の問題だ。判定放置ってことは黒でも当然と考えていたのか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:06
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さきに議題回答
■１。●トーマス ■２。▼オットーor▼ニコラス 占いは、しっかりと話ができる人にあたってほしい。今のところトーマスがしっかりと話ができる印象だしね。 ■２。オットーは昨日吊らず、今日吊るメリットは無いけど、霊能者が明日生きている可能性がある分、明日吊るよりは今日吊ったほうがいいと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:06
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ニコラスは、オットー擁護が無理矢理気味。昨日のオットー吊り反対理由が、状況は狼が作るもの、だから様子を見てオットー吊り反対。って言っているように聞こえた。その状況で、今できることを探すのが普通じゃないかい？それと、今日の吊り希望理由が、オットー真前提なんだよね。ニコラス自身オットーは真狼半々と考えているのに、おかしいと思うんだよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 10:08
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中庸組（私の中では農商）は気になるけど、霊能者が生きているうちに、オットーの真贋を判断したい。だから、オットーを吊らないとしても、情報をたくさん持っている人を吊りたい。
＞リーザ 私はあんたのことを中庸と判断していたからねぇ。主張はするけど、説得、尋問をしていないからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:11
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霊能者はガードが堅そうだね。共有者はミスリードしやすそうなのが、ちょっともったいない気はする。でも，灰狭めは怖い気がする。
うーん。とりあえず、今日は共有者喰いにしたいかな。青よりはペーター食べたい。発言数多い人を残しておきたいし、ヨアヒムかわいいよ。ヨアヒム。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:14
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ああ、タウが気にしてるカタリナのこと。わたしも気にしてたんだよね。
昨日の終わり、オットーの話し相手になってあげるって言ってるってことは、黒を出されるかもしれない、って考えてるはずなんだよね。 |
行商人 アルビン 10:22
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鳩。オト非吊派の皆さんは、今日の吊も消極策で行きたいように見えるんですが。僕はより強く狼容疑のかかった人を吊るのが得策と考えてるんですよ。
オト非吊派の主張って、オト真印象に立脚してるようにしか見えないんですが、他にオトを吊らない積極的な戦略的理由を教えていただけますか？ずっとその主張を待ってたんですが、みんなスルーするから悲しくなってます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:29
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＞リーザ
ああ、そうだ。ギドラを提案したのは反応を見るためじゃないよ。結果的に反応を見ることになってるけどね。 リーザは、オットーとの絡みがあるアルビンを占いたいというところがわからない。むしろ吊って判定を見るべきじゃないのかい？あと、これは私の考え方なんだけど、対抗はお互いにお互いを偽ってわかっているはずなんだから、できるだけ目を村長でなく灰に向けて欲しいね。 |
行商人 アルビン 10:30
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ちなみに、リナさんが述べられた「霊判定」のくだりの件、僕が軽視しているのは既に述べてますよね？ できればそれ以外でお願いしたいです。誰誰の方がものすごく真っ黒だから、という主張でも構いません。
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宿屋の女主人 レジーナ 10:34
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村長は、まとめ役に出たことは納得できた。
ちょっと思ったことは、村長狂人だとすると、まとめ役立候補した時点で、潜伏狂人希望だったんじゃないかねぇ。村長は昨日オットー吊り反対していたから、狂人ならオットーのことを狼と予想していたはず。村長が潜伏したとすると、今日の状況は占１霊１。この場合、状況的に占い師は真と見てくれるんじゃないかねぇ。 正直な気持ちは、村長怪しすぎ…。ただ狼ではなさそう。 |
行商人 アルビン 10:38
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さらにちなみに。現状では、非吊派の皆さんは、消極策で吊り手の消費を狙っていると認識しています。これはオトの霊判定に関わりなく、そう思わざるを得ません。
吊派の中では僕が一番説得しやすい筈です。お願いです。説得させてみてください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:50
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忘れてたよ。【仮決定了解】
＞アルビン 返答ありがとう。２ｄでなく３ｄのことだね？霊能者の判断材料になるって意味ね。了解。 今のところ霊能者は[真狂]と考えている。オットーが真の場合、狼は霊能者３ＣＯになることだけは、避けてくると思う。そうなれば、オットーほぼ真となるからね。↑で神父とオットーに聞いたのはこういうことね。霊判定後と言ったのは，霊判定の参考にされたくなかったから。@1 |
木こり トーマス 10:57
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■４神と羊は方白だが灰として扱う。白印象は宿と農。よく議論してるし情報を隠し持ってる感じもしない。白狼の可能性はある。灰印象が羊、神、商。羊は情報が増えるに連れしっかりしてきてるから白いとは思うんだけど、さっき質問した点や、霊に対するこだわりなどからこの位置。神は単体では判断しにくい。回避なしにしても屋黒の場合逆に有利になると踏んだ狼かも。初日の占い希望理由は狼ならあからさま過ぎる気がするけど、
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木こり トーマス 10:58
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灰との絡みは少ないな。商は思ったことをそのまま発言してる感じがするが、灰との絡みの少なさと合わせてこの位置。黒印象は旅。全体的に中庸気味、灰との絡みはあるが狼を探しているというより、説得だし、昨日の仮で吊りに挙がったことへの過剰反応が気になる。理不尽な理由で吊られるのを嫌う狼という感じがする。
まあ大雑把だがだいたいこんなところだな。＠１ |
青年 ヨアヒム 11:18
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【本決定報告】
【▼屋●宿】 個人的には屋=真も強いと思っているけど、屋吊らず組には1日の猶予と、言ったしね。霊能者が残っている確率が高い間に判定を出しておきたいのもある。占い先は…まあ、事故がないとも限らないので一応希望の多い宿、で。結果はおそらく聞けないが… |
行商人 アルビン 11:24
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【本決定了解】どうせ結果聞けないなら、リザさんを占ってもらいたかった。
相棒、地獄で待っていてくれ。 リザさん、夜明けに向けて熟読してくれ。 つ【縛り方百選】 亀甲縛りのページに付箋を立てておいたが、もっといい縛り方があるなら任せる。 |
木こり トーマス 11:30
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ガウ！
【本決定了解だ】 さすがに今日灰襲撃はないだろうと思うが、まあなんとも言えんな。今日はすでに熊に伝言を頼んでいる状態なので、更新後もリックに伝言を頼む形になる。帰りは夜になる予定だが、できるだけ覗くようにはしておくぞ。＠０ |
羊飼い カタリナ 11:36
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【本決定確認…なの】
アルさん＞非屋吊りじゃないの。屋吊実行は決まっているの。明日にしたい、というだけよ。 喉があまっているので、少し。オト即吊り組でのグレスケ 狼 宿＞樵 人 それ以外でのグレスケがまだ…（作業遅い） 農…屋に諭す他に発言がない？ 神の考察…よくわかるの。商…屋との会話…狙いがよくわからない…時間経過での変化が発言に出ている感じ。後は時間切れなの。＠１ |
ならず者 ディーター 11:38
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＞モリ爺
村長もそうだが他の皆も時間に余裕が無さそうな人が多いみたいだな。こればかりは個人の事情があるから何とも言えんが狼探しをする気が無いってわけじゃあないだろうに。 |
青年 ヨアヒム 11:52
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今日で墓下生活になるかもしれないので、僕の見解など残しておっこかな。
ボクは屋=真と見る(吊っといてなんだが)娘は言動から見ても突然死の可能性が高いように思われる。"荒し"ならば参加非期間のペナルティを超えてまで来ない気がするので、能力者であることは低い、と考える。 村の外枠の話はしたくないが、突然死自体がルール違反だからね。いたしかたなし。で、これを利用して狼側は全潜伏 |
青年 ヨアヒム 11:52
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占に狂が出ようが出まいが問題なし。出なければ娘を真占に仕立て上げれば良い、と。
で、こんな賭けみたいな作戦を好みそうなのは、宿？かな、との印象。占に狂が出てくれば普通に2COな訳だし。霊判断は妙>長(真：狂)長は動きが活発で早く占われたい印象。ボクはここへ来て喋りすぎの纏め役な印象。でも楽天家だから気にされない印象(のはず) @3 |
神父 ジムゾン 11:56
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占い師が１ＣＯで霊能者が３ＣＯになったら、パメラが狂人でも人狼でもなくて、オットーは狂人ではない、ということが分かるわけですね。しかし、オットーが偽者だとすると人狼と考えてますので、私としてはそれでオットーの真が考えられるとは思えないですが。
現状でも、占い師と霊能者で人狼が２ＣＯしていることも十分考えられるわけですし。 |
ならず者 ディーター 11:57
次の日へ
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ヨアヒム、その考察は意外といい線突いてるかもしれないぜ。というかそういう自分の意見をもっと押しても良いと思うぞ。まとめ役とはいえ考察や意見交換は大事だろう。共2は放置と思っていたがこの発言でヨアヒムも近いうちに墓の下か。
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