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mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 11:29
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ちょっと遅くなったの。ごめんなの。
取り急ぎディー夕ーさんのズボンを引っぺがして確認してきたよ。ディー夕ーさんが穿いていたのは危うく色々透けそうな純白のビキニだったよ！ 【ディーターさんは人間だったよ】 疑いまくってごめんだよ。 リーザちゃん襲撃か……対抗だったけど僕、リーザちゃんの事大好きだったのに。 |
木こり トーマス 11:37
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ぐは、占い機能が……。【ニコラスは狼だった。】
リーザ・ニコラス、そして昨日言いそびれたがヤコブ、お疲れ様だった。この状況を踏まえて、 ■1:グレースケールとライン考察 ■2:占い先 ■3:吊り先 ■4:襲撃考察 が今日の議題だ。 |
木こり トーマス 11:49
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灰から狩人が出てくれば詰みか。対抗があっても両吊りで問題ない。昨日GJがあり、今日いなくなったのが占い師候補と狼なので狩人の生存はほぼ間違いない。白確の中にいるとアレだな…。意見求む。
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神父 ジムゾン 12:14
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んんん、ペーター真か？
いやいや、リーザが喰われたから、狂人も黒出しする必要がなくなったわけか。まだ判断つかんわ。 そして、狩人ＣＯか…全然頭になかったです。それで詰まれても、対抗ＣＯせずギリギリまで粘るしかないか。 |
神父 ジムゾン 12:26
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うう、襲撃はリーザちゃんでしたか。これは痛いですね。ニコラスさんもお疲れ様でした。２人とも墓の下でゆっくりお休みください。
それでニコラスさんが狼でしたか…全然分からなかった。これはトーマスさんＧＪ！！ですね。 |
村長 ヴァルター 12:37
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リーザちゃん！なんてこった。
＞トーマスさん 狩人が白にいる場合もあるので狩人は回避COのみ認め、即対抗すればよいと思います。狩人が白にいれば灰で回避したものが狼確定、狩人と狼が両方灰にいた場合も詰みになります。思い付きですので穴はあるかもしれませんが、とりあえず狂のところは狩人COはやめておいたほうがいいと思います。 |
神父 ジムゾン 13:00
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狩人ＣＯについては、私もヴァルターさんの意見に賛成ですね。確定白の中に狩人がいる場合は、潜伏したまま襲撃されてしまうかも知れませんが、抑止力として機能していればそれで十分と思います。
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神父 ジムゾン 13:10
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んー、またヨアヒムが占＝真狼を言い出さないかなあ。灰から狩人ＣＯが出た場合は、もうその可能性しか逃げ道がないですよ。こっちから後押しすることも出来ないから、ほとんど奇跡みたいな話だけど。
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羊飼い カタリナ 13:49
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リーザちゃん……。て、ニコラスさんヒット！？ それは凄い……おめでとうございます。あと一匹、ですわね。
議題は帰宅後として、取り急ぎ狩人ＣＯ関係。どの道狼さんは今日、灰喰いは出来ませんの。初日の占い師の要領で、灰のみ今後第一声で〜、みたいな指示は一応ありかも。まぁ仮に「灰に狩人はいない」となった場合、狼さんは５割で狩人食い……リスクも大きいです。成功すれば即詰みとはいえ、賭けなのも確かですわね。 |
少女 リーザ 14:35
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墓下COと言っても、りぃの真/狂だけなのです。
もしディにぃちゃんが狼ならぺったん偽でりぃの真が確定なのです。 墓下COは明日来る人にお任せするですね。 あと、ヤコおじちゃんが全く顔出してないのが寂しいのです。よほど大群のヒルと対決してるだろうと思うです。 |
神父 ジムゾン 15:11
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うい。昼間っから缶チューハイあけちゃった。
今回のＭＶＰはトーマスだねえ。 今日は吊られたら負け、襲撃失敗でも負け、灰から狩人ＣＯされても負け、か。確率計算すると滅入るからせんとこ。ういうい。 |
旅人 ニコラス 17:20
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おお・・・さすが日中には全然進んでないなぁ。
消去法で狼だったんだ。ちくしょー・・消去されたかったなぁ。皆白いし、かなりキツかったよ。オレ自身の動きもアレだったけど！ ちなみにオレ若いよ、この帽子の下とかピチピチボーイだから。今は墓石だけど。 |
旅人 ニコラス 17:23
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んー、オレはリーザ狂人だと思ってたなぁ。色々妄想が暴走してた感もあるけどね。（笑）墓下COについては了解。明日がある事を祈るぜ。
幻のヒットマン！オレの分も頑張ってくれ！フレーフレーヒットマン！ |
村長 ヴァルター 21:11
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GJナシならあと吊は3手ですか。偶数進行だからGJあれば一手増えるから、狩人さん頑張ってくれ！！
さて、他の人の意見を聞いてからとも思いましたが、このままでは会議が進行しないだろうから、今のところ答えられる議題への回答をするとしましょう。 ■1.まず、昨日に引き続き、私は者ｰ旅ラインを怪しんでいます。この意見は変わりません。現に旅は狼だったですし。 |
村長 ヴァルター 21:11
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続)気になるのは昨日のニコラスさんの、私への意見追従姿勢ですね。ディーターさんを疑問視する私への追従は、者ｰ旅ライン切りと長ｰ旅ライン繋ぎに見えなくもないですね。ジムゾンさんについてですが、昨日からのジムゾンさん疑惑が主流の中、ニコラスさんが仮決定の出る前に▼神を挙げている点からジムゾンさんはSGにされそうになった印象をうけます。ということで神は白よりの印象です。
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村長 ヴァルター 21:11
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続)カタリナさんはディーターさんとの議論が割合多いことから者ｰ羊ラインが薄いと感じるのでやはり白寄りに感じます。ということでGSをつければ、黒：者＞神≧羊：白でしょうか。ちなみにここでは年＝狼の可能性を考えていませんが、なにか思いつけばその可能性についても述べたいと思います。
■2,3.占先はGSから●神、吊先は▼者を希望します。 |
村長 ヴァルター 21:12
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■4.私は今のところ者がLWと踏んでいるのでその視点で回答します。リーザちゃんの襲撃理由は、「狂人なら黒を出すのが自然」という意見と「占昨日の破壊が急務」だったからだと思います。狂人＝黒出しの理論提唱者が生きていると、狂真の占結果で黒確定する危険性があったからだと思います。
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村長 ヴァルター 21:12
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続)灰に狼がいるならば、GJ一回出ただけで灰ローラーで詰みになることから、GJの可能性の高い霊襲撃や占師襲撃はしにくいと考えられる状況で、確白襲撃をせずあえて占師襲撃をしたというのは、やはり占師機能か霊機能の破壊が急務だったからではないでしょうか。狩人がトーマス守護の可能性が高いことからリーザ襲撃に走ったのではないかと感じています。
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ならず者 ディーター 21:43
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おはようじゃ。考察中寝落ちしてしまったんじゃぁがニコ兄さんが狼じゃたか。トマは神父ＳＧの中よーみつけおったのぉ。
神父ＳＧ計画考察はずニコ兄さんが狼じゃったことを踏まえ考え直すわのぉ。 そしてリザ襲撃でペタがわしに白判定か。若干昨日の発言を見ると真じゃとおもおたんじゃがのぉ。白確が余り狂人っぽくないため真狂だとは思うんじゃ。 狩人に関しては狩人の任意じゃの。これはわしらが決めることじゃない。 |
旅人 ニコラス 21:47
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イヴニン、リーザ。そう、LWは「幻のヒットマン」。イカすCNだろう？ちょっと長いが。（笑）
少し発言が増えたな。ほんとヴァルターは鋭いというか。一日目の様子を見て、普通に面白い人だと思っていたよ。アルビンもだけど・・・中盤から皆豹変するから恐ろしいな。 |
旅人 ニコラス 22:04
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ジムゾンはずーっと素っぽいな。ヤコブの名をアルビンと呼んだ時に、好ましく思ってしまった。（笑）
・・・なんかディーターの極道弁も見慣れてくると自然に見える。むしろ極道弁じゃないと違和感があるな。（笑） |
旅人 ニコラス 22:06
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リーザは一日目から凄かったな。驚くほど白かったよ。投票COで出てくるとは思わなかったが・・・。なんか今まで会ったリーザは、ヤバい白さかやたら黒いかの二択だな。何故だろう。リーザ使いは両極端だったりするんだろうか・・・。
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ならず者 ディーター 22:26
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狼は占師の真狂の内訳は本当に分っていなかったと思うんじゃがわしが村人じゃということは狼はわかってるんじゃぉ。ほじゃけぇニコ狼が判明する中でどっちを残したほうが有利なのか考えたんじゃえたんじゃないかのぉ。
発表順もリザ→ペタであったし、ペタ狂人であったら例えＧＪがあってもわしに黒出しするであろうと考えてリザ襲撃じゃなかろうか？逆にリザ狂人で狼にとってわしに白だしされてもこまるんじゃのぉ。 |
ならず者 ディーター 22:32
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ただリザの3d07:16の最後の発言のわし白に自信があれば黒だす、が分らんのじゃ。どう意味なんじゃのぉ？
ペタは狼だと思ってたわしの判定に白が出たこととニコが狼じゃったことを踏まえペタの考察がどう変化するかによって真贋を再び深めたいんじゃのぉ。 でも単純に狂ペタがリザの真襲撃をみてとっさにわしに白だしした可能性はあるんじゃ。占師の内訳は6：4で現状ペタ真じぁ。■4の襲撃考察になったのぉ。 |
神父 ジムゾン 22:33
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まず襲撃先考察。
■4:灰を狭めないためには占襲撃しかなかったんだろうと思います。霊判定からニコラス黒の結果を残すのも避けたかったでしょうが、優先順は低いですし、確定霊のトーマスは護衛されている可能性が高くとても襲えなかったでしょう。だから占襲撃をもって占い先のディーターさんを怪しいとは考えずにおきます。占い師の真贋は私はリーザ真よりです。やはりヨアヒムさんをパンダにしなかったのが大きいです。 |
ならず者 ディーター 22:51
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さてニコ兄さん狼ということを考えると昨日のニコの▼神父が仲間をＳＧ被せで逃がす▼希望とも考えるんじゃ。
正直わしを含め昨日▼神父を上げたわしとリナとニコ兄さんは明確に神父が黒と思って吊り希望を出していたわけじゃないと踏んでる。 わしは羊神にラインを感じて▼。リナはわしが気になるから保留で残りから。多分村長をわし同様メタ白と考えたのじゃろぉ。▼神父が神父を逃がすためかどうかの発言はもう少し読み込む |
神父 ジムゾン 22:52
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■1:ニコラス狼という結果が出て、気になるのは村長さんですね。昨日の吊り占い希望では、まずディーターさんを疑って●ディーター希望、次に彼を擁護するような動きとしたとして▼ニコラス希望としています。これちょっと逆なんじゃないかと思いました。●ニコラス▼ディーターなら分かるんですが。これはニコラスさんへの吊り決定はまず無いと見込んでの強引なライン切りだったのでは？と思いました。（続く）
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神父 ジムゾン 22:53
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（続き）カタリナさんはニコラスさんを占い希望に挙げていますが、これをライン切りと見るのはちょっと微妙ですね。確定黒にされかねない占い先は、狼としては吊り先と同じくらい避けたかったでしょう。●ニコラスは割と票が集まりそうですから、村長さんに「謝りっぷりは不自然」（3d18:48）という使える理由があるなら、素直に●ヴァルターを希望するのが狼的な行動に思えます。なので白よりの印象。（続く）
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神父 ジムゾン 22:53
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（続き）逆にまったくライン切りをしていないのがディーターさんですね。得意の質問攻撃もニコラスさんには向けられていません。これはニコラスさんにツッコミどころが無く、全然疑ってなかったのは私も同じなので仕方がないかとも思いますが。あと狼だったニコラスさんが●ディーター希望だったのも、ライン切りとしては危ういところ。
うーん、結果としてＧＳは、黒：長≧者≧羊：白、といった感じですね。 |
神父 ジムゾン 23:01
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■2:●ディーター ■3:▼ヴァルター
昨日の仮決定前の時点では私に吊り希望が集まっていましたから、ニコラスさんが私にとどめをさす役で、村長さんがその影でライン切りとみると分かりやすい形だと思います。もちろん本当にニコラス吊りになるとは思わなかったからこその行動で、3d00:49の発言あたりに希望が採用された喜びよりも驚きが大きいことが読み取れます。 |
神父 ジムゾン 23:04
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こんな感じでどうだろうねえ？
どんなに場の流れが良くっても、トーマスは独自にズバッと決定しかねないから安心できないですよ。 でもスナイパーのライン切りは凄く効果出してますよ。ありがとう、幻のスナイパー！！ |
羊飼い カタリナ 23:06
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……んー。正直、昨日より困ってますの。まぁ、議題回答。
構成上順番が前後しますが、お許しを。 ■１−グレスケ。 黒：神≧者＝長：白 ……正直判断つきませんの。吊り希望で焦った感が見える事で神父様半歩リード……？ほとんど言いがかりですわね。 |
羊飼い カタリナ 23:06
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■１−ライン。一応、ニコラスさんからの／への辿り。ニコラスさんじゃありませんけど、狼さん以外からのライン辿りは大して有効じゃないと思いますの。
……と言っても、ある程度以上の絡みは殆どありませんわね。全体的には語り尽くされつつありますし、遺言の考察でもしてみましょうか。 |
羊飼い カタリナ 23:06
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私と村長さんにノータッチなのは発言数的に仕方ないとして……神父様に対しては「判断基準が足りない」とだけ。ディーターさんに対してはライン切りにも見える発言を遺してらっしゃいますね。流石に、そのままに取るのは性急でしょうけれど。
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羊飼い カタリナ 23:06
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■４．
不明。五分五分のまま、ですの。強いて言えばペーター君が心持ち信用上げ気味、でしたわ。 深夜の大連投にも真剣な印象は受けましたし、リーザちゃんに「同じ物を見ている」と言われたのも逆の意味で気になります。変な意味で白く見られつつありますしね、私。印象だけなので心持ち程度に。決め打てる物でもありませんしね。 |
羊飼い カタリナ 23:06
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■２−３．
ぅー……吊りは……今日も▼神父様、かな。結構苦渋の判断。上記の理由もありますし……考えてる内に既に出ちゃいましたが、ニコラスさんの昨日の吊り希望ダメ押しですわね。正直に申しますと、神父様に吊り希望を入れた時点で【トーマスさんは票が集まった人を素直に吊りはしないだろうな】とも考えてましたの。結果もその通りでしたし、私以外にもそう考えた方がいらしてもおかしくありません。 |
村長 ヴァルター 23:07
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＞ディーターさん2232
ペーター＝狂人として、狂人視点でディーターさんが狼でなく村人な自信があれば白確定をさせないために黒出ししてパンダにするだろうって意味だと思いますよ。 |
青年 ヨアヒム 23:29
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遅くなりましたが議題について
■1、灰色についてラインはないと考えています。あるとすれば全く逆の位置にいると思います。ニコラスさんが普通に議論の中で普通の意見をいっていることから逆で考えるなら前半に質疑をし続けた者と長が気になるところです。特に僕視点になるけど者はかなり質疑を行い旅は全くと言っていいほど絡んでいないんだよね。それは聞きたいことを他の人間が聞いてるからだと思うけどなんだか |
青年 ヨアヒム 23:30
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微妙な感じはしたね。なにより白く感じていたよ。あとは羊については他事以外での絡みが少ないんだよね。でも質疑の内容が納得のいくものだったから白めだから僕の中では黒者>長>神>羊白位になるかな
■2、3については●カタリナ▼ヴァルターでお願いしたいかな ■4、五分五分だけどリーザ真よりだったからペーターが残っていることに驚いたけど真狂なら納得もいく。 |
ならず者 ディーター 23:36
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ニコ兄さんはとにかくヨア占推奨の印象が強い。気になる発言を上げると2d21:51。神父の発言2d22:33→2d22:50→2d23:01でニコ兄さん2d23:45。神父2d23:59と帰結。これにラインがあるかどうかっちゅうことになるんじゃがスタートがニコ兄さんにおいてラインが無いたぁ判断でけん。神父スタートでありゃぁわしゃぁ旅神は狼なしと判断する。
ただ昨日▼神父はニコ狼にとってかなり博打じゃ |
ならず者 ディーター 23:37
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博打じゃったゆぅて思う。遅かれ早かれ神父狼でありゃぁは占吊りにあがっとったんじゃろう。霊確定からニコがＬＷに残るつもり▼神父を上げたんか、神父をＳＧとして逃がしにいったかどっちなんか若干判断迷うんじゃ。3d17:49での神父の灰考察を考えると仲間の可能性はあるんじゃ。また二日目の占希望で神父を2番目に占いたがっとった所もこの狭い灰の中で狼が生き残ろうとしたんじゃぁあるんじゃぁないかと感じとる。
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村長 ヴァルター 23:44
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＞ヨアヒムくん
私を吊り希望に挙げるのは自由なのでかまわないが、せめてグレースケールで黒よりで２番目の私をあえて吊り希望にした理由を聞かせてもらいたいのだが、よろしいだろうか。 |
神父 ジムゾン 23:48
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うーん、私のほうからのライン切りが不完全だったかなあ。でも昨日の時点で、２匹揃って吊り占いだけは避けなきゃならんかったもんね。リスクあってのライン切り。切りすぎて自滅なんて、今は亡きギター侍じゃないんだからね、そうそうできまへんわ。
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ならず者 ディーター 23:56
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村長＞発表順がリザ→ペタであるんじゃけぇリザが襲撃されたとしてでのその発言の意味するところが分らんのじゃ。あとＧＪでたとしても発表を考えればペタ狂であるならリザと間逆を発表すればよい。どうもあの発言をリザがするところの腑に落ちんのじゃが。
トマ＞了解じゃ。ペタの登場が遅いのもあるんじゃて遅い決定の方が考察がすすむ。 |
木こり トーマス 23:58
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吊り手数は残り3だが、ペーターがもし狂人であれば最終日は良くてランダムという形。あと2回の吊りで決めたいところだ。ちょっと俺からも質問をさせてくれ。
＞村長 村長の推理だとペーターは狂人であり、狼はそれを見抜いてリーザを襲う必要があったということだが、どこから見抜いたと考えているだろうか？そしてディーターの昨日の朝の「ペーター真っぽい」という発言は、彼がウソをついていたということだろうか？ |
少年 ペーター 23:59
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ただいまーなのー。いつも遅くてごめんねーなの。
ピコラスお兄ちゃんは狼さんだったんだねっ！狼さん一人つっかまえたー☆なの。 狩人COは狩人さんにおまかせー☆にすればいいのー。狩人が状況をきちんと認識しているのなら、分からない側が指示を出すより狩人自身の判断に委ねた方がいいのー。 議事録を読んでくるねー。1時仮決定は僕も助かるのー。 |
羊飼い カタリナ 00:05
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あら。とりあえず質問回答。
＞トーマスさん 他の人は知りませんけど……私は考えないでもないですよ。判断に反映するって訳じゃなく（してたら別の人指定しますし）、決定どうなるかなぁって思索の範囲ですね。 |
少年 ペーター 00:07
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＞神22:33
リーザちゃんは後判定だった、だからパンダにしようと思えば簡単に出来た、けれどしなかったから真、という考え方だと思うけど、2d青のタイムラグ3分という即座の回避無しの態度（木2d23:59、青2d0:02）を見たら、狂人は先判定であったって、パンダにする気があれば黒を出していたと僕は思うのだけど。 この辺についてはどう思うだろうか？ |
羊飼い カタリナ 00:11
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……うぅ、暑い……。微熱っぽいですの。知恵熱でしょうか。
正直、思考が八方塞がり。皆さん白すぎ。神父様じゃなかったらもうお手上げです。村長さん信じたいって半ば本気の意見を兼ねて、神父⇒ディタと吊りに挙げていく……位しかありませんの。 こんな弱気じゃいけませんの。今日幾つか変な発言したせいか、疑われつつありますし。喰われるのは良くても、今吊られるのはミスですわ……。。 |
ならず者 ディーター 00:13
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神父ＳＧ計画を考える上でニコ兄さんが狼からトマの表を見ながら吊り希望を神父にあわすかどうかじゃが、そこから考えるにリナちゃんはかなり白めに現状見てるゆえ●▼から外したい。実際旅羊はわし以上に交わりがいっこもないんじゃ。昨日の段階で旅羊狼としてニコとちぃとも会話してないんがある意味白印象になってんじゃのぉ。村長は神父様ＳＧのなか吊り希望がニコと違うと言う意味でやはり疑い対象にはなってしまうのぉ。
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村長 ヴァルター 00:15
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＞ヨアヒムくん
なるほど、ではペーター君を偽よりに考えているとはいえ、実際のところリーザちゃんとそれほど真偽の差はついていないということでよろしいかな？もうひとつペーターくん狼の可能性を気にして入るが、その可能性もまだ低いと考えているという理解でよろしいでしょうか。 ＞ディーターさん リーザちゃんのその発言は占い結果発表順が示される前のものだから、そのような勘繰りは必要ないと思いますよ。 |
羊飼い カタリナ 00:17
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ていうか上の私の回答、素直におかしいですわね。私はトーマスさんの判断予測を絡めると神父様以外を指定、するんですの？神父様を吊って欲しい狼みたいですの（苦笑）
まぁ、私は▼神父様一番手ですし……大丈夫、ですよね。訂正するのも逆に嘘臭いですし。発言についでがあればかな……。 |
神父 ジムゾン 00:19
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＞ペーター 0:07
うーん、あらかじめ狼たちの間で方針が固まっていれば、3分という時間はそれほど短いとは言えないじゃないでしょうか。それだけでヨアヒム白と断定するには弱いように思います。襲撃失敗も重なって灰の狭さは狼たちには深刻だったと思いますが、狂人が確定黒を出しかねないスタンドプレーに走るとはちょっと思えないです。 |
ならず者 ディーター 00:36
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村長＞すまんすまん。そうだな。トマのおやっさんの発言の前だった。見落としだ。指摘ありがとじゃ。
とりあえず■1・2なんじゃが▼神父●村長じゃ。理由は上記。ニコ兄さんが狼であるならある程度ラインは切ってくると判断。占いはペタの真贋にかかわってくるがペタ真なら今日の占いどっち占っても仕事終了のため好きなほうを占ってもらってもいいと思っているんじゃ。投票先占でいいんじゃないか？ |
羊飼い カタリナ 00:45
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＞ディーターさん
占い先がどちらでも良いのは確かでしょうけれど……投票先占いは微妙ですの。黒なら世界が終わってますから、結果が出るなら必ず白ですし。どの程度参考にするにしろ、「長か神か私の中から、吊られなかったどちらか」を占うではあるべきかと。 |
少年 ペーター 00:48
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■１
・長：今日の考察で僕偽を挙げてる人は信用10%OFFなの。別にこれは僕を疑うなんてプンプン！ってことではなくて、この状況は狼さんは僕が何であろうと、確実に僕で吊り手を無駄遣いしておきたいから。最終戦を視野に入れて僕を吊るための伏線は張り始めてる可能性が高いの。 21:12は村人の思考回路としてはおかしくないかな？「者がLWと踏んでいるのでその視点で」襲撃考察とか、占真偽を考えてどうするの？ |
少年 ペーター 00:48
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大切なのは誰がLWであるかを推理する事であって、占師考察を出す事ではないわけで。手段と目的が逆転している。
仮想LWを既に決めて、そこへ到達するように後付けしているように感じるよ。 |
少年 ペーター 00:50
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＞神0:19
占に挙げられても回避しない、って方針を予め決めていたとしたら、ってこと？ 2人狼の村で回避は無しと狼が最初から決めておく、って方が、あの状況からヨアヒア兄ちゃんを狂人が白視すると考えるよりかなり変則的とゆーかアグレッシブだと思うんだけど……。 でも神父さんの考え方は分かったよ。ありがと！ |
少年 ペーター 00:54
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・神：果たして2d旅の神吊は仲間切りかSGか、が問題なの。僕は昨日の時点では[神-旅]はかなり考えていたんだけれど、後出しの僕票を除いても旅の吊占票は次点だったんだね（しかも旅の希望提出は僕を除けば最後だ）。そう考えると少し危険だったかな？と考え直した。ただ、リーザちゃん真寄りと考えるのはいいんだけど、その理由が僕も質問したとおり、余り納得いくものでない。その分、僕の目には無理に僕偽にしようとして
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少年 ペーター 00:55
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ない？というように見えてしまうよ。
・羊：23:06……うーん、纏め役の思考を読む点が、狼思考っぽいんだけど……。 ああ、勿論羊0:05の回答は読んでるよ。なんていうか、つくづくカナリア姉ちゃんは僕と思考の波長が違う人なんだなあ、と思うよ。 しかし昨日挙げた白っぽいなという要素もあるし、今日になって慌てて僕偽にシフトしようとする気配もない事から単に考え方がかなり違うから気になるだけで白い人なので |
ならず者 ディーター 00:57
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リナ＞ん？ほうかのぉペタ狂じゃったらそこからかなり考察が進むと判断するんじゃ。わしが吊りじゃったらぁ占先は決める必要があるんじゃが、わし吊でない場合はわしゃぁペタ若干真寄のためＧＪ狙いも含めてそれでいいゆぅて思うんじゃ。狼はペタの真狂は分っとらんはずじゃ。明日があるとして狼にとって一番困るなぁペタ真の可能性じゃとおもうんじゃが。
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羊飼い カタリナ 00:59
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ていうかペーター君もトーマスさんもごめんなさい。アレ口に出したのは普通に失敗でしたわ。いつも考えてるのは嘘じゃないですけれどね（遠く）
あぅー、白すぎですの私。同じよーな考え方で吊られそうな気がひしひしとっ！そうなったら最後の独り言になりますが……はう。今日も終了、ですの……。 |
羊飼い カタリナ 01:09
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＞ディーターさん
え、と……すいません、話が食い違ってました？ 「投票先占い」＝「今日の吊り先を同時に占い」、かと思ったんですが。誤解なら申し訳ないです。その上で、その場合は真狂関係なく必ず白出し（もしくはゲーム終了）になるので行う意味がない……との発言ですの。 |
木こり トーマス 01:12
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＿者長羊神｜年｜青商
▼神者神長｜長｜長＿ 【仮決定：▼村長】 理由はほぼ皆が言っている通りで。本決定までに反論をお願いしたい。 ペーターはジムゾンかカタリナちゃんのどちらを占っても同じことだ。どちらか占って、占ったほうに投票してくれ。 |
羊飼い カタリナ 01:17
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【仮決定了解】ですのー。
……ていうか、ディーターさんのも普通にそういう意味でした？……はい、みたいですね。それで問題ない場合は返答不要なのです。少々寝惚けてたようで、申し訳ありませんでしたの。＞ディーターさん |
少年 ペーター 01:18
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【仮決定了解だよ〜♪】これで終わるといいねっ☆
＞木1:12 占先了解だよ！僕が決めていいんだね！僕が神父とカタリナちゃんのどちらを占うって、そんなの分かりきってるじゃないか！（笑顔） ハァハァ何色かなぁフフフ。ある意味終わらないといいなあ！（とてもイイ笑顔） |
ならず者 ディーター 01:20
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って。。ペタが占先いってもうたらおしまいなんだけどな。ペタも自分の真主張のためやもえないのぉ。
リナ＞さすがに吊先を占う分けないんじゃ。誤解じゃ。正直リナのそう言う突っ込みは白狼じゃなく普通に白要素じゃとおもっておるんじゃ。推薦を推奨したとこだけ引っ掛かってるんじゃがそこまで考えてる狼にもみえんのじゃのぉ。 |
羊飼い カタリナ 01:25
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――しまった！？ ペーター君、女性にその占いは洒落で済みませんの！ 是非神父様に行く事を要求しますっ（汗）
……いやまぁ実際、占い先が襲撃に遭う訳もありませんの。ネタはネタとしても、懸念はさほど必要ないかと。 |
神父 ジムゾン 01:29
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そうか、ペーターはネタ重視でカタリナに行ってくれるか。まー、どっちでもよけりゃあフツー女の子行くよなあ。ここで男に来るようじゃあ別のＣＯするようなもんさね。
トーマスさん、がんばれー |
ならず者 ディーター 01:37
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【仮決定了解】トマのおやっさんが黒のビキニパンツ。。。って。。。ちょっと想像してしまったじゃねぇ〜〜か。
ペタ＞ガキの癖にマセてんじゃねぇ〜。リナちゃんに手を出したら半殺しじゃすまね〜ぞ。でも結果はできるだけ正確にわしにだけ教えるんじゃ。 襲撃先が狩襲撃か仕事終わった纒襲撃か真狂判断できないﾍﾟﾀかで投票先を伏せるには必要ある気がしたんじゃが意味ないかのぉ。 |
羊飼い カタリナ 01:43
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（戻ってきて壁から顔半分出し）……微妙ですの。まぁ実質“２人纏めて占う”ような物ですから、少なくとも対象の公開から現状が動く事はないかと。あと、どちらから突っ込めばよろしいですの？（杖素振りしつつ）
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神父 ジムゾン 01:43
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襲撃先どうすっかな。占霊ともに役目は終えているから慌てて襲う必要もなく、２人の確定白とあわせて純粋に４択。
でも、トーマスを襲えればヨアヒムがまとめ役になってペーター＝狼の疑いを利用できるか。ペーターはもし狂人で、私に白出しかカタリナに黒出ししてくれるようなら残す価値はあるか。ほかの確定白なら、ほとんど参加しないアルビンは放置でヨアヒム喰いか。んー。 |
旅人 ニコラス 01:44
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・・・・リーザなら素占いでも充分インパクトあったし、かなり可愛かったからＯＫだと思うぜ。ペーターのは男どもの反感を買いまくる占いだな。（笑）
カタリナは確かに白っぽい。あと、なんか理数系の香りがして質問しにくかったな。（個人的に） |
少年 ペーター 01:47
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＞者
占先を伏せる事に意味が出るのは、占先襲撃が懸念される時くらいだと僕は思う。 村視点では僕がどんな判定を出そうと占先は灰でしょ。しかも狼さんは、僕の真偽が分かんないと来てる。この状況で占先襲撃をするものかが最大の疑問だよ。 占先が3人以上いるなら勿論話は別だけど、2人なら1人占えばもう1人の判定も自動的に出るのだから同じ。 |
ならず者 ディーター 01:59
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ペタ＆リナ＞了解じゃ。1日2日のの議事を読みながら考えていたので浅はかじゃった。正直昨日が抜けてる分考察浅めなため追いつこうと必死にのぞんでいるんじゃ。村長に関してはメタ白もあるため吊りに関しては反論できんしのぉ。結局メタ白を抜いてしまうとわしを疑ってる理由も若干よくわからんのじゃ。
ヨアもなんじゃがわしは全方位で質問しとったほうがよかったんかのぅ。ヨアアルに対しても質疑なんてしてなかったんじゃが |
ならず者 ディーター 02:04
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わしがニコ兄さんに質疑しないのが怪しいのかのぉ。その理由で疑われてる所がよくわからんのじゃが占先占襲撃を黒とみてるんかのぉ。そっちの方が疑うなら分りやすいんじゃが、わしがペタから黒だされたら終わりなんじゃけど。そこは村長視点だとGJさけ襲撃じゃったんだろか？ペタとわしを元にリザ襲撃を踏まえもう一度村長の襲撃考察をききたいんじゃが。どうも村長の視点と考察において視野狭窄になってるんじゃないかと？
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少年 ペーター 02:13
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うーむ……本気で村長狼な悪寒がしてきた。昨日のニコラスさんと似た匂いがする。
狼率：長60%・神30%・者5%・羊5%って感じだ。いやわからんけど。 うーぁ。ちょっと路線をずらしておいた方がいいのかな。……決定変更しなさそうだけど。 っていうか村長狼ならとどめ刺したの俺だね。ごめんね（笑顔） |
旅人 ニコラス 02:14
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超万遍なく全員に質疑するなんて、逆に狙ってるっぽくて怪しいと思うオレ。まあ少人数村だから完璧に全員にツッコミ入れるのも可能だろうけど・・・皆言ってることにツッコミ所とかそんな言う程無い事もあるんだよな。質問無理矢理捻り出すとかえって怪しいだろうし。
確かにディーターのオレに対する質問は柔らかさが垣間見えたような気がしないでもない。っていうかきっとスゴまれたらオレは泣いていた。 |
神父 ジムゾン 02:14
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狩人はどう動くかな…
今日、狩人ＣＯがなかったことで狩人は白のどちらかと決め打つとして、そこを狙っていくと五分で防がれそう。襲撃失敗で勝敗が決するのだけは嫌だな。 んー、トーマス食いかなあ。 |
旅人 ニコラス 02:30
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ちょ、待ってくれリーザ！！誤解だよ誤解！！「オレはどっちかっていうとリーザの方が好（景気を促す存在なので今の日本に必要だと感じた）」と続くんだ！！いや、マジで！戸締りだなんて・・・、オレはそんなにガツガツしてないぞ！地上の連中とは一味違・・・
・・・お、おやすみ・・・・・。・゜・(ノД`)・゜・ |
ならず者 ディーター 02:39
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しかし内容寡黙で突っ込みの無い村じゃ。。。
揺さぶりをかければ黒要素とさせるのであればどこからせめていくんだ？ それも白確は脳内白？って感じだし。。。。白確の仕事は内容寡黙に質疑をして発言を引き出すのが仕事で、質疑をしてるものに疑いをかけるもんじゃないんだ。。。う〜ん。 |
村長 ヴァルター 05:19
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だれ宛というわけではなく、思ったことをつらつら。
ペーターくん、これは私だけかもしれないが推理の糸口はどこからでも良いと思っている。今回は成り行き上ディーターさんと多くからみ、者ｰ旅ラインをかなり濃厚に怪しく思った。そしてそれを基点に考察を進めただけのことで、特におかしなことはないと思いますよ。占師真贋もほとんど同じくらいにみてたから者基点で考えなければ差はつけられない。 |
村長 ヴァルター 05:19
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ただ、者基点で考えたときにリーザちゃん襲撃(まあ、占師ならどっちでも良かったのではともおもってるが)の理由が考えられるってことだね。者基点で者ｰ旅ラインを疑って先に▼旅を希望したのは者に比べて旅の内容が(希望を出した時までの)薄いと感じたからですね。カタリナさんは正直印象が薄い。(個人的な思考でとてもグっときてはいるけどw)ただ、者とのラインが希薄なことから白寄りに考えた。
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村長 ヴァルター 05:21
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神父さんは再三の吊候補筆頭にもかかわらず神父さんを白く見ている私を吊希望に出したりして、常に率直な意見を述べている印象、だから白寄りに考えているかな。
ふむー、眠くて頭があまり回らない。とりあえず灰の皆様に関してはこんなところかな。 |
村長 ヴァルター 05:41
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参考資料：私が灰になってるのは客観視点で考えるため。
／木|年好|商青者|長神羊|旅農|印象 一霊|真狂|白白白|＿＿＿|狼白|○ 二霊|狂真|白白？|＿＿＿|狼白|◎ 三霊|狼真|白白白|白白白|狼白|△ |
村長 ヴァルター 05:42
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ペーターくんに考え方がおかしいと指摘されたのでスタンスをちょっとばかし。私はいつも自分が信じるところから場合わけをして考えている。昨日の時点では者ｰ旅ラインを疑って考察したが、いまはそれにプラスして旅＝狼という確定情報も加わっている。このばあい、自分の信じたラインがつながっている表の二のパターンが有力、潜伏狂人はやはり考えにくいことから三は頭の済に置いておくかんじ。
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村長 ヴァルター 05:42
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一の場合ならこのまま進んでも勝利なのでよいが、二の場合が不安だな。今日の私吊りで1手、明日のペーターくん視点の黒が確定してその黒吊で2手、これ終われば良いが、終わらない場合は最終日はわおーんの可能性があるので、年と者の言動や思考に重点を置いて推理を進めていって欲しい。
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村長 ヴァルター 05:57
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＞ディーターさん
ディーターさんがニコラスさんにしていないのは非常に気になりますよ。初日は、現在白確定した人たちにまぎれていたので目立ちにくいが、昨日の灰の中で考えれば、異常に細かく問い詰めるスタンスだった者が旅にだけ質問を投げかけていないのは異様に目立ちます。旅が隙のない論客ならまだしも、そんなことはなかったのでやはり気になります、というのが私の考えです。 とりあえず、こんなところでしょうか。 |
行商人 アルビン 06:33
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わーん。寝坊…。
ニコからのラインをちょっち探って来ました。 まず会話からはラインが無さそうな所は発見出来ませんでした。 3dに●者に2票目を重ねているのでそこのラインは無い？と思いますが2票目では微妙。▼神は5票目ですがＳＧなのか票が集まり過ぎて吊り先が逸らせないから仲間切りなのか分かりません。 また3dで羊の●旅希望の後長の▼旅なのですが希望欄が違うので旅長ラインも切れているのかどうか微妙。 |
行商人 アルビン 07:25
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とりあえず●▼希望を。
●羊：作戦議論はよく考えて見えるのに反して灰考察が薄く見えるのが黒いので。 考察力があるのに狼探してないのかと勘ぐってる訳です。 昨日の▼神で神についてコメントが無いのも気になる所。 ▼神：3d14:08分からない筈の占内訳を真狂確定事実として扱っている所が黒いので。 |
神父 ジムゾン 07:44
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こんだけぼやいても、まだまだ赤発言残ってるな。独り言も使い切れないですよ。
とりあえずシャワーを浴びてから朝食でも調達してきますか。アルビンさんに答えるのは本決定了解時ってことで、ごめんなさいね。 |
木こり トーマス 09:07
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＿者長羊神｜年｜青商
▼神者神長｜長｜長神 【本決定：▼ジムゾン】 村長の▼者希望はペーターの言う通り手段と目的が逆転していたが、狼によるSG作りよりは人間による自説へのこだわりに見えた。ジムゾンは狩人なら回避してくれ。占い先は村長orカタリナちゃんだ。間違ってジムゾンを占わないよう気をつけてくれ。 |
村長 ヴァルター 09:16
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トーマスさんおはようです。そして
【本決定了解です】 どうやら私の命が一日伸びたようですね。今日はペーターくんの占風景をシッカリ観察してペーターくんの正体を見極めなければ！(カメラを握り締めるソンチョー)@2 (･∀･) ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ |
神父 ジムゾン 09:21
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まいったな。吊りに余裕がある現状じゃ泣き落としで揺さぶることも出来ないや。仮決定ならもうちょっとジタバタできるんだけどなー。
トーマス、お見事！！ そしてペーター＆村長、別の意味で残念！！ |
神父 ジムゾン 09:40
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おはようございます。今日は子供の日ですね。良い日になるといいですねえ、ペーターくん。
【本決定了解しました】 自分の吊りを了解しちゃいけないんでしょうけど、本決定だし、吊り回数に余裕はありますから十分勝てるでしょう。 |
神父 ジムゾン 09:45
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＞アルビン 7:25
すみません、質問の意味が良く分からないのですが。村長よりもカタリナさんのほうが白印象だからとしか言いようがありません。 あと、アルビンさんもペーター＝狼の可能性を無視できないと考えていますか？ |
神父 ジムゾン 09:52
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ペーター＝狼の可能性について。たしかに、上手く潜伏していたニコラスさんが狼だったことを考えれば、潜伏向きに思えるペーターくんが騙りに出たとしても納得できます。しかしその場合、リーザは襲撃しにくいんじゃないでしょうか？ あと結果的にですが、この件について潜伏狂人候補のヨアヒムさん・アルビンさんが言い出しているというのも可能性を低くしてる気がします。
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行商人 アルビン 10:03
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【本決定了解】
ジムゾン＞勿論私も真狂だと思います。でもそれは推測であり確定情報として知っている訳ではありません。 ジムゾンは真狂を確定情報として扱っているようですが、可能性を高く見積もる事と確定情報と知っている事は違います。 つまりジムゾン狼で占真狂を知っているからうっかりボロが出たのかなと考えました。続いたらごめんなさい。 |
少女 リーザ 10:09
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おはよう〜なのです。
ほ、本決定が仮決定と違うです。 うーん、神父さんは怪しいですが、昨日の時点でNo.1吊り候補だったです。ディにぃちゃんをパンダにしなければ、神父さんが吊られることは予想できただけに、神父さんが狼ならりぃ襲撃は無いと思うです。 とにかく更新後に鳩で覗いてみるです。終わってたら驚きなのです。 |
ならず者 ディーター 10:12
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村長＞仮に俺が狼じゃったら質問をしない方が怪しいと思うんじゃがな。普通ラインきるじゃろ。俺自身のことじゃからな。正直ニコ兄さんに白印象をもっていたんじゃの。神羊が狼じゃと思ってたんじゃ。何度も言うようじゃが全方位で質問する気もないし質疑を元に考察してるんじゃ。そう言うことで怪しんでる村長は正直わしからしたら怪しいんじゃ。神父様が決定に素直で村人かどうかも分らんが考察をできるだけ残して欲しいんじゃ。
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神父 ジムゾン 10:13
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＞アルビン
アルビンさんも占＝真狂と思っているのなら良いです。ここから混乱すると狼の思うつぼですから。 すでに本決定が出ているから言いますが、私も占＝真狼の可能性はそれなりに考えました。ただ、確定白の身分ならいいですけど、灰の状態でその可能性を口にすれば確実にＳＧにされてました。余程の根拠を示せない限りは言及できませんでしたね。 |
ならず者 ディーター 10:20
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【本決定了解】
現状狼は神父か村長と思ってるんじゃのぉ。どちらにしてもペタの真贋とペタの占結果で全て判明すると思うんじゃ。その結果で占師と黒出しとの反応を考えればええと思っておる。楽観的なつもりはないんじゃがの。村長に関しては考察仕方がいまいち腑に落ちないんじゃ。 |
神父 ジムゾン 10:22
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特別ロードショー「Ｊフォー・ジンロウ」
”村人が人狼を恐れるのではない 人狼が村人を恐れるのだ” 「Ｖフォー・ヴェンデッタ」は結構おすすめですよ。残りのＧＷ、観る映画に迷ったらぜひご覧ください。 |
少年 ペーター 10:26
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■４ 襲撃考察
霊破壊はGJ率の高さに引き換え事実がごまかせても覆るわけではないので恐らくは考慮外だろう。 早急に占機能破壊をしておきたい所だろう場面であったと思うので、単純に狼が真っぽいと思う方を食ったんじゃないかと。霊鉄板が予想され、占希望は破壊し放題だったと思うので、素直に真と思う方を食うのが普通では。 あるいは占希望破壊後吊に持ち込めそうな方を残すか。こっちな気もするorz |
少年 ペーター 10:29
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■１ 昨日の灰印象が単体メインで考えてたので、ニコラスさんからのライン考察を含めて更に考えてきてみたよ。
・羊：3d占に旅。占機能破壊を考えているなら、ここらで仲間を占っておいて貰うのはありだと思う。上手く真さえ襲撃出来れば半白をもらえるかもしれない。結果的には襲撃は狂人で（僕視点だけど）、ニコラスさんは吊られるという散々な結果になってしまうけど。 |
神父 ジムゾン 10:29
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更新まで、残り３０分ちょいか。さすがにここから本決定の変更はないよね。
今日は一日空けてたんだけど、どうしよっかな。買い物でも行くかー。いつもなら終了後のログ読みが楽しみなんだけど、狼役だと黒ログしかないんだよね。これがちょっと物足りない。 |
少年 ペーター 10:29
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ただ、3d3:51に一度言ったが、狼からしたら突発事故のように感じただろうニコラス吊案に了解が早い事はラインの薄さを感じている。
全体的な白要素を覆して危惧するほどのラインがあるかというとそうでもないと考えている。 |
少年 ペーター 10:32
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・長：3d吊に旅。3dの時点でうっかり仲間吊に持ち込まれたりしたら狼としては痛いかもしれないと手数的に考え直している現状。直前に羊が旅占を提出しているので吊占に提出するのは少し躊躇があるんじゃないかと思う。特に旅は、残りのメンツから考えると多分LWになることを見越して動いてたと思うので。3d3:51発言については村長さんも同上。ラインから見ると一番切れてそうではある……が、単体印象は黒め。
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村長 ヴァルター 10:33
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＞アルビンさん
者疑う→旅とのラインがあると思う→旅疑う→旅＝狼 者疑う→羊とのラインが希薄と思う→羊白印象＋個人的な嗜好による加点w まあ、最後のはたぶん冗談として、こんなイメージです。ただ、一夜明けて確かにディーターさんにこだわりすぎな感じも自分の中に出てきています。せっかく延命したので明日からは頭をフラットにしてもう一度考えてみることにしますよ。 |
少年 ペーター 10:33
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・神：3d旅から吊希望。神父さんからの旅へのアクションはあまりない、気がする。旅からの吊は……やはり難しい所だ。どう取るべきか。
ただ本決定了解の素直さは白く感じる。神父さんは狼であれば、悪いけど普通にやったら今日吊られなくても逃げ切りは難しそうだし、LWで本決定撤回を目指して最後の賭けでこういう挙動をした狼は見たことが無いわけではないので難しい所だが。うーん……。 |
行商人 アルビン 10:38
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長：旅者決め付けスタンスが気になる。旅者視点だけで考察する必要は無いのでは。(別の組み合わせとの比較ならともかく。)
他の可能性についてあまり考えて見えない事から狼探ししているように見えない。 ただし、決め付け村人の可能性を考えると神羊より少しだけ白いので占吊から外しました。 |
少年 ペーター 10:48
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まあ明日の結果を見れば真相はまるっと全部分かるの。このままえぴ♪の可能性も割と高いかも、なの。
続いていても今日はすぐに発表出来ると思う〜。という事で体育座りして夜明けをおとなしく待ってるよう。 & @0 |
木こり トーマス 10:52
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＞ペーター
カタリナちゃんだが…ニコラス吊りに関しては、本人も占い希望には挙げてるわけだからな。リナちゃん狼でもすばやく了解発言をするようにも俺は思うが…。村長は希望通りだから当然だな。しかし村長の吊り希望は、逆に旅から長を切るならともかく仲間切りとしてはやや危険な域に入るかと個人的に感じている。 |
村長 ヴァルター 10:53
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＞あるびんさん
ん〜、者ｰ羊ラインを希薄に感じて羊をしろく思うのはおかしいですか？者→カナリ黒く思っている(偏見かも)→者とのつながりが薄い(質問の応酬から)→羊を白く見る…なのですが。更に質問疑問があれば書置きオネガイシマス。明日お答えしますよ。@0 |
旅人 ニコラス 10:56
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モーニン。仮決定と本決定が変わった事によって、朝から発言が活発だな。全員が本決定を了解したようだし、▼ジムゾンで決定か。
幻のヒットマン、良く頑張ったと思う。本当にお疲れ様！皆もこんなギリギリまで本当にお疲れ様・・・！短命だったけど、楽しかったぜ。色々あるとは思うけど、数分後にエピで会おう！(*ﾟ▽ﾟ*)ﾉｼ |
羊飼い カタリナ 10:57
次の日へ
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狼サイドは「ニコラスさん」「占い師の片方」「あと一人」ですので、私とディーターさんの少なくとも片方は白いのです。そこまでディーターさんを黒で決め打っちゃうと、そもそも他の人を考察する意味がありません。該当発言はニコラスさん黒判明前の物、って訳でもなさそうですし。――って事かと。発言数余っちゃったので横槍。
さてさて、どうなるでしょうね……？ |