プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 06:50
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おはようございますなのー。モーリッツお爺ちゃんも来たのね。早起きさんなの。ママから「この村には能力者が潜んでいるから助けてもらいなさい」ってお手紙が来たの。人狼が本当にいるかわからないけれどアンケートを出すのよ。
■１.まとめ役について ■２.占い師のCO時期と回避COの有無 ■３.霊能者のCO時期と回避COの有無 ■４.今日の占い先● |
少女 リーザ 06:54
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■1.まとめ役
無難だとは思うけれど共有者1COまとめ役を希望するの。白確定である共有者がまとめ役をするメリットは、初日から占いを黒狙いに使えること・地雷を有効な場面で使うことができることなどが挙げられると考えているの。 ★もしまとめ役をしてくれる共有者がいたら【22時までに名乗り出てくれたら嬉しい】の。能力者COについての決定とみんなのプロローグでの仮決定希望が24時頃という意見が多かったからそ |
少女 リーザ 06:54
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れを考慮しての22時まで希望なの。
■2.占い師 占い師はまとめ役の指示で【初日】COがいいと思うの。もしくはまとめ役として名乗り出てくれる共有者がいなければ【22時】から順次に占い師COを始めるのがいいと思うの。その場合のまとめ役については能力者COも確認しながら考えるのがいいと思っているの。占い先を割れさせてしまい片占いの対象を作らないため・できるだけ情報を与える前のCOが好ましいと考えている |
少女 リーザ 06:54
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ための希望なの。
■3.霊能者 霊能者は占い師のCO人数によって臨機応変に決めていくのがいいと思うの。占い師2COの場合は2日目の投票を使ったCO。投票COを使わないなら占い師COが終わった後に初日COでいいと思うの。もしくは時間的な都合などで占い師CO後の初日COが無理なら初日占い回避ありの2日目COでも妥協できるの。 占い師3COの場合はできれば2日目の投票を使ったCOを使えると嬉しいの。確定 |
少女 リーザ 06:54
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する可能性が高いと思うから3日目第一声COでもいいと思うけど4時更新村ということで更新直後からはCO･非COが揃いにくいと思うから消極的なの。
占いを能力者候補に使うよりは灰に使いたいと考えているから占い回避あり。また、2日目以降のCOの場合、吊り回避は絶対にしてほしいの。 ■4.占い先は全員の発言が出揃ってから&能力者COについての決定が出てから出したいのー。 また後で顔を出しますなの@15 |
旅人 ニコラス 07:31
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どうやら被害は出ていないようだな。
やはりただの噂か・・・。 どちらにせよ、私は私の目的を遂行しなければ・・・。 宿主よ、外へ出るので部屋の鍵をあずけておく。 リーザのアンケートには戻り次第回答しよう。 |
青年 ヨアヒム 08:28
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おはようございます。議題をさくっと答えておきますね。
本来ならまとめ役立候補にして初回投票COで占、霊を出すのが好みなのですが、投票用紙を利用する戦術が嫌いな方が居るので・・・。 ■１〜３.暫定まとめ役が立候補、時間指定をしてもらい占、霊の全COを行い(同時でなくてもよい)霊が確定したなら霊まとめ役(占は多分しないでしょう。)確定しないならそこで共有者１COですね。立候補した人はそこでお役御免。 |
青年 ヨアヒム 08:30
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時間は今日の・・・２２時あたりが希望ですね。
ちょっとややこしいかもしれませんが霊が確定する可能性もあるのにわざわざ共有者が出る必要性はないかな〜と。 面倒だと思われるならさくっと共１COでも構いません。 |
羊飼い カタリナ 08:36
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おはよう。若干風が強いが春めいていて、良い朝だな。
犠牲者が出ていないからと言って人狼の噂をデマと決めてしまうには気が早いが、犠牲者が出ていないのに能力者云々とはリーザの母も用心深い事だ。 まあ…明らかに人数が多ければ人狼が村にいる証明にもなるし、騒ぎを起こすつもりがあると判断出来るから無駄にはならんか。 前置きが長くなったが、アンケートに答えるとしよう。 |
青年 ヨアヒム 08:38
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■２.どっちかと言えば占い師を先に出してから霊COを決める方が好きです。占→霊の順でCOした方が狼狂間の連携は難しいと思います。
■３.共がCOするなら占い師のCO数に応じて決めるのがいいでしょうが、投票用紙が使えないようなのでいっそ今日出してしまった方が安全でしょう。 潜伏より狼さんに回避をさせないというメリットの方が大きく思えます。 |
青年 ヨアヒム 08:43
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カタリナさんおはようございます。今日もかわいいですね。
では僕は出かけてきます。パメラさんのことも気になりますが隣村にそれらしい人が居るらしいという噂を聞きましたのでちょっと確認してきます。 昼は戻れたら戻ります。夜は20時には帰るかと。 では。 |
老人 モーリッツ 08:50
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■１.共有者一人だけのCOじゃと、人狼の騙りがあると怖いのう…一人を捨て駒になるかもしれんが、二人ともCOがいいんじゃないかのう？
■２.と■３.についてはリーザちゃんに賛成じゃ。ただし占い師騙りが余りにも多い場合はその都度考えるしかないかのう… |
羊飼い カタリナ 08:51
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■1.共有者とやらが居るのなら、一人出てきて纏めてもらうのが良いだろう。立候補を募るのはその人物の正体が明らかでない事と、それをはっきりさせる手間がある。その割りに大したメリットがあるようにも思わないのでな。霊能者については後述しよう。
時間指定をするリーザの方法で良いと思うが、22時か少し早めて21時くらいでも良いかと思う。その後に能力者宣言をするのであれば、時間の余裕は多い方が良いだろう。 |
羊飼い カタリナ 08:51
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■2.3.共に本日中で良いと思うが、まず占い師、次に霊能者と段階を踏みたい。と言うのも、霊能者が一人占い師が三人となると狩人と狼の読み合いが大きく場を左右してしまうと思うので、均衡状態を作るために狼と狂人には大いに連携を取って占い師に二人、霊能者に二人という形になってもらいたいと思うからだ。
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羊飼い カタリナ 08:54
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とは言え狼と狂人の考えによる部分が大きいので、そうお膳立てしたところで実際にどうなるかは判らんが、機会を与えて選択しやすくする方が良いかと思ってな。
モーリッツ。共有者を騙られたとしても、それが偽者なのだとしたらどこかに本物が居るのだから、二人目を出すのは自称本物がもう一人「今出ているのは偽者だ」と名乗り出てからにすれば良いのではないだろうか。 |
少女 リーザ 08:59
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>>ヨア兄[8:30]
本来立候補纏め役が好みとあるのに関わらず霊能者が確定しなければ共有者1COを希望している理由を教えてもらってもいいなの？元々暫定纏め役を灰から作るならその人に任せることもできると思うの。 >>リナ姉[8:51] 共有者1CO且つ占霊共に初日CO希望の上で、霊が確定することによる狩人の護衛負担を指摘しているけれど先に占COを行い3COになった場合も霊初日CO希望？ |
羊飼い カタリナ 09:00
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そうか、毎日褒めなければ気が済まないほど私は可愛らしいか。それならばカーテンやぬいぐるみのように華やかさを要求される仕事に就くべきだったな。いや残念だ。
では、私も出かけてくる。時間が空いたらその内また顔を出す事もあるだろう。 |
羊飼い カタリナ 09:07
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狩人の負担、として意識したわけでも無いが、似たようなものか。勢いでずらっと書いてしまったが、占い師が三人ならそれはそれでまた改めて考えれば良いな。
私個人としては、共有者が出ていた場合でそうなったら、霊能者はまだ占われていない辺りを襲撃させるための餌として宣言させずに残しておくのを希望する。占いや処刑は回避させたいし、誰かが回避したら対抗するものを募れば良いと思う。 |
羊飼い カタリナ 09:09
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狼が二匹でグルになっているのなら、それは僥倖ではないかな。狼は三匹、狂人は一人だそうだ。
占い師に一人、霊能者に一人、共有者に二人騙ってくれるのなら狼側は全員出てきてくれた事になる。 逆に、一人は潜んでいるのなら霊能者と占い師候補は合わせて3人。占い師と霊能者のどちらかは本物が決まっているので、その人物に鑑定を任せれば一気に狼二人を減らせると言う寸法になる。 では、今度こそ出かけてくる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:27
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昨夜は少しジンローについて調べてみたザマす。どうやら狼と人間の真ん中くらいの生物らしいザマす。狐に化かされるという話は聞いたことがあるザマすが狼に化かされるという話は初めて聞いたザマす。世の中は広いものザマす。
それじゃあ出かける前に答えられるだけ答えていくザマす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:28
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■１.まとめ役は他推占いが良いと思うザマす。要するに今日の占い先の人を多数決や話し合いで決めて白確定したらまとめ役を任せるという案ザマす。
初日の占い先は結局は勘とかで決める人が多いザマすので、それを決めるためだけに共有者とやらが表に出てくるのはもったいないザマす。 あとこうすることで初日の占い先も積極的に選ぶ事ができると思うザマす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:29
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ジンローとやらを疑って探すのも重要ザマすが、信頼できる人を自分で捜すのも重要なことだと思うザマす。
判定が割れたときが困るザマすがその時はその時に考えるザマす。 ■２.占い師はなるべく早くＣＯしてもらった方が良いと思うザマす。占い師は偽物がつきものと聞いたことがあるザマすので、早く表に出てきてもらって発言から真贋を判断する材料を増やしたいと思うザマす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:31
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■３.出来る限り潜伏した方が良いと思うザマす。あたくしのまとめ役案は護衛先を減らす意味も含めての共２潜伏案ザマすのでＣＯする能力者は最低限にしたいザマす。
ただ３日目以降になると「いなくなった〜が霊能者だったのかも」とかいう事になりかねないザマすので２日目の投票ＣＯを推すザマす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:34
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占い師ＣＯ時期について追記するザマす。希望は今日ザマす。時間を決めるのも一つの手ザマすが、あたくしは自分の思ったタイミングで出てきてもらっても構わないと思うザマす。もちろん理由は説明してもらうザマす。
回避ＣＯについては両方とも有で良いと思うザマす。占った相手が能力者だったらもったいないザマすし、ジンローだったとしても表には出てくることになるザマすから隠れる先を減らせるザマす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:37
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＞モーリッツ
占い師が２人以上出た時点であたくし達からはどれかが偽ということまでは解るザマす。そこからは発言や占い結果で考察できるとあたくしは考えるザマすので、占いは白黒つかない人を占った方が良いと思うザマす。共騙りについてはカタリナ1d09:09が参考になると思うザマす。 モーリッツが珍しくちゃんと考えていることは解ったザマすので、若いモンに任すと言わずどんどんしゃべって欲しいと思うザマす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:38
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＞ヨアヒム様
投票ＣＯが嫌いという人がいるからと言って自分の意見を曲げる必要はないと思うザマす。戦術は好みもあるザマすし結局は総意に近い戦術に決まると思うザマすので、ごり押ししなければ自分の意見をしっかり言う方がお客様の意志が伝わって良いと思うザマす。 それではそろそろ出かけてくるザマす。部屋の鍵はフロントにある鍵入れ箱に入れておくと良いザマす。 |
青年 ヨアヒム 12:20
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どうも、うきうきウォッチングです。
＞リザさん 立候補者を募るのは全潜伏の場合、しかも投票COが行われることを前提としての希望です。そうすることで初回襲撃候補がかなり絞られるので狩人さんが仕事しやすくなるという寸法です。でも占霊が出てしまうならそんなことは気にせず積極的に黒狙いで占い、吊りを使いたいので立候補者占いという無駄手を避けるために共有者が１COするのが好みというわけです。 |
青年 ヨアヒム 12:25
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＞リナさん 羊飼いだっていい仕事だと思いますよ。
＞レジさん 意思を曲げているわけではなく、あくまで投票COが使えない場合の第２希望として議題に答えさせてもらってます。本来なら最初に言った形が好みではありますね。 ではまた夜に。 |
村娘 パメラ 13:05
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まだお昼を食べてないからおはよう。昨日オットーに貰ったフランスパンと簡単なパスタサラダを作って置いておくわね。
ふふ、今日の夕食が楽しみだから自主的にお昼は控えめよ。(笑 リーザちゃんも議題有難う、親御さんに似てしっかり者の良い子ね。（にこ 取り敢えず一言で纏めると共両潜伏前提、霊初日占初回投票CO希望よ。理由は正直占霊初日COに飽きた…なんて言うと怒られそうだから、以下説明。 |
村娘 パメラ 13:05
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■1. 共は両潜伏希望。
少し述べたけど、纏め役は霊確すれば霊能者に、しなくてもぶっちゃけ初日の占先は完全多数決で決めてしまっても良いと考えてるわ。 共両潜伏はW地雷も魅力だけれど、どちらかと言えば後半の灰狭めに貢献してもらいたから。 あと、立候補は扱いで揉める事が多いから好きじゃないの。 立候補＝白っぽいけど一応…なんて消極的な理由で占うのは占が勿体無いし(特に確実に結果が出る初日は)、 |
村娘 パメラ 13:06
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占吊りをせず灰として扱った場合も後半のSGに乗せられ易いというのが理由ね。
■2-3. 占い師は初回投票まで潜伏を希望ね。 黒発見時はCOして欲しいけれど、即対抗はナシよ。初回襲撃前に、言い方は悪いけれど表へ出ている的は少なければ少ない方が良いもの。 また潜伏時の初回灰ドンピシャ襲撃の場合…も、初日全CO時の初回占襲撃率を考えれば、占潜伏に対する突出したデメリットとは捉えないわ。 |
村娘 パメラ 13:06
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霊初日占初回投票のメリットは初日全COより、初回襲撃で占霊機能が壊され難い所。初日霊確した場合は特に、ね。
また、占3CO＝霊確定を見こんで初回投票→対抗が出て3-2なんて最悪なパターンを忌避できる事。同じ3-2でも、初回吊り前なら構わないのだけれど。 デメリットは初回の占吊りが狼に当たり辛い(回避COを許す状況を作る)事。 次点で、投票CO不使用なら占霊初日を希望するわ。 |
村娘 パメラ 13:07
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占霊初日COになる場合も、霊→占のCO順で霊対抗が出れば占COを続けて行い、確定したら纏め役に就いて貰って、以後の指示を仰ぎたいカンジかしら。
メリットは人狼の回避COを封じる事が出来る(キッチリ黒狙いで行ける)、デメリットは初回襲撃で能力者が欠け易い所。 …まあ、初日のCO案は人狼への攻撃性と能力者保護、どちらへ重きを置くかの差が大きいと思うのだけれど。 占霊の回避COは占吊共にアリ。 |
村娘 パメラ 13:08
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自称能力者を占うより灰を占って欲しいもの。共の回避？ふふ、ご本人達にお任せよ。
【共CO期限は22時】案にも賛成よ。 22時までに出てこなければ、両潜伏を希望したと見なしたいわね。 それと個人的に共COする場合も、出来れば皆の議題回答が(ある程度)出揃うのを待って欲しいわ。情報は村の共有財産だもの。 ＞リザちゃん0654 「占3COなら霊は確定する率が高い」と言うのには概ね同意だけれど、 |
村娘 パメラ 13:08
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初回白吊り後の3-2になる危険性はどう考えてる？能力者ローラーを開始すれば灰吊り残1だし、決め打ちの場合も外せばその時点で村が滅びてしまう可能性があると思うの。 それとも、この可能性は余り危惧してない？
＞レジナさん1129 ええと、文脈から他推占い＝白狙いのニュアンスで捕らえて構わないのかしら？ 信頼出来る人を探すのが大事、には賛同するのだけれど、その人を初日占いに出してしまうと白確した時に |
村娘 パメラ 13:09
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襲撃され易くなって(信頼できる相手を失うと言う点でも)勿体無いと思うのだけれど、それについてはどう考えてるかしら？
（信頼云々は他推占いに掛かる文章に見えたけれど、各々独立した意味だったらスルーして頂戴ね） ＞モリお爺ちゃん0850 「リザちゃんに賛成」の一言だけじゃなくて、出来ればお爺ちゃん自身の言葉でも説明してもらえると嬉しいな。 時間が来たから一旦戻るわ、また後でね？ |
木こり トーマス 13:20
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やあ、こんにちわっはっは！
今日もリーザから議題が出てるのだな。どれどれ…。 ■1.まとめ役は好みとしては共1COだが皆の議題回答が出揃ってからでもいいかと思ってる。占はありえないとしても霊が1COしかなくてまとめ役になる事もあるしな。 ■2.占初日CO希望。 |
木こり トーマス 13:21
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■3.占３CO以上となれば霊も初日CO希望。対抗が出なければまとめ役になり共は２潜伏してほしい。占２CO以下なら投票CO嫌う人がいるので明日中までにCO。
■4.まだ保留。 ひとまずこんなところだな、わっはっは！ |
村長 ヴァルター 14:24
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■１ 共有者1COを希望だ。立候補や霊COまとめの場合は占いの手数が１減ってしまう！アグレッシブに狼を叩きにいこうではないか！共がCO嫌というなら、やる気のあるヤツに任せればいい。いくつか意見が出ているようだが２２時に全員がこれるとは限らない。【２３時までCOを待つべき】だ。
■２ うむ、投票用紙が使用できないとなると初日COが一番いい作戦だな！ |
村長 ヴァルター 14:37
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■２続 占は【２３時から仮決定の間】に随時名乗り出るべきだ！回避COは初日COだから認めたくないな。ま、初日COでは信用なんで得られないだろうがな！
■３ 死者に黒が出るまで潜伏してもらいたい。狩人殿の護衛対象が狭まるし名乗り出ないことで死者が白だったというのもわかる。霊には襲われない努力をしてもらいたいものだな！回避COだがワシの提案する作戦だと●▼認めざるおえない。●回避は占いの手数を減らした |
村長 ヴァルター 14:39
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■３続 ●回避は占いの手数を減らしたくないから。▼回避は潜伏のまま吊られると死者の状況が全くわからなくなってしまうからだ！もっとも霊は対象にならないように努力するべきだがな！
■４ まだ来てないものが多い。夜に言おう。 夕方くらいには戻る。 |
パン屋 オットー 17:55
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こんばんは。フランから議事録の内容は大体聞いてましたので、早速議題に答えていきますね。
(*’-’)＜まったくもー、疲れたわよ！人を扱使ってくれちゃって、この腐れパン屋！ ■１.霊確定した場合、霊まとめ役で共有者両潜伏。確定しなかった場合は一人COを希望しておきますね。両潜伏は襲撃の的を増やさない為の希望で地雷炸裂に期待してるわけではないので、 |
パン屋 オットー 17:58
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共有者は自己判断で占い回避COして下さって良いと思ってます。
■２.■３.まとめて初日CO希望です。人狼の回避COを防止したいのが一番大きい理由です。あと、初日から能力者には全力で喋って頂きたいのもあります。無理に潜伏しようとして疑われるなんてことになって欲しくありませんので。投票CO不使用の場合、「襲撃死者が能力者だったのではないか」というノイズをなくす為にも。 |
パン屋 オットー 17:58
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CO開始は、暫定まとめ役に指揮を取ってもらって23:00からを希望しますね。22:00だとまだ宿屋に到着していない方がいそうですので。
＞トーマス[13:21] ええと、霊能者今日COと明日COの違いは何でしょうか。 |
パン屋 オットー 17:59
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＞ヴァルター[14:37]
霊能者のCO期限を決めないと、吊りに挙がった狼は霊回避COするでしょうから狼を吊れなくなってしまいませんか？何人も襲撃死者が出た後だと、対抗が無くても確定しませんし。 あと、回避COがあった場合の対抗をどうするのかも聞いておきたいです。 |
パン屋 オットー 18:16
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＞パメラ＆レジーナ
細かいことですけど、多数決で同票一位が複数いた場合はどうやって一人に絞れば良いと考えてますか？ ■4.そうですね、ヨアヒムの初恋の人が誰かを占って…というのは冗談で、保留です。 (*’-’)＜実は半分本気なんじゃない？ では、一旦仕事に戻りますね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:59
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今日は暑かったザマす。ちょっと涼みにいく前に質問に答えておくザマす。
＞パメラ 信頼できる云々はあたくしの考え方ザマす。必ずしも皆が白狙いで占い先を決めた方が良いと言っている訳じゃないザマす。 補足として言うならば、あたくしの狙いとしては占い先は白狙いだろうが黒狙いだろうが理由をつけて挙げてもらった方が考え方やつながりが見えてくると考えて言ったザマす。 他にも狙いはあるザマすけど、個人的な考え方な |
宿屋の女主人 レジーナ 19:00
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ので今は控えさせてもらうザマす。
白確襲撃は能力者の盾と考えれば悪くないと考えるザマす。やる気のある人や信用できる人を失うという点では立候補制もあまり大差はないと考えたザマす。 立候補は必ず立候補者の扱いについて議論することになるザマすから、それを避ける意味でも他推を提案したザマす。 ところで、あたくしとパメラの案の最大の違いはパメラが霊能者を先にＣＯと言っている点ザマす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:00
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霊能者は３日目までは仕事は無いザマす。表に出ている能力者が少ない方が良いと言っているザマすから、いっそのこと霊能者も潜伏した方が良いとあたくしなら考えるザマす。
確かに確定すれば３日目の時点で占霊機能が破壊される可能性は低いと思うザマすけど、確定しない時はパメラの危惧している３日目以降の５ＣＯの可能性は消えないザマす。（霊２ＣＯ→占投票で３ＣＯ） 初日ＣＯ案は問題ないと思うザマすが、占い潜伏で先に |
宿屋の女主人 レジーナ 19:01
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霊ＣＯする意図が他になにかあるザマす？
＞オットー 同票になったとしても票が入れられた理由が全く同じとは限らないザマすから、その中から誰を占うかを決選投票すれば良いと思うザマす。今回宿に集まった村の人とお客様方はおしゃべり好きとお見受けしたザマすので、話し合いの中で決められるんじゃないかとあたくしは思っているザマす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:07
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＞村長
まとめ役の希望ザマすけど、詰まる所希望の優先順位は共１ＣＯ→立候補ということザマす？ 共有者ＣＯの期限ザマすけど、全員の発言が揃った時点で判断しても良いと考えているザマす。あまり待つと議論が停滞するような気がするザマす。 がーっとしゃべったので見づらかったらごめんなさいザマす。ではいったん涼みに行ってくるザマす。 |
行商人 アルビン 19:52
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いやいや、休暇初日からのんびり過ごしてしまいました。みなさんなにやら早朝から話し合いのようですね、私も参加するために、ながれを確認してきます。
＞カタリナさん 昨晩寝る前にご注文いただいた件ですが、コリアンダーとパプリカは乾燥でよければあります。クミンとシナモンも残ってました。あとは乾燥ですがローズマリーとローリエ、生なものではミントしかありませんが、生の葉はその辺で摘んでくれば用足りますね。 |
村長 ヴァルター 19:52
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＞レジーナ
うむ、そういうことだ。ワシが危惧しているのは全員出揃わなかった場合のことだ。だから若干遅い時間でいいと思っている。貴殿の言うとおり皆出揃ったら各自COをはじめても良いのではないかな？ ＞オットー まあ、本当は初回投票COを希望しているのだが、この村の雰囲気は投票COしない感じだからな！かといって初日COも狼の格好の餌食になってしまう！だから黒発見時点でのCOとした。そうだな・・・。なら |
村長 ヴァルター 19:53
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続 そうだな・・・。ならば回避COは３日目まで、対抗COあり、いなければ４日目初回発言COはどうだ？これなら霊にとって十分な潜伏期間がとれる。占みたいに占先を合わせるなどどいう作業も必要ないからな！！
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少女 リーザ 20:00
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ただいまなの。
>>リナ姉[9:07] リーもリナ姉は可愛いと思うの〜(*ﾉﾉ)そして返答ありがとうなの。その場合いつまで潜伏かなどはもしそういった状況になった場合にまた聞かせてもらいたいの。 >>ヨア兄[12:20] 立候補の場合灰襲撃で役職者に当たってしまう可能性が高くなってしまうと思うけれど共有者COを募る理由について納得なの。返答ありがとうなの(にこ) |
少女 リーザ 20:00
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>>パメ姉[13:08]
重視するものが違うんだと思うの。リーは占霊機能をできるだけ守れる方法をとりたいと考えているの。共有者1COを希望していることなども含めた上で能力者フルオープンは避け臨機応変に動きたいという希望なの。ちなみにローラーするかしないかは状況を見ていきながら決めることだから今は占3霊2の場合に具体的にどうするかは考えていないなの。 それじゃリーは夜ご飯食べてくるのー。 |
旅人 ニコラス 20:20
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私の回答を述べよう。
■1.共1COによるまとめ役を希望させてもらう。 でなければ他推を提案する。 他推はそこに起こる議論に興味があるからだ。 まぁ、共1COが最も望ましいが・・・。 |
旅人 ニコラス 20:20
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■2.初日を希望させてもらう。
初日+二日目の占いを有効に使用できる可能性が高いこと また議論・考察・村人側の対応範囲を広げ、人狼側の対応 範囲をある程度狭めることができると考えるからだ。 |
少年 ペーター 20:32
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こんばんわ すっかり遅くなってごめんね。
今日も平和にすごせてよかったよ。でもまだ森の動物たちが、恐ろしいことがおこるといっておびえてるんだ・・・・ とりあえずリーザちゃんがだしてくれた議題にこたえておくね |
羊飼い カタリナ 20:35
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ただいま戻った。夜になってもなかなか暖かいままだな。今夜は寝苦しくなるかもしれん。
＞リーザ そうしてもらえると助かる。私も元はと言えば霊能者と占い師に二人ずつ出てきてくれろと考えての事なので、そうならなかった時の事を詳しく考えているわけでもない。その時場に居る面子にも寄るが、何にせよ余り狩人の腕頼りになるのを嫌っただけ…かもしれん。 |
青年 ヨアヒム 20:35
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ただいま戻りました。とだけ言うのも勿体無いので。
＞りーさん 灰襲撃で能力者に当たる可能性はありますが、村人に当たる可能性もまた大いにあります。狼さんにとってはただの村人は食べるだけ損なのですからハイリスクな賭けと言えるでしょう。能力者が食べられてしまった場合でも投票COで状況確認可能です。 狩人さんが読みあいで勝つ可能性と、灰襲撃で能力者が食べられる可能性を天秤にかければ潜伏が有利という判断です |
少年 ペーター 20:40
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■１.まとめ役については、共有者１ＣＯがいいなと思ってるんだ。
理由はまず、もし対抗がなければその人は白が確定だし、もし対抗がきてももう一人の共有者がＣＯすればいいし、それももう一人でてきたら、（つまり共有者のペアが二つできてしまった場合）ずべて釣ることによって、確実に人狼側を二人へらすことができるから。 |
羊飼い カタリナ 20:48
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今のところの意見を纏めると、霊能者が確定してまとめ役を任せるという状況が起きないのなら、霊能者は最低三日目までは潜伏させておきたいというのが大体か。
＞アルビン 活きの良いフランスパンはどうした？ この村でも割合頻繁に見た気がするので、よもや無かったとは言うまいな。 そろそろ夕飯時だな。準備するとしよう。 |
少年 ペーター 20:51
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■２.次に占い師のことなんだけど、僕は占いしは初日ＣＯがいいとおもうんだ。
理由はまず初日ならあとで死んじゃった○○さんが占い師だったんじゃ・・・ってことにならないから。 ■３．霊能者については初日ＣＯではなく、黒２出た時点もしくは占い師が初日ＣＯなら偽りが出た時点でＣＯがいいと思うよ。ただ、いなくなった○○さんが霊能者だったら・・とかなってしまうのがデメリット・・ |
少女 リーザ 20:52
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あとはディー兄だけなのね。
>>ヨア兄 質問ではなかったのに返答をくれたヨア兄は丁寧な人なのね。女の子にモテるの。そういえば隣村の初恋の候補者のおねーちゃんは本人だったなの？(ﾜｸﾜｸ) 潜伏による灰襲撃の可能性についてではなく能力者全潜伏のケースなら非占霊宣言前提での立候補纏め役と共有者纏め役を比べた場合、後者の方が灰の役職者襲撃を減らせるということだったの。わかりにくくてごめんなさいなの…。 |
少年 ペーター 20:54
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■４．占い先については、まだ未定です。
でも、もし共有者がＣＯして対抗がなかったら、共有者が選んじゃえばいいと思うなどうせ初日はえらんでも勘っていうのが多そうだし、ならもう一人の共有者を占い先にしないためにも、共有者が選んじゃえばいいと思うな |
行商人 アルビン 20:59
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■１.共１COで
やはり狼が騙り辛い事と、狩の対象を絞ってあげたいことがあります。 ■２.２日目CO、回避COあり なかなか初日から占い結果黒は難しいかもしれませんが、攻めの姿勢は持っていたいです。 ■３.３日目CO、回避COあり |
農夫 ヤコブ 20:59
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■１.順当に共有一人COでその人に頼むってのが一番手っ取り早い気がするべ。まあ先に占COしてその人数で決めるってのもアリだな。占3人出れば霊確定するだろうから霊能者の人に頼むとかな、選択肢は色々あるからまず共有者か占い師どっちかCOってのがいいな。
■２.１でも書いたが占い師は初日に出てきて貰った方が何かといいべ。占いっていう情報が増えるからな。占い師の人に纏め役頼むってのはあんまり無いと思うか |
農夫 ヤコブ 20:59
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ら先にCOしてしまっても問題無いような気がするべ。初日COって事で回避に関しては省略して問題ないよな？
■３.占２なら潜伏でいいんじゃないべか？もし占３ならCOして確定させても問題無いとも思うが…それでも３−２ってのもあるからなあ。３−２だとどうも混沌としてワケがわからなくなるからあんまり好きじゃねえべ。まあ共有占COの状況見てから決めていくって方がいいんじゃないかって気がするべ。あんまりキッチリ |
青年 ヨアヒム 20:59
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＞りーさん 枠があまって勿体無かったのつい。僕の考え方は「むしろ灰襲撃させてしまえ！」って感じなのでその辺がリーザさんとは違うのでしょう。
あと隣村の人は・・・半年前に人狼に襲われて亡くなっていたようです。もしかしたらその人だったのかも知れませんが最早確認することもできませんでした・・・。残念です。 お墓におまいりだけして帰って来ましたよ。 |
少女 リーザ 21:08
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＞ペーター君[20:40]共有者騙りが出ても全ての候補者を吊る必要はないと思うの。リナお姉ちゃんが[9:09]でわかりやすく纏めてくれているから読んでみてほしいの(にこ)
＞ヨア兄[20:59]リー、まだ子供だから上手く言えないけど…リーはヨア兄の初恋のおねーさんはきっと生きてるって信じてるの！考え方の違いについては納得なのよ。 ヤコ兄＞仮決定時間はまだ決まっていないみたいなの。 |
農夫 ヤコブ 21:12
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あー、回避COの事忘れてたべ、霊能者の方な。
【吊り回避はアリ】でいいんじゃねえかな。占いはまあ回避せんでもいいと思うぞ、潜伏前提の話だがな。COたくさん出てくると俺ｧ頭わりいから混乱するばっかりになるが逆に考えれば2/5で狼が判るってのもいい情報といえばいい情報だからな。折角凄い力持ってるのに黙って吊られてしまうってのもなんだか勿体無い話だしな。 っていうか【】付けるの忘れてたべ。見辛くてすまん |
木こり トーマス 21:14
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やあ、こんばんわっはっは！
相棒が仕事に乗り気だったので帰るのが遅くなったよ。相棒に付いた血……いやいや、汚れを洗い流してくるよ。その後議事録読んでくるとしよう。 ではのちほどなーわっはっは！ |
農夫 ヤコブ 21:25
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あれま、仮決定時間も仮だったか。
まあそれでもみんなの活動時間と今の時間考えたらそれくらいが妥当だべな恐らく。 初日の決定ってのは2日目以降とちょっと性格違うっていうか、どっちかというと今後に関しての確認事項って感じだからその辺は多少緩くても問題ないような気がするんだけどどうだべ？ |
羊飼い カタリナ 21:41
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…出来た。作り方はその辺に適当に書いたような気がするので、その内人狼騒動が終わったら好きに見ると良い。
前菜兼酒の肴に、歯ごたえと香ばしさがうりの羊もも肉の煎餅焼き。主菜に肩肉のスパイシーケフタ。まあミートボールとハンバーグの中間のようなものだ。スープとして内臓に優しい羊湯というモツ煮込みだ。 …しまった、主食が無いな。 |
パン屋 オットー 21:47
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戻りました。うーん、能力者CO希望が見事にばらけてますね…。
＞レジーナ[19:01] 決選投票ですか。この村は夜明けまでに大分余裕があるし、それもありかもしれませんね。回答ありがとう。 ＞ヴァルター[19:52] 質問攻めになってすみません。投票COが無理そうなので霊潜伏希望とのことですが、三日目第一声COの選択肢はないのでしょうか…？ |
羊飼い カタリナ 21:49
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さて、食べながら喋るというのも我ながらはしたないが、人狼の話に戻ろう。
大筋はともかく細部に違いがある以上、結局のところ誰かが「この方法を取る」と決めてしまわない限り話が進まないのではないか。22時か23時かも決まっていない。 暫定まとめ役案を出した人間からとにかく暫定でまとめ役を出してしまって、時間と能力者の宣言の方針においてのみ何かの結論を出してもらった方が良いのではないだろうか。 |
木こり トーマス 21:57
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＞オットー1d17:58 違い…なんなんだろな？占３COなら霊確定するかもしれないし対抗が出ても狼側３人が表に出るということになるからそれはそれで良し。占２COなら霊も２COになりそうだから早期に出るメリットが感じられないが、COする前に死なれては困るから明日中までって事だったのさ。確かに占２COの時に霊が今日か明日どちらでCOした方がいいかは考えてなかったなー。
皆に任せるかーわっはっは！ |
村長 ヴァルター 21:59
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だいたい出揃ったようだな。ならずがまだ来ていないがそろそろ皆宣言を始めてもいいのではないかね？
＞オットー む。より潜伏期間が長いほうがいいと思ってな。とにかく黒が死ぬまでは霊には狼に襲われるリスクを軽減するために黙ってもらってほしいというのが本音だ。４日目開始時点で▼２襲撃２なので、目を付けられないよう気をつければまず問題ないだろう。 |
パン屋 オットー 22:00
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共有者か暫定まとめ役がいないと纏まりそうもないですね…。
今日全COを前提で宜しければ僕が能力者COの指揮を取っても良いですが、どうしましょうか？ 一人でも反対者がいたら、やるわけにはいきませんけど。 |
少女 リーザ 22:03
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まだディー兄が来ていないけどまとめ役についての決定が進まなかったこと・霊能者COについての希望が割れているため纏め役がいた方が安定すると考えたのでCOするの。
【リーは共有者なの】 ◆以降の第一声で【占い師】は占い師CO・占い師以外の人は非占い師宣言を行ってほしいの。また、同発言で共有者COに対する対抗/非対抗宣言を行ってくださいなの。くれぐれも非共有者宣言をしないように。リーからのお願いなの。 |
少女 リーザ 22:04
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【霊能者COについて】
占い師COは早期との声が大きかったために初日COとしたけれど霊能者に関してはみんなの意見が割れているの。占い師COの人数や状況を見ながら柔軟に対応したいと思うの。 ◆占い師COなどの状況を見ながら随時霊能者COタイミングに関する意見募集中なの。 ※リーザの相方さんは自由に動いてくれて構わないなの。リーは出きる限りあなたの考えを読んで行動できるように頑張るの。 |
青年 ヨアヒム 22:05
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オットーさんよりフランちゃんの方が・・・冗談です。
お任せします。究極的には序盤の展開は好みの問題ですし、多数決で決めていただいてもオトさんの好みで決めていただいても構わないと思います。もしオトさんが人狼側だったとしてもここで状況を指定したところでそれほどメリットはないでしょうしね。 |
羊飼い カタリナ 22:05
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＞村長
その条件では共有者、狼、狂人は回避COするため処刑されないことと、もともと狼は襲撃されない事を差っぴいて考えるとかなり厳しい確率なのではないだろうか。占い3回もある。 ＞オットー ちょうど推薦しようかと思っていた。私は異論ない。誰かしら人間確定したらバトンタッチで良いか。 |
少女 リーザ 22:09
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オットーお兄ちゃんごめんなさいなの＞＜;
タイミング被っちゃったなのー！せっかく指揮をとってくれるって名乗り出てくれたのに本当に申し訳ないの…。 あと、霊能者COを先に行いたいという希望を出してくれていたパメラお姉ちゃんも意見を汲めずにごめんなさいなの。 ★本日の決定時間は能力者CO者や霊能者CO・回避COについてなどを考慮したいのであとで提案するの。 |
青年 ヨアヒム 22:16
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おっと、当然【リーザさんには対抗しません】
決定時間はよほど遅くならない限りは対応します。占い結果の発表は起きろと言うなら四時に目覚ましをセットして頑張って発表しましょう。遅くてもうきうきウォッチングな時間には確実に発表出来ると思います。 決定時間などの参考にして下さい。 |
パン屋 オットー 22:16
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＞トーマス[21:57]
考えてなかったんですね…そこまであっさりと言い切られると、爽快です（笑）回答ありがとう。 ＞ヴァルター[21:59] いえ、投票COありの時は三日目CO希望なんですよね。投票なしになると何故潜伏希望になるのかと思いまして…。 言い忘れましたけど、【リーザに対抗しません】 |
老人 モーリッツ 22:19
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今帰ったぞい。孫娘はしばらく見ん間にすっかり大きくなっていたのう…
ほう、リーザちゃんが共有者じゃったのか… ならば、リーザちゃんが進行役として頑張ってもらうとするかの。ワシはそれに従い、たまに意見をするかの。 さて、【ワシは占い師ではないぞ】 |
木こり トーマス 22:21
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おぅ！オットー、君の積極的な姿勢には感銘を受けたぞ。リーザがCOしてくれたから空振りに終わってしまったが、その姿勢は見習いたいぞ(拍手)
さてリーザの要望に応えようか。 【俺は占い師ではない】 【俺はリーザに対抗しない】 では一通り発言が終わるのを待とうかーわっはっは！ |
村長 ヴァルター 22:28
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＞カタリナ、オットー
うむ、要するにワシはぎりぎりまで霊に黙ってほしいと考えたからこの意見としたのだ！だから３日目第一声でも４日目第一声でも隠れてくれれば問題ないのだ！がっはっは。ワシは適当なんだ！！ |
羊飼い カタリナ 22:42
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後はレジーナ、ペーター、パメラの三人か。
村長…適当で四日間も処刑、占い、襲撃を回避し続けろと言われたら、私が霊能者なら泣いてしまう。村としてもそこまで回避が無かったら事実上狼に掠ってすら居ないようなものだし、状況として歓迎できるものとも思えんが…組み合わせ次第では出てきた途端に処刑される可能性もある。 少々、無理がある気がする。 |
ならず者 ディーター 22:43
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俺が考えていた回答をあげておく。
■１．共有者１COにてまとめ役。確白がいることで少しでも占い先を狭めることが理由だ。両潜伏でもいいが、その場合に立候補するまとめ役は客観的にとりまとめできることを誓ってほしい。 ■２．占い師は初回投票CO。襲撃の可能性も否定できないし、狩人の負担も大きいが、地雷の可能性を残せるのではないかと思った。 |
ならず者 ディーター 22:47
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■３．霊能者は初日COか共有者が出た場合は3日目投票COまたは第一声。初日COはまとめ希望のため。3日目COは、たまにはいいなじゃねぇか？と。（いや、正直早めに応力者が出るのも考えるのに苦労するしなぁ、と。）
■４．はもう少し考える。 |
少女 リーザ 22:50
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さて、2人目の占い師が出たね。
>>ヨアヒム[22:16] 判定を出せる時間の提示ありがとう、助かる(にこ)だけど能力者候補だからといって無理をする必要はないから時間的に都合が悪いときなどがあればいつでも言ってほしい。できるかぎりの考慮をする。 >>ディーター ディーの議題回答がまだなのにCOを始めちゃってごめん。元々議題１と２について何を希望していたかの回答もしてくれて感謝！ |
農夫 ヤコブ 23:02
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リーザちゃん共有者だったか、纏め役よろしく頼むべ。まだ小さいのにえらいねえ。
おいちゃんがコレあげよう。 つ【飴】 後は村長、ペーター、パメラの三人だな。 現状占２か。2のままなら霊は潜伏でいいんじゃないかと思うべ。 |
少女 リーザ 23:03
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★パメ姉・ぺタ君の宣言がまだだけど、そろそろ【占い希望】を提出し始めてくれて構わないの。仮決定時間は【24時】を目安に考えたいの。見れない人がいれば考慮するので言ってほしいの。
>>レジーナ [18:59〜19:00]で伏せていた内容を後ででもいいので教えてほしいなの。あと、決定を確認できる時間・判定を発表できる時間で希望があれば教えてもらえたら嬉しいの。 |
村娘 パメラ 23:04
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既に皆揃ってるのね、遅くなったけれど戻ったわ。リーちゃんの共COと指示も確認、了解よ。
【私は占いなんて出来ないわ(非CO)】【リーザちゃんに対抗もしません】 前提が変わったから希望全変更。共纏めなのでこのまま占2COなら霊初回投票に、投票不使用なら…あまり気乗りはしないけれど初日ね。灰襲撃があると「襲撃されたあの人が？」系の疑惑がどうしても拭えないのが好きじゃないの。 議事録読みこんで来る退席 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:05
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ヨアヒムが対抗のようザマす。今のところ狂人かジンローかは区別がつかないザマす。あたくしの結果も午前中には発表できると思うザマす。
＞ペーター 黒２出た時点で霊能者ＣＯはちょっと遅すぎると思うザマす。能力者の持つ情報はなるべく早く村の皆に知らせるべきだと思うザマす。確かに能力者を守ることも大切だと思うザマすけど、それによって情報まで知ることが出来ないのでは本末転倒ザマす。 |
パン屋 オットー 23:10
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あと非COしてないのは、ペーターだけですね。
＞リーザ[22:09] (*’-’)＜全然気にすることないのよ。ぶっちゃけ、オットーよりリーザの方が頼りになる…（むぐむぐ）それと、占い希望提出了解よ。 ＞ヴァルター[22:28] 同じ隠れるでも、三日目COと黒発見まで潜伏では大分違うと思いますが…粘着ですみません。回答感謝です。 |
羊飼い カタリナ 23:16
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＞ヤコブ
村長はかなり前に来ている。一応村の代表者なのだから蔑ろにしてはいかん。目下の所の財政係でもある。 さて、占い師が二人なら霊能者は出てきても良いのではないかと私は思う。どうせどちらかは偽者だ。霊能者が襲われるのなら教われないよりは片方処刑する手間が省けると考える。ゆえに私が狩人なら霊能者は守らないな。 占い師が二人なら霊能者潜伏と前も言っていたが、理由を聞かせてもらえるだろうか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:18
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＞リーザ
あまり大人しいジンローはいないという話を聞いたことがあるザマす。まとめ役を任せるとなるとある程度発言力のある人に票がまとまってくるんじゃないかと考えたザマすから、不用意な仲間売りはしにくいと考えたザマす。 票の入り方などでうまくいけばある程度のグループ分けやラインが見えてくるんじゃないかと思ったザマす。 |
青年 ヨアヒム 23:20
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＞りーさん 特に無理しているわけではなく、胃が痛くて目が覚めるというパターンもありますので。
あと霊に関しては２COだからこそ狼さんの逃げ場をなくしたいと思うので即刻COを希望しておきます。 ＞カタリナさん 20:05でオトさんを推薦しようかと思っていたと言っておられますが、何故暫定まとめ役を最初に提案した僕でなくオトさんだったのでしょうか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:22
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あくまであたくしの考え方なのでそれほど秘匿するほどの内容ではないザマすが、採用されている訳でもないザマすのに自分の考え方をあまりひけらかすのもどうかと思ったから言わなかったザマす。
一応、もし他推が採用されていたら、占い先が揃った時点でこの考え方を提示してみるつもりだったザマす。 |
村長 ヴァルター 23:28
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うむ。全員出揃ったようだな！！
＞ヤコブ む、ワシに気づかないとはけしからん！！だがこの緊急事態。いちいち怒っていては何もはじまらない。これからの活躍を期待しているぞ！！ワシも霊は３日目第一声まで潜伏希望だ。役目がくるまでは無理してCOする必要もないだろうからな！ |
羊飼い カタリナ 23:28
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＞ヨアヒム
単に私の好みの問題だろうか。ヨアヒムよりもオットーの方が他人に大して積極的に質問を行っていたので、一つ目立って欲しかったという程度だ。極端な話、ヨアヒムの言う通り暫定纏め役のする程度の決断なら狼でも人間でも有利も不利も無いと思うので、その中から選ぶなら彼だった。おまけもついているし。 |
村娘 パメラ 23:29
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ええと、まずは質問回答から。
＞オットー 質問ありがとう。 大雑把に述べると今日の能力者COがどうなるかでも変わったわね。能力者票をどう扱うかとか、その辺りも込みで。また全ての状況においてイーブンなら、決選投票の提案を考えていたわ。 ちなみにこれを最初に述べなかったのは実際多数決になった場合、人狼側に意見を参考にされたら癪だからよ。これで返事になってるかしら？ ＞レジーナ まずは返事感謝よ。 |
村娘 パメラ 23:30
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私は疑って出す(黒狙い)占希望より、白狙いで出す占希望の方が相手に与える印象も悪いものにはならないでしょうし、後に残る情報の濃度も違ってくると考えるから納得は出来ないけれど、その思考筋自体は理解したわ。
霊先行COは纏め役狙いの部分が大きいけれど、対抗が出ても狼側を引っ張り出すと言う仕事を果たす事になるから、それはそれで問題ないと考えてるわね。 で、状況が変わったから質問の回答よ。自案で、霊対抗が |
少女 リーザ 23:31
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ヤコ兄、飴ありがとなのー♪(･ω･)ﾓｸﾞﾓｸﾞ
◆霊能者COに関しての指示は仮決定で行うの。できれば今日は仮決定時まで最低2発言は残しておいてほしいの。 ペー君＞おはようペーター君(にこ)もっとたくさんペー君のお話を聞いてみたいの。何か気付いたこととかがあれば教えてほしいな。 レジーナ＞ラインを見るという理由もあっての他推希望、了解なの。判定を出せる時間についてもありがとうなの！ |
農夫 ヤコブ 23:31
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＞カタ
おお、見逃してたな、すまんの村長 占2の場合、霊COもほぼ２になるべ。もし占3だと霊が確定する目も出てくるから（3-2の可能性も十分あるが）霊初日もアリとは思えるんだが、2-2で両方割れてしまうと狩人の負担が増えるっていうのがあるからな、それを考えてただけだべ。うまい事潜伏できれば50%で占い師守れるしな。仮に真狼の組み合わせなら狩人視点で真確定する部分もあるしな、まあこの点は然程重点は |
宿屋の女主人 レジーナ 23:33
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ちょっと出なきゃならなくなったので占い希望を挙げておくザマす。本決定までには戻るザマす。
■４．●村長 妙にはっちゃけていて発言もアクティブに見えるザマすけど、重要な点が曖昧な感じがするザマす。遅いＣＯ案はどちらかというと奇策のように見えるザマすからジンローならあえて目立つ行動は取らないような気がしないでもないザマすが、それを狙って行動しているようにも見えて判断つかないので占いたいザマす。 |
村娘 パメラ 23:33
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出たら初回吊り先に希望するつもりだったわ。潜伏能力者保護の観点から見ても、1/2で（狂狼どちらかは分からないけれど）狼側を吊れるのだから損はないと言う視点からね。霊2COの時点で、霊機能によって真占確定する率は限りなく低いもの。ただ、これを先に言うと吊られるのが仕事の狂人が霊COして来そうで嫌だわ、と思って(↑屋宛てと似た理由ね)説明を省いたわ。
＞リーザ2000 確かに、CO前に幾ら可能性を挙 |
村娘 パメラ 23:34
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挙げて危惧しても、蓋を開けるまでは分からないのだけれど、ね。返事有難う。
＞ヨアさん2059 僕の考え方は「むしろ灰襲撃させてしまえ！」 とあるけれど、仮にその案が通った場合(一般的な襲撃率の高低論ではなく)【占師である】貴方自身、灰ドンピシャ襲撃は怖くなかった？今更だけど、余裕があれば教えてくれると嬉しいわ。 【決定時間も了解】よ。が、頑張って間に合わせるわね…。発言数指示に関しても了解よ。 |
村長 ヴァルター 23:34
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占希望を挙げておくかな。
■４ 皆に対してほぼ満遍なく絡んでいて、意見にも矛盾点は見当たらない。だが、もしそういうものが狼だったとしたら非常に危険だからな！要するに現時点でもっとも多弁っぽいのを占いたい。そういう意味で●カタリナ○パメラだな！ |
農夫 ヤコブ 23:36
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置いてないんだがな。
俺としては共有COで纏めをお願いしたいってのが前提で、それならやる事が無い前半で無理にCOして危険に晒されるってのもどうかって感じな考え方だな。もし占3なら霊確定の目もあるし（3-2の線もあるが）その時点で占確定はかなり難しいモノがあると思うんだな。そうなると霊判定を軸に考えるのが妥当に思えるんだな。そうなりゃ逆に狩人負担も減ると思うしな。 |
青年 ヨアヒム 23:36
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＞リナさん ありがとうございます。つまりリナさん的に僕は好みではないと。了解しました。(曲解)
■４.●ペーター 遅れたのは個人の事情かもしれませんが、レジさんの後に出てきたという状況が考えどころかなと。非COが早期にどっと出た今回の状況では人狼さん的には「既に狂は非COした？」という危惧はあったはずです。だからそれに対応するために保険として１人くらいはCOを遅らせる人が居るかな？と。まぁ言いがか |
パン屋 オットー 23:40
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霊能者は議題でも述べたように今日CO希望です。投票COを使わないのであれば猶のこと。
＞カタリナ[23:16] それは、霊能者に騙りが出ることを前提としてるのでしょうか？一応確定する可能性もあると思いますが…。 ＞パメラ[23:29] 説明ありがとう。能力者の票だけ無効票にする…とか、そういうことですよね。 |
青年 ヨアヒム 23:41
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りレベルですけど、初日ですしこんなものでしょう。
あと適当、とか考えてないとか言放った村長さんやトーマスさんが人狼さんの場合今後どれだけ発言に矛盾が生じたとしても最早突っ込めません。早期に占った方がいいかもしれませんが、まぁとりあえず本人達に頑張って貰いたいな、ということで今回は見送り。もう一度同趣旨の発言があった場合は無条件で占うなり吊るなり希望したいと思います。 |
青年 ヨアヒム 23:43
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＞パメラさん 声をかけて下さってありがとうございます。もうそれだけで天にも登る気持ちです。
あ、質問でしたね。それに関しては「まさかそこまで言放つヨアが占い師とは！」というのを狙いました。 ちょっと喉が圧迫されてきたので動きがあるまで黙ります。 ＠４ |
パン屋 オットー 23:46
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■4.●ヴァルターでお願いします。
今まで普通に受け答えしてたのに、[22:28]の発言で急にパッション系？というか、なんとなくはぐらかされたような印象を受けまして…言い掛かりだったら申し訳ありません。 |
少年 ペーター 23:47
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占い先については●モーリッツ○カタリナ
理由は●は発言数、内容からしてみて、ステルス狼かなって思ったからです。 ○については、発言に説得力があるし、狼ならこんなに進んで発言などしないかなって思ってしました。 あまり判断材料がすくないので、勘の部分がいくらかあります。 |
村長 ヴァルター 23:48
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＞ヨアヒム
うむ。ワシは適当だが同じ失敗は２度とはせん！！この発言でワシを疑うものが多くなってしまったのだろうが自業自得だからな。これからの発言では村長らしくビシッといこうと思っとる。がっはっは！！ |
ならず者 ディーター 23:48
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占い希望を出しておく。
発言していても中身がない（自分もそうだが・・・）か、少し含みを持たせている者を希望する。それでいくと、最初の希望はレジーナだったんだが、占い師COをしたので●オットー○村長の順で。 発言に芯があるカタリナやパメラは今回は外してみた。 |
羊飼い カタリナ 23:50
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＞ヤコブ
後半は判らんが、聞きたい方の前半は判った。狩人が霊能者を守るかどうかという点において、私は私なら守らないという考えがあるが。しかし占い師が真狼で護衛成功したら、と言うが…狩人には内訳が判らないのだから何も確定しないのでは無いかな。 ＞オットー ヤコブの計算が「騙りは二人」だったのでそれを前提にした。とは言え占い師二人で霊能者が確定するなら、私のしている危惧などもともと無用のものだ。 |
木こり トーマス 23:52
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■4.●ジムゾン 未だに議題回答が出ていない。まぁなんか事情があるのかもしれんがな。寡黙が理由なら本来吊り候補な訳だが初日を寡黙でやり過ごして明日から多弁になるつもりの狼かもしれんしな。
まぁ俺の勘違いだとは思うがなーわっはっは！ |
行商人 アルビン 23:54
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早速占い師が２人ですか、どちらが偽物なのでしょうか・・・
＞レジーナさん[11:34] あなたの議題回答の■３．によると、COのタイミングは本人に任せるが、COした理由は説明して欲しいとあありますよ。そこであなたの説明をお聞きしたいと思いましたが、いかがでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 23:55
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時に、少々無知な私に教えて欲しいのだが…●は第一希望、○は第二希望という認識で良いのだろうか。それとも黒狙い、白狙いだろうか。
ペーター、村長、ディーターと妙に揃ってしまっているのが気にならないでもない。 なのでそれに倣って●村長、○ペーターとしよう。理由としては指摘させて貰った部分をして疑っている、という事で良いかな。 |
農夫 ヤコブ 23:59
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＞カタ
まあ真狼、真狂の判断ができない限り確定はしないな、確かに。それでも後々どういう展開になるかによるがその辺の情報も絞込みに有用になったりするケースもあると思うしな。まあこの辺の話は可能性の話であって何とも言えんか。 占２で霊が確定する可能性って高いんだべか？狂潜伏の可能性はそんな高くないような気がするし仮に占が真狂なら狼3人が潜伏ってのも難しい気がするべ。なんであれ占霊機能はなるべく守ってお |
村長 ヴァルター 00:00
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＞カタリナ
うむ。●第一希望、○第二希望ということでいわせてもらった。これはあまり一般的ではなかったかな？ワシが前に赴任した村ではその使い方をしていた。だが説明が無かったことは誤らなければいけないな。ワシは指摘を丁寧に受け入れるのだ！！ |
少女 リーザ 00:01
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☆☆仮決定☆☆
まだ希望が出揃っていない＆霊能者COを行うために仮決定では占い先を絞りません。【本決定は24:45】確認できない人がいれば早めるので申し出てくださいなの。 ◆以降の第一声で全員(占い師候補以外)霊能者CO・非霊能者宣言をお願いします。 >>ヨア兄[23:36] ペーターに関して「保険として１人くらいはCOを遅らせ〜」とあるけど対抗であるレジーナを狂人だと見ているということかな？ |
村娘 パメラ 00:06
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遅くなってごめんなさいね、占希望よ。
？ …て、占希望は第二まで出すのかしら？個人的に、ライン切りをされ易そうな第2希望までの提出は余り好きではないわね。んー…、必須なら後述するわ。しかしこの村、多弁とそうじゃない人の発言差が激しいわね…。 ■4. ●ヤコブ 羊屋は喋ってくれているし、個人的に黒く見える箇所も今の所見当たらないからもう少し発言から白黒観察したいと考えてるわ。 |
少年 ペーター 00:07
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ごめんね○●は黒狙い白狙いで僕はいってみたよ。
できれば本決定３０分にしてもらえないかな？ 明日は森の動物のところへ朝早くからいこうとおもっているから。 あと僕は霊能者ではありません |
村娘 パメラ 00:07
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神年老商(木者旅)はほぼ議題回答のみの相対的(内容)寡黙位置で、現状のままなら占うより吊りの位置だと思ってるのだけれど…並べると数が多いわね…。 忙しくて喋れなかっただけなら、その分明日以降の巻き返しに期待してるわよ？
で、残り長農だけれど、長は思った事をそのまま口にしてる印象ね。ただ、これが気楽な村人なのか否かの判断がどうにも…。現時点では付け辛いわ。（これは木も同印象)個人的には |
羊飼い カタリナ 00:07
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うむ、皮肉なものだ。色々な意見があったものの、色々な意見がありすぎたか。いや全く、人生とは選択肢が多い時ほど追い詰められて一番掴み易いものを掴んでしまうものだ。後は掴んだ物をいかに良い物に仕立てるかだな。尽力しよう。
【私は霊能者ではない】 ＞ヤコブ 私も普通は占いに二人なら霊能者は確定はしないと思う。私は狼を逃がさない方に重点を置いているので、その差だろうか。 |
村娘 パメラ 00:07
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占いでワンクッション置くよりは、…なタイプね。
農は喋ってくれているのだけれど、ごめんなさいね、何故か印象が薄かったの。また、羊との質疑と議題回答の考察深度にズレを感じるわ。喋れるのに喋っていないような印象、とでも言えば良いのかしら。所謂中庸ステルス狙いだけれど、初日なので正直言い掛かり多分よ。 て、【私は霊能者ではない】わ。@4 |
木こり トーマス 00:09
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そういえばプロで挙がってなかったな。確認の意味で挙げとくとする。間違いなどがあれば喉に余裕がある時にでも頼むなー。
【▼：吊り ●：占い ■：議題 ★：提案 【】：重要発言及び強調したい部分 ▽○：各第二希望】 …おっ！リーザからまたもや要望が出たようだな。では応えよう。 【俺は霊能者だ】 ふぅ〜ひとまず死ぬ前にCOさせてもらってホッとしたぜーわっはっは！ |
少女 リーザ 00:11
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■霊能者に関しては占い師が2COということと投票COが苦手な人がいることを受け今後の回避をなくし灰を狭めるために初日COとしました。霊能者COについて占い師2COであっても潜伏を希望していたヤコ兄・ディタ兄・アル兄・ニコ兄・村長さん、意見を採用できなくてすみません…。
ペーター君から申請があったので【本決定を0:30とします】なの。それまでに占希望/変更などあればお願いしますなの@2 |
青年 ヨアヒム 00:12
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【仮決定了解】って言うのかなぁ？まあいいや。
＞りーさん 狂は霊より占を騙る方がやりやすいかなと言うのが１つ、(狂の霊判定ミスで占の真確定があるから。)狂が占を騙った方が３潜伏の作戦も取れるので人狼さんの作戦の幅が広がるというのが１つ。 それくらいの根拠ですのでレジ＝狂と決め打っているわけではないです。 もしペタ＝黒ならレジさんは狂判断でいいか、くらいで正体確認の意味も込めて占い希望しました。 |
農夫 ヤコブ 00:26
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そろそろ時間になるな。占い希望は●ジム○アルって事になっちまうかな、発言があんまり少ねえで、白確ならそれも良しで。
カタリナ占なって白確出すってのもいいんだが、白確は狙われやすいってデメリットもあるからな、その辺は難しい所だべ。 俺としては初日占いは黒狙い撃ちよりも白確出して灰狭めに使う方が有効な気がしてるべ。 |
羊飼い カタリナ 00:30
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…変えよう。
レジーナが●村長、ヨアヒムが●ペーターで、両方それなりに占われる要素がある以上、占い師の片方が狼かもしれない事を考えればとりあえずは抜かしておこう。 今現在他人に質問などがなく、誰と相対しているか判断のつきにくい人物を占い機能が生きているうちに虱潰しにした方が良い気がしてきた。 ●ニコラスだ。 |
少女 リーザ 00:32
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☆☆本決定☆☆
占●ペーター 初日なので霊COをした村長さんを抜いた多数決。詳しい理由は発言数の関係上明日話すの。 ★判定発表順番は【ヨア→レジ】でお願いしますなの。但しレジーナが判定を出したい時間にまだヨアが来ていなかった場合は先に判定を出して構わないなの。 決定について慌しくさせてしまい申し訳ないの。明日からも頑張りましょう、なの！ |
パン屋 オットー 00:33
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…ヴァルターが霊COしたので、占い希望変更した方が良さそうですね。
といってもヴァルターにばかり目が言ってて、他に目を付けてた人はいないのですが…強いて言えばカタリナが少し気になりましたけど、黒いと言うのとは違いますし。 ●ニコラスを希望しますね。 判断が付きにくいと感じた人から、ランダムで。 |
村娘 パメラ 00:37
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本決定確認】 ペタ君はどちらかと言うと占うより吊りに回したい発言数なのだけれど(確白時も、パンダになった場合も結果に対して発言数が少し心許ない…気がするの。きつかったらごめんなさいね)、…リーちゃんの決定を信じるわ。明日の理由説明も楽しみにしているわね、決定お疲れ様。（なで
＞オットー2340 ええ、貴方の考えている内容で合っていると思うわ。 ＞ヨアさん ふふ、お上手ね？有難う。（にこ |
村娘 パメラ 00:38
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→）[2343]質問の返事も早くてちょっとビックリしたわ。(笑 言い分についても了解よ、…村の雰囲気的に初日COっぽかったけれど、どう考えてあの発言をしたのか気になってしまって。参考にさせてもらうわね。
それと[2336]●年希望理由ね。私が言うのも何だけれど、同じ事が私にも言えるんじゃないかしら？取捨選択理由をもう少し聞いてみたいわ。 一応、私の●農は希望変更ナシよ。議事録読んでるわね@2 |
村長 ヴァルター 00:39
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がっはっは！！【本決定了解】だ！
今日は村長として皆を混乱させてしまったみたいだな！！明日はしっかり村人の皆を導いていきたいものだな！！あと、発言が多いものと少ないものに分かれてきている。少ないものはどんどん発言して存在感を示してほしいものだな！！ |
行商人 アルビン 00:39
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あうう、●先希望が決まらないよ。でも私も含めた寡黙が吊り対象になるなら、寡黙は●先にするのはもったいないな。だっていずれ▼になるんでしょ？寡黙▼で追い込まれてから饒舌になったって手遅れだしね。
能力者も●さきからはずして、黒狙いで灰の中から考えると、ああ時間がないい！ |
ならず者 ディーター 00:41
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【本決定了解】。リーザ、まとめ役ありがとう。今日は発言が少なくてすまねぇ。明日からは今日以上に話すようにするからな。
＞モーリッツ 同じ答えを騙る可能性はゼロじゃねぇが、騙ったとしてもその後の発言内容で判断はできるはずだ。まだ地雷は生きてるんだからな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:42
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【本決定了解ザマす】【占い先セット確認したザマす】
発表順も確認したザマす。昼くらいまでなら時間調節は可能ザマす。 ＞アルビン この状況で答えるとするならば、あたくしは指示があったからＣＯしたとした答えようがないザマす。あたくし自身は、なんらかの指示があるまではＣＯするつもりは無かったザマす。＠２ |
老人 モーリッツ 00:43
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ふむ…老人らしく静かにしておって逆に怪しまれたらしいのう…
しかし、ここから発言が多くなったとしたら、逆に怪しまれるからのう… 発言数の限定もあるから、これからもこの状況が続くことを了承してほしいわい |
青年 ヨアヒム 00:47
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あ、やべ。パメラさんのCOもレジさんより後でしたね。ごめんなさい。先だと勘違いしてました。人のこといえません。きっとパメラさんが輝いて見えるのであなたが黒だという発想がなかったのでしょう。うん。
返答早かったですか？10分程ありますけどね。まぁ元々そういう考えでの発言なのでさくっと答えたというのはありましたけど。誰かに聞かれるだろうな、と思ってましたし。 |
少女 リーザ 00:47
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リナ姉とオト兄の変更があったから多数決的に【ニコラス】お兄ちゃん占いへの変更も考えたのだけど今日は決定の変更は無しなの。
ぺタ君占いの理由は単純に多数決というのも大きいけれど能力者候補からはヨア以外から挙げられていないこと・ヨアが占い希望として挙げている理由に対し何故パメラではなくペーターを選んだかなども含め占い結果に興味があることなの＠０ |
木こり トーマス 00:53
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【本決定了解】だ。
さて、ジムゾンとアルビンの非霊宣言がまだだが、多分対抗はヴァルターだけだろう。霊に３COするメリットが思いつかないしな。 …俺ならずとも思う事だろうが、長期間の霊潜伏を希望し、潜伏し続ける自信のあったにしては複数の人から占い先に挙げられてるヴァルターは、どんな理由でもって自信があったのだ？ 正直に告白すると呆気にとられてしまったぜーわっはっは！ |
村娘 パメラ 00:59
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＞お爺ちゃん0043
あら、私は明日沢山喋ってくれる方が嬉しいわよ？それに内容で疑う人は居ても、言葉が増えたからと言って「それのみ」で疑いを掛けるような無粋な人はこの村へは居ない…と、信じてるわ。 だから、明日はもっと沢山考えていることを聞かせて欲しいな。…私が一方的に伝えたかっただけだから、これに対する返事は不要よ。（にこ ＞ヨアさん そう？私から見れば十分よ。＞早い 理由も了解、単に見落とし |
村娘 パメラ 01:00
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なのね。(笑 …とは言え、時間に関する疑惑は解消する手立てもないから、言われてもどうとも返し辛いのだけど。
＞トマさん、村長 率直に聞くわね、二人とも霊潜伏希望だったけれど、初回投票時まで（もしくは自分が希望するCO時期まで)潜伏出来る自信はあった？また、潜伏時に気をつけていた箇所もあれば教えて欲しいわ。 うー。喋りきれなかったわ、無念…。続きは明日、リナの夕食を頂きながら喉枯れ。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:05
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霊能者ＣＯは村長とトーマスの二人のようザマす。第一印象は、村長は少々霊能者としては議題回答が微妙だと思うザマす。自分のＣＯタイミングにしては適当すぎると思うザマす。かといってトーマスがしっかりしているかと言われると発言数が少なくて判断つかないザマす。
ジムゾン様は大丈夫なのザマす？ 今日中に戻ってきたら議題回答だけでも残してもらいたいものザマす。 |
村長 ヴァルター 01:14
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＞トーマス
がっはっは。貴殿とは気が合いそうだな。敵対関係になってしまったがよろしく頼む。 さて、これはパメラへの回答にもなるが自信の根拠だな！まず３日目までにワシが襲われることは皆無だろう。発言内容からしてワシを襲っても何もメリットがないだろうからな！！しかしこうなると●▼対象に上げられやすいというのがあるな。まず▼は早い時期ではないだろうと考えていた。基本的に最初のほうはよほど怪しいものがいな |
村長 ヴァルター 01:18
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続 怪しいものがいない限り寡黙が吊られやすいし、ワシは２日目でいきなり吊られるほどの発言はしていないはずだ！占対象には挙げられてしまったが、これは霊要素を消そうとしすぎて発言がぐちゃぐちゃになってしまったというのがあるな！恐らくワシが霊ではなかった場合、間違いなく●に挙げられていただろう！！だがもう過ぎてしまったことは仕方ない。反省するところは反省して明日以降の信頼回復に努めるだけだな！！
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パン屋 オットー 01:28
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うーん…余裕があるので占霊考察でも始めようかと思ったけど、眠いのでやっぱり明日に回すことにします。
では、お休みなさい。 (*’-’)＜そうそう、明日は今日より少し来るのが遅くなるかもしれないの。多分大丈夫だとは思うんだけど。 |
村長 ヴァルター 01:33
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がっはっは。喉が枯れてしまった。明日は午前中に発言した後、出かけて【２４時に戻ってくる】。
＞リーザ 早めに仮決定の時間を出してほしい。仮決定は恐らく鳩で確認することになりそうだからだ！明日出るだろう議題は午前中に答える。よろしく頼むぞ！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:33
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最後に発言が余ったので一言いわせてもらうザマす。
発言数の少ない皆様方にはもっと自分の考えや思ったことなんでも良いから発言して欲しいザマす。村長ほどはっちゃけろとは言わないザマすが、疑われることを恐れない姿勢は見習ってもらいたいザマす。 もちろん怪しければ疑うザマすが、何も言わないで疑われるよりマシザマしょ？ ではそろそろ占いの準備をして寝るザマす。おやすみなさいザマす。 |
木こり トーマス 01:47
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さてと、最短で俺の命は明日で終わりかもしれないので生きてる間に出来る事を頑張らねばな。
まず霊対抗のヴァルターを考察しよう。 1d(14:37)狩人の護衛対象が狭まるというのが不思議だ。霊などより守るべき人が居る状態でCOしたところで護衛対象に含まれるわけでもないのにな。 |
木こり トーマス 01:47
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1d(14:39)吊り回避COを肯定している理由が死者の状況が分からなくなるという事だが、それは潜伏中襲撃された場合も同じだ。付け加えるとCOせずに死ぬ可能性があるので吊り回避COよりなお悪いと言える。矛盾していないか？
1d(21:59)襲撃死を恐れているが、CO出来ずに死ぬ事から起こる混乱を重視しないのは全く理解できない。 |
木こり トーマス 01:48
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1d(23:34)多弁占いを希望しているがその姿勢は容認できない。沢山の情報を引き出してくれるであろう人が白確になったら襲撃される可能性が高まるだろう。襲撃されたら村側にとっては大きな損失となり、狼側にとっては手強い村人に引導を渡せて万々歳だろう。多弁狼は危険だからって理由で占吊していったら情報は減る一方になり、極端な話をすると最終日何も判断材料が無いって事にもなりかねない。
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青年 ヨアヒム 02:10
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は！寝てた・・・。ちゃんと部屋に帰ります。
＞パメラさん 遅いならともかく早くて疑われるっていうのがちょっと不本意ですが、CO順に関してはホントに見落としです。僕の正体に関わらずの単純ミスなのでそこは差し引いていただけると大変ありがたいですね。 まぁパメラさんの愛・・・じゃなかった。信頼獲得のために明日からまた頑張りますから見ていて下さいね。＠０ |
木こり トーマス 02:47
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ヴァルターの考察の続き
占２CO霊２COの現況で内訳は占霊狂狼と仮定する。占霊狼２の可能性もあるが村側にとって都合のいい考え方であるし狂が潜伏するメリットがあるとも考えにくいからだ。 占COが占狂ならば狼にとっては共による騙りから真占確定の最悪パターンが考えられるので２COのまま放置しておくとは考えにくい。よって占COは占狼の組み合わせと考える。 |
木こり トーマス 02:48
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となると霊COは霊狂となる。ヴァルターが狂ならばその発言に納得いく部分もある。襲撃後の霊COは投票COを使わない限り襲撃された人が真霊じゃないか？という疑惑を晴らす方法はない。俺の信頼度が低ければ自信のある潜伏を続け、霊吊りに持っていければわおーんも不可能ではなかっただろう。まあこれは本当に最悪のパターンではあるが、そこまでいかなくても真霊を生きながらにして殺す事が可能になる案を
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木こり トーマス 02:49
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希望する真霊は居ないと考える。付け加えて言えば狂が沈黙したまま襲撃死した場合、村側にとっては都合のいい考え方となるのでその方向に傾かない。真霊は偽疑惑が晴れる事はなく白判定された人も狂人の可能性が残るため村側に余計なプレッシャーが掛かるだろう。それが悲惨な状況である事は言うまでもないだろう。
考察の結果、ヴァルターは狂の可能性が非常に高いと結論する。 |
旅人 ニコラス 02:53
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霊についてだが、
ヴァルターの言動を見る限り主観だが裏のない思ったことを口にしているように取れる。 だが自ら霊COしていながら前半の主張の矛盾を考えると疑惑が残るのも否めないだろう。 またトーマスだが、主張は的を射ている。よって共感できるところも多いが後半の攻勢を見ると疑わしくも感じる。 |
老人 モーリッツ 03:03
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ふむ、発言数が余ったので【少し危険があるが、確実な戦法】を紹介するかの
他人から聞いた話じゃぞ 占い師１で騙りが1の場合、狩人にどちらかを任せる この場で決めて、人狼側にも守る対象が分かるようにする そして、もう一人の占い師候補が殺された場合、そちらが真占い師の可能性が高い |
旅人 ニコラス 03:20
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今まで述べたことは初日の議事録を読み返しての私の直感だ何一つ論理的な部分はないだろう。
戯言と聞き流してもらってもかまわない。 明日からは皆としっかり議論を交わしたいと思っている。 では、よろしく頼む。 |
行商人 アルビン 03:31
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＞レジーナさん
すみません、占い師さんということでちょっとカラみます。やはりあなたの[11:34]■３．の回答ですが、結果的にリーザの指示によってのCOは、あなたにとっては不本意な事になってしまったわけですか？もし指示がなかったのなら、あなたはどんな理由からどのタイミングでCOするつもりだったのでしょうか？ |
行商人 アルビン 03:31
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でも[24:42]では指示されるまでCOはしないとありますが、そうすると■３．の回答はあなたはCOするつもりもないのに誰かのCOを促す、ブラフだったのでしょうか？今日の最大の引っかかりだったもので・・・
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木こり トーマス 03:53
次の日へ
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＞モーリッツ1d3:03 誰を護衛対象にするか決めると狼の襲撃は確実に成功するという事だ。狼は自由に対象を選ぶだろう。狼が迷ってこそ襲撃阻止の可能性が出るのにそんなことをすれば狩人自体の存在意義も無くなると思うぞ。
俺は絶対に反対だーわっはっは！ |