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mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 21:01
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ゲルト！･･･なんて事だべ。人狼は、きっとおらたちが見つけるだよ。
占い結果はどうなるべか。 ＞モリ爺 それは、狼側という意味だべな。意味明言してなくてごめんだべ。脳内補完してくれだよ。 |
村娘 パメラ 21:04
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村長のヒゲ占い〜
今日は占い大全の中でも、ヒゲのある人を対象としたヒゲ占いを試してみたいと思います。 さぁっ、村長のヒゲは一体どこまで伸びる！？ 引っ張るね。 ヒゲヒゲヒゲヒゲヒゲヒゲヒゲヒゲヒゲヒゲヒゲヒゲヒゲヒゲヒゲヒゲヒゲヒゲヒゲヒゲヒゲヒゲヒゲヒゲヒゲヒゲヒゲ…先生！ 村長のヒゲは硬くて、引っ張ったら丸ごと抜けたりとか、超人的に伸びたりとか、しませんでした。 【村長は人間】みたいですねぇ。 |
青年 ヨアヒム 21:05
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え〜。ボクがまとめ役になった以上、白確が出た日にボク吊りで決定済みですので、あまり吊り論議でこのことに力を割かないで下さいませ〜。誰かも言っていましたが、ボクは充分に黒いでしょうし、客観的正統的な吊れる理由もあるのですから、占わずに吊りが正解なんですよ〜。占いは灰つぶしで有効活用しましょう。 それと、中盤終盤の大事な時期に狼からボクをイケニエにされるのも村不利だしねぇ…できるだけ早めに処理しようよ
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パン屋 オットー 21:06
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そしてゲルト……なんてことだ。だが、これで人狼がこの村に潜んでることは明らかになった。君の死は無駄にはしないよ。
ちなみに村長1d20:51、お茶やコーヒーも「一服」といわないかな？ パメラ1d20:50、商売ものにそんな小細工はしないよ。安心して食べてくれ。 |
村長 ヴァルター 21:06
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いやあ、狂人を一発目から占うなんて面白いねぇ･･･これで私が人狼に食われなければいいのだが。其処は人狼に期待、だな。
はてさて、纏め役は確定霊能が出てしまったからね。正直、確定白の動き方など私は知らないのだが。 なーに、楽しく混沌に導いてやるよ、ゲルト。君の悲は天に昇ることなどなく、この地を彷徨うだろう。 |
青年 ヨアヒム 21:08
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＞屋
ボク吊りの正否を論議することは、狼探しのための議論を薄くする効果があります。貴重な思考や発言は、人狼退治にこそ向けてください。 昨日の御意見を聞いていると、どうも占い師特有の、占いで黒を引き当てたいという願いというか本能を感じません。狂人っぽさが見え隠れしてしまいます。 |
青年 ヨアヒム 21:09
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＞娘
ボクの仮決定訂正版を見なかったということが信じられません！ その直後の発言にはツッコミをいれている貴女ですから、不在であったわけではありませんね？狼の赤ログに注意が向いていましたか？ |
神父 ジムゾン 21:09
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ふぅ、いいお風呂でした。
村長さんが白確定したようなので、ペーター君か村長さんにまとめ役をお願いしたいですね。 ヨアヒムさんに関しては、本日改めて皆で考え直すのがいいと思います。 |
村長 ヴァルター 21:13
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ふむ、纏め役か。私としては心構えはできているからそれでも良い。それか、狩人を少年鉄板で、少年纏め役でもいいかとは思ったね。万が一私が襲われても、纏め役が変わらない→混乱が生じない。というメリットもあるからな。
そこら辺は皆に任せるよ。やれといわれたらやれる、とだけは言って置く。 |
神父 ジムゾン 21:13
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＞ヨアヒムさん
ヨアヒムさん自身が村人ならば、今日のヨアヒムさん吊りは、吊りを一手無駄にすることになるのは確実です。 非能力者宣言も、霊と占がでたいま実質影響はほぼ無いですし。 私としては、白確のまとめ役が出来たので灰に戻れば良いだけだと考えます。 |
青年 ヨアヒム 21:13
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＞神父さん
正直、ペタ君が確定霊なので、本来ふさわしいのですが、初日霊能者まとめ役にうってでなかったこと、いかにもな狼オーラただよう発言で村人から疑念をもらっていたことから考えると、まとめ役としては、ちょっと不安です＞ごめんね＞ペタ君 |
旅人 ニコラス 21:13
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俺もオットには引っかかるぜ。
1d9:31「俺だってそう長くは生きられないだろうからね。」と言っているな。実際に占い機能は早期に破壊される確率が高いのは俺も否定しない。なら、1d19:30 「白が出ても手損という感は無いし。」などの【白占いは手損じゃない】発言は矛盾していないか？数少ない占いのチャンスなら黒を狙って占わなきゃダメなんじゃないか？お前の占い師としての資質を疑いたくなるゼ |
老人 モーリッツ 21:13
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ゲルト様。お疲れ様です。仇は討てるかどうか分かりませんが、墓下でみていて下さいね。
で村長は白確定したのね。とりあえずおめでとう。 【今日の纏め役だけどペーターに御願いしたい】 |
村長 ヴァルター 21:15
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あははは、ヨアヒム君。それは半分しか当たっていないよ。
なったんじゃない、意図的にしたんだ。狂人だからいつでも変更が効く、という立場を利用してね。ほら、こうなってみれば村人を無駄に吊る結果。 何て強がりを言ってみる。かなり行き当たりばったりでした。正直ゴメン。 |
神父 ジムゾン 21:15
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中盤終盤、狼のいけにえにされる可能性があるのは、ヨアヒムさんだけではなく、灰の中にいる村人全員が同じです。
★個人的にまとめ役は村長さんとペーターさんで、決定は確霊のペーターさんにしてもらうのが良いと思います。低い可能性ですが村長さんが狂と言う事もありえますので。 |
少年 ペーター 21:15
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ゲルトおじさんっ……いつも使ってた枕を墓前に供えておくから……
＞ニコラスさん 僕も僕に任せるのが不安だよ……というのが理由でなくて、ちょっと明日・明後日はお使いに行くから本決定時間に帰ってこられるかどーかも分からないんだ。 それなので、白確定してる村長さんにまとめ役をお願いしたい。 |
青年 ヨアヒム 21:15
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＞神父さん
人柱まとめ役は、【いったんはじめたら最後までやりきる】のが定石なんです。古典的なセオリーですがね…今回は結果論ですが、霊能者まとめは不可能だったわけで、後悔はありませんよ？あのままグダグダしていたら村敗北かもの雰囲気でしたからね！ では、議題回答については、これから熟慮いたします。昼夜逆転中なので寝るかもですが、ついでにカラダも悪いし（げほげほ） ＠13 |
老人 モーリッツ 21:16
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＞ヨアヒム 纏め役の適任者はペーター以外いないのに、村長に纏め役を渡そうとしているのだが、村長が狂人でないという保証はあるのだろうか。狂人が潜伏しているのであれば、占い師が真狼であることは分かっているのだから、予測して●▼を選んでいくことは不可能ではないと考える。ヨアヒムの考えが聞きたい。
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ならず者 ディーター 21:16
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あれ、おい、ゲルト！ たはは、おい、お前俺様をからかってるんだろっ ゲｒ…。 おおおおおおお、お前らうろえたえるんじゃねえぞ！おおおおおお俺様がついてるからな！
ヴァルター白確定、ペーター霊確定おめでとう。ペーターはすまんかったな。 まとめ役はとりあえず、俺様もひとまずヴァルターにお願いしたいところだ |
村長 ヴァルター 21:17
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ジームリーン！
鋭いよ、君鋭いっ！ 流石だね、神父。いやはや、これは残しては居られないな。人狼さん、私が狂人だって気づいているかい？ 気づいているならあそこの神父さん、襲って欲しいなあ。なんてね。 |
村長 ヴァルター 21:18
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いやだなあ、この村は皆疑り深いよ。
疑心暗鬼の村のほうがあってるんじゃないかな？ しかも独り言連投。あーあ、後半どうしようか。 しかもテンション高め。いやはや、参ったね、これは。 |
青年 ヨアヒム 21:19
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＞村人のみんなへ。
『あなたは、ただの村人です。しかしあなたの推理力や発言が、村人側の勝利の鍵となるかもしれません。』 がんがれ！ 人狼退治はあなたが主人公だ！ では沈黙します。 午前中には復帰するかもです。では。 |
村長 ヴァルター 21:21
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さて、まとめ役どうしようかね。少年は本決定に来れないかもしれない、と。だが私を疑っている人も少なからずいるようだね。今いる人だけでも、選んでもらってさっさと方針を固めたほうがいいのかな？
＞ヨアヒム お疲れ様。私的には灰に戻るのもいいと思うがね。ついでにいうと、霊能まとめは可能じゃないかな？ |
青年 ヨアヒム 21:22
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＞老！
ペタ君は固辞しています。村長は初日まとめ役をやろうとしていましたから力量に不安はありません。 仮に村長=狂人なら占=真狼ですが、そんな知恵のない狼なら怖くありませんよ。まぁまかせてみましょうよ。 @11 kazumatigaeta sakki or2 =3 |
パン屋 オットー 21:24
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■1：●ヨアヒム○ディーター
ヨアヒム、決意が固いのは了解したし決定には従う。だけど、意見として納得してるわけじゃない。今日ヨアを吊るのにはあくまで反対だ。 ヨアは灰の中で白寄りの位置にいる。ヨアに吊り手を使うということは、彼よりも疑う余地のある何人かのうち1人が吊られずに済むことを意味する。 |
村長 ヴァルター 21:25
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ふむ、それじゃあ一応私が纏め役ということで進ませてもらうよ？では先ほども出ていたが、もう一度議題を投下しておこう。
■1.●理由付き ■2.灰中中庸と思う者二人について考察 ■3.占い師考察 ★仮は19：00 本は20：00 |
パン屋 オットー 21:25
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（続き）「黒狙い」できるほど黒っぽい人がいるなら、ヨアより先にそっちを吊るべきだろう？ 占いは「吊るほどではないけど完全には信用し切れない人」に使うべきだ。
それと、もうひとつ。今日の占い先は食われやすいハズだね。自分の潔白は、食われることででも証明できるよ。 |
青年 ヨアヒム 21:29
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だからさぁ、占いもったいないじゃんっ！
黒狙いでいかなくてどうするの？＞屋 占い師なら黒を狙ってください黒を！ ボクなら吊っておしまいなんですから。狼への狂人アピールですか？ ぷんすか（苦笑） ＠9 明日濃い目の考察を提出したいと思いつつ、今日は疲れました〜 |
神父 ジムゾン 21:29
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少し席をはずします。
議題が出ましたが、今日の▼ヨアヒムは確定事項ですか？吊りに関する議題が無いですが、▼ヨアヒムにせよ、それ以外にせよ少なくとも議題に取り上げるべき問題だと考えます。 |
村長 ヴァルター 21:29
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それと、先ほどは言い忘れたが何か議題にしたいことがあったなら、誰でも自由に議題を立ててくれ。村が活性化すれば、より真実へと近づくことが出来るだろうからな。
＞オットー うん、確かに一服はお茶などにも言うかもしれないね･･･仲間がいるかと思ったのだが、残念だよ。 |
村娘 パメラ 21:29
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ああ…こんな姿になって…もうゲルトさんの能天気な顔も見ることができないんですね。
嗚呼、神よ。迷える魂を救いたまえ。アーメン。 ＞ペーター君 システム的な後ろ盾のないヨアヒムが皆に信じられるためには、システム的な加護を得るか、作戦的に自分が誰であっても村にとって利のある作戦を立案するしかないことを、本人はとても良く分かっていて、今回の作戦を立案したんだと思うんです。 |
村娘 パメラ 21:30
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私もヨアヒムは村人だと思うし、だから今日確定白になった村長とペーター君がヨアヒムを信じて吊らない決定を出すのであれば、それには一種の賭けになりますが、分の良い賭けだと思いますし、従います。
でもだから、そういう覚悟を持って作戦を立案したヨアヒムに対して、「それだと初日二人とも白だと初っ端から吊られるよ？」と、本人が重々分かっていることを指摘することに、とても違和感を覚えるとともに、 |
村娘 パメラ 21:30
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、ヨアヒムの意志を読み取れてないのかなって思いました。
けれどペーター君が現在確白になったからこそ気がついたことですけれど、冷静に考えてもみれば、ニコラス案に対してあれだけ細かくツッコミを入れてたペーター君を考えれば、ヨアヒムに「それだと初日二人とも白だと初っ端から吊られるよ？」と指摘することは、もしかしたらとても自然なことだったのかもしれません。 |
村娘 パメラ 21:31
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けれど、赤ログなんて存在しないものではなく、（後で絶対メタ情報だってお叱り受けるの分かってるけど、これしか説明のしようがないので…）別のコンピュータゲームをやりながらチェックしていたため、部分的に読み取っていて、『仮決定出しなおし』＝『さっきの仮決定無効』ということだけ理解した後、その下の●村長の文字を読めていませんでした。
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村娘 パメラ 21:32
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仮決定無効になったのに、新しい仮決定が出ない……でも本決定が後で出るから良いや……20時になっても本決定出ないよ……どうしよう……別ゲームやってる場合じゃない……と思って、ゲームはやめて、後はリロード連打していました。
……以上、始末書です。 |
パン屋 オットー 21:34
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ヨア21:08、正直、何が何でも占いで黒を引き当てたいとは思ってないよ。君のイメージとは違うかもしれないけど、世の中にはこういう奴もいるのさ。
昨日も言ったけど、白が出ようとパンダが出ようと、揃った判定が出る限りにおいてそれは村にとって有益な情報になる。 「占いで狼を探すこと」は不可能だ。「狼だと思われてる人がほんとに狼かどうか確かめる」のが俺の仕事。狼を探すのはあくまで推理。俺も推理する。 |
ならず者 ディーター 21:36
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うーん、ここで意見が分かれるたあな。実際どっちのまとめでもよいはよいんだが。ペーターには、村長のまとめぶりを見て勉強して、ペーターがまとめる手番に備えててほしかったりするんだが。
んで[農20:43] ペーターに対抗が出た場合、だからな？ヤコブがペーターを特に理由も無く外してるように見えたから。しかも理由は、特に誰でもいい、といった感じで。投票時点ではペーター3票、まだ他の人が上回る可能性もある。 |
羊飼い カタリナ 21:42
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私もヨアヒムさんを▼するのは反対ですね。他に黒い人がいるのであれば、そちらを優先させた方が良いと思います。他に黒い人がいなければ話は別ですが。村人なら問題なく、黒であれば時期を見計らって▼すべきかと。そのかわり狂人を含めた黒の可能性はあるので、ヨアヒムさんからの情報を殆ど無視することが前提ですけれど。
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少年 ペーター 21:45
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＞パメラ姉ちゃん
答えてくれてありがとう。 僕としてはまさに今日みたいな場合なら、どうするのかなって思ったんだ。 ヨアヒム兄ちゃん吊りまで入って作戦だと思うから、白寄りだとは思うんだけれど、他に黒っぽい人がいなかったら吊りかな。 |
ならず者 ディーター 21:49
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そういう意味ではジムもなんだけど、ヤコのペタ霊COに対する反応が不自然に見えたんでな。仲間狼ペーターの霊能COに反応してるように見えた。こっちの理由はちょっと胸にしまっておきたかったが（苦笑）
あと状況確認図だ。この村には欲しそうな奴がいるんでな。明日からは他の奴がやってくれてもいいぜ。 老神旅者妙商羊農＿青＿＿屋娘＿年＿長＿残●▼ 灰灰灰灰灰灰灰灰＿灰立＿占占＿霊＿白＿＿？６ |
村娘 パメラ 21:53
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始末書書いた直後で申し訳ないのですけれども、少し頭を冷やして考えたいため、今日はもうこれで寝ることにします。
残り発言数１２で……ペース配分的にもちょっと使いすぎてる気がしますし。 議題については、起きてから回答します。 |
老人 モーリッツ 22:26
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オットー
＜状況＞いきなりの占ＣＯで、騙りを決めていた狂人の印象あり。 ＜発言＞占３ＣＯや確定のために先制ＣＯしたことは真としての言葉として納得できる。狼の連携を真の可能性もある。立候補纏め役に霊も可能の意見は無駄手と考える。●青に拘るのは占い師ならばか。ただ、村人と踏んでＳＧとするつもりかと疑うことも出来る。 |
老人 モーリッツ 22:26
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パメラ
＜状況＞オットーの先制ＣＯに対して即ＣＯ。真なら当然、狂人や狼なら少し様子を見たかもしれない。 ＜発言＞纏め役に立候補者希望は、霊能者も確定しないと思っているのか狼視点に思える。初日●青としないヨアヒムを強気だから纏め役適任と言って、▼青前提で話をするのは、青＝村人なら無駄だろうし、青の白黒が分かっているのかと疑う。 |
老人 モーリッツ 22:36
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■２．現在の灰は、老神旅者妙商羊農青の９人。
グループわけすると、多弁：者青 中庸：神旅農 寡黙：妙商羊 だな。わたしの評価は避けてある。自分で多弁だとか言ってもしかたないから他人に評価はまかす。 |
老人 モーリッツ 22:36
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ジムゾン
＜状況＞特に白くも黒くもない ＜発言＞占い師の片方のパメラにのみ質問があるのは、オットー寄りの姿勢なのかと見えてしまう。1d20:35“ペーター君が狼でＣＯしたのかとも思いましたが、霊能確定しそうな勢い”は確定しようなペーターを下げても仕方がないので、狼の作戦だとすると不可解で村人印象。 |
老人 モーリッツ 22:36
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＞ジムゾン
1d01:34 “パンダが村的にうれしい”という意見の論理を教えて欲しい。偽占い師が村人に黒判定だしてもパンダになるので、▼パンダが村的に嬉しいとは思えないが。 1d01:43黒判定した占い師（既に役目を終えている）とあるが、一人しか見つけていないのに役目終了なのはどうしてだろうか。 |
老人 モーリッツ 22:36
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ニコラス
＜状況＞オットーの占い師ＣＯに対して即非ＣＯは村人の対応か。 ＜発言＞立候補纏め役に【初日占われても構わない】奴を数人募る提案は、単なる（＝役職のついていない）村人をセレクトしようとしているのでは疑える。素直に見れば状況白を作り灰を狭めようとしているとも言える。どっちかは断定できない |
老人 モーリッツ 22:36
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＞ニコラス 自分で提案した【初日占われても構わない】に最初に手を挙げていないのはどうしてだろうか。更に奇策だと自覚している提案で、1d23:49で“者の反論は村の不利を真剣に考えている“とあるけど、ニコラス自身はこの提案が通ることを願っていたんだろうか。
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羊飼い カタリナ 22:45
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モーリッツさんの
■３．占い師：真狂＞真狼には賛同。オットーさんが狼であればあまりにもリスクは大きすぎます。人狼側であれば狂人でいいと思います。ただパメラさんが狼というのはあまり無いと思います。仮にオットーさんが狂人だった場合、真占がＣＯしたら人狼・狂人が二人も出てしまうことになります。会話ができる狼には不利益かと。特攻という手もあり得なくはないですが。 他人様の意見に便乗する形で申し訳ないです。 |
老人 モーリッツ 22:46
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ヤコブ
＜状況＞オットーの占ＣＯに対して即非ＣＯは村人か。 ＜発言＞回避ＣＯを防ぐために初日フルオープンは村人側の提案。1d07:41旅の提案の孔を指摘。狼なら黙っていてもいいんじゃないかな。1d07:49サイコロで●希望決定は、やや信用できない発言。短い発言が多いのは発言稼ぎの黒印象 |
老人 モーリッツ 22:46
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＞ヤコブ21:01 回答をありがとうだ。
＞ヤコブ1d19:20 さっきと同じ質問だが、“ペーターが狼だと決まったわけじゃないし“とあるけど、なぜ狼限定なんだろうか。占２霊２ならば、ローラーになりやすい霊には狂人が出ることのほうが多いとわたしは思うのだが。 |
羊飼い カタリナ 22:48
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字数調整したら忙しない台詞にっ。
私としてはヨアヒムさんとヤコブさんの両名も、オットーさんの即ＣＯからあまりに回答が速いので、狼ではないと思っています。 他の回答はもう少し考えさせてください。＠１５ |
神父 ジムゾン 23:01
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こんばんわ。
モーリッツさんから質問が出ていますね。 いろいろと説明不足だったようです。私の中で脳内設定を作ってしまった性ですね。今読み返すと恥ずかしい限りです。 少人数村ですので、狼が２匹しかいませんので騙りを出したら潜伏狼が１匹しか残らないと考えていたためです。 パンダが村的にうれしいというのは、真が黒だししたならばそれでほぼ決着がつきますし。 |
旅人 ニコラス 23:02
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モリ爺＞22:36
この村は灰色を狭めて狼を見つけ出すのが目的なんじゃないのか？ 灰が狭まらなければ潜伏狼は見つからないんだぜ。 まさに俺が提案した作戦はモリ爺の言う「状況白を作り灰を狭めようとしている」 だぜ？何かおかしいか？ |
旅人 ニコラス 23:03
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モリ爺＞22:36
正直、この奇策は採用されるとは思ってはいなかった。1d22:04に発言している用に「セオリーガチの状況に一石を投じたかった。」というのが本音ダ。実際にかなりの波紋が広がり、停滞しがちな初日の議場は かなり活発になったんじゃないかナ？。 そして、この作戦に対する皆の反応を初日占い先の参考にしたかった。って言うのもある。 |
パン屋 オットー 23:04
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■2.発言数をちゃんとカウントしてないから中庸かどうかわからないけど、アルビンと元神父。
[アルビン]占希望村長に2票目はきわめて弱い黒要素。ただし理由付けはしっかりしてる点は白っぽい。 1d23:12→1d23:30-33モリ爺さんとのやり取りそのものは白印象。ヨア案支持の一方で1d16:57もっともな推理でヨア村人推定してるところは少し疑問。 |
パン屋 オットー 23:04
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[ジムゾン]1d1:28以降の連投に不自然な意見はない。1d20:32のパメラへの指摘は、パメ狼なら軽い白要素。
提案や意見の出し方は模範的だとおもうよ。今のところモリ・ヨアあたりと並んで白寄りに見ている。 ■3.パメ狂＞狼。狂人が潜伏してる可能性は薄いと思う。もうちょっと考察したいけど、眠いから今日はここまで。おやすみ。＠13 |
旅人 ニコラス 23:11
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そして、俺の作戦は占われないで状況白の人間が複数出来る事だ、まさに今のヨアヒムの状況がそうだな、皆はヨアヒムが村人である可能性が高いから吊りたくないって言ってるんだろ？それって俺の案に賛成してない奴は言えない言葉じゃないの？
俺は状況白は薄灰に置いときたいけど、ヨアの意思は固いようなのでヨアの侍魂を尊重するよ。 |
老人 モーリッツ 23:11
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＞ジムゾン 回答をありがとう。
＞ニコラス 23:02 旅の奇策は村側から評価できるが、狼サイドからもメリットがあるということだよ。はっきり言えば旅の奇策に狩人は手を挙げないからね。 23:03 回答ありがとう。 |
老人 モーリッツ 23:11
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■１．●リーザ 理由：発言数からは寡黙。内容は議題回答を二回行っている。●年でも●青でもどちらでもいいというが理由はない。リーザ自身の意見はまったく見えていない。寡黙及びステルス傾向ありということで選んだ。
普通なら●中庸▼寡黙といきたいけど、今日は▼ヨアヒムで鉄板なのなら、ヨアヒムの意見に甘えさせてもらう。 |
神父 ジムゾン 23:37
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■3.占い師考察
現在のところ、霊能対抗が無かったので：真狂＞真狼で オットーさんパメラさんともに不自然なところは無くどちらが真でもおかしくないと考えます。 オットーさんは、独断先行ＣＯなので偽ならば狂の可能性が高く。ＣＯ後からの発言もよく考えて行動と思えます。 理論的におかしいところも無く真視点の発言であると考えます。 |
神父 ジムゾン 23:37
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積極的に自分の意見を述べているのは好印象です。
真＞狂＞＞狼 パメラさんも同様に即対抗ＣＯなのでやはり偽ならば狂の可能性が高いです。 オットーさんに比べると、意見や希望が追従気味ですがそれ自体おかしいことではないので偽とも真とも判断はつきませんね。真＞狂＞狼 |
少女 リーザ 23:48
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寡黙と言われても仕方ないですぅ…リアルで鳩さんも出せない、PCエラーも出る…考えまとめてても追いつかなくて泣きますぅ…。
なるべく少しでも発言〜〜。気まぐれPCサンなので、発言とぎれとぎれでもご容赦を〜…。 ■１：●は灰の中より…当然なのかもしれないけど、中庸と言う中から探すべきでしゅよね。潜んでる人絶対いると思うのでぇ〜。 |
神父 ジムゾン 00:02
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■2.灰中中庸と思う者二人について考察
中庸と思えるのはアルビンさんとカタリナさんですかね。 カタリナさんは、自分の考えをあまり見せていない気がします。発言量からは寡黙でも無いと思いますし、カタリナさんの本日午後10時45分のようなしっかりした発言もしていますし。まだ判断のつかないところですね。 |
神父 ジムゾン 00:04
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アルビンさんは、ヨアヒムの考察に関しては人間っぽく感じます。発言内容も気楽な村人然とした感じがしているので白よりでしょうか。
私はリーザさんもけして寡黙ではないと思いますよ。ＰＣのエラーなど大変でしょうががんばってください。 |
神父 ジムゾン 00:10
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■1.●占い希望に関しては、皆の意見を聞いてから考えようと思います。判断のつきにくい人を希望します。
それでは今日の所は、そろそろ私も寝ます。 それにしても皆さん寝るの早いですよ！ |
少女 リーザ 00:18
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■２：とりあえず、灰で気になってるのは、ヤコブぉ兄ちゃん、言葉少なく発言数はまあまあ多く。狼さんの隠れ方ってこんなかんじなのかなぁってかんじに見えるので…。
ぉ爺ちゃんも少し見てたんだけど、（●リーだからってわけじゃなく…）内容に関しては全然信頼できるんだぁ〜。 旅人サンは奇策があったから、リーザ色々考えてたけど、自分から策のデメリット言ぅのってどうなのかなぁ？まだ人も揃ってないうちに…。混乱させ |
村長 ヴァルター 00:18
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＞ディタ21:16&リーザ21:19
何故いとも簡単に私を纏め役に押したのか問いたいな。あまり疑いすぎるのも複雑だが、老人や元神父のように少しは疑う姿勢を見せているほうが逆に安心できるし、心強いとも思う。ディタは「〜も」といってることから特に理由が無く追従に、リーザは主観のみで決めているように見えたから其処を聞いておきたい所だ。 |
村長 ヴァルター 00:18
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まあ、ほかに理由がなくなんとなく、という回答ならそれもそれ、だがな。
＞ジムゾン 00:02 カタリナは短文での発言が多く、私からは発言の水増しに見えないこともないのだが。其処についてはどう考える？ さて、それでは私も寝るとする。また明日。 |
少女 リーザ 00:18
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られてたので、黒寄りに勝手に考えちゃった。
ディー兄は結構白寄りな印象だよ？酔ってても積極的に色々な人に聞いてくれてるし、表も作ってくれて好きぃ☆ リナ姉は潜伏だったら怖いけど、村人サンだと思うんだよね、二人しか狼さんいないこの村で大人しいかんじだから意見も少なく…（リーがいえないけど…） |
村長 ヴァルター 00:22
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ﾊｲﾊｲ、ﾊﾞﾛｽﾊﾞﾛｽ。
纏め役初めてなのに何で狂人オプションまでついてくるんだorz いやでもさ、霊能騙っても何かなー、っていうかつまりだ。 俺、狂人って言ったら潜伏しか出来ないかもしｒ（ｒｙ jokerの名が廃るなぁ。 |
少女 リーザ 00:25
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アル兄ちゃんはお仕事忙しいのかなぁ…。ヨア兄の考察読む分では判断つかないのっ！どっちつかずぅ〜。
神父サンは…寡黙でないって言ってもらえて嬉しぃ☆でも内容は神父さん中庸っていう気がするんだよねぇ〜〜〜。 もー少し裏を見てみると違うのかもなぁ… |
少女 リーザ 00:38
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村長0：18＞その瞬間の主観だったのぅ…。もう少し検討して発言すべきだったね。でも、ペタっちがおりちゃったから、改めて推すこともできず…。
一応、確率は低くても長狂人説残してあるょ？リーザメモに☆ |
旅人 ニコラス 00:48
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ジムゾン＞1d1:46の発言は明らかにおかしい。
狂人がタダの村人に黒判定出す事だってあるんだから その狂人吊っても狼１匹見つけた事にはならない。 占い機能が崩壊し、潜伏狼が２匹になって村側には最悪手 発言からは白黒解りづらい、吊るより占いたいタイプ |
旅人 ニコラス 00:50
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ヤコブ＞俺の奇策を瞬時に理解、賛同し、後に決定的な穴を指摘するなどかなり鋭い洞察力を持っている。だが占い先指定決めなどにその考察力をいかしていない、占う前に占い結果を知っていた為か？
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旅人 ニコラス 01:05
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■３占い師考察、
状況だけなら、オットーの夜明け即COは狼であるとは考えにくい。狼だとしたら仲間との打ち合わせ無しの豪腕COと言う事になる。慎重な狼がそんな事するだろうか？同じように真だったとしても皆の意見がそろう前にCOしても信用を得る事は出来にくいと思う。場の混乱を狙った狂人のスタンドプレーに真のパメラが対抗COした と考えるのがつじつまが合う。 |
旅人 ニコラス 01:05
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オットの即時COの説明はまぁ納得できるものであるが
黒狙い占いは必ずしも必要でない発言は、明らかに変だ。 パメラの発言からは真とも狂とも狼ともわからない。 もっと二人でやりあってくれってのが今の心境だ。 |
少女 リーザ 01:18
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旅人サンだー☆こんばんわぁ♪
■３：占い師サン考察はリーザ的に見やすいパターンわけをしてみたんですが、変なトコはいっぱい教えてね♪ 屋/娘＝狂/真…開始即COの時点で、この可能性強ぃ？内容はぁ…んー微妙なの、今は。 屋/娘＝狼/真…だと、したらかなり独断でガンガンいってる？赤ログは地獄絵巻では…(笑)多分ありえないょ。 |
少女 リーザ 01:19
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屋/娘＝真/狂…まー可能性はあるけど、確定もできない…。内容でヨア兄を助けようとしてる？のって、派手に動いてくれるから、自分が目立たなくなるかなぁって深読み？？
屋/娘＝真/狼…↑よりは確率低そうな気が…。対抗COも早かったし、お姉ちゃんはゆっくり考える傾向にあるみたいだし、可能性薄い気がするんだよね…。 結局、真狂が可能性高いってことくらいかぁ？？いえそうなのって（笑） |
旅人 ニコラス 01:25
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リーザお譲ちゃん0:18>
みんながやった事無い作戦を説明するんだから、良いところと悪いところを説明しなきゃ、いけないでしょ？ 良いとこばっかりいって皆を騙しちゃう方が狼さんポイって思わないかな？ |
旅人 ニコラス 01:46
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お譲ちゃん＞
おじさんもう喉がきつくて、明日喋りたい事もまだ、たくさん有るからあんまり相手出来なくてゴメンネ！でもそうやって「変だな〜」って思う事を皆に質問すれば村の為になるから頑張ってネ ＠９ |
少女 リーザ 01:48
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んー明日は朝にウサギサンにえさあげる当番さんなのっ。
朝ちょこっと覗くけど、きっと議事は進まないよね…。 しかも更新直前後はいないかも…(汗) 今日を乗り切ればGWだし、少し状況いいんだけどぉ＞＜ 発言少なくなるかもだけど読んでおくので、頑張ります〜〜っ！ |
旅人 ニコラス 02:22
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いまさらだが・・・・
ヨア吊りに提案がある。ヨアは必ず吊る。これは男と男の約束だ。だが、【ペタ坊が狼を１匹見つけた後にヨア吊り】にしてはどうだろう。皆はヨアが村人だと思っているんだろ？それなら今日の吊りは無意味だ。狩人がいつまでもペタ坊を守っていられるとは限らない。霊機能が存在しているうちに灰から狼を探すのが最も効率の良い方法だと思わないか？一匹見つければペタの仕事は終わりだ。狩人の負担も減る。 |
神父 ジムゾン 02:25
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襲撃をオットーが良いと思っていましたが、ペーターもありですね。オットーの後じゃペーターは食えないでしょうが、今の発言状態のペーターなら、今日なら食える気がします。場合によっては、オットーを残していく作戦になりますが。
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神父 ジムゾン 02:28
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補足で、狂人に人狼の見当がついていれば援護してくれるはず。パメラとオットーどちらが狼と聞かれれば狂人視点ならパメラと判断できるでしょう。なぜなら最初にＣＯして狂人が対抗したら眼も当てられないから。草が狼と狂人には分かっているはずです
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神父 ジムゾン 02:30
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追加で、昨日の私のミス発言。既に指摘されていますが、村人始点で見ると、ただの狼数勘違い？でおかしいと判断できますが、狂人から見ると占い師に狼が出ているため間違えたと見ることも出来るかもしれません。
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神父 ジムゾン 02:38
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占いはともかく吊りは確実に避けないといけないですね。がんばります。
ペーターさえ襲ってしまえば、万が一占いを食らっても生き残ることは出来ますし。 もし吊られてもオットーと相打ちに出来るかもしれません。 |
神父 ジムゾン 02:39
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日数も考えないといけないですが、今日は状況によってはペーターを襲撃したいです。もし占い先が私ならばオットーを襲うより効果的です。
私に黒判定が出るのに占い師を襲わないという矛盾を起こせますから。 占い対象が別でも同様の矛盾が起きるのでペーターを襲う場合今日の占い先は白白であわせましょう。 |
神父 ジムゾン 02:41
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後は、その状況に狂人がどれくらい援護してくれるかですね。もしも村長が狂人なら決定権を持っているのでかなり助かるのですが。
とりあえず草をかばう村人を優先的に狂人候補と判断していきましょう。 |
行商人 アルビン 03:11
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寝すぎてしまいましたよ・・・適当に議事録は見てきました。とりあえず先に言い訳を。
ディーター午後 8時 30分 、私そんなに寡黙かなあ。そりゃ不在予告はしましたので、これから寡黙になるってのは分かりますが…昨日の発言回数18だし、そんなに無駄な発言で過ごしたわけじゃないと思いますが。寡黙のみってことはないと思うんだけど。 |
行商人 アルビン 03:16
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■1.●保留
■2ちょっと保留 ■3.正直オットーが偽だと思う。それも狂人かな・・・いくらなんでもＣＯが早すぎると思う。過疎村だから能力者が早期ＣＯするのは分かるけど、占い師があんな速さでＣＯするかなあ・・・ パメラの対抗も、狼仲間だとしたら相談する時間を感じられない。狂人だったらわからないけど・・・って、これ散々言われてるね。 |
行商人 アルビン 03:30
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なにやら中庸白寄りの印象のようです。結構いいポジション。本当は前に出てガンガン議論する派なんですけどね。久しぶりなのでおとなしくいこう・・・村人の村人による村人のための村人の仕草を。
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行商人 アルビン 03:37
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■1.寡黙、中庸って言われてる自分が言うのもなんだけど、今日は寡黙、中庸吊りのほうがいいかな。ヨアヒムは灰に戻したとしても、多弁を期待できそう。判断材料は多くなるはず。もちろん、完全な灰で駄目ならばある時点で吊るのもいいと思うけど、今日は早いんじゃないかな。
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行商人 アルビン 04:25
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＞カタリナ午後 10時 45分
＞会話ができる狼には不利益かと これどういう意味ですか？騙りが二人出ることと狼会話はあまり関係ないような・・・。それに、オットーが狂人でも真でも、パメラ狼と考えると3人目が出てくる可能性はあるわけで（村人騙りとかも考慮すると尚更）。オットー狂人を前提にしなくてもいいと思いますよ。能力者3人の今としては、あまり意味の無いことなのかな・・・ |
行商人 アルビン 04:36
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＞モーリッツ 午後 10時 26分
＞纏め役に立候補者希望は、霊能者も確定しないと思っているのか狼視点に思える。 霊能力者も確定しないと思ってるのは村人視点じゃないかな。狼なら騙るか否かを決められるんだし。狂人が多分占い師にいそうな今、そっちのほうが確率高いと思う。纏め役立候補者希望は、正直どっちとも言えないな。 昼以降来れるか分からんので今無理やり多めに発言しておきます・・ |
行商人 アルビン 05:14
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＞1d モーリッツ午後 11時 23分。
蒸し返すようだけど、占２ＣＯ霊２ＣＯにはならないと思ってるような発言が気になったかな。なる可能性はあったし、そうなったらヨアヒムは自分吊りを撤回し得ると思う。狼側がヨアヒムを吊らせるため＋ステルスのために、霊能者騙りをしないとも考えられるけど、あの時点じゃまだ分からない事だと思う。その意味でも、吊るしかない発言はちょっとおかしいかな。 |
行商人 アルビン 05:18
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こんなところかなー。占い先は中庸、寡黙の中から、ジムゾン、ヤコブ、リーザ辺り。強いて言えば発言数が少ない
■1,リーザかな。怪しいというか、占い以外で確定させるのがちょっと難しそうだから。 |
羊飼い カタリナ 06:07
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アルビンさん 午前4時25分
村人煽りを入れると半ば無限に話が広がってしまうので考慮しませんでした。最初にＣＯなんて村人煽りがいるということを狼も想定していないと思いますし。 ですので、それを省いていくと、パメラさんが狼だと３人目が出た時点で狼と狂人の所在が解ってしまいます。相談が出来る狼が、あっさり黒を認めてしまうようなそんな博打のような手にでるとは思えなかったんですよね。 |
羊飼い カタリナ 06:08
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それなりに発言に時間が空いていたのならともかく、ろくな相談もなしに動くというのはニコラスさんがいうように豪腕か、あるいは無鉄砲だと思います。まぁ、始末書は狂人にそれを訴えているのかも知れませんが、それであれば昨日の時点で狂が霊でＣＯしているでしょう。これに関して質問されるのは想定外だったので、ちゃんと質問の回答になってますかね？論点がずれているかも。
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少女 リーザ 06:14
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おはよ♪アルぉ兄ちゃん、ちゃんと来てたんだね☆
でも、やっぱリーちゃん寡黙評価か…。ま、ほんと今日も時間がなくて発言で証明できないので、占われて皆にすっきりしてもらぅ方がいいのかなって気がするのっ。 投票は夕方には見て変えに来るけど、今はヤコブ兄ちゃんになってるの。では行ってきまーす♪ |
羊飼い カタリナ 06:17
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リーザちゃんがちょっと黒いかも。
私のことを白だって言っていることがすごく怖い。寡黙系で黒にするのは私が一番適当そうなのに・・・。潜伏している黒かもって気がする。でも一日目の失態で、逆に初参加だということが見抜かれたということもありえるか・・・。村人っぽいって言ってるし。他の箇所もそれを訴えているように感じる。今は疑うべきじゃないとしよう。（初めと終わりで意見が変わってる・・・） |
少年 ペーター 06:45
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オットーおじさん
パメラよりも意見を積極的に述べているように見える。 けど黒狙いしないのはどーかなーって僕も思う。推理で狼を当てるのはもちろん、占いも黒を当てにいって欲しいな。 |
少年 ペーター 06:48
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そして二番、うまく纏められなかったので夜持ち越しで。
議事録読んでもうちょっと考え整理して回答するね。 一応、吊りはヨアヒムセットで出かけてくるね。本決定後には戻れるだろうから変更も可能だよ。 ではいってきます。 |
行商人 アルビン 06:53
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＞カタリナ
あー、つまり狼だとしたら会話して慎重な行動を取るはずだからって意味ですかな。それなら分かりました。回答ありがとうございます。 後、煽り（ＡＯＲＩ）じゃなくて騙り（ＫＡＴＡＲＩ）ですぞよ。 |
ならず者 ディーター 07:12
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いっかん。書きかけながら寝たぜ…。寝たってのに体がいてえ…。
↓↓↓ここから昨日の書きかけ↓↓↓↓ さって。＞オットー 立候補者という白に近い灰をいずれ吊るか占うかの村側の一手を使わなきゃいけないのは、立候補まとめ役という作戦を使ってしまった時点で負わなきゃいけないリスクだと思うぜ。 んで。今の状況は▼の霊能黒判定より、占いのパンダ（白黒）判定の方がおいしい。 |
羊飼い カタリナ 07:14
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あ、ディーターさん、おはようございます。
＞ペーター君 １日目は結構意見を述べたつもりだったのですが・・・。でも私が他の人でも黒っぽい灰と見ると思います。なので占い、▼の対象となることは拒絶しません。村人としては消極的ですけれど、発言に信頼を持ってもらうという意味では、いいかもしれないと思うからです。この発言をした時点で、狼さんには私がいつでも食べられる白と見えてるだろうとも思いますので。 |
ならず者 ディーター 07:14
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占い→吊りで2手を一人に使うことになるが、占い師の真偽がわれるからな。序盤は黒狙い占いがキモだと思う。
＞ヤコブ いや、だからペタに対抗が出た場合、の話だ。ペタには悪いが、回避COで、淡々とCO。俺様もペタ狼だと思ってたからな。 ＞カタリナ そうかそうか、よかったぜ。明日はアンタがまとめてみてもいいんだぜ？ ↑↑↑↑ここまで昨日のかきかけの転載↑↑↑↑ |
ならず者 ディーター 07:15
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■3.
オットー:開始即CO。作戦の感想は1d参照。状況からは真でもありえなくはないが、狂人印象が強くなる。 ヨア占いを初日からこだわっているのが、自身で（村人予想の）ヨアを黒判定を出したい、もしくは怖いところを占いたくないのではないか、といぶかってしまう。（狂人が故に） ボロクソに言っているが、勿論真の可能性も見ている。狼の可能性もな。 自ら灰に質問を投げていっている点は好印象。 |
ならず者 ディーター 07:16
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パメラ:即COに大分早めの対抗。狂なら「少人数村なら狂が騙らなくては」と感じた場合にありえる行動、真なら当然ありえる行動。
全体的にいい意味でも悪い意味でも超普通。意見はパメラの立ち位置的に普通。。基本受身だがな。 ほんと、なんともいえん。おとなしめという点では狼印象。（狼としてはボロさえ出なければ良いから） |
羊飼い カタリナ 07:29
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すみません、７時１４分の発言は、「二日目は」の間違いです。
■3について付け加えですが、特に不審なところが見つからないのですが、あえて差をつけるとしたらオットーさんが狂人かなと。根拠にもなりませんが、狼を黒といえない狂人の方ができることといったら、先に占いで白ということくらいしか思いつかないので。ちなみに発言を控えているのは、こういう白黒どちらにも持っていけそうな考えしか浮かばないからです。 |
村娘 パメラ 07:57
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今気付いたんだけど、とりあえずペタ回避CO時点でペタ真が分かってたなら、月光も霊能者騙りするっていう手もありましたね。
そしたら、灰の中に人狼０になって、でもみんなは灰に人狼がいるって思ってて、進めやすい…。 もう、この村では出来ないですけれど。 |
村娘 パメラ 08:15
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ディーター
私の占対抗直後に非CO…私の発言を読んでから非COなら狂人の可能性もあるけど、そうじゃないなら狂人の可能性低し アルビン 私をかばってくれてる気がするので、狂人の可能性高し |
羊飼い カタリナ 08:25
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■2.ヤコブさん
結果論ですけれど、ずっと推理を外しているような気がするんですよね。序盤ＣＯで対応に困った狼側が犠牲覚悟で場を乱すように動いたとも見えるかなと。私が発言したヤコブさんが占い師でないことを発言した、に関しても（数が揃ってなかったなどで）相談が出来ない狼側が後の対応のために早めに発言をしたとも考えられますし・・・。 |
神父 ジムゾン 09:06
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おはようございます。
＞ニコラスさん ヨアヒムさんを吊る前提案としてペーターさんが１匹見つけたあとに吊るメリットが私には良くわからないです。狩人の事を考えるなら、非狩宣言までしてしまったヨアヒムさんを今日吊る方が安全だと考えます。今日から狩人を吊ってしまう可能性もあるのですから。 皆が村人だと思えるなら吊らなければ良いと思うんですけど。いずれ吊ると言う前提なら今日のほうがいいです。 |
神父 ジムゾン 09:15
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村長から質問がありましたね。
確かに短文形式の発言が多かったですが昨日のカタリナさん自身、他の方の発言量などに気を使っているので発言量調整は行っているかもしれませんが。意図的に水増ししたというのは考えすぎかと思いますよ。 余裕があったから贅沢に使ったということではないでしょうか。私自身は発言量は、黒要素にも白要素にもならないと考えているのであまり気にしないですね。昨日の発言の中身自体はカタリナさん |
ならず者 ディーター 09:28
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[ジムゾン]
大局的、もしくは場の状況そのものをみつめた意見が多い。 初日時間差だったものの、主張は総じて自然なものだと感じる。唯一占い師に対する態度がどっちつかず。判定が割れてもいないし理解はできるが。 現状それほど怪しんでいない、というか白めだ。 |
ならず者 ディーター 09:29
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[ヤコブ]
ニコラス案のメカニズムを、理解してないようだったヨアヒムに発言数を裂いて説明、この点は村人として評価↑。 ぶつ切り・短めの意見が大目、占いをあまりたいした理由でなくあげた点、これらは村人としては微妙。 1d「切れたべ」が謎。これどういう意味なんだ？ |
神父 ジムゾン 09:32
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昨日の発言の中身自体はカタリナさんは薄かったですね。
発言が切れてしまった。発言数がもったいないので本日の占い希望もつなげようとしたため時間がかかりました。 ■１●リーザさんを希望します。白とも黒とも一番判断つきにくいので。気になっているのはヤコブさんです。昨日は質問や返答が多くヤコブさん自身の考えは良く見えませんでした。今日はまだ議題発言もしていないので良くわからないままです。 |
ならず者 ディーター 09:34
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＞ヴァル:「も」だから追従だといわれればそうだ。村長潜伏狂人は、確定後の数分では考えなかった。普通に対等にペタとヴァルをまとめ役候補の等線上にみていた。（潜伏狂なら）ペタがそうないか、という事柄が年が確定するまでは占有していたから、そのせいもある。
＞アル：これから寡黙（予定）宣言ってこった。それまでの発言量ではない。ぶっちゃけペーター以外にペーター並に積極的的に占いたいヤツがいなかったからな。な |
ならず者 ディーター 10:04
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らば状況を固めていく希望をだしたまでだ。
↑補足）「俺様の頭を」占有していた ■1.積極的に黒と見れる灰がいねえ。黒狙いの話を昨日したところだが。 この場合は、白黒がどうも曖昧な人物の白黒をハッキリさせることに占いを使っていくのがいいんだろうな。ならヨア、ってオト当たりがいいそうだが、今は占い師で黒判定を狙うべき（だと思う）ので、他の灰占い希望だ。 |
老人 モーリッツ 10:11
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＞アルビン04:36 霊能者が確定するかしないかは不明だよ。ただ狼２の少人数村で狂狼が騙りに出てくる可能性は低いと思う。能力者のなかに狼が必ず一人いるの分かるんだからね。占２霊２なら問答無用で霊からローラー開始もありだと思う。狩人を吊ることもない。１４人スタートで吊り６回で残る二回で狼が吊れたら勝ちだよ。まあつまらんけどね。
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老人 モーリッツ 10:11
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＞アルビン05:14 ヨアヒムが村人であるとほぼ確信できるケースを述べたんだよ。そして少人数村で占２霊２になることはほぼないと思っている。アルビンは、狼視点でヨアヒムを吊るために騙りに出ないと言っているが順序が逆だろう。狼が騙りにでるかどうかはヨアヒムの存在とは関係ないことだ。それにヨアヒムは屋娘のCO後に手を挙げているよ。
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ならず者 ディーター 10:27
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リーザ・ヤコブ・アルビン・カタリナあたりがその対象となるわけだが、●リーザだ。ヤコブを希望して、まとめ役の裁量の幅を広げようと思ったが、やっぱやめ。なんだかんだいって一番白黒が気になるのはリーザ。考え合ってここで占わなきゃいかんと思っている…。
＞オットー:昨日今日と一貫して●俺様だ。今日は理由無しで昨日は「パメラとの連携」が理由なんだが、その可能性はどこから見出したんよ？ |
行商人 アルビン 10:50
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＞モーリッツ
前提として、2占2霊にはならないところから出てるんですね。実際そうなりましたし、セオリーもそうなんでしょうけど、だとしたら1d午後 10時 16分辺りでヨアヒム立候補についての意見に矛盾が出るような。モーリッツ説だと、初日ヨアヒムがちゃんと立候補できる可能性はほぼ無いってことですよね？ほぼ無いと思ってるなら出無い発言だと思いますが。 |
老人 モーリッツ 11:53
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＞アルビン10:50 わたしに同意できないとかは仕方ないけど、意見そのものが理解できないのか？青は占ＣＯ／非ＣＯの途中で立候補したから時期が問題だと言っているんだ。占２霊２になってからの立候補なら問題なかった。立候補そのものを否定しているわけでもない。わたしの意見がどっち寄り？というのは何に関して尋ねているのかが分からん。＠２
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行商人 アルビン 12:20
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なんとなく分かったけど、そもそもヨアヒムがあの時点で立候補したのは、占い師が既に二人出て（ヨアヒムはそれを狂真と思ってて）、霊ＣＯするかどうかも判断しにくい＋5人不在だったからじゃないかな。霊ＣＯするかどうか決まってないことを考えたらさほど勇み足って訳でもないと思う。うーん、どうもモーリッツさんはセオリー論展開してるから、話が合わないのかも。狂人潜伏の可能性とか考えが違いそう。
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行商人 アルビン 12:21
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例えば1d午後 9時 57分 の纏め役に、既に出てる占い師の対抗のことが触れられてる所とか、頭の中のテンプレかなんか用意してセオリー重視しすぎなんじゃないかな。いや、怪しいって言ってるわけじゃなくて、だから話がかみ合わないんだねって話ですよ。＠２
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旅人 ニコラス 13:06
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スマン、今日は夕方の会議に参加出来ない。今もチョット無理して発言に来た。議事録読めないので、俺の希望だけ。●ディータだ。昨日の第二希望に挙げている理由の他に、ペータ占いへの追従。ペータ霊COの後の非対抗の遅さ、いままでのデイータの議事へのレスポンスを考えるとあの大事な時間帯に発言が遅かったのは誰かと相談していたんではないかと考える。ペータ霊COは狼にとって予想外の展開で、そこまで深く話し合って居な
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農夫 ヤコブ 16:56
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ただいまだべ。考察行くべよ。あ、考察の中にもその人への質問が入ってるので見逃さないで欲しいべ。
＞リナ11:48 即ＣＯから回答が早いのはまあ白要素だべが、これだけで信じるのもちょっと早いべな〜。もしかしたら、占い師騙りに出たくなく、狂人かもう1人の仲間に任せたくて即行非ＣＯしたかもしれんだよ。ってなんでおらは自分の評価下げてんだべか。あ、08:25で訂正してただべな。失礼しましただべ（汗） |
農夫 ヤコブ 16:56
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推理が当たってないことには……申し訳ないべ。でもおら、どんな推理しただか？（←まともに分かってないべ）
＞リナ21:42 ヨアを吊るのは反対だべか？そして「村人なら問題なく」ってあるだが、ヨアが村人かどうかは吊る（占う）事でしか分からないだ〜よ；それは狼と本人にしか分からないべ。 |
農夫 ヤコブ 16:57
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＞モリ爺22:46
リナに向けての言葉だべな。占い希望を挙げる時、勿論狼狙いで行くもんだべな。で、リナの理由が追従っぽかったので、ペタが狼だとは決まってないから他を挙げてもいいだべよ〜。と言う意味だべ。 ところで、霊には狂人が出てくる事が多いだべか？もう狼が占を騙ってしまったなら、潜伏狂人で占われに行った方が効果的だと思うべ。 |
ならず者 ディーター 16:57
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＞モリ アルビンの「どっちより」ってのは、占い師真偽の帰着、今回の論ならヨアヒムの白黒の帰着。意見を出すものの、そのどちら（白主張黒主張・真主張偽主張）でもない、あいまいだ、という意味合いではないかと推測する。
＞アル 勝手に推測したが、あってるか？ ＞ニコ ダウト。ペーター対抗の時点で1日目の残りは2時間、俺様のあの時の残発言数は１。以上。 「今日も昨日も追従票じゃん」とかの理由なら分かるんだが |
農夫 ヤコブ 16:58
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＞ディタ09:29
あれは、鳩が目を回したんだべ。最初の発言は、「ペタ、霊ＣＯだべか；【おらは霊能者じゃないべ】」次は「切れたべ；【おらは霊能者じゃないべ】」と手紙を持たせたはずだけんど、【】の中の手紙だけ消えたんだべ。そしてやっと次の発言で言えただよ。発言数が2つ無駄になったべな； |
青年 ヨアヒム 17:08
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ボクの処遇は[神09:06] が正解なんですよ〜。どうしたって中盤終盤に「ヨア坊、白印象稼ぎに成功したんだろ」っていう疑心暗鬼がまずます濃くなりますよ〜。狼が実はヤバイ、そんな肝心な時に、疑心暗鬼のタネをまかれて結果として狼が吊れなくなるんです。つまり吊れるのは今日しかないんです。ん〜たとえば…残り6人でボクが吊られてわおーんになったらと思うとガクブルだよ？
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青年 ヨアヒム 17:18
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★昨日以来、いろいろお世話になっていましてすみません。御親切を頂いていましたありがとうございます。個々にお礼を言いたいのですが発言コマ不足なので★
質問への回答とかその他表作成とか。 |
ならず者 ディーター 17:22
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な。
＞ヤコブ なるほど、鳩か。ありがとな。 ＞ヨアヒム よう。…だろうな。俺様はアンタを白に近い灰としてみているが、立候補という行動を起こしちまった以上、吊りで処理しなくてはいけないと思っている。中途半端な灰になっちゃってる上、狩人でないので、狼に食われる見込みも無いだろうし。 |
青年 ヨアヒム 17:25
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■1. ●ニコラスさん
まぁ、ボクが人柱にたった直接の動機はニコラスさんの状況白3人説を見て反発を覚えたからなんですよ〜（舌） で、そのあとするっと『アレはみんなを試したんだ』って言ってたけど？ 仮にニコ説が採用されてたら村の運命が大きく変わったと思うんだよね。だから占っておきたいかな。 |
青年 ヨアヒム 17:28
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＞ディーター 午後 5時 22分
激しく同意！ 長期戦略で見た場合、メリットとして初日人柱まとめ役で貢献したんだから、デメリットが出ないうちがいいんだよね〜。 まぁあんまりこの件で声を枯らすこともないんだよ＞みんな〜 《残りの議題回答はもう少し後でね》 |
農夫 ヤコブ 17:38
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リナ
初日は表と議題と質問に答えるだけだったべな。因みに「吊られても占われてもいい」は、狼であってもいけしゃあしゃあと言ってくるべよ。下手に拒絶すると、逆に怪しまれるべな〜。 で、ことわってはいるけんど、ちょっと追従が多めだべか。白黒どちらにももっていけそうな考えでも、発言するが吉だべよ。そこからリナ自身の白黒が分かってくるべ。 |
農夫 ヤコブ 17:39
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で、前置き長いべ（笑）結局もうちょっと情報を出して欲しいということだ〜よ。因みに霊ＣＯにちょっと時間が開いたべが、忙しかったべか？そして、態度などから現状少し白めに見てるべ。
ニコ 初日の議事で、村に活力を与えてくれただよ。で、ニコが狼だったらって言う仮定の話をしてみるべ。 それだったらデメリが分かっている訳だから、おらとディタが示したそのデメリにすぐ反応するはずだべ。 |
農夫 ヤコブ 17:39
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でも、ディタ1ｄ22:20の指摘には反応がなかった。そして、おらの1ｄ07:41の指摘に反応があっただべが……。1ｄ22:20のディタの指摘の時点でこのデメリに気付かなかったべか？
……おらは、自分で気付いてからディタの意図に気付いただ（汗）因みに1ｄ17:38のおらへの参照は、1ｄ07:41だか？自分の策のメリットに頭がまわらなかった訳じゃないべ（笑）という事で、白寄りに見ているべ。 |
青年 ヨアヒム 18:10
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ちょっとメタな話だよ。実はボクのまとめＣＯの決心が早かったのは、ボクが霊能者希望だったからだよ。はじかれたってことは、他に霊能者をあえて希望した者がいるってことなんだ。で、プロでの参加可能時間帯とかニラんでたんだけど、真霊は恐らくあえてまとめ役ＣＯしていない可能性が高いと判断したんだ。リアル事情がらみかもって。まさか少人数村で霊まとめが必要な状況になるなんて思ってなかっただろうしね。まぁ推測があた
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青年 ヨアヒム 18:15
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★ なんか反則に近いことをボクしでかしましてました ★
ごめんなさい。午後 9時 19分 のボクの発言は、ルール違反じゃないけどマナー違反だね。メタ知識につながるから。・・よくありませんでした。あらためましてごめんなさいです。＞みなさん。 気がつかなかったんです… |
青年 ヨアヒム 18:25
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＞【両占い師】★仮は19：00 本は20：00 でいいの？再確認〜。
■3.まぁ、今のところかなりオトさん狂と見ているよ〜。「占い師の本分」に欠けるキライがあるし狼にもそれが伝わったと思うな。一方、パメ嬢発言にはなんら違和感を感じなかったかな。始末書の件を除けば（苦笑） パメ偽なら優秀な狼だろうね、まぁないかな… |
青年 ヨアヒム 18:31
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＞村長さん！ いるんだよね？ちと心配♪
■2. 神者商農には意見の違いはアレど黒い波動は感じないね、ボク。 ちょっと不思議な感じは、老旅妙から受ける。狼2匹はこの中にいそうだ。リナについては全然わからない。まぁアンテナにひっかかってこないというか…(続く) ＠3 |
村娘 パメラ 18:34
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こんにちは。午後0時21分から午後1時57分の間、アルビンは何をしてたんだろう…。
あと、ヨアヒム吊りについて、色々考えたけど、結局ジムゾンやヨアヒム自身が言っている様に、今日吊るのが最善なんだなぁって思いました。難しい問題ではあるけれど、もっと昨日の時点でもよく話しておくべきだったかも。今日って、まだ他に話し合うことありそうなのに、発言量勿体無い気がしてきてます。 ■3.オットーが狂人ではなく人 |
村娘 パメラ 18:34
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狼の可能性について、誰か考察してる人いないのかな…プロローグの時から、仲間に相談せずに即騙りする予定の人狼だった、とか。なんかプロローグで、１分前まで発言あるし。その割には、世が明けた後、実際にCOするまでに４分かかっています。
でも、続いてCOするのが狂人である可能性を考えると、オットー人狼はリスクが高かったことになるんですね。 あと、ヤコブが午後4時57分で言っていますが、狂人が潜伏していた場 |
村娘 パメラ 18:34
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合は霊能者COするのと、せずに占われるのを狙うのと、どっちが得なのかな…？
結局、どちらの可能性も考えることが出来るので、人狼：狂人で、６：４ぐらいで考えることにします。 ■1.もしオットーが狂人なら、灰の中に潜伏人狼が2匹いることにるので、そっちの線で考えると、灰の中で連携の高い2人を探すことになるのですが、 オットー人狼だったら見当違いに。オットー人狼であるなら、オットーと不自然に絡んでいたり |
村娘 パメラ 18:35
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、あるいはオットーと同じ方向で物事を考えてる人。ヨアヒムの今日の吊りに反対したりとか。（そして今日吊りじゃなくなっても、いずれ吊る予定だったり、吊りはせずとも、占いの方の消費を主張したりとか）
オットーは人狼は推理で見つけ出すものだって主張してるけど、私は逆に推理で見つけ出すの苦手だから占い師やってるわけで、余計に余計に。結局普通に怪しい人見つけるしかないですよね。 （議題2の考察の後に続く） |
村娘 パメラ 18:36
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■2.議題1の結論の前に議題2を考察します。中庸というのは、よくも悪くも印象に残ってない人ということですよね。だとすると、カタリナさんとジムゾンさんが、私にとって、それに当てはまります。印象に残ってないので考察のしようがないのですけど、今読み直して、簡単に考察してみました。
まずジムゾンは初日の非占い師COが最後です。午後9時46分には発言できているのに、実際に非COしてるのはその2時間以上後です |
村娘 パメラ 18:36
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。鳩だということなので、前10発言を見てみたところ、一応ディーター午後9時39分の発言で「【霊能者は出るとしても占い対抗ができってから。】」というのがありました。もしかしたら気付かなかったかもしれないし、もしかしたら気付いてたけど鳩からでは判断できなかった（人狼または狂人だから？）という可能性もあり得ます。更に初日は夜中誰もいない時間と朝とコアタイムで、からみを避けている様にも見えます。ただ、二日
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青年 ヨアヒム 18:36
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■2.2 (続)なかでも、旅[22:27]11回め発言で声嗄れを理由に討論を避けたところがボクアンテナでは黒加点。状況白3人説でみんなを試したというのなら、徹底的に質疑応答に答える姿勢がないとね〜。狼は討論をまるっとごまかす習性がみられるからね。『手打ち』とか。ここテストに出るよ〜。
じゃ、決定を待つよ〜。 ＠2 |
村娘 パメラ 18:36
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目は、わりと分散して喋っている様ですね。
カタリナは最初の方の発言、羊を数えたりしてばかりのようで気になります。まるで論議に参加していません。その割には2時過ぎまで起きていたようです。ペーター霊能者CO後もペーター占いを希望したりと怪しいです。でも、その怪しさが、まだこのゲームに慣れていない初々しさから来るものであるように、強く感じています。ペーター霊能CO後の占い希望が特に。今日になって少し発言 |
村娘 パメラ 18:38
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量が増えてるみたいだから、ゲームに慣れてきたのかもしれなくて、判断は先延ばしにしたいです。
あと、この二人は初日の夜中2時40分頃まで起きてた様だから、もしかすると赤ログで話していたのかもしれません。カタリナが少し慣れてきた様に見えるのが、もしかしたら赤ログでアドバイスを受けているからなのかもしれません。 ■1の続き.ステルス人狼は印象が薄いように行動していると思うので、中庸の考察はまさにぴったり |
村長 ヴァルター 18:39
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＞ヨアヒム
ああ、スマンね。ヨアの処遇をどうするべきか再検討していた。確かに今のヨアの位置は終盤にSGされやすいだろう、他人よりも。だが、問題となった部分を抜かして考えれば人狼側というのはかなり薄いと思う。ヨアヒムを此処で吊る理由が ・後半でのSGを避けるため。 ・ヨアヒムの意思。 以外ないからな。確かに君17:08の言うとおりになれば悪夢だがなあ･･･ |
村娘 パメラ 18:39
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だと思うことと、白だった場合に確白として活躍してくれると思うので、●ジムゾンとします。その他の理由については議題2を参照してください。
＞ヨアヒム 仮19時の本20時で問題なしです。＠３…仮決定まで少し無口になります。 |
村娘 パメラ 18:43
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ヨアヒムを信じて、最後まで占いも吊りもしないと、それをこの村の方針として貫くのなら、ヨアヒムを吊らない選択も、私はよいと思いますよ。それに足るだけのヨアヒム人狼側のあり得なさが、既にあるように思えますから。（残り発言３だから無口になるとか言ったのに、結局つかっちゃいました…残り発言２つは、仮決定了解と本決定了解に使います）
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村娘 パメラ 18:44
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〜パメラ独り言劇場２〜
パメラ：やだぁ、オットーったら。それは夜の お・た・の・し・み♪ オットーの鼻先に人差し指で触れながら、パメラはウィンクした。 パメラ：それより、お腹すいてるの。オットーのパンが食べたいな〜 オットー：ああ、用意してあるよ。こっちにおいで |
村娘 パメラ 18:45
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オットーはそう言って、パメラに背を向けると、台所へと歩き出す。
パメラもそれに続いた。 台所には、丸く大きなテーブルが一つ置かれていて、その上には色とりどりのパンが並んでいる。 パメラは椅子に座ってナプキンを首に巻く。 更にオットーが、台所に特別に設置された業務用のオーブンから、たった今焼けたばかりのパンを取り出して、パメラの目の前の皿に盛り付ける。 |
村娘 パメラ 18:45
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オットー：美味しさは保証するよ。
パメラは熱々のパンを、専用のナイフとフォークで一口大の大きさに切り分けると、フォークで指して、口に運ぶ。 パメラ：うん、美味しい。私だけがこの味を独り占めできるなんて、幸せ♪ （続く） |
羊飼い カタリナ 18:48
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■1. ●ニコラスさん
理由はやっぱり奇策からですかね。確かに状況白を作り出せるのは魅力的ですが、３という数字が気になりました。これが２だったら状況白もほぼ確定だと思うのですけれど、１／３では以下の相談で●を動かせますし、ニコラスさんの自信のある発言を見ていると、それだけの自信と手腕はあるように思えます。 |
羊飼い カタリナ 18:51
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開始から一時間たった時点で早々に作戦を切り上げてますし（手腕として評価）、実際に他に候補者は出ませんでした。安全なのは二人目ですし、二人出ていれば三人目が出ていたかもしれないですけれど、ヨアヒムさんのあの勢いに二人目として対抗するとは思えないと思います。白であれば今後も奇策に対する疑心もなくなりますし。
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村娘 パメラ 18:54
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狩人候補は、モリ、ヤコ、、、リーザ？
（特に根拠ないけど） 狩人は、目立たないように、でも結構頑張って発言してる人が多いような気がするので、モリ・ヤコはそれに当てはまる気がしました。 |
パン屋 オットー 18:55
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ただいま。まず、【ヨアヒムがどうしても自分吊りを主張し、今日のまとめ役である村長がそれを採用するなら俺はそれに従う】。
ただ、誤解されると困るのは、俺の意見の主眼はヨアヒムを占うことじゃなくて彼を今日吊らないことだ。 ヨアヒム18:08、もうひとつ正解がある。ここでヨアヒムを白決め打ちして、最終日まで断じて吊らない、と決めてしまうことだ。 |
ならず者 ディーター 18:57
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あれだ、もしここでヨアヒムを吊らないならば、全員が【今後ヨアヒムを吊り占いにすることを主張しない】ということを宣言しなくちゃいかんと思うぜ。ヨア白決め打ちってことだ。
ジムの言葉を借りるが「いずれ吊るなら今日しかない」つまり、今日吊らないならずっと吊らない。その場合、ヨアが狼で負けても恨みっこ無しだ。 |
パン屋 オットー 18:57
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（続）ヨアに占いを使うのがもったいないと思うなら、ヨアを暫定白放置の上でほかの灰を占いたい。これなら俺も同意できる。
……って、パメラも同じようなこと言ってるな。彼女は対抗だけど、俺も同意するよ。 質問来てるのかな？ ちょっと待って。今から灰考察書くから。 |
旅人 ニコラス 18:57
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ジムゾン9:06>
ヨア吊り前提で話しているのではない、ヨア吊りは村の相意での決定事項だ。 ヨアは吊られる事まで承知で作戦を立案し、村はそれを承諾した。この時点でヨア吊りは 決定事項だ。それを今日はやるべきではない、それは何故か？ |
旅人 ニコラス 18:58
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霊能者ペータはいつまで生きていられると思う？最短で明後日の朝には襲撃を受ける可能性があるんだゼ。それは解るよな。今日ヨア吊って明後日もうペタ居ませんってなったらこの村にはいったいどんな情報がもたらされるのさ、ヨアの白黒だけダゼ。
だから、今日ヨア吊りは待ってもらって、灰の中から黒っぽいのを狙わなきゃ村は一手も二手も送れちまう。今日ヨア吊って得られるものって何ヨ？ヨアのノイズが消えるって事だけじゃね |
村長 ヴァルター 18:59
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現状でのヨアヒム吊りについて、各々の意思表示を纏めた。
【賛成３、消極的賛成３】【反対３、消極的反対２】【意思表示無し２】 私の分は抜いてある。賛成側多数、それにヨアヒムの意思ということで 【仮決定●リーザ▼ヨアヒム】とする。 |
村長 ヴァルター 18:59
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＞オットー＆ディタ
そういう考え方もあるか。では、議題を出そう。 ■5,今日から最終日までヨアヒムを吊らないことが可か不可か。 可ならば▼候補もだしてくれ。 それと、本決定までには間に合わせたいので、【19:50締め切り】とする。ソレまでに意見が無かった場合、仮決定で通すことにする。 |
旅人 ニコラス 19:00
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独り事使い切ったので、聞こえる独り事を言う。
（吊られる事に意固地にこだわってる青年を説得するのはもう無理なんだから、こうやって、処刑を送らせようって腹もある事ぐらい読み取って欲しい、俺は初日から状況白は薄灰に置いとけって言ってるじゃん。俺は最薄灰のヨアを本当は処刑したくないんだよ） |
羊飼い カタリナ 19:02
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＞ディーターさん 表を作るのはもう二度とご免です・・・。ログ追うのしんどいです。
＞ヤコブさん 推理については眠気の中で議事録を読んでいたので頭が回らなかったのかも。寝る前はもっと確信めいた物があった気がするのですが。何だっただろう・・・。 ＠５ |
神父 ジムゾン 19:03
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カタリナは全くの初心者じゃあないと思いますよ。なれていない可能性はありますがね。初めての狩人とかは十分ありえます。
その場合は、カタリナのタイプ的には比較的素直な護衛になると思いますけど。 |
村長 ヴァルター 19:04
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そういえば私も独り言がないなあ
（いやいや、ヨアヒムの若造の意地で吊らせるわけにもいかんだろ、ニコニコ。あくまでも目的は村の勝利。ならば、最善を尽くすのが私の仕事でもあるし、みなの仕事でもあるさ。村の基本は「1人は皆のために、皆は村のために」なわけだしな。） |
少女 リーザ 19:07
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吊られてなかったら、今夜頑張ります！(複雑)
考察、足りなかったはず、ﾖｱ兄ちゃんを私は白くみてます。立候補とか村の活性化をかってる！ただし、はじめ自分の意見の主張が強くって、周りと違和感ができちゃってたし。相談できる狼さんではありえないよね。 |
ならず者 ディーター 19:08
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＞ニコラス
日程が進めば進むほど、状況は煮詰まってきて、１つ１つの吊りが貴重になってくる。寡黙吊りやら人柱制候補の吊りといった状況を整えるための吊りは、早い段階の方がよい。 そういう吊りを行いながら、占いを施せる早い段階がね。 |
神父 ジムゾン 19:09
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できれば、ペーターを襲撃したいんですけどきびしいですかね。
オットーを襲撃するとペーター襲撃は狩人を先に吊るか襲撃しない限り不可能になります。その場合、もし草が吊られると狼がばれてしまって都合が悪いんですよね。 ペーターを襲撃するなら護衛先が一番ばらつく、今日だと思うんですよ。それでも分の良い賭けとはいえ無いですが。 |
村娘 パメラ 19:11
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【仮決定了解です】
■5.絶対にダメって人がいないなら、賛成します。代わりに▼リーザを吊りにシフトさせて、占い先を選びなおすことを希望します。リーザ吊り希望の理由は、寡黙なことです。＠１ |
神父 ジムゾン 19:12
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ヨアヒム吊りなら、ペーターの護衛も緩んでくれる気がするんですが、幸いペーターの発言量も少ないですし。と、希望的観測は止めておいて。オットーガードの可能性も考えてみますか、表向きオットーは狂人と思われている方向ですが。
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老人 モーリッツ 19:12
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【仮決定了解】
＞農16:57 返答感謝。占騙＝狼で潜狂は占＝真狂or真狼で混乱するが、狼から狂確定不可で連携取れず狼側実質人数低下で効果低いと考える。 ＞者16:57 解説感謝。占：状況から屋狂娘真、発言から屋真or狂娘狼 と考察。断定など現状不可。青は詰問に対して▼青対応。村人8割印象。▼完遂されて信じきれる。 |
青年 ヨアヒム 19:13
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【仮決定了解】
村長さん＞まぁボクの意志じゃなくてね、人柱が始まったら最後まで貫徹するのが、いにしえからのセオリーなんだ。村が勝てる初日の安全策をボクは提供したし、今後の村不安定の要因は今日消すべきと思う。 ★連休中だしさ、能力者さん達の時刻都合もあらためて毎日提出でどう？★ ＠1 |
神父 ジムゾン 19:17
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ヨアヒムに関しては、既に述べているので白ログへの出現は２０時ぐらいにでますね。
仮決定が決まってからなら対応しやすいですし。発言数も残り５なので。 襲撃は、表の決定後、それに合わせて決めましょう。占い師の信用勝負が出来そうならオットーを無理して襲わなくていいかもしれない。できればディーターを確白にしてまとめ役させたい。けど厳しそうかな。 |
農夫 ヤコブ 19:19
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考えてたべ。ヨアについて。ついついおら、最悪のシナリオを想像しちゃうだよ。多分、おらもみんなも思いっきり割り切らない限り、その事が頭をもたげるだ。
【仮決定了解】【今日のヨア吊りに賛成するべ】 |
少女 リーザ 19:19
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ﾖｱ吊りについて、
白にみてる立場的に心境微妙だけど、ここは一つ、序盤の話題を一旦すっきりさせるためにも有効か？とー。 【仮了解】本決定は確認だけになるかも。 なので、▼ﾖｱ兄にしておきす。 |
ならず者 ディーター 19:20
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【仮決定了解】
■5.俺様としては、ヨア狼でうらみっこなし、という程しんじきれるかといえば、微妙だ。どんなにヨアが村人らしくても、不安はぬぐえないだろうな。 不安要素は余裕あるうちにきっちり吊っておくこと、これも村の勝利の秘訣だと思っている。@3 |
羊飼い カタリナ 19:25
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【仮決定了解です】
■5.吊ることには賛成。最初反対したのはあの時点でそれを確定するのは、2日目に限りなく黒に近い人が出るかも知れないのに、確定するのは早計過ぎると思ったからです。早い段階で吊るということは最初から思っていました。 |
農夫 ヤコブ 19:27
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最悪のシナリオ。オトヨア狼、ヴァル狂人。
初日にヨアが立候補、オトが即行ＣＯする。パメが対抗したのでヴァルは出ないで済んだ。こうなったら潜伏狂人をと、ヴァルは立候補によってアピール。無事占われる事になったヴァル。オトの役割は、只管ヨア吊り回避。対してヨアは、只管自分吊り。ヴァルはオトの動きからそれを読み、ヨア吊り回避へ。 これが頭を占領してるだよ……多分ないことは分かってるけんど…… |
神父 ジムゾン 19:27
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うーん、いろいろ、難しいですね。もうちょっと考える時間をください。
こちらの襲撃の本決定も８時半にしましょう。いっそ互いに別々にしてランダム？でとかしたくなっちゃいます。（汗 それでは晩御飯食べて来るのでしばらく離席します。 |
村娘 パメラ 19:30
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ランダムはだめです。サーバーがクラッシュして、更新時に連打していると、村人たちに２通りの結果が見えることがまれにあります。
バグで村人の情報を増やしてしまうのは得策ではありません。 |
農夫 ヤコブ 19:32
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元神父さん
1ｄは、状況を見てしっかり村の変なミスをなくしたり、決まった事をしっかりと提示したり、村の細かいミスを無くそうとしてくれてるだよ。後、こまかい可能性を指摘してくれてるだ。ところで、占い師のグレスケは真が2人。ディタも言ってたけんど、少し目が留まったべ。 あとは、特に強い印象もなかったべよ。なんというか、判断し難かっただ。 |
農夫 ヤコブ 19:32
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リザ
えーと、灰考察が悉く印象論だべ。でも、全員分考察してくれたのはありがたいだべよ。リザには申し訳ないが、やっぱり寡黙と言う位置取りになっちゃうべ。他の人に分からないことをバシバシ聞き、そこから沢山言葉を膨らませて考察してみるといいだよ。ってそれが難しいんだべな； |
パン屋 オットー 19:37
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灰考察。元神父とアルビンの分は先にやってるから省略。
[ヨアヒム]吊り前提の立候補をかたくなに貫こうとする姿勢は、おそらく彼なりに勝利を考えての方策のように見える。ステルス狼が白印象を稼ぐための手としては目立ちすぎる。状況的に白い。 [リーザ]議論についていけてない様子。初日は他との絡みも少ない。1d23:45、モリ爺のヨアへの苦言についてなだめてる発言は白印象。ペーターへの4票目は少し黒い。 |
パン屋 オットー 19:38
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[ディーター]発言印象は総じて白い。ニコ・ヨア・モリとの初日のやり取りからしてこの3人とはつながっていないと考えられる。人柱案を積極的に支持していた点は少し引っかかったが、1d20:30でヨアの意図を汲んでの俺への解説は納得。いわゆる「白なら頼りになるが狼なら手ごわい」タイプ。
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パン屋 オットー 19:38
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[ニコラス]初日の奇策発案自体は白くも黒くもない。ただ、そのメリット・デメリットをきちんと説明した上で説得しているあたりが村人的。
[カタリナ]発言数はそこそこだけど、内容が落ち着かない様子。こまめに作表してくれるのはありがたいけど、そこからの自分の意見が見えないあたりがステルスっぽい。ただ、昨日のペタ霊CO後のペタ占い希望は素っぽくて白印象。 |
パン屋 オットー 19:38
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[モーリッツ]彼の意見には納得させられるところが多い。人柱制に真っ先に反対してるところは白印象。他とも積極的に絡んでおり、アル・ディ・ヨアとはつながりがなさそうに思える。
[ヤコブ]無難な意見も多いが、ニコラス提案に対しての積極的な意見提出はステルスっぽくはない。1d22:26発言からしてヨアともつながってないと判断する。 |
パン屋 オットー 19:39
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……以上の考察からして、パメ狂・残り狼2という仮定の上でヨア白決めうちの上で推理するなら、
白：ヨア＞＞モリ＞ヤコ＞ジム＞ニコ＞ディ＞リザ＞アル＞カタ：黒 で、希望は黒っぽい方4人の中から●ディーター▼カタリナ。 っと、遅れたけど【仮決定には従うよ】 |
農夫 ヤコブ 19:43
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＞モリ爺19:12
なるほどだべ。でも、プロの狂人（言い方変だべな）だったらまとめ役乗っ取りなど、やってやれない事はないと思うべ〜。 ＞リナ19:02 関係ないけんど、箱のCtrl＋Fを押してみるといいべ。そこで、占や吊の記号を検索すれば、占いと吊り希望だけ拾えるべよ。特定の人の名前も、「農夫」「羊飼い」などで検索すると便利だべ。 |
神父 ジムゾン 19:44
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まぁ、少人数村で霊対抗もありませんでしたから。
あくまで可能性だけで考えるなら表の状況的には占い師は真狂と考えるのが一番分かりやすいでしょう。今回は、占い師ＣＯが早かったですから。 |
パン屋 オットー 19:46
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ディーター22:27、昨日の占希望理由は、単に対抗のパメラが君の意見に同調している様子だったから。ディーター自身の発言にパメラのフォローと思える個所があったわけじゃないよ。
灰考察でも言ったけど、他の人との絡みが多いから、黒が出たらそこから狼候補を限定できそうだと考えたのもある。もちろん、白確定したら頼もしい、というのも本音。 |
神父 ジムゾン 19:47
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現在１３人吊り６回、【今日はヨアヒム吊り】後５回。オットーを襲ったとして・・・。今日の占い先リーザは白判定でも吊れる。残る４回。カタリナとヤコブは吊れそうなので残る２回狂人がいるから・・・いけなくは無いかな。
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神父 ジムゾン 19:50
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今日ヨアヒム吊りリーザ占いならオットー襲撃で行きますか。
今日ヨアヒムorリーザ吊りディーター占いならディーターを白確にしたいのでペーターでいきたいです。（ディーター占い票は結構あるので） |
村長 ヴァルター 20:00
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【本決定●リーザ▼ヨアヒム】
仮決定のままだな。ヨアヒムには悪いが、票決の結果でこうすることにする。 【占い師は占い先決定確認、皆は投票先決定確認をしてくれ。投票先間違った、などは無しだぞ】 |
パン屋 オットー 20:01
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ゴメン、19:39の上2行無視してほしい。ライン考察をもっと深くやろうと思ってたけど、提出リミットまで時間無くてグレスケのみになった。
■5については言うまでも無い。18:55参照ね。＠5 |
パン屋 オットー 20:05
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【本決定了解、占いはリーザ、吊りはヨアにセット確認。】
言いたい事は言ったし、それで覆らないなら俺の説得力不足だろう。 狼は俺が必ず見つける。ヨアは墓下で待っててくれ。（＠3） |
ならず者 ディーター 20:05
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＞オットー
ん、初日俺様を占いたかったのは、1d19:13「（ディの（発言？）が）村人としての本音なのか狼側同士の連携なのか」調べたいから、なんだろ？で、そう思わせたのは、パメラが同調していたからで、俺様の発言からではない、と。 悪いが意味が分からん。 ＞リーザ 発言量、発言タイプもろもろから一番白黒はっきりさせなきゃいけないと思う立ち位置なんだよ。悪く思わんでくれな。 |
パン屋 オットー 20:07
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実際そこまでヨアを信用してるわけじゃないけど、勢いでヨア白決め打ち方針に乗ってしまった…
んー、ヨアの意図はだいたい理解したけど、推定白を吊って推定黒を占うのはやっぱり手数の無駄だと思うんだけどな… |
村娘 パメラ 20:09
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〜パメラ独り言劇場３〜
そして夜になりました。 オットー：食事も済んだし、お風呂も終わったし、そろそろ俺にしないか？ 何故かネクタイを絞めているオットーは、ネクタイを緩めながら、パメラにそう言った。 オットーとパメラ、見詰め合う二人。 |
神父 ジムゾン 20:11
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【本決定了解です。】
私の占い師のグレスケが真真といわれていますが、現状はどちらが真でもおかしくないと思えますのでああいう形になりましたが、真＝狂とすればよかったかもしれません真と狂に不等号をつけたせいでおかしく見えているのですね。 カタリナさん、オットーさんの発言そのままコピーしましたね・・・？違和感が（笑。＠３ |
パン屋 オットー 20:12
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ディーター20:05、根拠はパメ1d17:46の発言だよ。
（1）もしディーター村人なら、「パメラが納得いったディーターの意見」は村人としての本音。パメラはそれに乗っかっているだけ。 （2）もしディーター狼なら「パメラが納得いったディーターの意見」はパメラに対するフォローを意図したものかもしれない。 |
農夫 ヤコブ 20:12
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■3 占い師真贋だべ。
パメ真寄りで考えてるべ。オトは、今村のほぼ全員から偽と考えられてるべな。だけんど、それに対しての焦りが全く感じられないべ。 ＞パメ18:34 世が明ける……かっこいいべ。まあ、それはともかくオトが狼の可能性について考えてみるべよ。即行ＣＯで狼が都合の悪い事は、狂人が先に出てきてしまった場合だべ。 |
農夫 ヤコブ 20:13
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そうすると、真狼狂で3ＣＯになってしまうだよ。村人騙りだった〜で誤魔化せるけんど、不信感は持たれるだべな。だから、こういうＣＯの仕方は真か狂人だと思われるだ。だけんど、それを逆手にとって狂人放置を狙う狼もいるべ。この2つをとってどっちが可能性が高いかを考え、狂人かも、とみんな考えている（はず）だ〜よ。＠０
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老人 モーリッツ 20:15
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【本決定了解】
＞ヨアヒム 墓下で見ていてくれると嬉しい。 ＞リーザ18:56 発言数が少なくリーザの意見が見えないことで寡黙と考える。また発言からは全体的に不慣れな印象を受けるが、所々手馴れた印象を受けるところもありギャップを感じている。 |
羊飼い カタリナ 20:19
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＞ヤコブさん 19:43
CTRL+Fは使っていたんですけれどねぇ、メモ用紙を忘れていたのです。でもご教授どうもです。 あと自分で言っておいて発言の残書いてないですね・・・。＠０ |
パン屋 オットー 20:21
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「狂人っぽく振舞って生き残ろうとする占い師」ってのはいるらしいけど、俺の場合は作戦とかじゃなくてナチュラルだ。
パメラ困ってるだろうな……俺より狂人ぽく振舞わないと食われそう。 |
青年 ヨアヒム 20:24
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【本決定了解】ボクの作戦説明力のないせいでみなさんの灰考察が薄くなってしまい申し訳なかったです。ごめんなさい。★能力者さん達の仮決定時刻本決定時刻要望を毎日の第一発言で募り調整すべきです。★ 狩人さんガンバ！ みんな、【涅槃で待つ】
っていうかリナ、おもしろすぎだ。 |
農夫 ヤコブ 20:28
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「仮決定時刻本決定時刻要望」一瞬なんの熟語かと思ったべ（笑）
＞ヨア んな事ないべ。ヨアは十分度胸があってかっこよかったべよ。これぞ漢だべ。……狩人さん、ペタ鉄板をお願いするべ。 |
村娘 パメラ 20:29
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リーザのジュース占い〜
今日は占い大全の中でも、漢方占いに挑戦してみたいと思います。幼いリーザちゃんのために、漢方薬から取り出した成分を、ジュースで割ってみました。 リーザちゃんが人狼なら、これを飲めばたちどころにトイレに行きたくなるはずです。では、リーザちゃんにそのことは内緒で、飲んでもらいましょ〜〜〜〜 ゴクゴク…どう、リーザちゃん？ リーザ「うん、美味しいぉ」【リーザは人間】みたいですねぇ。 |
村長 ヴァルター 20:30
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＞ヨアヒム
最後の最後まですまないな。 仮決定時刻本決定時刻要望については議題投下時に含めるよ。ただ、占い師に問題が無い場合は所定どおり19:00、20:00時で行こうとは思っている。 |
ならず者 ディーター 20:33
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＞オットー
発言見てきた。俺とパメラの発言だけを抽出して読んでもみた。だが分からん。 『ディーター狼なら「パメラが納得いったディーターの意見」はパメラに対するフォローを意図したものかもしれない』意見ってどれよ？ 「パメがディーの白印象を稼ごうとしているように見える」ならまだ、すっげー弱い根拠だが初日なら十分な理由だと思うんだよ、それでもそこで俺様を占ってどうする？とは思うが。 回答サンクス。 |
ならず者 ディーター 20:34
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＞オットー
発言見てきた。俺とパメラの発言だけを抽出して読んでもみた。だが分からん。 『ディーター狼なら「パメラが納得いったディーターの意見」はパメラに対するフォローを意図したものかもしれない』意見ってどれよ？ 「パメがディーの白印象を稼ごうとしているように見える」ならまだ、すっげー弱い根拠だが初日なら十分な理由だと思うんだよ、それでもそこで俺様を占ってどうする？とは思うが。 回答サンクス。 |
パン屋 オットー 20:37
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ディーター、すまない。俺も実は自分で説明してるうちにわからなくなってきた。明日があればたぶん希望撤回すると思う。
……さて、みんな発言残ってなさそうだけど、俺のパンを味わえるのは今日が最後かもしれないよ。 っ[クロワッサン][パン・ド・カンパーニュ][メイプル・シュガーロール] 売れ残りばかりですまないが……言うまでも無く、コーヒーと紅茶も淹れるよ。（とぽとぽ） |
村娘 パメラ 20:42
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ぃぁ、でも…大丈夫だと思うよ。
私が狩人だったら、自分に気をひかせて、他を襲撃しようとしてるとかって、思う。 もしくは、オットー狂人で、人狼はペーターを襲撃しようとしているに違いないから、ああいう風に言っている…とかって思うんじゃないかなぁ？ |
少年 ペーター 20:43
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なんか中途半端になっちゃったんだけど２番も答えておくね。
■2.ディーター 主義主張がはっきりとしていて、一番狼とは疑われにくいタイプじゃないかな。白よりに見えるんだけれど、それだからこそ狼さんだと後々大変になりそうかな。 |
少年 ペーター 20:51
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しかも今更で人の意見でなるほどーと思ったんだけどヨア兄は今日しか吊る機会ないんだね……
僕にできるのはヨア兄に人間か狼かの判断を下すだけ……まとめ役ありがとう、参考にして自分がやる機会があれば頑張るよ。 |
パン屋 オットー 20:58
次の日へ
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村長は紅茶党なのかな。淹れ方は、先先代の婆さんに教わったんだ。
ちなみにコーヒーの方はエチオピア産のモカ。苦味は薄く、香りと酸味が強い。 さて、夜があける前に、ちょっと散歩してくる。（＠0） |