プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 05:05
 |
 |
うわ… ログ読みやったらもう夜明けやし…
ああ〜… 最悪… とりあえず昨日の分一つだけ ブチャラティ0119下＞不慣れという事と騙りが下手とは＝でないとわしは考える むしろ、やる気満々できた騙りの方がスムーズに議論がすすんで、不慣れな方が場をしっちゃかめっちゃかにするほうがわしは怖い |
老人 モーリッツ 05:06
|
|
とまぁ自論を並べたけど、正直な所そういうイレギュラーを持ち込みたくないんですわ 不慣れな騙りで村側有利になるのはええことやけど、どうせやったら正々堂々と議論して勝ちたいとあまっちょろい事を考えているわけですよ
一つ言いながら二つになってもた… |
老人 モーリッツ 05:10
|
|
ってことでわしは寝るよ〜 昨日もあんまり寝てないからかなりきつい 今日は多分プロでゆうた通りの時間に顔出せると思う イレギュラーがなければ まぁ寡黙ってゆわれるのも嫌やからできるだけ議論には参加したい思っとるんで ほな〜
|
青年 ヨアヒム 05:17
 |
|
うわあ、ゲ、ゲルト。本当に人狼はいたんだ！ と驚きつつ、モー爺のリクエストに答えておくね。細かい状況は自分で見て。
・占い師は３日目第一声までにＣＯ。それ以前にＣＯするのも自由。 ・霊能者は４日目第一声までにＣＯ。それ以前にＣＯするのも自由。 ・現在、ディーター、リーザが占い師ＣＯ済み。 ・他の人は占い先のペーターも含めて、誰も非占霊ＣＯはしていない。 |
村娘 パメラ 05:30
 |
|
あぁ、ゲルトォぉぉぉぉぉ（棒読み）
カタリン(1d-01:19)＞そもそも占い吊りに引っかかる確率って狂人まで含めると狼側の方が真能力者より高いんだよ。特に昨日のケースで回避無しなら、ディーたんからリーザに黒、リーザからディーたんに黒とか白白とか結果がすげー面白かったと思わないか？ ヨアヒム＞ごはん！マダー？ |
村娘 パメラ 05:37
|
|
リーザに質問＞リーザ真ならディーたんに占われて白出しされた方がお得、とか潜伏した方が生存率高いかも？とか考えなかったかい？霊能判定が可能な事から騙り占いディーたんがリーザへの黒出しは可能性が低いと思うんだよな。
ディーたん＞ディーたんが真占い師ならあの時は対抗ＣＯはストップをかけた方が良かったと思わない？そうすればヅラは放置で狩人の守護張り付きだろ？長生きできたかもだよな。 |
青年 ヨアヒム 05:53
|
|
>>ヤコブ1d22:57
最初は初日にギドラＣＯを考えていたけど、止めました。 で、安全のために占い師は潜伏案を希望するつもりだったよ。 霊能者か共有者のどちらかを表に出すつもりだったけど、すでに神父さんが共ＣＯしていたんで、占霊両潜伏案を推したんだよ。 ただ、潜伏が苦手とか、他の人の不用意な発言で潜伏できる灰が狭いと感じるなら、自身の判断でＣＯして欲しいってのが、僕の意見だけど判り難かった？ |
青年 ヨアヒム 05:54
|
|
>>愛しのオットーさん1d22:24「真偽に関わらずCO」
・「僕が真占い師or真霊能者なんだけど、偽者がＣＯしたいならすれば。でも、僕はＣＯしないけどね」というささやかな意思表示。 ・↑のように能力者だと狼に思わせて灰襲撃を誘うブラフ ・↑のように灰襲撃を誘っていると思わせて、狼に非狩人と思わせるブラフ のどれかです。 |
青年 ヨアヒム 06:04
|
|
アルビン>>1d23:53 カラー食パンって不気味っぽい。そんなの出すと姉御に殴られそうなので却下の方向で。
>>1d03:45 いや、勝手に非占ＣＯをする人が出ないようにって説得のつもりね。 >>姉御 朝食は1d04:58に……、足りませんか。すみません。 つ《レーズンバターロール》《オレンジジュース》《カリー》《ナン》《ベーコンエッグ》《コーンポタージュ》 |
青年 ヨアヒム 06:31
|
|
>>05:05モーリッツ
例えば「霊能者はさっさとCOして確定を狙ってまとめ役になれ！」って意見の人が、２日目に回避ＣＯで霊能者を名乗ったら、みんな「お前、ニセモノだろ！」って突っ込みを入れれるよね。 そこまで極端なのはないだろうけど、そうやって発言や性格の矛盾から偽者を見つるのが、議論で見つけるってことでは？ カタリナさんが言ってるのは、そういうことだと思うよ。 じゃあ、占結果が出るまで、二度寝 |
パン屋 オットー 06:33
 |
|
ちょっと寝坊しちゃった。ごめんよ。
昨夜カタリナから質問が来ていたのでそれに回答するよ。 僕の提案の意図は、「全員一斉COが難しそうだった場合に、狼が占吊を回避するために騙るのを防ぐ(まず能力者か否かを表明させる)」「狼側に、同陣営から騙りが出ているかどうか判断する材料を減らす」「15人全員集まるよりも、COした人だけ集る方が一斉発言し易いと思う」ことにあったよ。 |
パン屋 オットー 06:35
|
|
でも、神父さんが1d21:54に指摘してくれたけど、投票COでないと二度目のCOも同時ってむずかしそうなんで、それなら始めから投票CO使った方が良さそう、って考え直してる。
村人が騙っていた場合の解除は二度目のCOの時。ここでも騙るような村人は確かに扱いに困っちゃうね。それは想定していなかった。 |
パン屋 オットー 06:36
|
|
＞ヨアヒム(05:54)
わざわざありがとう。朝食もいただくよ。《オレンジジュース》《カリー》《ベーコンエッグ》。＜パン食べてません あ〜、そうそう。忘れないうちに。「ゲルト！なんてことになってしまったんだ〜。」 |
少女 リーザ 07:58
 |
|
おはようございますですよ。予定よりかなり早起きしたです。
ペタちゃんもとっとと起きるですよっ♪ （げしげしっ☆ ぴょこっ♪ げしげししたら、耳が出てきたです。この耳は狼の…じゃなくて、猫耳だったですよ。 【ペタちゃんは人間だったですぅ】 |
少女 リーザ 08:04
|
|
パメちゃんから、質問来てるですね。
昨日もちょっと言ったですけど、リザちゃん1d14:11は、我ながら不用意な発言をしたと後で後悔したです。これで能力者バレしたのではと思ったですよ。なので、遅くとも初回投票COでCOしなくちゃいけないと思ったです。 で、ディタちゃんとリザちゃんが占いになったですけど、ディタちゃんが占回避してこなかったら、まだ潜伏してたと思うですよ。 |
少女 リーザ 08:07
|
|
ディタちゃんが占回避ってことは、黒出しを恐れた…つまりディタちゃんが狼なのだと思ったです。とすると、リザちゃん能力者がバレてるですと、リザちゃんに黒出ししてくると考えたです。
占回避COよりも黒を出されてのCOの方が信用面で劣ると考えたですよ。ですから、ディタちゃん占いになった時点で、もし占い師COしてくれば即時対抗しようと身構えていたです。 |
ならず者 ディーター 10:01
 |
|
ディーターはおもむろに、水晶球を振りかざし、ペーターに向かって投げつけた！
カキーン！ おおっと、いい当たりだー！ ディーター選手マウンドで崩れ落ちています！ 【というわけで、ペーターは人間だったぜ】 ふ。オレ様の剛速球打てぬものなし！ （ぬぅ、あれは！ 知っているのか雷電！ そんな感じで狼だったらアウト取れます。３アウトでほぼ村の勝ち） |
ならず者 ディーター 10:15
|
|
愛しのカタリナから妙にラブメッセージが来ているな。リーザにはないのかとかそんな感じでお兄ちゃん大いに不満だぞ。ｗ
まず、霊能者と同時だと護衛率下がるってことだけど、オレは熱狂的な占い師愛好者でな。霊能者は食われてもいいからオレ守ってくれって率直に思います。霊能者、ちょーごめん。ｗ 連携が崩れるってのは、狼側が片方の能力者が確定しないように時期をずらせば動けるってことを言ってる。 |
ならず者 ディーター 10:15
|
|
たとえばこの状態だと、占い師はすでに２人出ているから霊能者を出ようとか、いや３人にしようとか選べるだろ、狼側には。同時だとその連携が噛み合わない可能性があがるんじゃないかってこと。
アルビンはニコラスがエロいのをオレがエロいと勘違いしてるんだ。だが、オレはアルビンの勘違いを責めないぜ！ キラーン！ で、他該当ね。えーと、カタリナとかモーリッツとかだったと思うぞ。あくまで、あの時点ではだが。 |
旅人 ニコラス 10:19
 |
|
やあ、モーニン。
さて、まずは気配り二コちん、昨日のまとめさ。☆は仮・本決定だよ。各々都合があるから、希望を出した時間で判断するつもりは無いが、一応決定が出た前後の関係も参考程度にね。レジーナは良ければ、昨日、誰を占って欲しかったか、理由付きで挙げてほしいＺＥ！ 初日の意見は結構参考になるからね。 ／旅村娘屋者青農☆商年樵妙☆羊爺宿 ●樵娘村青妙者青☆爺樵旅屋☆爺村＿ |
神父 ジムゾン 10:20
 |
|
さて、CO占い師の結果が揃ったみたいですね。では議題です。
■1.●▼今日の占い先と吊り先理由付き ■2.CO期限についての意見。何かのついででいあです ★決定時間を30分づつくらいずらそうかと思います。 |
旅人 ニコラス 10:24
|
|
ここで重要な事を言っておこう。
僕ちんが生きてる限り、毎回こういう気配りまとめがあると思ったら大間違いなのさ！ 今日は余裕があって気が向いたからしたまでさ、そこらへんしっかり認識しておいてくれよ。ＨＡＨＡＨＡ. っつーか僕ちんはエロじゃねぇー！ そもそもならず者の誤解から来たんだろ。僕ちんは恐らく、村で一番の常識人なのさ。よそ者の旅人だけどね！ |
ならず者 ディーター 10:28
|
|
＞パメラ
オレが村人なら対抗は出ないでほしいって言ったな。実際、オレは昨日そういおうかと思ったし。（真と主張するのなら占い機構先に残すこと考えようぜみたいな）でも、あれだ、オレの立場で対抗出るなって言うのもどうよとか思わないか？ｗ あと、そういう暇なくリーザが対抗したってのもあるな。 残念だと思うが、まあ、仕方ない。オレの潜伏が下手だったんだろうよ。共の件は素だったんだけどねええ。（駄目じゃん） |
ならず者 ディーター 10:30
|
|
げ、ゲルトおおお！ なんてこった、昔はよく共に働いたら負けだよなと笑いあったのに！ ちくしょう、誰がこんなひどいことを！
忘れてたのは内緒だぜ？ｗ すまん、ニコラス。お前をはめたやつはこの村に必ずいる。オレはお前のためにその冤罪を晴らしてやるぜ！ キラーン！ |
旅人 ニコラス 10:33
|
|
ところで、重要事項や人に質問する時に、文頭に★をつけるのは読みやすいね。つまり、皆そう統一しようぜ！ て、僕ちんが遠まわしに言ってるって事は、皆察してくれよ。
昨日は濃すぎて、実は二コちん、隅々までは議事を読んじゃいねー、てへっ☆て事は、僕ちんと君だけの内緒トークだ。 今日は幸い余裕がある、今日の分も含めてじっくり読ませてもらうよ。ペタ少年は、2人から白だね。僕ちんが占い師でも白さ、流石僕ちんだ。 |
旅人 ニコラス 10:38
|
|
↑流石僕ちん、て言うのは、僕ちんは年＝白だろう、て昨日予測してたのさ！ 昨日の議事を振り返ってみたまえ。勘的中だ、誰か何かくれ。
じゃあ発言節約しなきゃだ、黙るよ。夜までに議題は回答しとくＺＥ！ 赤いならず者＞ そうだよねー、僕ちんをはめるなんて、悪い奴がいるもんだよねー。って、……オマエもだＹＯ！ じゃー夜までＳＥＥ ＹＯＵ． |
旅人 ニコラス 11:00
|
|
ああ、言い忘れた。★リーザたんに質問さ。
妙は者＝黒判定されるのが不安と言う（8:07）が、僕ちんなら黒を出された方が真占ならお徳と思う。だって喰われる不安が減るじゃん！ 喰われたら妙黒判定の者＝偽は確定だ。 黒を出される不安が大きかったようだが、仮に狼に妙＝占とばれてるとして、白を出されて狂扱いされてぱっくり、の不安は考えなかった？ 偽占は、初回から偽黒判定は出し難いと二コたんは思うんだよねー。 |
農夫 ヤコブ 11:20
 |
|
うにゃ、おはよー。今日も畑でぼーっとしてくるさ。お茶摘みも意外と早く終わったしね。
★＞ヨア5:53 コメントありがとー。オトぴん22:24の指摘「真でも偽でもＣＯ」って視点がちょと謎残ってたんだけれど、それってギドラのこと指してたのかな？意図を教えてくれると嬉しいな。 ★イタリアンな行商人さん＞ 昨日の占い希望について率直に聞くけど、おじーさん今日吊りにして他の人占う選択肢はあった？ |
農夫 ヤコブ 11:23
|
|
★＞リナさん1d1:21 紅茶ありがとね♪
んとね、単純にまとめ役寄りの意見出しが多くて、神父さんの疑惑の的から外れようとしてる動きじゃないかなーと思って希望出したよ。本音が初日ＣＯならそのまま言えばいいのに、ってね。 ただこれはヨア05:53で初日ギドラＣＯの流れが頭にあったことも聞いてるから保留だよ。 あと昨日の時点で激しくマークしてる人がいたら占い先希望で迷わないよー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:26
 |
|
おはよ〜。
＞ニコラス そうだねぇ、議事録を見直してみたけど、パメラが気になるね。初日の占い先なんて言いがかりみたいなものなのにヴァルターに占い先にあげられた時の反応が過敏すぎる気がするのよね〜。 |
農夫 ヤコブ 12:15
|
|
■２．今日の仮決定までに占霊フルオープン、
潜伏案なら両潜伏後今日の投票ＣＯ。 みんな発言濃い目だからフルオープンで灰同士で議論させたほうがよいかなーと思う。 潜伏時に第１声ではなく投票ＣＯなのは、襲撃挟むと確定して白になる能力者も疑うのがもったいないと思うのが理由だよ。 |
農夫 ヤコブ 12:59
|
 |
初日の動きは神父さんゲームにならないように意思疎通図ろうよって話だったんだけれど…微妙に失敗したね。
派手に噛み付きすぎて狼じゃないって言われるのは… うーん（笑）なんにせよ人心掌握って難しいね。 村民馬鹿にするのは無条件に怒りたくなるけど、僕がこれ以上動くと収集つかなかったしなぁ。今回少し不思議系入ってる僕はしばらくうだうだしてるとしよう。 |
神父 ジムゾン 13:00
|
|
ヤコブさん、"どうCOしてほしいか"ではなく、"最低限いつまでにCOしてほしいか"を答えてください。それが、期限という事です。
最低限が今日の仮決定までなのですか？ そして、今COする事は狼と狂人の連携が容易で、しかもあまり情報を出せないままの真襲撃リスクが最大だと思いますが、その点をどのように考えていますか？また投票COの利点に、確実に同時COとなり連携がし辛いという点がありますが、それは考えま |
神父 ジムゾン 13:05
|
|
(続)せんか？(鳩の文字切りが(涙)これ結構ムカつくのは私だけ？オーバーに対して対処するなら正確にしろって思う…)
★議題追加です。 ■1.●▼ ■2.期限COの期限について ■3.ディーターとリーザに関しての考察 |
農夫 ヤコブ 13:28
|
|
＞神父さん あ、そゆことか。ごめんねー。
■２． 「初回襲撃時に能力者の状態が確定できること」が僕のＣＯ期限希望だよ。だから潜伏するなら初回投票ＣＯ、しないならば今日中のＣＯだね。 仮までとしたのは回避の目潰したいだけなのでＣＯなら早いほうがよいかな、と。 |
農夫 ヤコブ 13:29
|
|
・襲撃のリスクについて
僕がフルオープンに拘るのは単純に５ＣＯが嫌いなのが大きいよ。既に２人能力者が表に出ている以上、襲撃抑える以上に真贋洗っておきたいと思うし。 この２つから一回の襲撃回避よりも得るメリットがあると考えてフルオープン推したよ。 ・投票ＣＯについて 表に占い師候補が２人出ている以上、狂または狼から１人表に出ていることはもう既知情報だからあんまし連携抑制には役立たないかなと思うよ。 |
農夫 ヤコブ 13:30
|
|
■３．２人の真贋
リザっち＞ 狂か真だと思う。割と占い師ぽい言動だったし、ＣＯ自体が不確定な状態で占い師を匂わせる行動を自分から行うのって灰ステルスを視野に入れるともったいないかなーと思う。 |
農夫 ヤコブ 13:31
|
|
ディの字＞
狂か狼。でも狂寄り。視点が俯瞰なのがちょっとね。者0:21からディ的には昨日の仮決定の時点では自分が占い先になるのは潜伏能力者としてはかなーりまずい状態だと思うんだよね。 仮から本までの意思表示が１発言とか、真能力者としての焦りが見られなかったんだよね。 そのへんから狂＞狼＞真で予想。 |
ならず者 ディーター 13:48
|
|
■３．リーザの考察ね。一応、他は自称占い師じゃないって前提で言うぜ。
リーザが狼の場合、オレが回避したことで自分が占われるのを嫌がったってところか。 リーザが狂人の場合は、自分かオレを食うように仕向け占い機構の早期破壊を目論んだってところかな。 どっちもありえそうだな。まだ断定はできないってとこか。印象的には炙り出された狼なんだけどな。 |
ならず者 ディーター 14:00
|
|
★ミ＞ヤコブ
視点が俯瞰とか関係ないだろ！ｗ とか思わなくもないが、それはさておき、ヤコブはさ、決定に反対してるやつをどう思う？ 占い先になりたくないのは狼だって見えないか？ だから、オレからは明確な主張が出来なかったんだが。焦りはあっても表に出していいかは時と場合によるとオレは思う。消極的了解ですら、オレはドキドキだったぞ。ｗ というか、リーザ狼の可能性を切るの早くね？ |
パン屋 オットー 14:02
|
|
まず、【決定時間を30分ずらすこと、了解】だよ。それと、議題の回答ね。
■1.まだ決めかねているし、今日の議論で変わるかもしれないから保留させてもらうね。 ■2.神父さんが1d22:30で言ってた案のままで良いと思う。COした真能力者が襲撃されるリスクは低く抑えたいし、潜伏中の能力者も行動には気を遣ってるんじゃないかな？ ■3.今のところ、ディーター：狼＝狂＞真、リーザ：真≧狂＝狼 かな、という印 |
パン屋 オットー 14:03
|
|
(続き)象。もし自分がそれぞれの立場だったら、と考えたとき、ディーターはあの時点でCOする利点が分からなかった。リーザを片白にしたくない、という理由でCOするものかと。これはバイアスがかかった見方だけど、1d25:10の発言も、潜伏中の占い師がいたら表に出す意図か、狂アピールにも取れるし。
リーザは、対抗が出てきてしかも自分が占い対象、という状況ではCOするのも自然かな、という気がする。もし狂人な |
パン屋 オットー 14:05
|
|
ついでというわけじゃないけど、占い師候補の二人に質問。答えにくい理由があるなら無視してくれて構わないよ。
★リーザ 1d10:30「占3COなら確定するかも知れないから、霊初回投票CO」と言っていたけど、襲撃される率が増える惧れは考えなかった？ |
パン屋 オットー 14:06
|
|
★ディーター
1d13:07「初日に占い師出してしまうと初回襲撃で食われちまう可能性がかなりあがるから嫌」と言っていたのに1d23:56「後にＣＯした時に信じられない気がする」と言っているけど、信用を獲得するのと襲撃を避けること、どっちに重さを置いてたのか、聞かせてもらって良いかな？ さて、議事録を読み返してきます。 |
村長 ヴァルター 14:14
 |
|
ねむーいねむーい。ゲルトが死んだ（それだけか
質問の回答に対する返事とかは後に済ませることにして、 ■3：これ、まだディーとリーザ以外のみんなが非占い師COしてるわけじゃないんだから今の時点で2人について考察することに意味を感じないんだけれどなあ。って事でボクはパス。 まぁ、両方偽ってことはあんまりないと思うんだけれどね。 |
農夫 ヤコブ 14:17
|
|
＞ディ14:00
あーそうね。可能性切ってる訳じゃないけれど低って感じ。女：真＝狂＞狼かな。 考察が俯瞰ってよりも姿勢が俯瞰とゆーか、真占が回避を様子見して本決定前にＣＯって、占霊投票潜伏を主張していたディにしては諦めが良すぎないかなと思ったよ。 だから騙る予定のなかった狼か、自分が占われた場合の損得考えた後にＣＯした狂人を想定してるよ。まあ今後のＣＯ状態もろもろで変わると思うけれどねー。 |
ならず者 ディーター 14:18
|
|
ちょっと出かけるので、暫定で出しておく。帰りは遅くなるかもしれないので、よろしく。
■１．●ニコラス 気になったのが、昨日のトーマスに対する00:27の発言。そこまで強調することかとか思わなくもない。 多弁系に１は狼いると思うわけで、その中でしゃべらせても発言ではボロでなさそうなニコラスを希望しておく。 |
少年 ペーター 14:20
 |
|
(ペタ占いはもったいないですけど、仕方ないですね・・・むにゃむにゃ。)
こんにちはです、二人ともペタに白判定、驚きはないです。偽者さんがこんな真っ白なペタに黒出せるはずないです。 ■1.気になる人は即吊りです。■2.回避などで霊CO者が出たら即対抗、その人が真なら即襲撃→狼潜伏、狂ならば騙りで出るかもってな状況になりやすく、狼が潜伏しやすいです。時期は初回投票COまで。それがどうした？な議題です。 |
ならず者 ディーター 14:26
|
|
じゃあ、票も出揃ってなかったのに仮決定になったオレはどうすればよかったんだろうとか思うぞ。抵抗すれば、それだけ占われたくない理由があるわけで、じゃあ、それはなんだってなるだろ。狼にもろばれになっちまうぜ。
★＞オットー オレは回避するべきだって言ってるのに回避しなかった能力者は信用ならないと思うが。オレが出た理由はこれも大きいから、信用が大事だと思ってる。潜伏によって信用を失うのは損だろう。 |
村長 ヴァルター 14:28
|
|
＞★偽爺さん1D04:26
カタリナの発言を見てボクがとんでもない勘違いしてたってことに気づいた（ ごめん。完全に読解力不足だねっ！ （´・ω・｀） ＞★ペタちゃん1D00:32 ブラフの可能性があれど（ってかいちいち何でもかんでもブラフだろうなあとか考えてたらキリがないし）言ってることとやってることが矛盾。だから怪しかった。んなだけ。 |
少年 ペーター 14:29
|
|
あわわ、(14:20)は、「回避などで霊CO者が出たら即対抗」がペタの意見で、「その人が〜」以降がその理由ってことです。
ちなみに、占い師候補がいるなら、まだ潜伏、真占い師襲撃の抑制のためです。 ＞リザちゃん あわわー、ペタの裸見たですねリザちゃん…リザちゃんはペタのお嫁さんになる人ですか？ペタの裸見るのはお嫁さんだけって、パパ・ママが言ってたです。 |
ならず者 ディーター 14:40
|
|
▼レジーナ
端的に言うと、一番何考えているかわからないから。寡黙ってほどじゃないんで、抵抗があるけど、まあ、暫定として。 つーわけで、オレは出かけるわ。んじゃ、また後でな。（＠１０ |
村長 ヴァルター 14:43
|
|
■1：これは夜のコアタイムに来れるかわかんないからすぐ出したいけれど今は保留。もうちょっと待ってねっ！
てかあれだ、判断に困るくらいの寡黙がいないのは嬉しいなあ。素直に。ただ思ったより多弁が少ない気もするけれど。 ■2：出来れば今日中に全員の占い師/非占いし宣言をまず済ませる。そして霊能者COをするかどうかは自称占い師の人数で決める。 |
少年 ペーター 14:49
|
|
＞村長さん 言ってることとやってることが矛盾
って具体的に何が矛盾？、(1d:9:29)の意見はおかしいとは思わないですよ？それがなぜ黒狙いになるのかも不明です！(ほんとに何度も聞くの面倒なので、一度でもっと明確にしてくれません？喉もったいないので何かのついでに。) ■1.●ヨア兄。人の意見に揃える姿勢がかなり見受けられますね。能力者というよりは、目立ちたくない狼に見えます。 |
村長 ヴァルター 14:51
|
|
具体的に言うと、占い師が3人以上なら、つまり今の灰からさらに新たな占い師COがあれば、比較的霊能者は確定しやすいから霊は投票CO。
自称占い師がディーとリーザだけ、つまり灰から占い師COがなければ霊は投票CO。 てか、書いてる途中で神父さまの求める回答じゃないことに気づいた（´・ω・｀） COの期限は長くても今日の投票COまでね。理由はもう言ってる。 |
少年 ペーター 14:58
|
|
トマさんは昨日寡黙ぎみでしたので、軽く思考を明示(0:42,0:56)してもらえて嬉しいです。それで割りと素直な人なのかな〜とか、ちょっと思い始めてるです。
★ディタさん＞(14:40)そんな理由で吊り？何考えてるか分からないってだけなら、レジさんを占いで判断した方が良いと思うですよ。う〜ん、ちょっと違和感。 ペタは遊んできます。でも必ず夜に戻るですよ、ペタは良い子です！ |
青年 ヨアヒム 15:01
|
|
>>ニコラス10:33 重要提案とかで特に注目して欲しいときに★をつけて目立たせるのはわかるんだけど、全ての質問に★をつけると議題追加等の本当に重要なものが目立たなくなってしまうと思うんだけど。
＞や>>みたいなアンカーだけで十分じゃないかな？ 昼食だよ。サンドイッチを各種用意したから、好きなのを食べてね。 つ《ハム＆チーズ》《ローストビーフ》《ターキーブレスト》《シーザーＢＬＴ》 |
神父 ジムゾン 15:03
|
|
ペーター…
このゲームは、ただ自分の考えを垂れ流せばいいゲームじゃない。機械相手よりかなり複雑なゲームなんだよ？だからオナニーって言ってるのに…意味わかんないのかなぁ… 単純な質問の裏にある複雑な思惑を読み取ろうともしないのは、ちょっとレベルが低いなぁ… |
村長 ヴァルター 15:06
|
|
＞★ペタちゃん
いやいやいやいや、別に(1D09:29)も(1D09:01)も単体で見ればボクもおかしいことは言ってないと思うのよ。潜伏中にあからさまに匂わせるのを信じられないのはボクも同じだし、投票COを推すこと自体は何にも怪しくない。 ただ、この2つを一緒にみて考えるとおかしいなぁ、って思っただけで。 |
村長 ヴァルター 15:06
|
|
まず、ペタ(09:29)だけれど。
『潜伏中のあからさまな能力者匂わせは、あまり信じない』なんて、『自分が能力者ではない』と言ってるのと同じじゃないとは思わない？確かにブラフの可能性も勿論あるけれど、ぶっちゃけ、例えばペタちゃんが狼でこれと同じ発言をしている村人を見つけたとしよう。こういう発言をしている人を見て『この人は能力者じゃないよなあ』とは思わない？ で、ボクは妖精であって狼じゃないけれどｗ |
村長 ヴァルター 15:06
|
|
この発言は『自分が能力者じゃないと分かる』つまり『能力者の潜伏する場所を狭める発言』に見えたのよ。
これを踏まえた上でペタの初日の■2の回答内容を見てみると、『占霊とも三日目投票CO』。ペタちゃんは能力者を潜伏させる案なのに、上のような、潜伏場所を狭める発言をしている→これって矛盾じゃないの？ってことだよっ！ これで伝わらなかったら･･･本当にゴメンです。 |
少年 ペーター 15:17
|
|
鳩。
＞村長さん 回答ありがとです！やっと言いたいことを100%理解、思考の流れが見えたですよ。なるほど。でもそれはペタが能力者なら、ブラフが上手ってことで良いんじゃないですかね。う〜ん、でも黒狙い？まあでも、他に喉使って下さい、これ以上は返答不要です！ |
青年 ヨアヒム 15:19
|
|
>>ヤコブ11:20
愛しのオットーさんからの疑問点には05:54で答えてるんだけど、何が聞きたいの？ 「真偽に関わらずＣＯ」の次の文が「でも、どうせ初日にＣＯするなら、愛しのオットーさんの案に追従しちゃうよ。」だから、ギドラも想定していたのは、わかると思うんだけど。 ちなみに潜伏案は、元々やりたかったってのに加えて、パメラの姉御の案に賛同したって感じだね。 |
神父 ジムゾン 15:20
|
|
まあ、村長。ペーターに限らずその辺は分かる人には分かってますよ。
だからオ○ニーと昨日言ったのですが…チーム戦という事を、言葉でしか分かっていない人が最近多くなりました。情けない事です… あぁ、お茶が美味しい。(なぜかジムゾンに白髪が増えている) |
青年 ヨアヒム 15:20
|
|
1d05:36で、姉御の案に対するコメントしてるけど、僕の希望ってそれとほぼ同じでしょ。
メリットがデメリットと吊り合うと思ったら、面白そうなら乗ってみるってのが基本方針です。 オットーさんの案は、解除の時期が難しいかと思ったんで、後から反対に回ったけどね。 |
村長 ヴァルター 15:27
|
|
＞神父さま
つーかあれだ、ボクに対して言っていたならちゃんとそれが分かるように言いなさいｗあれじゃ村人全員を馬鹿にしてるようにしか見えないから（ まぁあれだ、個人戦をやっているつもりは全くないんだけれど、神父さまの目に悪く移ったのは事実だし、そこは悪かったと思ってる。 |
青年 ヨアヒム 15:36
|
 |
>>*黒薔薇15:29
うーん。神父様の各人に対する評価を聞いてみたい気がする。 一応、能力者に関する意見を、第三者っぽくは言わないようにしてるつもりなんだけどね。目的は、能力者回避をする為なんだけど。 つ《ゲルト肉のレアステーキ》 |
パン屋 オットー 15:50
|
|
妖精さんは、他者(特にペーター)への絡み方が「スケープゴートを作っている狼」とも「とにかく質問を投げかけている村人」とも取れて微妙。やや黒寄りに見て占い希望。
アルビンは、1d23:30「霊能者が４日目まで潜伏するのは大変そうなので占い師と一緒に３日目CO（できれば投票CO）ぐらいがいい」が襲撃を狙ったか、こう言っておいて後で霊COを目論む狼と危惧しています。 |
パン屋 オットー 15:50
|
|
＞ディーター(14:26) 回答ありがとう。了解だよ。ちょっと気になってたんだけど、つかえてたのが取れた感じ。矛盾も感じないし、ちょっと白印象アップかな。
で、一旦席をはずすよ。再登場は夜になるかも。仮決定(23:30)までには戻る予定だよ。 |
行商人 アルビン 17:03
 |
|
ひぇぇ、ゲルトが昨日よりカラフルになってるっす。なむなむ。
ヤコブ＞爺さんの他にだれか怪しい人と思うのは誰かいないかなってことっすかな？初日から他人を白い白いというのはお人よしか狼かと思うので、トーマスとヨアヒム辺りが怪しいかなと思ってるっす。俺はＣＯ時期の良し悪しうんぬんであまり狼とは判断しないタイプっす。 |
旅人 ニコラス 17:19
|
|
ヨアヒム君、サンドイッチ頂くぜ。そうだね、じゃあ質問には＞とかでいいかもねー。ただ結構ぎっしり目に書くと見逃しがちなんだ、どうにか目立つようにしてもらうと助かるＹＯ！ 見逃しちゃう事もあるからねー。
てゆーか神父君は全く聖職者なのにお口が悪いＺＥ！ まー言いたい事は分かるけど、聞き手によっては嫌がるかもしれない発言は避けた方が良いのさ。わーお、僕って良識人。誰だエロ二コとか言ったやつ。プンスカ。 |
神父 ジムゾン 17:29
|
|
つ[エロエロニコラス]
村長。議題3に意味を感じないから意見を言わないという事は、つまり占い師COを終わらせなきゃ占い師について考察ができないという事？だけど、私は"占い師に関しての考察"ではなく"者女に関しての考察"を求めているんですが… 情報を出したくないという事でしょうか？後に村長の判断材料が少なくなり困りそうですね。早々に対処すべきでしょうか？ |
行商人 アルビン 17:30
|
|
モーリッツは昨日の占いに上げた理由＆あまり狼を探そうとする意見がみられないっす。(人の事言えないかもしれんが。)でもレジーナも寡黙気味なので悩むところっす。昨日の延長線上で今はモーリッツを希望するッす。ってか、ほぼ昨日の発言を参考にしてるのがなんか気に食わないので考えて変更するかもっす。
|
青年 ヨアヒム 17:32
|
|
>>ディーター10:15
第一希望の同時投票ＣＯってのは理解できるんだけど、初日でも同時ってのがまだ引っ掛かるなぁ。 同時ＣＯって、僕は占３霊１になりやすいと思ってるんだよ。で、ディーターは占い師重視かも知れないけど、その場合に狩人が占い師を守ってくれるとは限らないんだけど。 護衛率が下がるってのに対する返答としては、ずれてない？ |
青年 ヨアヒム 17:32
|
|
＞ディーター
>>14:26 占回避ＣＯありって自分の方針は決まっていたんだから、仮決定時に即ＣＯするか、本決定まで待ってから即ＣＯすれば良いと思うんだけど、何を悩んでいたの？ 席を離れていたとかなら、そこで疑う気はないけど、1d23:56を見ると、色々考えてたんでしょ。 >>10:28 ＣＯしたときに「対抗は出るな！」って言おうと思わなかったの？ |
旅人 ニコラス 17:34
|
|
しかし2人は気が早いね、未発言もいるのにもう●▼かＹＯ！ って出かけるのか、行ってらっしゃーい。
ヨアヒムの昨日のネオ地層に今更気付き、一瞬どんな地層が発掘されたんだＹＯ！ って突っ込みかけたのは内緒さ。 つーか神父君、■３は今はさらりとした回答にとどめておいた方が良い気がするぜ。仮に真が潜伏してて、熱を入れて考察しすぎて、うっかり『〜という考えより、者＝狂、妙＝狼だ！』とか言ったら……ギャー！！ |
行商人 アルビン 17:36
|
|
なんか神父さん怖いっす。カラーアルビン人形あげるから落ち着いてほしいっす。
■2.最低でも4日目までにはＣＯして欲しいっすが、できれば昨日言ったように明日期限の投票ＣＯがメリットが高いと思うっす。 |
旅人 ニコラス 17:39
|
|
『じゃあ真は誰だＹＯ！』
『……てへ、自分でーす』 そんな漫才いらねー！！ まあそんなの無いと思うけど心配性な旅人なのさ。 そしてエロじゃねーよ！！ って僕ちんの発言がー。意見後に余った発言が無いと、全国の二コちんファン熱望、〈今日の印象的発言コーナー〉が言えなくなると困るね、ＨＡＨＡＨＡ．また後でな！ |
旅人 ニコラス 17:42
|
|
村人になった二コちんです、こんにちは。
何か大した意見も言わず、既に＠１２というのは気にしないです。 あー村人楽しい。何も気負いが無いもんねー。 目指せ灰からの襲撃！なのです。 でもまだ序盤で、そんな濃い考察できないよー！ って言い訳の下、発言だけを無駄に消費してる気がしないでもないが、まあ気にしないでおこう。 |
行商人 アルビン 17:51
|
|
あれ、希望出すの早かったっすかな。
でもこの世の理はすなわち早さだと思いませんか？物事を早く成し遂げればその分時間が有効につかえます。遅い事なら誰でも出来る！有能なのは霊能者より占い師！2日目ＣＯより初日ＣＯっす！つまり速さこそ有能なのだ！文化の基本法則っす！･･･なんちゃって。 ■3は者妙の真偽じゃなくて、灰考察みたいな感じでやれってことっすね。了解したっす。 |
青年 ヨアヒム 17:54
|
|
■３．妙…狂≧真＞狼
リーザちゃんは素直に能力者っぽく見てた。理由はディーターを能力者っぽく見てなかった理由と同じポイントね。 ただ、真ならなんで初日にＣＯしなかったのかが疑問。 あと、ＣＯした理由は、自身の能力者バレによる黒出しを恐れたってのが一番の理由でいいの？ 他にも理由があったら教えて欲しいかな。もう表にでちゃったんだから、思考を隠す意味もないと思うし。 |
青年 ヨアヒム 17:54
|
|
■３．者…狼＞真＞狂
僕は初日のディーターのことを能力者っぽくないと見てたんだよね。どこがどうって言われると結構困るんだけど、神父さんが回避ＣＯに言及しないようにと言った意味をあまり考えてないように見えたのとか、ＣＯ時期の希望の言いまわしとかからだね。 そんなわけで、騙る気のなかった狼って可能性を一番高く見ている。 |
青年 ヨアヒム 17:54
|
|
■３．者の続き
ただ、潜伏の上手い真の可能性も少しは見てる。なんか共有者に関する発言とか見るとイメージしにくいけど。 で、狂人なら、ある程度騙ることを考えていただろうから、こうはならないかなって思うよ。 |
青年 ヨアヒム 18:13
|
|
■2.４日目の第一声は不安も大きいと思うし、投票ＣＯは灰襲撃が誘い難いと思うんだよね。
占い師は、明日の第一声までにはＣＯという初期の方針で良いとして、そこで占３ＣＯになるようなら、占い師保護の為、霊は明日の投票ＣＯで良いんじゃないかな。 まぁ、占い師候補が明日の時点で２人なら、霊能者もそのままＣＯしても良いかもね。 後、能力者が人知れず死んだ可能性を恐れる人が多いようなら、今日の投票ＣＯの方が良 |
村長 ヴァルター 18:15
|
|
鳩。
＞★神父さま 者女についての考察＝占い師についての考察 じゃないのかにゃ？ボクはそういうふうに捉えた、ってかそうじゃないなら一体どういうことを言えばいいのか分かんないんだけれど。 てかあれだ、その遠回しなくどい言い方はやめてほしい（ 「嫌いだから吊りたい」ならストレートにそう言って欲しいよっ！ |
行商人 アルビン 18:17
|
|
爺と女将が寡黙気味とかいったけど、他の人が多弁なのかもしれないっすね。
■3.[ディーター]既に１０発言してる多弁な人っす。初日の占い理由と今日の占い理由があんまり共通してないのが気になったっす。昨日気になってたオットーについてのその後も聞かせて欲しいっすね。 |
行商人 アルビン 18:23
|
|
[リーザ]パメラとよく喋ってる印象。あとは白くもなく黒くもなく。昨日の占い希望がいかにもっぽいのが気になるぐらいっす。
2人の真偽については書かなかったっすけど書いたほうがいいのかな？考えてはおくっす。 |
青年 ヨアヒム 18:24
|
|
灰襲撃を必死で誘っている村人を演じてみましたが、どうでしょう？
って、僕の占い師考察って、エロエロニコラスに05:34，05:39で、出す前から駄目出しされてるよ。orz 襲撃はこのままディーターが通って欲しいなぁと思う今日この頃。ちょっと、気が早いけど。 うーん、神父さんとアルビンに僕たちロックオンされてる？ |
神父 ジムゾン 18:39
|
|
村長、ごめんごめん( ・ω・)ノなでなで
村長の事嫌いじゃないよ〜"占い師"の考察じゃなくて、者女その人の考察をしてくれないかな？あと、対処＝吊りじゃないよ〜質問を優先的に投げかけるとか、占うとかいろいろ手段あるよ〜対処＝吊りって思っちゃった？ アルビンさん、完全に灰考察と同じ感じでも意味ないよ〜占い師って主張も考慮してね？ まあ、議題や質問をどう捉えるかも考察の材料にしてますけどね〜 |
村長 ヴァルター 18:54
|
|
鳩。
神父さま、こっちも変な被害妄想であんなこと言って御免なさい（´・ω・）ストレートしか投げられない妖精だけど許して。 で、本題だけど、者女が占い師COしている以上、それを完全に切り離して彼らを見ることは出来ないし、そうやって灰のように扱った考察に意味があるとは思えないよっ！村人とは立場が違うから。 |
村長 ヴァルター 19:07
|
|
要は、ボクの中では者女その人＝占い師であるし、それだからボクやニコラスがいつか言ったことがありえるかも知れないからあまり言いたくない。
あと、まだ、吊り占い希望を出していなかったなあ。今議事録がよみ込めないから暫定だけれど、希望はトーマス＆レジーナで、▼●どちらか。どちらがいいかは決めかねている。 |
村長 ヴァルター 19:13
|
|
理由は、トーマスはペタちゃんに対する印象について、リザちゃんに質問された後の反応がかなり黒かった。ってか、トーマスがこの村にいること自体すっかり忘れてた（ｶｴﾚ
レジーナは単なる寡黙吊り。 これだけじゃ理由は足りないと思うから、ってか自分で言い足りないと思ってるだけなんだけど、理由の補足はまた深夜にするよっ！ |
神父 ジムゾン 19:17
|
|
意味ないって判断の理由は？村長のその判断は尊重しますが、断言して情報を出さないのは問題でしょう。あなたもただの灰ですからね。あなたの意見でディーターやリーザを判断するんじゃないんです。あなたを判断するんですから。
ヨアヒムやアルビンの議題回答を見ても意味ないと思いますか？どう答えていいか分かりませんか？ 占い師としては変な部分が、私には見えますが… |
青年 ヨアヒム 19:52
|
|
うーん、占に回避ＣＯも回避せずの霊ＣＯもあるから、バンバン切っていった方が良いのか？
まぁ、無理して占吊に挙げる気はないけど、いけそうならいっておこうかな。 あ、僕も村視点で怪しかったらどんどん切ってね。無理に切るのは止めて欲しいけど。 |
旅人 ニコラス 20:05
|
|
さて、そろそろ議題に答えよう。
■１ ●ヨアヒム君 ▼トーマス君 ヨアヒムは、多弁だけど、掴めないのさ。真占は狼がきっと早期襲撃を狙うだろうし、狼なら発言からは読みとれないタイプを早々に占っておきたいのさ。ご飯を提供するのも怪しいねー、太らせて脂ののったとこをパクリ、の作戦かもしれん！ ていうのは冗談だがね。皆と絡んで黒くは無いが、格別白要素も無い気がするんで選んだぜ。 |
旅人 ニコラス 20:10
|
|
樵君は、僕ちんに疑われて疑い返したからな。これ、狼の常套手段ってゲルトも言ってたぜ。発言も特に強い主張が無い感じで、裏を返せば尻尾を掴ませたくない狼にも見えるね。
リザたん1d0:30への返答1d0:42もそうだが、何か疑ったり信じたりする根拠が薄い気もするのさ。僕ちんを疑った根拠も微妙だしねーって当の僕ちんが言うと説得力無いかもだけどねー、HAHAHA. |
旅人 ニコラス 20:22
|
|
■２ オットー君と同意見さ。神父の言った通りでいいと思うよ。もし襲撃の恐れを感じたら、自分からとっとと出るといい。逆に、村人がオマエバレバレだYO!って思うなら、勝手に非COして枠を狭めて、炙りだしてCOを強要したりしても、それはそれで良いと思うぜ。それはそれで面白い。
★ちなみに僕ちんが占い師なら、今日神父に投票しとくぜ！ どうせ明日が期限だし、投票COもありって話だったからな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:49
|
|
議題に答えるよ。
■1.●パメラ。昨日の発言が気になったので見直してみたが、その後もやや気になる発言があるな。占い師の相互占いは個人的に手損な気がするんだが、そのへんはどうなのかな。面白い面白くないってのは…んー、まぁどうなんだろ？ ▼は考え中。カタリナ、トーマスが来ないようならその人たちかな？ まぁ、待ちつつもうちょっと議事録見てみる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:49
|
|
■2.占い回数を考えると今日の投票ＣＯがいいのは分かってるんだけどね。でも、個人的にＣＯは発言の中でやるべき、と思うんだよ。だから、３日目第一声かな。潜伏している占い師、霊能者ともにそう希望しておくよ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 20:49
|
|
■3.ディーターとリーザに関しての考察
発言を見直して見たが…なかなか難しいところだね。どっちもどっちかな。占い回避の分、ディーターがちょっと偽よりか？でも言っていることに矛盾は見当たらない。もうしばらく様子を見たいところなんだが…。 |
青年 ヨアヒム 21:33
|
|
>>ヤコブ1d22:17
姉御との問答で、結局、狂人が占われに行く方法がよくわかんないだけど、何か具体的な手段を想定して話していた？ えーと、夕食を用意したけど、ニコラスは要らないそうだから、その分は姉御が食べちゃって下さい。 つ《ガーリックトースト》《ミネストローネ》《子海老のサラダ》《グリルドチキン》《カラスミソースのスパゲティー》 |
村娘 パメラ 21:57
|
|
おし、戻ったぜ。
カタリンが黒さえださなければペーたんは確白な？ そして相変わらずヨアヒムは私の胃袋を直撃するネタだな。《スパゲッティ・ア・ラ・ボッタルガ》は大好物だぜ。たまらん。 |
羊飼い カタリナ 22:04
 |
|
遅れちゃったみたいね〜。ごめんなさい！私はペタ君に黒を出す占い師ではありません！っていうことでペタ君白ね…まあ普通に考えて占回避しないマゾイ狼なんて早々いないだろうし。神父さんのサポートお願いね？質問返答＆議題回答はもう少し待ってね。【時間延長了解】っと。
＞アルさん 想像力豊かですね！そういう人は杖で叩いときましょうね。Ｍならいいでしょう？ふふ（微笑を浮かべながら） |
村娘 パメラ 22:04
|
|
■３、リーザ狼＞真 ディーター真＞狼
まず、二人に狂人が可能性は低いだろ。ヤコちゃんじゃないが、どちらかが狂人なら絶対に占われたいケースだし、狼占い師様に黒出しされるなんて至高の栄誉だ。それをしないって事は狼と真。 基準は占い候補にはなっちまったものの、私的にはうまく潜伏していたと思われるディーたんが真寄り。 |
農夫 ヤコブ 22:06
|
|
こんばんは。とりあえず回答とかあるからまとめるね。
＞ヨア15:19 えーと…ごみん。オトへのコメント見落としてたorz 05:54で激しく納得。ギドラ関連は当時僕は文脈から気づけなかったよ。 というのも1d06:05から、ヨアはギドラ関連について頭から追い出したのかなーと思ってたからさ。思い込みイクナイね。ありがとー。 |
村娘 パメラ 22:08
|
|
リーザに関しては(08:04〜）で説明はされたものの、自分の命よりも信用が前面に出てる点が気になる。 即時対抗を準備してた、ってのもどうなんだろ？ 狼ならＣＯした方が占い回避にもなるしディーたん襲撃の可能性も上がるからな。 ちょっと疑い倒しで申し訳ないが、７：３くらいでディーたん真寄りに考えてる、
|
少年 ペーター 22:10
|
|
あ、発言出揃いましたね。今日は寡黙寄りではあっても、レジ/トマ/モリさんは吊りたくないですね、ペタは。
今から帰宅するですよ！(密かにまとめ役交代の座を狙っている良い子のペタからでした！)＠１３ |
農夫 ヤコブ 22:11
|
|
＞アル17:03
回答ありがとー。情報は増えたけど聞きたかったこととはちょっとずれてる（笑） 一応おじーさんは今日の吊り一本に絞って、昨日は占い対象に挙げない考え方もあるんだけれどその辺は当時視野にあったかな？ 前より大人しくなったのなら今日の寡黙吊り一本に絞る方法もアリかなーと思ってさ。 |
パン屋 オットー 22:12
|
|
＞パメラ(21:57)
黒発見時のCOは本人の判断に任されていたから、まだ確白ではないんじゃないかな？ 僕は99%白と思ってるけどね。 でも、表で話題にしにくいなぁ。悩ましいよ。 |
村娘 パメラ 22:13
|
|
ニコラス、レジさん＞私が村長さんを疑うのは、指摘の通り、１２０％濃縮混じりっけナシの疑い返しだぜ。否定する気は無い。
だって、髭妖精ってば、貴重な占いをたった２発言、かつ単純明快な私を占い候補に持ってきたんだ。（エロニコよりも先にだぜ？） 狼ではなくて、都合の良い占い先を探してたと考えたぜ。 |
老人 モーリッツ 22:19
|
|
■3.ディタは狼≧真＞＞狂 まず狂人の可能性は限りなくないと思う じゃって狂やったら回避する必要は無いじゃろ？ 占われても白しかでんのやし、黒出したのがおったらそれが狼やって確認できるんやし 真の可能性も狼よりは低いと思う ジムからはリザを占えって指示が出とるんやからわざわざ回避する必要がわからん ただ少し時間を空けて（一回仮決定に了解を出して）回避COしたってのは真っぽいと思う
リザは真≧狼＞狂 |
老人 モーリッツ 22:19
|
|
リザは真≧狼＞狂 これも狂人の可能性は低いと感じる 理由はディタでゆうたのとほぼ同じ 騙りが出てきたから対抗に出たって感じる 0807でもゆうとるから真っぽい ってゆうよりディタを狼と置くからリザ真って感じかな まだ対抗占い師が出てくる可能性もあるからなんともいえんけど、今の時点ではリザの方を真とみてます
|
農夫 ヤコブ 22:21
|
|
＞ヨア21:33
具体的な手法は特に想定していないよー。その狂人のやり方次第だと思うしね。狼ぽくだから、客観情報なら昨日の占い先の獲得票数が参考になるんじゃないかな。 獲得数の多い人はそれだけ狼だと多くの人に思われた訳だから、その人の特徴が狼的な振る舞い＝占われ易い行動になるかな。だからって狂人の演技か狼のケモノ臭かって区別はつき難いものだけれどね。 |
神父 ジムゾン 22:22
|
|
誰か心優しい人が皆さんの希望をまとめたりとかは………しませんかねぇ。
一応、ペーター狂人や黒発見を隠す真占い師なんて可能性も考えていますが…さてさて、カタリナさんは非黒発見COですか。まあ、ペーターが狼の可能性は普通に考えて少ないですし、いいでしょう。 ん〜皆さん、議題3番をかなり勘違いされていますが、占い師に関する考察ではありませんよ？ |
老人 モーリッツ 22:22
|
|
■2.期限COの期限ってゆわれても… 占は3日目第一声までにCOで霊が4日目第一声までにCOって決まったんじゃないん？
ニコの1033と1038には疑問を感じる 僕ちんが占い師でも〜ってのはおかしいじゃろ ニコがペタを白と思ってようが占いで黒って出たら黒やし白って出たら白やん 予測したから白が出るってもんじゃないやろ |
村娘 パメラ 22:25
|
|
おじーさん＞ディーターの考察だけど最後の「少し時間を空けてＣＯが「真っぽく」」って言ってるけど、それって偽っぽいの間違い？ ＣＯまでのタイムラグは赤ログでの相談時間って事？
【そーいや、今日は決定時間は何時でも良い。おまかせ。】 |
ならず者 ディーター 22:28
|
|
ちょっとまだ帰れそうにない。質問が来ているかもしれないが、後で答える。希望は帰れたら再考したいと思っていたが、今日はそのままで頼む。
仮決定は見れるかわからないが、本決定はきちんと確認する。迷惑かけてすまんな。 |
村娘 パメラ 22:29
|
|
■２、占い師でちゃったしなー。真がまだ灰にいるかもしれないしどうしよっか？占い師は今日あたり投票ＣＯで行くか明日第一声。 霊能者は根性で潜伏とかかな。今日の襲撃先が神父さんとかの場合は「死んだアイツが能力者？」って悩まなくて済むしな。あ、ごめ、別に神父さんに襲撃されろ！って言ってる訳じゃないからな。
|
村娘 パメラ 22:31
|
|
神父さん＞議題３は個人的な事を書けば良かったのか？ でも、二人に関しては「占い師ＣＯした。」っていうフィルターがかかっちまうから、どのみちその辺をハズしての考察は無理だと思うぜ。 もし、違う角度からの考察を求めてるならその旨を言ってくれると助かる。
|
老人 モーリッツ 22:33
|
|
パメ2225＞いやいや言葉間違ってないよ うちは発言の時間で考察するつもりはないから赤ログで相談って考えは基本的にしない主義
真っぽいってゆうたのは、消極的了解＝このまま潜伏で行こうかな〜って考えが見える それやけど考え直してやっぱりCOって流れにもみえるからそこは真っぽいってゆうたんよ |
羊飼い カタリナ 22:42
|
|
＞アルさん う〜んカオスを望むってのとアルビンさんの性癖は関係ないような気がするんだけどなぁ。何か語彙の問題な気もするね。
＞お爺さん 不慣れ＝騙りも下手って私は考えるけどね。慣れてない騙り狼って寡黙になったり不自然なこといったりすること多いんだし、私は回避させるデメリットと同じくらい騙らせるメリットもあるって思ってるわね。占吊に挙がりやすいってことはそれだけボロを出しやすいんじゃ？ってね。後半は |
羊飼い カタリナ 22:42
|
|
まあそうだけど…生きるか死ぬかなのよ！！お爺さん！私はまだ死ぬわけにはいかないわ！ボスを倒（以下略）
＞塾長パメさん 確率でいうと２：１だけど、引っかかるときは真偽問わずひっかかることもあるって思うわね。今回がどういう内訳か知らないけど、能力者２人引っかかったのは確かだし。者⇒妙 黒 妙⇒者 白 だったら…なるほど…面白くはあるわね…しかもそこから灰から占い師が飛び出してくるかもしれないし…ちょっ |
羊飼い カタリナ 22:42
|
|
と考えると楽しそうね。頭混乱しそうだけど。
＞パン屋青年 どうも♪私自身それ読んでなるほど！って思ったのは秘密。 ＞オト ああ大分見えてきたわ…例えば占師が【占霊のどっちか】っていっておけば初回襲撃を外すチャンスがある。また霊がやってもいい。…なるほど誤襲撃及び回避を封じるという２重の策だったのね…それ結構いいかもしれないわね…デメは占い師の単純護衛率が下がることだけど狼側もきついしね…。それとリ |
羊飼い カタリナ 22:43
|
|
ーザの質問に対して横槍なんだけど何で霊を投票ＣＯにしたらリーザの護衛率が下がっちゃうの？初日に確定したほうが襲われうる可能性が高いと思うんだけど？
＞兄様 初日ＣＯを重視していたのに霊確で占い師護衛を望むのはちょっと難しいと思うけどね。狩人の嗜好までは決められないわけだし、ちょっと私的には弱く感じるわね。リーザちゃんの議題はなんというか悪く言えば騙り用のオーソドックスな回答って感じで大して突っ込む |
羊飼い カタリナ 22:43
|
|
ことなかったから。無理矢理突っ込んでもあれだし。結局は連携崩れた形ってのは占３霊１ってことでいいの？
＞ヤコさん [1d23:08]で激しくマークしてた人ではない〜っていってたから逆接的にマークしてる人がいるのかな？って思ったの。 |
羊飼い カタリナ 22:44
|
|
■１．今気になってるのは村長さんとオットーさん。村長さんは質問を読み間違えたといってるけど何というか無造作に質問したんじゃないか？という感じで疑ってる。そして今日ペタ君（白でいいよね？）とわざわざ絡んでる辺りも白と突っ込んだ議論を狼はしない〜という裏をかいたように見える…まあこの部分は村人とも取れるけど。後は今日寡黙整理に占いを使おうとしてるのが昨日の積極性と一転してるのも気になってる。
|
羊飼い カタリナ 22:45
|
|
でオットーさんはリーザちゃんへの質問がよく分からなかったんで、仲間切りにとりあえず質問した？と邪推。まあ返答待ちね。●妖精▼トーマス ▼は寡黙吊りね…純粋に気になる２人なら●オットーさん▼妖精ってところかしらね？
|
羊飼い カタリナ 22:46
|
|
■３兄様：狼＞真＞＞狂 まず狂ならＣＯしたのが違和感。占われて霊ＣＯがこの場合の上策。で迷いがあったのが悩ましいんだけど本決定で●が変わるころを考えてた狼なのでは？って考えて。後は霊初日ＣＯと占師守れってところが多少強引に感じたから。
女：狼＝真＞狂 こちらも狂人なら違和感。即対抗は真っぽく見られる為狂人ならＢＪ。で第二候補ということもあり、狼の可能性も十分有り。議題回答は好印象ながら回避の印象も |
羊飼い カタリナ 22:48
|
|
あり、狼、真同一。発言が少ないのはマイナス材料ね。
■２．このままでいいんじゃない？能力者がＣＯしたい時にするで。表に出てる２人は未知の占い師と信用勝負しなきゃいけないから嫌だろうけど。ただ霊は３日目がいいわね…白２人占ＣＯ者２人で灰襲撃はマゾイと思ってるけどノイズ反対派だし。 |
羊飼い カタリナ 22:51
|
|
なんで私が喋ってると誰も喋らないのよ！！……これは新しいいじめなの…ああ…美しいって罪ね…）ォィ…さてボケてる場合じゃないわ…【セックス・ピストルズッ】 …護衛先はどうしようかしら？時が止まれば楽なんだけどね…ぶっちゃけ真狼っぽく見てるから守らなくてもいいんじゃない？とか思ってるのよね…だってローラーできりゃあ簡単じゃん…ってことで神父護衛でＦＡ。兄様死んだらごめんね！
|
神父 ジムゾン 22:51
|
|
カタリナさん、例えばそのオットーさんの方法で3COの場合、4COの場合を考えて"利点がある"と本当に思いますか？狼にとって、真能力者はどちらにしても襲撃できたら得なんですが…しかも、後から実は占い師、実は霊能者と選べる方が有利ですよね？
正直、この提案だけでオットーさんは真っ黒…かと言うと、そうでもないんですが。それでも、要注目ですし吊っても惜しくはない人物…かもしれませんよ？ |
旅人 ニコラス 22:52
|
|
議題回答、途中中断しちゃったねーごめんよ。
■３ リザたんは、1dで言うほど占っぽかったかなーって僕ちん、やや疑問さ。まあ過敏になっちゃったかもだけどさ、騙りも騙る準備してたら過敏になるよねー。まあ1d10:30の慎重論からいけば矛盾は今のとこ見えないかもね。僕ちんが前に指摘したように、偽占に【黒を出されて】信頼が落ちる事を心配してたとこから見て、偽なら狼＞狂っぽい感じかなー。 |
羊飼い カタリナ 22:57
|
|
＞神父さん まずＣＯ者は高確率で３か４になるわね…で…た、確かにこれなら初日フルオープンのほうがいい気もするわね…何か私頭回ってないわ。真占が生きてりゃいいじゃんって思ってたけど全然わかんないのよね…そんなこと。しかも霊が投票ＣＯで確定した場合で襲撃とか最悪ね…何か断片的な見方しかできてないわ…。やっぱり頭弱いなぁ(泣）
|
旅人 ニコラス 22:58
|
|
赤毛君は、1d13:02では、どちらかと言うと早期に占は出したい印象なんだよねー。でもさ、1d0:21はそれと矛盾するぜ。僕ちんの冤罪といい、おっちょこちょいな赤毛君なのかな、HAHAHA.
1d23:56で、『妙が白確定にならないのは〜』て言う時点で、偽なら妙＝白を知ってる狼？ とも思うんだけどねー。1d23:33から23:56のCOまでに、このまま占われるかどうしようか悩んだ狂っぽくも見えるね |
旅人 ニコラス 23:00
|
|
ただ、狼があえて占われ、真の信頼を落としてぱっくり、ていう作戦もあるしねー。
だから者は偽なら、狼もありえるね。 偽なら狂≧狼って感じかな。初日、占われてもいいっぽい印象を受けるからね。 ≫爺 旅10:33の『僕が占でも〜』ていうのは、黒なら即COしてるからね、て事さ。僕＝占なら、年を占った結果が白だった、て事だね。 |
村娘 パメラ 23:02
|
|
■１、私は寡黙吊りは絶賛推奨なんだけど、レジーナもトーマスも寡黙って程じゃないよなー。 でも内容的な事を言うとトーマスの方が内容は薄い感じ。 なんだけど、レジさんは私を疑う姿勢が追従っぽいんだけど狼にしてはうーん、どうだろ？
ニコちん＞今日は表つくんないの？ |
少女 リーザ 23:03
|
|
こんばんわなのです。
ペタちゃん、メイド服がとぉ〜ってもお似合いなのです。けど、リザちゃんはショタじゃないですから、ペタちゃんは【Out Of 眼中】なのです。 それじゃ、議事録読んでくるですよ。 |
農夫 ヤコブ 23:03
|
|
■１．
ヨアは思考の流れが理解できたのと、その説明が具体的だったのが印象的。根っこのある発言だと思ったから、今日は占い希望から外すね。 ●アルビン ▼トーマス アルは誰かを強く疑ってる様子が見えないのが理由。アルの考え方だと昨日●青で今日▼老ってなるほうが自然だと思うんだよね。返答次第で希望かえるかもだけれど、とりあえず暫定で。 |
旅人 ニコラス 23:03
|
|
爺≫僕10:38はそれと別に、1d0:18で僕ちん、年＝白を予測してる事についてさ。
僕ちん・者・妙が占COなら、10:38の時点で年は白確定だったからねー。分かりにくかったらソーリーさ。 じゃあごめんよ、ちょっとだけ忙しい僕ちん。少し黙って、決定を待つぜ！ ＠５ |
農夫 ヤコブ 23:04
|
|
トマさんは寡黙吊り。同じ寡黙寄りのレジさんは誰かを疑う姿勢見せてるから、かな。根拠で挙げた経験則って、ちょとよくわからなかった。ニコちん占うのも折衷案で波風立てないように見えたしね。
＞レジさん20:49 えっと、相互占い示唆って黒要素なのかな？僕的には黒って言うより灰要素かなーって思ったんだけど。 |
村娘 パメラ 23:05
|
|
■１、結論
占い●：村長さん。 昨日から引き続き。吊り▼：トーマス （発言内容から考えが読めない。 黒狙いで吊るなら、占い●：アルビン、▼村長だな。 アルビンは視点が高いところから様子を見てる印象が拭えない。狼を探す姿勢はあるっぽいけど、目立つ程多弁でも無く、いい位置にいる。 占っておきたいだろ。 |
村娘 パメラ 23:08
|
|
レジさん、ヤコちゃん＞相互占いって結果的にはそうだけど、二人がＣＯしなかった場合はお互いに相互で占ってるって事は解らなかったハズなんだ。まぁ、リーザとディーたんの二人とも狼とかじゃなければね。 だから私自身は相互占いを狙おうとした訳じゃないぜ。 ただ、結果的にそうなったら面白かったんじゃねーの？って思ってるだけだぜ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 23:10
|
|
＞パメラ
追従ねぇ…これだけ多弁の集まってる村だし、誰かと意見がかぶることなんて絶対あると思うんだけどね。ま、追従だと思うならそれでもいいけどね。 ＞ヤコブ 占いを占い師の相互占いに使うと、灰域を狭められなくて、灰の狼潜伏先が増えると思ってる。だから、占いを占い師に使うのはステルス狼にしてはありがたいってわけさ。というわけであたしは黒要素と考えるね。 |
少女 リーザ 23:10
|
|
まず、ニコちゃん大王から質問が来てるですね。
黒出されてお得と言われるですけど、信用は下がると思うですよ。占い師の仕事は、情報を提供することにあると考えるですから、信用してもらうことの方が大事だと思うです。また、片占い発生による白確定が遅くなるとかも考えたですよ。 それから、初回偽黒判定は、対村人の場合だと思うです。対能力者の場合ですと、リザちゃんなら黒出しすると思ったですよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:14
|
|
＞パメラ
まぁ、結果的には占い先が灰に統一されたみたいだからいいけど、占い師候補が別の占い師候補を占うのはやはり手損だなと思う。面白いか面白くないかの前にあたしは１手損した、ってなるね。だから、あたしは１日目に占い師は占い吊り回避あり、と言っているよ。 |
少女 リーザ 23:14
|
|
ついで、オトちゃんの質問に答えるです。
能力者CO希望については、あの時点では普通に村人としてのスタンスで回答してたですよ。けど、通常だったら霊確定の可能性が高ければ霊COを募って、狩人守護に依存する方策もあるですけど、さすがにそれは怖かったりするですから、投票COを希望したです。 占2COなら、霊2COになって、3COよりは襲撃可能性が低くなると思ったですから、続けてCOを希望したですけど…。 |
老人 モーリッツ 23:18
|
|
■1.●アルで さっきわしの疑問に回答してくれたけどそれだけやったらちょっと返答としては薄いかなと思う それによく理解できん つまりは占い師ならってこと？ それやったらさっさとCOしてゆうてほしいし、あの言い方やったらどっちにしろ自分は占い師じゃないっていいやるように聞こえる
吊り先はもうちょいかんがえさせて |
パン屋 オットー 23:19
|
|
で、■3はリーザとディーターに関する考察を述べればよい、ってことなのか。ごめん、思いっきり真贋考察と勘違いしていた。ごめんよ。
[リーザ] 1d14:11を気にしているのが、真っぽい反応かな、と思うな。正直、なんで気にするのか分からなかったんだけど、真なら自意識過剰になってるのと考えられるし。でも、潜伏を意識していたのなら思っていても本当に言うかどうかは微妙だね。 |
神父 ジムゾン 23:19
|
|
潜伏占い師を"占って"しまった場合、その正体が分かる事で作戦をたてやすいというメリットがあるのですよ。ローラー順など…ね。私の相方もまだ生きていますからねぇ…今日の占い先にでもしてみましょうか。
さて、本当にまとめてくださらない皆さんが素敵です。いえ、誰か心優しい人がまとめてくださると、ほんっとうに助かるのですが… |
パン屋 オットー 23:19
|
|
1d10:30で「(灰襲撃を恐れて)占い師については、早期COが希望」なのに、2d08:04「ディタちゃんが占回避してこなかったら、まだ潜伏してたと思う」は矛盾しているかな、とも思う。
[ディーター] 信用重視の行動を心がけていたっぽいのは理解できたし、CO希望時期(1d13:02)と言動に大きな差は見られないので、その辺りは占い対象になったからCOしたとも言い切れないかな、という印象。 |
少女 リーザ 23:20
|
|
そんでもって、ヨア兄からの質問なのです。
結果的に言うと、黒出しを恐れたということになるですけど、バレたのなら、早めに出て守護を期待したかった…というとこにあるですね。 昨日の段階でディタちゃんがCOしなかったら、最悪投票COにしないと…とは思ってたですけど、もしかすると、今日の適当な時期にCOしてたかも知れないですよ。 |
パン屋 オットー 23:20
|
|
1d25:10の「全員に占非宣言」は、占い候補になってしまって信用を得られていないと考えて占い師候補を固定したかったのかな、と考えれば納得いくけど、潜伏中の占い師を表に出す意図という考えもまだ捨てきれない。
＞カタリナ(22:42〜22:43) あー、言葉足らずでごめん。「投票COで襲撃率が上がる」という意味じゃなくて、「占2COなら続けて、占3COなら初回投票CO」とあったので、霊候補が出てこ |
農夫 ヤコブ 23:24
|
|
＞レジさん
返答ありがと。うーん、まあ僕の主張も面白い以上に面倒になりそうなのと、能力者候補に占い使うのもったいないお化け出そうだと思ったのはあるんだけれど… 彼女の場合、考え方の違いだと思ってたよ。確定情報増えるよりも潜伏して推理情報が増えることが良いと考える人みたいだし。狼要素かといわれると微妙な気分かも。 |
村娘 パメラ 23:28
|
|
おじーさん＞回答ありがと。 スタンスも解ったぜ。ディーたんのタイムラグは、心の迷いと判断した、って事な？
レジさん＞追従って言ったのは、意見が被ってるからじゃなくて、レジさんの発言がエロエロニコに便乗した感じがあったからだよ。 でもレジさん能力者ＣＯは慎重派な感じなのに投票ＣＯ無しで明日第一声でＣＯなんだ？ |
青年 ヨアヒム 23:29
|
|
■１．●ヴァルター、▼トーマス
「旅農娘羊」の４人は会話で判断したいタイプなので、保留。 「屋商長宿樵爺」のあたりに少なくとも１匹はいると思う。強いて分ければ「屋商長老は占い」で「宿樵は吊り」かな。 で、宿は昨日ディーターの占い希望だったけど、これをどう考えるべきか。樵の方がちょっと薄いような気もするけど、このあたりに狼がいるかっていうと微妙なんだよな。（続く） |
少年 ペーター 23:31
|
|
■1.●ヨア兄○妖精さん▼妖精さん▽アルさん。
ヨア兄は前述。妖精さんは昨日、質問多目の割に、あまり質問してない人を占いに挙げてました、何のための質問かやや疑問ですね。今日の占い理由は薄く(19:13)、質問時の切れの良さとのギャップを感じるです。 アルさんは強引にモリさんを疑ってる感じがあり、やや黒寄りです。 |
少女 リーザ 23:32
|
|
■１．気になってる人を挙げるですと、パメちゃん、リナちゃん、爺ぃ、オトちゃん、ヴァルちゃんになるです。
パメちゃんは、発言がちょっと暴走気味？なとこが気になるですね。 リナちゃんと爺ぃは昨日の寡黙状態から、深夜以降の一気発言になってるです。言わば後だしジャンケンになってたですから、注視したいところなのです。 |
少女 リーザ 23:35
|
|
オトちゃんについては、昨日の第一印象を引きずってるですかね。今日は逆に余り目立ってないですよ。
オトちゃんに比べ、ヴァルちゃんが注目度アップなのです。今日はものすごく目立ってる動きしてるですね。ってことで、悪目立ちで占われたがってるような気もするですけど、逆説かもしれないですので、●ディタちゃんにしとくです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:39
|
|
＞パメラ
20:49の発言を見てくれるといいかな。いちお、もっかい説明しておくかい。 本来このゲームは全て発言の中で処理していくゲームだからね。だから投票ＣＯってのが特別なものなんだ。だから、本来ありえない、ってことでまぁ個人的にはあんまり好きじゃあないんだ。だから、個人的にＣＯは発言の中でやるべきだ、と考えてる。だから、３日目第一声を推してるのよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:39
|
|
（続き）もちろん、今日の投票ＣＯの有用性は分かってる。もし、今日灰から襲撃されてしまったら、その人が能力者かどうか悩む必要がないというのは大きいメリットだよね。もし、真が襲撃されて偽のみＣＯしたら、その人を信用してしまう流れになってしまいやすいからね。
こんな感じで返答になるだろうか？ |
神父 ジムゾン 23:42
|
|
さて、リーザの真占い師としては考えられない発言を引き出したところで【仮決定】です。
●村長 ▼レジーナ レジーナは、寡黙としてあげられながら皆さんから●▼にあまりあげられていない点がかなり気になりましたね。あと、投票COではなく第一声COとしている点も。村長は、概ね皆さんの疑問に思っている点からの決定です。 え？相方共有者ですか？ふふふ… |
村娘 パメラ 23:44
|
|
やべ、レジさんつっつき過ぎて変なモン出しちゃった。
レジさん、悪かったな。 でもその回答方法はどうなん？ 単に投票ＣＯはキライでいいんじゃね？ それに「システム的な事を理由に投票ＣＯを拒否するのは狼」って昔からよく言うぜ？ |
少女 リーザ 23:44
|
|
投票CO論議ですけど、リザちゃんの見解…。
リアルな状況を思い浮かべて見ると、投票によって吊りを決めるならば、投票用紙が存在すると思うですよ。ですから、記名投票である以上、システム的にもOKなんだと思うですね。 |
少女 リーザ 23:47
|
|
【仮決定了解】なのです。
けど、レジおばちゃんの2点目の理由はちょっと？？なのです。主義的な問題なのでは？と思ったです。 ま、1点目の方で理由として成り立ってると思うですから、了解しとくですよ。 |
村娘 パメラ 23:48
|
|
【仮決定は了解】
占い先は文句ないな。 吊り先はトーマスとレジさんを比べた時にトーマスの方が考えが解らないって言うのがメインだからな。とはいえ、例によってレジさんが狼じゃないか？って言われるとわかんないから了解。 リーザの発言は誰かがつっこむかと思ったが現状レジさんだけなのなｗ |
パン屋 オットー 23:48
|
|
【仮決定了解】です。
質問意図を答える前にリーザが回答してくれていたね。意図を汲んでくれてどうもありがとう。 リーザの真意は了解したよ。 仮決定も出たのでお風呂に行ってきます。本決定予定の24:30までにはまた戻るよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:48
|
|
＞ジムゾン
第一声ＣＯについてはパメラに答えた通りなんだがね…ま、もしこのポリシー…ってほどのもんじゃないがこれが気に入らない、とか黒要素だ、と言うようなら吊りも致し方ないが…。 寡黙云々に関しては…ま、否定もできないね。みんな良くしゃべるし。確かになぜか疑われもしていないし…。 |
少年 ペーター 23:49
|
|
■3.まず回避COに関してはペタは深く考えないです。真なら片占い防ぎたかった、黒出された場合の信用低下を恐れた、が理由になるです。狼なら黒出されたくないのが心情でしょうが、回避したと言って見分けはつかないです。
狂人ならば、そのまま占われて霊騙りCOの展開に持っていけたことも考えれば、その分、真狼＞狂と見てます。 <ディタさん>昨日、回避までに時間掛かったのは、狼/真/狂どれでもあり得るです。 |
少年 ペーター 23:53
|
|
悩んでた真/狂とも、相談してた狼とも取れるです。昨日の議題回答[1d:13:02〜07]と回避理由[1d:23:56,0:36,0:48]に矛盾は感じないです、今日の発言内容的には真に見える(2d:10:28,14:26)です。●▼希望が消極的な感じ(2d:14:18,14:40)なのは偽要素。
◎おとと、【占い先は了解、吊り理由は反対】です。レジさんは議論重視の人なら(23:39)は納得ですよ、 |
少女 リーザ 23:54
|
|
さて、■３．が残ってたですよ。
■３．リザちゃんとしては、占い回避COをしてきた時点で、狼だと直感したです。狂人でしたら、少なくとも占われて白確もらった方が何かと有利に持ち込めると思うです。 って…リザちゃんの立場からなら自明でしたですね。 今の所、うまく立ち回っているようなのです。そのうち、ボロを出すのではないかと、発言には厳重監視中なのです。 |
農夫 ヤコブ 23:54
|
|
【仮決定了解】
妖精さんならパンダ出たら占い師候補とバトルしてくれそうだし、情報は増えるのかな。 レジさんは…むー微妙。とりあえず「白だったら白なんだい！」って言える要素はないので了解。＠４ |
木こり トーマス 23:55
 |
|
まず■1.●ヨアヒム▼ニコラス
ニコラスなんだが、時間的に後だしになったてしまったのをいいことに、ふっかけて2d20:10とかで話術でこっちに疑いを向けてるのが気になるな。占いはうーん、難しいところだが、何か３人も占い吊りが全く同じだと何か一人くらいいそうなのと、さりげに朝まとめをして、信用度を上げようとしたところかな。 ■2.これは今日の投票ＣＯができればいいな。襲撃されるリスクはやっぱり否定し |
青年 ヨアヒム 23:55
|
|
【仮決定了解です】
(11:29の続き)ゴメン、霧が出た。 愛しのオットーさんは発言内容が濃い気がする（恋は盲目？）ので、会話で判断組みでも良かったかも。 妖精さんは、微妙。モー爺、ペタ君、神父さんとすれ違いとかを見ると、僕には会話からの判断が難しそう。占っておきたいね。 モー爺は素っぽいけど、アルビンは結構微妙だなぁ。もう少し様子を見たいような占っておきたいような。＠３ |
木こり トーマス 23:59
|
|
がたいことだしな。
■3.ＣＯタイミングで言えばディーター、リーザの組み合わせは真狼の可能性が高い。今現時点では真の可能性はディーター＞リーザ。ディーターのアピールというか発言が弱い分、後ろに味方はいない率が高そうという感じがするな。 |
少年 ペーター 00:00
|
|
(23:39)は納得ですよ、その点で疑うのはどうかと思うですよ。あとあまり疑われてないからってのは、う〜ん。
■3.<リザちゃん>昨日は「神父さんに、正体がバレるような質問返ししてしまった」って言ってましたが、客観的にはそうでもなかったです。主観で焦りすぎた真とも、騙る準備してた狼/狂の口実とも取れるです。ただ、その質問姿勢自体は、真or騙りを決めていた狂狼の要素。 |
老人 モーリッツ 00:04
|
|
【仮決定了解】
わしの希望は●アル▼ニコに変更 まずアルの理由はわしのことを吊りに挙げている理由から 占い師を探そうとする意欲がってそれこそアルの方やと思う それに昨日の理由はテンションがうんぬんのメタ推理やのにそれをまた今日まで引っ張ってくるのはどうも真剣に狼探ししやるとは言えん ニコは前の考察からスライド アルと比べたときどっちの方がってなったらニコの方が怪しい |
少年 ペーター 00:04
|
|
ただリザちゃんは、(1d:10:30)で占い師の早期COが希望なのに、神父さんの"COは能力者にお任せのスタンス"に乗ってこず、さらに、投票COも考えてたと(1d:0:18)言うのは矛盾ですね、偽要素。あとトマさんに「誘導っぽい場合もある」(1d:0:30)と言っていたのは、穿った見方をしすぎかな、と思うですし、リザ-トマ非仲間要素です。
|
旅人 ニコラス 00:04
|
|
【仮決定了解】
≫トーマス いや、僕ちんが君を疑ってるのは、時間は無関係だよ。結構理由を言ったつもりなんだが。じゃあ僕ちんが狼として、何で君だけに固執する利点があると思うのかな？ 君の▼旅も、理由が薄いと思う僕ちんさ。 ある意味、初回からずっと両想いな僕らだね。HAHAHA. って男に興味ねーYO! じゃあ本決定待つぜ。＠４ |
木こり トーマス 00:08
|
|
と【仮決定了解だ】
この時間がメインだと他の人との絡みがしづらくて不利だな…。 しかしあれだ、初日でも理由なく感覚的なものはダメか…、ニコラスの初日の感じは一番人狼にいやすいポジションだっていうのは思ったんだがな、実際に。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:09
|
|
吊り希望を出すわ。▼ヨアヒムで。
トーマスを吊り希望から。トーマスは後から発言ありそうってのは途中の発言で分かったと思うんだよね。だから、寡黙吊りに上げるにはどうなのかと思ってトーマス吊り希望の人の発言を見たんだけど、ヨアヒムのところでちょっと違和感。発言内容を見てみるに、ちゃんと見ているような感じはあるんだけど、この辺に狼がいるかと言われると微妙、とまで言っているにも関わらずトーマス吊り希望。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:10
|
|
（続き）後の発言を待とう、というような発言も見当たらないし。アレ？っと思った。発言を見ているならなんかちょっとおかしくない？と思った。人間が吊られるなら誰でもいいのかな？みたいに思える。
といったところかな。そして、間違って発言を消しちゃったよ…orz |
少年 ペーター 00:12
|
|
という考えなので、真：ディタさん＞リーザちゃん、と現状は見てるです！
では両者が偽の場合には狂狼のどちらかと言われれば、(23:49)の考えから、狼＞狂の線が高いと思います。よってディタさんを真＞狼＞狂、リーザちゃんを狼＞狂＝真という具合に見てます。 ＞リーザちゃん ペタのこと、アウトオブ眼中ですか…だったら裸見ないで下さい、酷いです、ぐすん。 |
木こり トーマス 00:20
|
|
＞ニコラス
「樵君は、僕ちんに疑われて疑い返したからな。」は時間的な要因が絡んでるぞ。 後ニコラスが疑った理由ではなく、他の人に疑わせるように目を向けさせるだな。 固執して得る利益はスケープゴートにしやすく、吊り占い先にしやすいと睨んだんじゃないのか？ |
羊飼い カタリナ 00:21
|
|
……寝てた【仮決定了解】レジさんが白いと思ってるわけでもないし。当事者である村長がいない…ってのが気になるけど。
＞オトさん 私はやっぱり霊確したら自分の護衛優先度は下がると思うわね。相当信頼度に差がつかない限り守ってもらえる保障は無いのだし。 |
行商人 アルビン 00:22
|
|
ただいまー。【仮決定了解っす。】
寡黙をだけを理由でレジーナに対して吊り希望あげるのはどうかなーって言う気持が自分の中にあったかもしれないっすね。質問もあったっぽいのでそれも含めて議事録読んでくるっす。 |
少年 ペーター 00:31
|
|
■者屋商旅羊農娘青年妙樵老宿 パメ姉、白と言っても
●旅長樵青長商長長青長青商娘 ペタには狂人の線も ▼宿商老樵樵樵樵樵長樵旅旅青 残ってるですよ。 ○＿＿＿＿屋＿商＿長＿＿＿＿ (間違いあれば、すぐに ▽＿＿＿＿長＿長＿商＿＿＿＿ 指摘してほしいです。) |
旅人 ニコラス 00:31
|
|
≫樵君 そう言われたらそうだが、僕ちんが疑わなかったら樵君は僕を疑った？ 僕に疑われて疑いだした感を感じるよー。あと、自分が怪しむ人は理由を言って皆に訴える。これは当然さ。僕ちんの意見を皆に伝えるのは必要不可欠だ、これが扇動って言うなら扇動だZE!
樵君の疑い方は、僕には邪魔者は消せ風な疑い方に見える。もし樵＝白ならとんだ言い掛かりだろうが、そこらへんはお互い様だから勘弁さ。＠３ |
青年 ヨアヒム 00:31
|
|
ゴメン、やっぱり吊りの仮決定は微妙かも。
レジさんの方が発言してくれそうな気がするし、僕に対する吊り希望とかも理解できる。 でも、レジーナさんがそこまで白いと思うわけではないので、反対まではしません。 >>レジーナ00:09，00:10 誤解を恐れずに言えば、序盤は喋る狼よりも、喋らない村人を吊っても良いと思っているよ。仮決定後に発言が増えたら、希望を変更すれば良いだけじゃないの？＠２ |
神父 ジムゾン 00:35
|
|
むぅ、ペーター君からかなり強硬に反対されてしまいました。仕方ありませんねぇ…【本決定(一歩前)】です。
●オットー▼トーマス トーマスさんは寡黙ではありませんし、本当ならもう少し発言を見たいです。スライドで村長かとも思うのですが、この場にいない為今日の決定からは外します。個人的にはオットー吊りなんですけどね。 ★吊り回避がある場合は必ずしてください。反対意見募集中です。 |
羊飼い カタリナ 00:40
|
|
………誰を守ろうか？個人的にはジムゾンでＦＡなのだが？まず真狼なら早々と占襲撃はしにくい⇒よって確白喰い⇒どっち喰うか？ペタ狩っぽくないね！じゃあジムで…短絡的だなぁ(泣）しかし今回占吊思いっきり回避できてるんだが何でかなぁ？分からない。
|
木こり トーマス 00:43
|
|
＞ニコラス
まあ、疑うな。あの（占い希望をあげた）時点で既に適度に発言がしており、あそこで控えてもせめても問題なし。口調的なことでインパクトがあるから寡黙印象もつきづらい。誰のポジションなら人狼が安心できるかなと思って真っ先に感じたのがニコラスの位置さ。 あんまり言いたくないことだが強目にＲＰしてくる人に１人は人狼がいるというのも経験的にほぼ間違いないと思ってるからそれを言わずにやんわりと伝えたか |
旅人 ニコラス 00:44
|
|
【本決定了解さ】
僕ちんの希望に則してるから反対は無い。まあ当然だな。 もし樵君が黒なら、僕ちんは白寄りになるだろうし、逆に爺がちょっと黒めになるっていう情報も出ていいんじゃないの。 白なら皆から見て、僕ちんが黒寄りかもねーHAHAHA. まあ果報は寝て待つぜ。 ペタ0:40＞暫定確定白な君への意見とか、出すやつはそんなにいないと思う僕ちゃんさ！ ＠２ |
青年 ヨアヒム 00:44
|
|
【本決定了解】
>>レジーナへの返事の続き 寡黙気味のところに狼がいることは少ないけど、少ないだけでいることもあるよね。で、そういう狼は発言から見つけるのはほぼ無理だし、そんな狼には僕は負けたくないね。だから、村人の可能性が高くても、序盤は寡黙気味の人を吊る方が、最終的な勝利への近道だと思っているよ。＠１ |
パン屋 オットー 00:45
|
|
【本決定(一歩前)】了解です。ヨアヒムと神父さんから、違うオーラのラブビームを感じるよ。
＞カタリナ(24:21) 霊確時の守護＆襲撃先がどうなるか、は当人の考え方によると考えてる。で、リーザがどう思ってたのか確認したかった。 23:14にリーザから回答があったけど、霊が確定すると占い師が襲われる、と考えていたらしいことが分かった。 今は、COせずに黒出しされることとの危険度と、COして襲われる危 |
羊飼い カタリナ 00:49
|
|
およよよよよ！！！？？？なんですかこのすさまじい回避ＣＯの村は(笑）面白すぎるよ！！これ明日の結果が楽しみだねえ…さて…占内訳が真狂なら真ってもろバレなんだよね…対抗出せ〜。確定霊能者なんて守らないから！！）ォィ
|
少年 ペーター 00:51
|
|
トマさんが霊COですね、面白いです。
@1発言の人多いねですから、皆さん、出来るだけまとめて発言しましょうです！ 神父襲撃された場合の相方COについて＆吊り先決定＆霊対抗の指示を待つです！＞神父さん ペタは霊は対抗出た方が良いと思うですけど、発言少ない人がいて困ったです。@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:51
|
|
決定が覆ったのは嬉しいけど、トーマスか…以降の発言もまだ期待できそうなんだけど…難しいところだね。時間的に厳しいか…。【本決定一歩手前了解。】
＞ヨアヒム そうだね。まぁ、狼がいるかというと微妙。なのに吊り？ってのがあたしの何かにぴんと来たのかなって気もするんだよね。やっぱ、狼吊りたいと思うはずだし。 |
老人 モーリッツ 00:53
|
|
基本的にわしはまとめ役の決定には文句はいわん 自身が占い吊りどちらに挙がっても反対はしないつもりじゃ（もちろん説得はするけど）
●旅1 長5 樵1 青3 商2 娘1 じゃけどこの回覧板みて神父の決定は理解できん オットーを占いに挙げとるのは神父の独断でないか まとめ役ならまとめ役らしくしてくれ |
羊飼い カタリナ 00:58
|
|
……面白い村ですね(くすくす）【鬼ヅモ神父。真でも偽でもツモ〜悪魔に魅入られしその腕〜】こんなところでしょうか？でオットーさんが対抗ＣＯですか？これまだ潜伏続けるべきですかね？私的にはレジさんが木狼とするとかなり白くなるんですけど狂なら別ですが。
|
少年 ペーター 00:59
|
|
まあ、"能力者の判断に任せる"が神父さんの方針ですから、こういう回避祭りになることも予見はできたです。
オトさんがこのタイミングで霊CO、確認しましたです！ 真偽にせよ、能力者臭を嗅ぎ取るのが上手ですね(ぇ？…神父さん。 レジさんは白めなので吊りは反対。@2 |
神父 ジムゾン 01:06
|
|
さてさて、困りました。いや〜皆さん慧眼ですねぇ。ここは生け贄で我が相方にでも死んでもらいましょうか。ふっふっふ…冗談ですよ？
★期限を短くします。占い師霊能者共に明日第一声にはCOを終えてください。 ★相方は、私が死んだならば占い結果の後にCOしてまとめてください。偽物が出たら、命諦めてくださいね♪ ………死神と呼んでくださいorz |
村娘 パメラ 01:06
|
|
おじーさん＞神父さんを庇う訳じゃないけどいさ、多数決には狼の票が当然反映されてる。 だから裏をかいてノーマークのところから占い吊りを選ぶのも悪くないんじゃねーの？ ましてや共有者の神父さんの判断なんだ。あんまその辺をつっつくのは得策じゃないと思うぜ。 なんでそんなに怒ってるの？
|
行商人 アルビン 01:07
|
|
ヤコブ22:11＞昨日俺が占い希望だした時点ではそんなに爺さん寡黙にはみてなかったし、明日の吊りに〜とかそこまで考えてなかったっす。(23:3)に対してはヤコブと俺の感じ方の違いっすかな。木や青の白っぽい発言よりモーリッツのテンションのほうが気になった、強く疑ってないかどうかはどこら辺からそう俺の気持を読み取ったのかよく分からないっす。俺の気持ちにヤコブにはもっと気づいて欲しい事沢山あるのに・・・
|
行商人 アルビン 01:08
|
|
ジムゾンと人狼騒ぎが解決したら麻雀やってみたいっすｗ
カタリナ22:42＞人が困ったり自分が困ったりするのを見て喜ぶタイプです。カオス＝混乱＝人が混乱する＝村人にとって不利な作戦。でもあまりに希望の光がないのも頑張る姿が見れずつまらないので少し不利な作戦ぐらいがやってて楽しいかなーっと思ったっす。 自分は狼と話せないだけで実は狼かもしれないっす。 |
行商人 アルビン 01:09
|
|
モーリッツの俺に対して「占い師を探そうとする意欲が」ってのは「狼を探そうとする意欲が」って脳内変換すればいいっすよね？
テンションうんぬんがメタ推理なのかはちょっと？っす。いいかえるっす。2日前の発言の勢いでいけば1日目はもっとネタも交ぜて喋るのかなと思ったのに、1d15:49までの発言は静かめだったのでボロを出さないようにネタ発言を控えて気合いを入れなおした狼だとおもったっす。 |
行商人 アルビン 01:10
|
|
でも、ﾈﾀが分からん人の事考えて自重すること自体は良いことだと思うっす。こういう疑い方の奴もいるってことで了承して欲しいっす。
なんか俺の発言ふざけた部分入れ過ぎかもしれんっす。自重するっす。 |
羊飼い カタリナ 01:15
|
|
隣村見てきましたよー…占い師襲撃多すぎｗ１０中八九占い師襲撃だし…これはしっかり頑張って見極めなきゃなー…ていうかトマが回避ＣＯしてたら真狼になってるのかな？狂人潜伏とか明日からとかもありうるかもねー。さてどっち守ろうか？個人的にはリーザでＦＡ。ネタ的には兄様でＦＡ。…さて結論は如何に？あぎらおーん。
|
旅人 ニコラス 01:16
|
|
凄い引きだな、おい。
オットーは僕ちん的に一気に黒だな。僕ちんが霊で占われたら、ここは『もし自分が霊なら○に、占なら△に投票する』て言って占われた方が俄然有利な場面だと思うZE! ところでトーマスは何も無いのかね。吊り回避とかさ。 アルビン、ふざけた発言は大いに結構だ。もっとしたまえ！ 僕ちんは大スキさ。＠１ |
少年 ペーター 01:19
|
|
うむ〜神父さんはたぶん今、すごーく迷ってると思うですよ、同情するです。以下、占霊の方針まとめ
★占い師は、3日目第一声にはCO。投票COを使うなら、"ジムゾンに投票"。黒発見偽出現時のCOは任せる。吊対象時だけは、必ずCO。 ★霊能者は、3日目第一声にはCO。投票COを使うなら、"その日決定した占い先に投票"。他は占い師に準ずる。 |
老人 モーリッツ 01:21
|
|
パメ0106＞共有者ゆうてもただの白確ってだけやろ それで全体の意思である投票を一人の意思で動かすのはおかしいじゃろ 多数決にはうんぬんは理解はできる でもじゃから最多票を無視して無得票の人間を挙げるのはそれは多数決とちゃうやろ
|
神父 ジムゾン 01:25
|
|
さて、オットーさんを"占い"にあげた途端にモーリッツさんから厳しいご意見ですか。吊りならばまだ分からないでもないですが…
まあ、ですがこうなると私の独断で決めるしかないでしょうね。はっはっは。次も回避されたらごめんorz ●ヨアヒム▼モーリッツ ごめん、モーリッツさん。良かったら生け贄になってくれませんか？もちろん、怪しんでいる点もある上での決定ではありますけど。 |
青年 ヨアヒム 01:25
|
|
うーん、僕って占いはともかく、すぐに吊りって位置じゃないんだよな。
僕が占い師だったら、すぐさまＣＯして、霊からのローラーを推すはずだから、いまさら占い師ＣＯはちょっと無理があるかも。 |
旅人 ニコラス 01:25
|
|
ってトーマス霊COしてるー！
なんだそれ。俺も追いつかんもんね。 とりあえず提案としては…もう霊をローラーしてみたらどうだ？ 一方を吊ってみてもいいんじゃねーの、て思う僕ちんさ。流れ的に、どっちかは狼臭いんじゃねーの。まあ僕ちん的にはオットーのがより狼臭いかな、霊か狂なら占われた方がお徳な場面な気がするからねー。樵君を疑ってたけどさ、今は▼屋が一押しだね。 まあ神父君に任せるぜ！ 悪い、俺＠０だ |
旅人 ニコラス 01:28
|
|
いやごめん、よそ見してたらオットー霊COが目に飛び込んできてつい発言使っちゃったんだよねー。
ってここで言う。 悪いな、樵君……。おっちょこちょいな二コたんと呼んで笑って許して……くれないか、そうですか……。 |
少年 ペーター 01:30
|
|
【本決定確認】この後30分程は引き続き見守るですよ。
＞パメ姉 モリさんの言いたいのは、「最多票を抜かすのはいいが、それでも２・３番手の人に決定とかでないと、納得はできない」ってことだと思うです、そこで疑うのは生産的でないですよ！ ＞ニコ・トマさん 冷静になるですよ。 生贄は誰に・・・＠０ |
木こり トーマス 01:32
|
|
さっきの俺の発言凄い無意味なことに…。
と本決定がでてるな。んーこれはこれで… 仕方ないな。 【本決定了解だ】 モーリッツの共有者にたてつく感じは白だと思うんだが…。まあ、仕方ないな。ここまでくるとな。 |
村娘 パメラ 01:36
|
|
【本決定了解】
おじーさん随分あっさり了承してるけど・・・、個人的にはニコちんの霊ローラー案が意外と良いのかも？とか思ったりもするけどな。 ペーたん＞別に私はおじーさんを疑ってないぜ。 単になんで？って思っただけ。 特に神父さんの引きは強烈だからな。なんでクレームが出るのかよくわかんなかったぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:37
|
|
怒涛の展開だね…何がなんだか…ちょっと整理しておきたいところだが…。
ヴァルターあたりになるのか、と思ってたからちょっと意外だ…。しかし、実質時間がもう厳しい…【本決定了解しておくよ。】 明日は…ほとんどはとからの対応になってしまう。ちょくちょく見てるが、返答はあまり期待しないで欲しい。返答できるのは深夜になってからになる。すまない。 |
神父 ジムゾン 01:38
|
|
誰ですか、こんなカオスに村を陥れたのは。
【本決定】●ヨアヒム▼モーリッツ ★ヨアヒムが占い師の場合、アルビンを占ってください。 モーリッツさんの怪しさは、屋の怪しさを無視して"占い先"にあの理由で噛みついた事です。それならば、最初の▼宿にこそ噛みつくのが自然なのではないでしょうか。屋とのつながりをかなり感じました。それだけではなく、"自分吊りでも従う"とする点に不自然さを感じました。 |
行商人 アルビン 01:41
|
|
【本決定了解っす。】
神父さんまとめ役ごくろうさまっす。(18:39)で指摘されてる部分と、オットーとトーマスの霊能者としての真偽も考えながら一旦お風呂タイムにしてくるっす。 これで明日俺が占われてたら村側とか狼側とかじゃなく、神父さんの1人勝ちということでいいとおもうっす。 |
少女 リーザ 01:41
|
|
なんだか、じむっちのまとめ方、ちょっち不満なのです。
昨日の回避COの件もそうですし、今日の理由付けもそうですけど、問題が多いと思うですよ。 言ってることとやってることが相違してるですね。 |
村娘 パメラ 01:43
|
|
神父さん、お疲れ。んで、ヨアヒム占いな。でも、何でだろう、ヨアヒムの事を考えると胸の下あたりが苦しくなるんだよな。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ぐぅ。（ごはん？）＠０ |
農夫 ヤコブ 01:43
|
|
【本決定了解 投票セット指差し確認完了】
本人了解しちゃったし、決定理由自体はまあ納得できるからね。…まとめ役って大変だよね。意思交換し難いし。神父さんおつかれさま。 個人的にアル1:41は激しく同意だよｗ |
神父 ジムゾン 01:46
|
|
本来ならば、村長吊りをしたいところですが、本人がいない為回避ができません。よって、生け贄吊りという形で判断しました。
モーリッツさん、忠告は心に留めておきます。是非とも墓下から熱く見守っていてください。私もすぐ行くかと思いますから。 ★明日の結果発表順です。 女→者→○、樵→屋→○ |
パン屋 オットー 01:54
|
|
あー、今までこんなに発言数が逼迫したことないからもどかしい。独り言まで使い切っちゃうなんて。
明日はトーマスがモーリッツに黒出ししてローラー突入かな。 しかし、なんでこう、悪目立ちするかな、僕は。神父さんに狼にみられてるよ。orz |
木こり トーマス 01:58
|
|
ジムゾン寝た？
しっかしまあ、人狼サイド見事なまでに占い・吊り対象なもんだ。 前の村が初参加多かったもんだから、今回気軽にフィーリングで選んだら、エライ濃度の村だったな…。今日の平均発言数１７、最小発言数１１（ディーター）か。 |
神父 ジムゾン 02:00
|
|
ええ、今回は独立でいいでしょう。まだ序盤ですし、何よりまだCOがある可能性がありますから。
モーリッツさん、私は何も発言を無視していませんよ？本来ならば、村長を占いか吊りにしたかったですからね。ですが、能力者潜伏の可能性がありますから本人がいない所で決定するのは問題でしょう。となると占い先希望は殆どバラバラになりますから、先に判断した方がいいオットーさんとしました。 |
木こり トーマス 02:03
|
|
残り霊ローラー完了時
襲撃をペーターとジムゾンと仮定 残り９人（占占占共／占い完了済みヨア＋２・グレー２） 残り７人（占占／占い完了済み３・グレー１）…ってあ、グレーいなくなるのか。 |
農夫 ヤコブ 02:08
|
|
＞アル1:07 老吊りは考慮なし、だね。了解ー。
強く疑ってない（探してない）と感じたところ： 「白白言ってる奴は狼かお人よしさん」てとこだね。可能性が２つあるんだから、今日は時間あったから気になるところに質問残しておいて、両者の反応を確認してもいい箇所じゃないかな？丁度僕がアルにしてるみたいにね。 お人よしさん吊ってもいいこと無い無いー。 |
農夫 ヤコブ 02:09
|
|
…てことで、疑惑の外枠だけで吊り占いに挙げてるように見えたので狼探しの姿勢が強く思えなかったな。思いは行動で表に出してなんぼだと思うよー。
あと僕ベタ降り一発逆転派だから、神父さんと麻雀やると勝負にならないと思うｗ 丁度喉嗄れだね。また明日〜！＠０ |
青年 ヨアヒム 02:12
|
|
あー、今日はジムゾンかペーターを食っておいた方が良いかな？
明日、狂人が黒さえ出さなければ、まだ十分勝ち目はあるよ。 とりあえず、僕は黒薔薇が帰ってくるまで待つつもりだけど、柘榴は寝るなら襲撃は「おまかせ」にしておいてね。 あと、吊りはセットした？ |
木こり トーマス 02:19
|
|
それはさすがに大丈夫だが。＜投票
それがベストなんだけどこの状況下だと普通はジムかペタを護衛するからリスキーなんだよな、２回失敗しなければ問題ないって気持ちでいいなら確白でいいけども。 |
村長 ヴァルター 02:25
|
|
今起きたわけだが。
【本決定了解】。何か議事録斜め読みだけしてみたんだけれど、占い吊りからドンピシャで霊COかｗ あと、『ボクが場にいないから吊り占いから外した』って言うけれど。ボクは普段からこんな生活習慣だから、コアタイム覗けることってあんまりないよ。寝てるし。 まぁ、だからと言って吊られるのはごめんだけれどw とりあえず、一旦議事録読んでから色々答えておこうかって思ってる。 |
村長 ヴァルター 02:34
|
|
まず、議題3に答えてないところからして、まるでボクが占い回避できるように逃げ道作ってたようじゃん。そのつもりはないんだけれど。
あと、占い候補筆頭だからこそ、回避なんかしたら思いっきり怪しい。あえてCOしないほうが印象としてはいいかもしれない。 |
村長 ヴァルター 02:36
|
|
＞★神父さま19:17
ヨアヒムのそれはただの占い師考察にしか見えない。であ、アルビンのそれは結局発言状況という事実と印象とを述べただけで『だから何』って言いたくなるような内容。考察じゃなくて印象述べてるだけ。そこからどこどこが黒いとかつなげてないから。てか、こういうことを言えばよかったの？ ボクはただの灰であって、見られてる側だってのは十分分かってるけれど、ただの手ごまって訳ではないから。 |
神父 ジムゾン 02:41
|
|
村長お疲れ様、今お目覚めですか。やはり、トーマスあたりのキスが無いと目覚められませんか…
いえ、能力者潜伏の可能性がありますからね。回避できない人を占ったり吊りたくはないんですよ。明日以降は遠慮無く吊りますが。 霊能者ローラーは、今やるのは早計でしょう。 リーザさんに質問を残しておきましょうか。"占い師とは思えない発言"(仮決定時)に対して何の反応もありませんが、気になりませんか？ |
村長 ヴァルター 02:43
|
|
で、そんな印象の悪いだろうボクが占い師COして、今のところ好印象な柘榴ちゃんとラインなんか作っちゃったら柘榴ちゃんが困るだけ。
ボクは切り捨てられても一向に構わないし、そうするなら灰から切り捨てられた方がいいと思う。 |
青年 ヨアヒム 02:45
|
|
んー、でも５ＣＯにしないと、勝ち目薄いよ。
黒薔薇が信用度低くても、真に黒出しされた僕と、黒薔薇に黒出しされたＡさんとで、狂人に黒出しされたＢさんを吊れば勝ちの目があると思うんだけど。 せっかく、今日から霊ローラーにならなかったんだから、最大限利用するべきだと思う。 |
村長 ヴァルター 02:48
|
|
手ごまってなんだｗ
飽く迄もボクは狼を探すことしか考えてないし、その姿勢で自分の白を証明しようと思ってるから。 で、占い希望理由の補足。まずトマちゃん。もう霊能者COしちゃってるけれど（ まず、事実説明からするけれど。トマちゃんは(1D00:25)でペタちゃんのことを『俺は白いかな』といいながら、その後のリーザから質問(1D00:30)された後の返答ではあまりペタ＝白の自信がないような返事の仕方。 |
青年 ヨアヒム 02:50
|
|
柘榴は白出しして、黒薔薇は狂人って主張すれば良いんじゃないかな？
今日、真占い師を喰っても、僕は吊りに余裕がある内に吊られると思う。 で、黒薔薇も吊られると、柘榴がＬＷになっちゃって、勝ち目がほぼ０では？ |
神父 ジムゾン 02:51
|
|
村長、誰も手込めになんて(違)
ただの占い師考察？そうではありませんよ。手駒でもありません。占い師という限定で考察するのではなく、ディーター自身リーザ自身という限定で考察をしてくれと言っているのです。 言ってしまえば、者女の人柄性格などを考え、言動の矛盾点や隙をつけと言っているのですよ。者女が本当に占い師なら、こういう事はしないんじゃないか。こういう風にするんじゃないか。って事です。 |
村長 ヴァルター 02:53
|
|
『よく見返せばペーターのこれが白っぽいというのはない』『初日だから感覚が全て』なんて超弱気な発言。
こんなふうに突付かれて、ここまで弱気になるのは適当な返事をしやすい狼によくある傾向。考えてない証拠じゃないかなって思ったんだよね。 で、これだけ見ればボクの中ではトマはまず狼なんだけれど、霊能者COして対抗がオットーだからなあ（笑 ちょっと悩んでる。 |
村長 ヴァルター 02:58
|
|
＞者女が本当に占い師なら、こういう事はしないんじゃないか。こういう風にするんじゃないか
つまりこれって『彼らの性格と立場を考え矛盾を見つけ出し、そこから判断すること』だよね？ んーっと、だから、それこそ占い師の真贋考察そのものなんじゃないの？ボクの感覚がおかしいだけ？（笑 飽く迄も過程だけ述べて、結論だけ述べなければそれでよかったって事？ |
神父 ジムゾン 03:07
|
|
それではリーザの占い師としての矛盾点を残して今日は寝るとしましょうか。
2326の発言です。さて、リーザ真の場合偽占い師がさらに出てくる発想をするでしょうか？対抗が占い回避COで？自身が者を狼の可能性で言っているのに。普通、あの議題に関して占い師ならば霊能者に対してをメインにして答えると思うのですが。 村長、前提が違うという事がまだ分かりませんか…凝り固まるのはいい加減にしてくださいね。 |
木こり トーマス 03:10
|
|
とりあえず、おまかせで寝ます。
５ＣＯでも４ＣＯでもどっちも一長一短ですからね、難しいところですね。ただ【良くて】４ＣＯだと俺とグレーとの信用勝負っていうところが若干きつい気もしますが、２人におまかせしますよ。 |
老人 モーリッツ 03:15
|
|
ジムゾン＞あんたの方針はわかった じゃけ今日は黙って犠牲になる
が、あんたはまとめ役や まとめ役が自身の判断のみで吊り＆占い先を決めるな 初日にも●ディタ出したときにヤコと村長から理由の提示を求められたやろ 考察を出さんでええのはまとめ役の特権や じゃけまとめ役自身の判断は最後にしろ 村の意見を優先しろ それが嫌やったら自分も考察を出せ その上で判断しろ |
青年 ヨアヒム 03:20
|
|
＞黒薔薇 ん？ ラインって話なら、黒薔薇が灰吊りされると、黒確にしないかぎり、柘榴と黒薔薇にラインができちゃうよ。
５ＣＯなら、占と霊には明確なラインは出来ないから、柘榴の印象は落ちないんじゃ？ 者も妙も狂の目を低く見られてるから、悪くないと思うんだけどなぁ。 ＞柘榴 お休み＠１２ |
村長 ヴァルター 03:23
|
|
ってか発言数が少ないだけならまだしも希望さえ出していなかった人を吊るのに全然抵抗はない、もとい積極的にそれをしたいくらい。2日目は特に。
＞★神父さま うん、前提の何処が違ってんのかさっぱりわかんないし、イエスマンになるつもりもないから、現時点では意地でも考察、しかも本人を見るための物で内容の薄いやつを述べない。まぁ明日は真贋考察は述べるつもりだけれど。ってかあれだ、トーマスのキスは嫌っ！ |
青年 ヨアヒム 03:26
|
|
＞黒薔薇
真の印象は持たせられなくても、狂人の印象は持たせられると思うよ。 というか５ＣＯにしないと、霊ＣＯした柘榴がＬＷになるんで、滅茶苦茶厳しいと思う。 ３日目５ＣＯなら、能力者ローラーすると、パンダ３人に対して吊りが１回だから、まだ戦える。 |
村長 ヴァルター 03:31
|
|
うへ、投稿順間違えちゃった（
この下にボクがする発言は、本来ならボクの03:23の上に来るはずだったものだよ。 これだけだとこの発言自体が勿体無いからついでに。 ＞★偽爺さん03:15 理由の提示出されたら答えて欲しいってのは同意だけれど、纏め役は神父さま自身だし、神父さまの好き勝手なやり方で纏めてくれて構わないと思う。てか纏め役のやり方が不満ならリコールすればいいだけだし。 |
村長 ヴァルター 03:32
|
|
レジーナ吊り理由。
彼女は昨日占い希望を出していなかったし、実は今日も来れないんじゃないか、希望出せずじまいなんじゃないかって思ってたところがあって、それでただ寡黙吊りをしようとしただけだった。 これはカタリナ(2D22:44)とかの返答にもなるんだけれど、ボクは寡黙は大嫌いだから、例え白っぽくても(まぁレジは白く見てないけれど)相対的に見てもあんまり喋らない人 これが03:23の上のやつね。＠0 |
村長 ヴァルター 03:34
|
|
う〜ん、なるほどなあ。
だったら今日ボクが投票COして、リーザかディーター襲っちゃうのはどう？それだとなおさらボク＝狂のイメージが強くなるし、占いも潰せて一石二鳥だけれど。 |
青年 ヨアヒム 03:40
|
|
ローラーを手伝うと、パンダ３人中２人吊れることになるから、黒薔薇が黒出した人だけ残されて負けちゃう可能性が高いと思う。
あと、黒薔薇が狂人という設定なら、狼はすでに２人ＣＯしてるんだから、狼は５ＣＯになるのを予測してるはず。 それなら、占襲撃はまずありえないと思う。＠１０ |
村長 ヴァルター 03:45
|
|
まぁ、狂人という設定でも信用とる気満々でいこうかｗ
てかあれだ、今日は誰を襲撃する？ボクもニコラスかパメラのどっちかが共有者だと思ってるから別にニコ襲撃で一向に構わないんだけれど（ |
青年 ヨアヒム 03:52
|
|
そうだね。悪くても狂、あわよくば真と思わせる方向でいきましょう。
別に狼と思われても、黒薔薇より先にオットーが吊られていれば、柘榴から黒出しして良いしね。そのあたりは、後日考えましょう。 襲撃は、ニコラスいっとく？ 僕を疑っているようだし。 |
村長 ヴァルター 03:52
|
|
てか、黒輪ちゃんが占い先なのか･･･今まで気づいてなかった（
明日の占い判定はどうしようか。黒輪ちゃん＝白がいいかな。黒がいいかな。どっちの判定を出したにせよ、黒輪ちゃん吊りは避けられないだろうけれど。 |
村長 ヴァルター 03:55
|
|
んーでもねぇ。鬼ヅモニコちゃんを襲っちゃったら逆に黒輪ちゃんが怪しくなりそうな気もするのよねえ（笑
ぁぁでも、『あんなにボクを吊りたがってた神父さまを残す』というふうに捕らえれば、あんまり悪くないのかな。 |
青年 ヨアヒム 03:55
|
|
違う違う。僕が占い先だから、５ＣＯを推してるの。
僕以外が占いなら、素直に占機能破壊するって。 ローラーするとパンダを吊る余裕は１回しかないんよ。 だから、パンダを３匹つくるためにも、黒薔薇は白出ししかないって。 |
ならず者 ディーター 03:58
|
|
【本決定確認したぜ。セットも確認した】
さて、遅れてすまなかったが、明日はちゃんと参加するぞ。生きてればって条件がつくがな！ しかし、今日も波乱万丈だったみたいだなｗ 今から議事録読んで質問とかに答えていくぜ。 |
青年 ヨアヒム 04:03
|
|
★現状と作戦のまとめ
１）今日、真占い師を襲えても、占い先の僕はいつかは吊られる。 ２）黒薔薇は、疑われ具合からして、早期に吊られる。 ３）そうすると、霊ＣＯした柘榴がＬＷになるから、まず負ける。 →３日目５ＣＯなら、パンダでも簡単には吊れないから、僕がＬＷとしての勝ち目がある。ローラー前提で灰襲撃をできるから、とりあえず、共有者っぽいニコラスを食べよう。＠７ |
村長 ヴァルター 04:08
|
|
う〜ん、あえてまず偽っぽいボクだけ吊って残りは決め打ちーみたいなことをされそうな予感もするけれどなあ。ってかボクだったらやるかもしれない。
そうなった場合、どうなるんだろ。徹底的に信用されて柘榴ちゃんを残さないといけないのかなあ。 |
青年 ヨアヒム 04:09
|
|
僕は黒輪なんだけど……。ニコラス襲撃、吊りモーリッツはセットしたよ。
そっちも、吊りを僕にセットした？ ちなみに、明日狂人が黒を出したら、ほぼ負けるので、そこは祈るしかないね。 |
ならず者 ディーター 04:13
|
|
＞ヨアヒム
そうだな、護衛率は下がるな。だから、次善の策だろう。オレの希望は初回投票同時ＣＯってことを重視してくれればいいと思う。初日の場合は同時にこだわる必要はなかったと思わなくもないな。ヨアヒムの言うとおりだと指摘されたら思うぜ。 非対抗に関しては、確かにその時一緒に言えばよかったかなとか思わなくもない。ただ、他の件でいってるようにオレが言うのはどうよとか思ったってのはあるな。 |
村長 ヴァルター 04:14
|
|
でも、明日の狂人黒出しは何か有り得そうなんだよなあ。
まず、ボクが占い師COすること自体が眼中にないだろうし。それに黒輪ちゃんが狼だって、自信を持った予想は出来てないと思う。 また、普通にニコかパメ＝共有者は分かってるからトラップは恐れてないだろうし、狂人の3日目黒出しはセオリーになってもいいくらい有効だし。普通は。 |
青年 ヨアヒム 04:20
|
|
いや、黒薔薇は投票で占い師ＣＯだから、流石に狂人も気付くだろ。というか投票先、僕にしたよね？ モーリッツじゃないよ。
ただ、３日目に狂人の黒出しってセオリーなんだよなぁ。そこは非常に恐い。 僕が占い師ＣＯすると、即座に対抗しなかったのが怪しいし、ＬＷが黒薔薇になるんだよなぁ。 やっぱり、これしか手はないと思う。 |
ならず者 ディーター 04:21
|
|
＞アルビン
まあ、そうだな。違う理由は説明しないと駄目だな。初日はさ、ぶっちゃけ、遅れて発言したりとか、戦術の一長一短程度の情報しか出ないわけで、占い希望も言い掛かりになるんだよな。 で、２日目以降は、初日を占いを回避できた狼どの位置にいるかなって考える。で、前面から一歩引いた感じのあたりにいるんじゃないかなと思って希望した。 オットーに関しては、霊候補なので割愛する。 |
ならず者 ディーター 04:30
|
|
なんか、オレの初日の案、勘違いされてないか？
オレって、別に霊初日を優先して言ってなかったような。それとも、こうなった場合は、霊ＣＯに移行とかもっと詳しく書いておくべきだったのかな。初回投票がいいって今見ても言ってるじゃんとか思いまーす！ あと、ヨアの占３霊１の場合はそれはそれでいいんじゃないだろうか。その場合は、霊能者重視でいけばいいと思うし。基本は占い師重視。口調で誤解受けているのかね。 |
老人 モーリッツ 04:37
|
|
【ある男の願い】
覚悟として自らにも封をし生き方を定めた彼は もう扉は開かれぬことを知りながら その味を自ら確かめることが出来ぬと知りながら 未来に自分の血に全てを託した 私の子よ 私の子の子よ その先の子よ 私の欠片を受け継いだ者よ 私の選択は間違っていなかっただろうか お前達は今幸せかい…？ |
ならず者 ディーター 04:39
|
|
＞ペーター
そんな理由って変か？ あの時点であんま喋ってない中で、一番判断しづらいのから選んだだけだが。ぶっちゃけると、占いはもっと喋ってるやつに使った方がいいとオレは思う。レジーナが白かったら別だが、別に白くないし。 あと、まあ、これはあんま言いたくないが、暫定のつもりだったってのもあるが。 発言の粗を探して狼を探すよりも消去法の方が結局最終的には狼を全部吊れると思うんだけどな。ってのがオレの |
青年 ヨアヒム 04:40
|
|
うーん、明日狂人が黒を出して来ることを考えると、僕が狼確定して、僕とラインが切れている黒薔薇と柘榴が生き残る目もあるのか？
よく見ると、黒薔薇って今日中に占い師がＣＯするべきって意見だったのね。突っ込まれそうだな。キツイ選択をさせて済まん｡ 投票ＣＯでなく明日の第一声は怪しすぎるし、やっぱり、鬼ツモ反対（泣） |
老人 モーリッツ 04:44
|
|
【LOVE&LOSS】
人生に欠かすことの出来ないものは唯一愛だと隣人は云う 我らはかの方に愛されていると高らかに謳い胸を張って舞うが良しと― おお傍人よ見よ！複雑に絡み合った糸をほぐしきれず放棄したかのごとく情けないこの男の顔を！ 愚かな男と笑うがいい 束縛を怖れ逃れて来たというのに私は既に囚われて… かの敵は逞しく強大だ いずれ身も心も樽のように肥大するに違いないのだ 血迷った私が馬鹿なのだ！ |
ならず者 ディーター 04:47
|
|
考え。
ああ、ちなみに、レジーナは初日と印象が違うな。まだ読んでる途中だが、昨日も同じくらい喋ってれば吊り希望出さなかったと思うぜ。まあ、いまさらだが。ｗ しかし、希望は▼トーマス集中してる感じだな。オレもレジの発言見て●ニコ▼トマで殴り合ってる同士を両方判断したいとか言い出してたんじゃねーかなと思う。 |
老人 モーリッツ 04:47
|
|
おお傍人よ見よ！失うものの大きさに脅え食も通らず酒に溺れる憐れな男の姿を！ 愚かな男と笑うがいい 我が家に戻れば何事もなく過ごし妻は疑いもせず夫を迎える… この口は偽りを漏らしてはいずれ愛を騙り壊れた玩具のように繰り返すのだ 制御せぬ私が馬鹿なのだ！
|
老人 モーリッツ 04:53
|
|
おお傍人よ見よ！愚かな男の最後の抵抗を！ 子を望まぬ選択は一蹴されこの部屋との別れも近いと我が欠片が疼く 酒が血だというのなら瓶ごと私のものも封じてしまいたい…
隣人よ見よ！愛は手に入れたようで訳のわからぬものに変わってゆく世界も人も変わってゆく… 女神よ！この欠片が貴方の愛というのなら示して欲しいのだ！ 愚かな男と笑うがいい 執着を恐れ手放そうとしたのに私は未だ囚われて… |
ならず者 ディーター 04:57
次の日へ
|
|
ん、オレはまだ起きてるけど、順番上黙っておく。
っていうのを、先に言っておく。 一応、最後まで読んだ。 読みながら書いたから変になってるかもしれないけど、まあ、それは適当に突っ込んでください。つーわけで、夜明け後にもいるけど、きっとリーザは起きてないだろうから待機かね。 |