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mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 07:43
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襲撃なしですか。狼が襲撃先をお任せにしていた可能性もありますね。ヤコブさんは村人COですか、お疲れ様でした。では、今日の議題です。
■１.吊り先 ■２．襲撃先考察 ■３．灰考察 ■４.狼3人予想 |
老人 モーリッツ 10:28
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■１.▼ペーター
今までと同じ理由に加え、今日の襲撃が無かった事からじゃ。 ■２．襲撃先考察 ペーターがラストウルフならば襲撃先をセットできなかったから。 ペーターがラストウルフでないならば、ワザと襲撃失敗してペーターをSGにするためなんじゃろうが、昨日の希望を見る限りそんなことをしなくても今日のペーター吊りは出来ると思うんでそれは薄いと思うのう。 |
ならず者 ディーター 11:19
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■2.襲撃なしか。先日リーザが食われたって事で、新たな狩人はまず出てこねぇだろうな。となると、メタっぽくてちと言うのが憚られるが、爺さんが言うように「襲撃先をセットできなかった」のかも知れん。これでいくとろくに発言しねてねぇペーターが該当するが…。
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ならず者 ディーター 11:31
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■４.…ってぇことは、人狼だった奴等はペーターとヤコブ…ジムゾンって事になるんかな。今更言うのもなんだが、オットーの方がやや意見が安定していたように思える。誰かを狼に仕立て上げる時の不自然さがねぇって事な。…まぁ、酔っ払いの予想だ。外れる事もあらぁな。
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行商人 アルビン 12:17
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人狼がわざと占い師騙りを出さない作戦を取っているとしたら、ヨア/モリ爺が狼の可能性も十分あるんですよね〜。でもそれやるんだったら2日目にリーザの信頼を落としておいて早めに襲撃するほうが確実のような気がするんですよね。事実上の占い師COしてましたし。
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青年 ヨアヒム 14:48
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■1.引き続き▼ペーターで。
■2.襲撃先考察 爺ちゃんが(10:22)で言うように、残り人数を偶数に調整する為…ってのもアリはアリかな。ただ、そんなの後でも出来るんだよね。 状況的に、考察の安定してる共有者２人をさっさと始末するのが、人狼にとっては急務な気がするから、ワザとって言うのはチト考えづらいかなぁ…。 やっぱり、他の何らかの理由で襲撃先をセットしなかった(出来なかった)んだと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 15:04
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■3.灰考察
残狼はペーターでＦＡ。あーんどロックオン。 爺ちゃんは全体的に言動が白いし、カタリナは今までの場の流れから見た、残人狼としての人物像とマッチしないんだよね。 ■4.狼3人予想 ペタ・ヤコは固定として、神父さんとオットーは微妙だね。どっちが人狼でも、そう大きな違和感は無いし、どっちでも良いかな。あとは推理上の自己満足なだけなんで、もうちょい考えてみようっと。 |
青年 ヨアヒム 15:18
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＞アルビン(12:17)
んー、参考になるか微妙だけど、あの時点でのリーザは、かなーり狂人臭かったと思うよ。２日目の喋りっぷりから見ると、初日の寡黙はワザとに見えたし。 ■ワザと寡黙→■ワザと吊に挙がって回避CO→■真占い師を引きづり出そう…ってゆー感じで。 人狼も、その辺を感じて、安易に占い師騙りを中止したんじゃないかなぁ。となるとオットー狼は微妙なのかな…。彼ならそんな判断ミスしなさそうだし。 |
青年 ヨアヒム 15:36
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ぶっちゃけ、リーザが狂人だった場合の「もしもストーリー」を予想したら、誰が真占い師でも、きっと信用勝負でリーザ負けてただろうし、後々展開が苦しくなると思うんだよね。
だったら占3CO／霊確定にして、3日目の狩人の護衛を霊能者に固定。リーザじゃない方の占い師をさっさと襲撃して占い機能破壊がベターかな。 その上で、さらにヤコブに狩人騙りされてたら、多分村側負けてたんじゃないかと思うかな（笑 |
青年 ヨアヒム 15:58
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まぁ、もしもの話なんで意味無いけど。
で、現実に話を戻すと…ヤコブが占いCOしなかった理由が、イマイチ分んないんだよね。単純に騙り役がもう決まってたからCOさせて貰えなかったのか、ちょっとした遊び心なのか…。エピ後に蓋を開けてみないと何とも言えないね。 案外、もっと単純な理由だったり（笑 |
旅人 ニコラス 16:36
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ちゃっ、で、今日は襲撃ナシか。平和だなー、てっきりしっかり者のアルビンさんあたりが喰われて、ちょっと泣く予定だったのにっ！！（こらこら）
oO(そもそもリーザ狂人だとすると、狂人の数が多くなる気がするwパメ真ならオットージム両狼、するとヤコブは何？オットー真ならパメは、て、天然狂人･･･。） |
旅人 ニコラス 16:59
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■３．んで、昨日の見ての感想。【恐らくカタリナ狼は薄い。】
吊りをモリにしてみたり、疑い返しの激しいヨアヒムを、わざわざあそこで間違えてまでつつく必要はない。白確定がヨアヒムを疑いだしたなら、静観し、ヨアにペーターを吊らせた後で、きっちり追い詰めてヨアを吊ればいい。そのほうが簡単。それまでは比較的流れに乗って、バランスを取ってるほうが得。 |
旅人 ニコラス 17:00
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ヨアはペーター狼でないなら、ヨア狼の可能性もあーるかーもねー。（笑）でも今の立ち位置的には、ペタ狼じゃなければモリのほうが冷静であやしィと思う。（ごめんね）
ペタ君に関しては、襲撃状況も含めて、状況黒になっちゃってるけど、ひとまず、言葉を待つ方向で。彼が仮に狼でもSGでも追いつめられてると思うから。 |
青年 ヨアヒム 17:05
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＞ニコラス(16:36)
ん？だからリーザ狂だった場合の架空のお話さ。 ２日目の時点で人狼からどう見えてたのかな、ってゆーを推理するための想像だから、パメラがCOしてくるかどうかは分ってない状態だしね。 まぁ、考察の一環のお遊びだよ。 |
旅人 ニコラス 17:10
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■２．襲撃先考察。GJはない。セットできなかった、あるいはワザとしなかった。前者であればメタっぽくて以下省略。
後者であればペタに疑いを向けるため。 白確定のいい加減な2人は、ミスリード要員で残しておいても良いとして、アル、レジはやっぱ狙っとくべきでそ。そのほうが議論誘導しやすい。 |
青年 ヨアヒム 17:15
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うん、ペーター狼じゃなかったら、客観視点でもボクへの疑惑は高まるね。まぁ、その場合はボク吊って余計な疑惑を消した上で、爺ちゃんVSカタリナのガチンコ対決にすればいいさ。
あ。白アピールとか抜きで、純粋に村視点での戦略的提案ね。 ３竦みで混沌とさせるより、さっさと２択にして、残り２日の時間を有効的に考察に使った方が勝率高いと思うよ。それに最後まで盛り上がるし、ボクが楽だし（笑 |
旅人 ニコラス 17:21
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ヨア＞デンコ！ったく無駄な発言と脳の電気使うな!w（うそうそ）ペタ来た時のために喉とっとけよ。
んで、ペタ白、まぁ、その場合は、それが合理的だと思う。ヨアもその件で最後SGにされるのも嫌だろ。なんて言っちゃってる俺がいるわけだが。 俺も遊びで考えてみよう。 たとえば、ヤコブ真狩人で、ヨアの前日の宣言に思うところあって、護衛先変えてたら、すごいよな。びっくりエピ。 |
行商人 アルビン 18:22
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ちょっと顔出し。ペタさんどうしちゃったんでしょうね、心配ですねー。
＞ヨア（15:18） 僕は共有の居所を知ってたから、パメラが潜伏狂人に見えてたんだよ。リーザは不慣れな能力者だろうと思ってたよ。翌日にCOしなかったら狼と見て吊っていたと思うけどね。人狼からはパメ共/リザ狂に見えたかも知れないね。 |
青年 ヨアヒム 18:32
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＞アルビン
なるほど。共有者からは、そう見えるか。 あ、もう一つサプライズ考えついたよ。 パメラ真占い師で痛恨のCOミス！ヤコブ真狩人で不思議行動！リーザ狂人で、実はニコラスとディーターが人狼！ ヤコブ襲撃しなかったのは、リーザ偽なので襲う必要なかったからで、とりあえずリーザを真っぽく見せる為に、ＧＪ貰う前提で襲撃したら、成功しちゃってアラびっくり。さぁ、ネタは割れてるんだ、白状しろニコラス（笑 |
行商人 アルビン 18:34
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実は僕、初日共有者COするつもりだったんですけど、帰ってきたら1CO希望者の大半が共有者COしません宣言をしつつ共有者COを促してましたよね。その人はほぼ非共有だと想定できてしまいます。僕が出たら相方がレジ・パメに絞られてしまうので、両潜伏にしてみました。
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行商人 アルビン 18:44
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＞ヨア（18:32）
僕もニコ・ディタが襲撃されないのは怪しいと思ってたんですよね。村長より狩人の可能性が高そうなのに。実際にそうであったとしても、最終日に旅者灰灰で残っても誰も疑問を抱かないでしょう･･･本当だったら凄いですね〜。 |
旅人 ニコラス 20:03
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鳩から、ちっと、帰りが遅くなるぜ！
ヨア＞ば、バレたか…ってどアホー！俺狼ならそんな偶然に頼らず、回避して占い騙るわ！（笑）霊騙りはいらん！で、ヤコ食う。そのほうが確実だし、俺が楽しい！（コラコラ） んー実際のとこ、ヤコのうっかりを、俺わりと真に受けてたのがいかんかったのかね。偽かもしれんと言いつつ、やつは慣れない感じだったし。ただ狩人がトーマスか村長かと思うと、ぜんぜんわからんかった。 |
行商人 アルビン 21:41
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皆さんヤコブ狼予想ですね。ヤコブさん、更新直前に村人COしてますよね。あれは何の意味があると思いますか？
自分が狼だったら2日目に仲間が吊りCOした後は、どんな作戦をやっていましたか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:49
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ヤコブ狼だとすると、占確定・霊3COの理由がわかんないんだよねぇ。
でも、ヤコ単体の行動は狼にしか思えない。リザを守らなかったのは狩人とは思えない。 そして、回避CO→狩人COする村人ならなぜ2回目の襲撃を喰らわなかったかが謎、なんだよね。狼からは真か村人騙りかわからなかった訳で。 |
青年 ヨアヒム 21:52
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＞アルビン(21:41)
村人CO？最後のオチャメでしょ。 そもそもヤコブ＝人なら、人狼からは狩人に見えてる筈。襲撃されないのは変だし、ヤコブ襲撃をすっ飛ばしてリーザ襲撃に行くなんてのも有り得ない。 よって、ヤコブ人狼。QED。 |
青年 ヨアヒム 21:58
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自分が狼だったら…は前にも書いたけど、回避COした仲間に占い師COさせて、霊騙りは出さないな。
で、速攻で占い機能破壊して、後は仲間を売り飛ばしつつ、塗りやすそうな所に黒印象を塗って回って吊りまくるかな（笑 |
旅人 ニコラス 22:14
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んーヤコが悪意ある村人ならば、たとえ負けたとしても、何とも思わないな。狼側にしても、それを利用する気などなかったと思う。それなら、狼側にしてみるとヤコブは真に見えただろうから、やはり襲うだろうし。 ヤコブが狼で、自分を村人、というのは残った狼をペアに見せて、守るためでは、と思ったんだけど…。
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羊飼い カタリナ 22:32
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（こっそり・・）戻りましたわ。誰も襲撃されていないのですわ。ちょっとびっくりなのですわ。めためたーっとした感想だと皆が言ってるみたいに、ごにょごにょするのを忘れちゃったのですわ・・多分。GJはないのですわ。狩人さんが生きていたらリーザちゃんは襲われてないのですわ。それに・・一昨日COするはずなのですわ。
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羊飼い カタリナ 22:35
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昨日の私の問題発言を、皆が大人な感じでさら〜っとスルーしてるのが何とも言われませんでしたわ（涙）どこか見えないところに押し込んでしまいたいのですわ。
と思っていたら・・ニコラスさんがっ！（ｳﾙｳﾙ）16:59・・ざくっとありがとう（涙） |
旅人 ニコラス 22:41
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か、カタリナ･･･ドンマイ（笑）俺もドジだからまぁ・・・ひとんこたいえん。
ヤコブ狼だとしたら、あいつはあいつなりにがんばってたから、終わったら仲良くしてやってくれよ。（と、ここでフォローを入れておく。）人ならちょっとびっくりするだけ。 ･･･んー、ペーター、どうしたんだ･･･なんか別の意味で心配になってきた。 |
羊飼い カタリナ 22:43
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アルビンさん＞ただいまですわ〜。
ヤコブさんは約束を守らない方ですので、偽者なのですわ。 あれほど執拗に会話してリーザちゃんを守ってね、GJはいらないわとまで言ったのに！お仕置きですわ！ |
羊飼い カタリナ 22:48
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ニコラスさん＞・・・そうですわねぇ・・でも・・私は・・うふっ♪
ペーター君来ませんのね・・。どうしてかしら？ちゃんと顔出していただいて、しっかり吊られていただきたいですわ〜（酷い） |
羊飼い カタリナ 22:57
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アルビンさん18:34＞一応それも踏まえて、私も宣言は控えておきましたがスルーですか(゜ーÅ) ホロリ
存在感薄いのですわ。・・！ステルス・・？！ ■1.めためたなところ入れるの嫌いだけど、どうしようもないので▼ペーター君。違う意味も含めて固定ですわね。 |
行商人 アルビン 23:10
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【仮決定：▼ペーター】
皆さんから黒予想されていることが大きな理由です。後は、ニコさんが昨日ペタ君に質問していた発言が気になりまして。 年（3-10:04）「リーザヤコブどっちかはやっちゃった真なわけで」 ヤコ真ムードの中で、ペタ君は、占と狩のどちらかが偽と言っています。真偽を知っていた狼に見えます。 発言がないまま吊るのはためらわれますが、何か事情があるのでしょう。 |
行商人 アルビン 23:12
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ヤコ狼の理由は皆さんが言ってる通り襲撃先だと思います。
狩人COを撤回した理由は２つほど考えられますね。ニコ（22:14）の言うように灰に狼2人に見せて混乱を狙いたい、もう一つは、襲撃無しは想定内の出来事だったので、狩人GJの可能性も残す･･･ごにょごにょ･･･襲撃なしから想定される狼を隠したかったのだろうということです |
宿屋の女主人 レジーナ 23:20
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【仮決定了解だよ】
襲撃無しねぇ…あたしが誰を疑ってるか、共COしてからあえて出してない、だからあたしを襲っておけばそこから疑われる人間ってのはそう居ないと思うんだが…。 まぁこれ以上はメタな話になる、か。 |
羊飼い カタリナ 23:21
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【仮決定了解】なのですわ。反対する理由は持ち合わせていないのですわ。
アルビンさん＞この前オムレツ食べ損なってしまったので、もう一度作ってくださいなのですわ♪で・も！中身は全部一緒がいいのですわ。食べられるもので。 つ【ダチョウの卵】 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:28
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白2灰2にしたって、ヤコ狼なら狂人は死亡確定。占霊狩あわせて5COで全員死んだのにまだ続いてるからね。
メリットは薄いと思うよ。 ついでにヤコ狂は、霊に狼2COorパメ投票ミスと言うことになるので現実味が薄い。 |
青年 ヨアヒム 23:30
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【仮決定了解だよ】
あ、もう一つ思いついた。 実は、ヨア・モリ・カタが人狼で、オットーと神父さんのどっちか狂人。パメラは投票間違えちゃった村人で、実は今夜で人狼勝利〜♪ ってゆーのは、どうだろう。 |
青年 ヨアヒム 23:34
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で、ヤコブ狩人なんだけど、手が滑ってレジーナ護衛しちゃった。で、恥ずかしかったのでテキトーに言い訳。
人狼側も、ヤコブ襲撃しようと思ってたんだけど、２日連続で手が滑って、結果的にリーザ食べれてラッキー♪ そんなログが、ボクは読みたい。@5 |
羊飼い カタリナ 23:35
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＞ヨアヒムさん23:30
ハッΣ(゜ロ゜〃)！ いーやーでーすーわーっ！！ どうして私が電気屋さんのデンコちゃん（ｵｶﾏさん？！）と、耄碌してきたっぽい（酷い）モーリッツさんと行動を共にしなくてはなりませんの？！若い子がいいですわ！（ﾏﾃ） 『勝利』には心動かされますけど・・嫌ですわ！ |
青年 ヨアヒム 23:46
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ま、冗談はともかく。
カタリナ(23:35)・爺ちゃん(23:38)みたいな反応が出来るんだから、二人とも村人でしょ。 今夜で終る、終る（笑 じゃ、あとは本決定用に発言残そうっと。@2 |
羊飼い カタリナ 23:52
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（じぃぃぃっ・・）ヨアヒムさん・・胡散臭いですわ！終わらなかったら先に吊ってみますわね♪
くんくんくん・・オムレツまだかしら♪ ペーター君の黒要素・・はやっぱり私▼の理由を直後に言わなかったこと・・かしら。というか・・4日目の私のペーター君に関する灰考察で全部言ってしまったのですわ・・。 |
羊飼い カタリナ 23:59
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（こっそり・・）
3日目の赤ログを早く読んでみたいのですわ。 今日で終わるといいですわ♪ ■4.ヤコブさんとペーター君は不動・・ですわね・・。ちょっとオットーさん狼と思ってましたけど、ペーター君・・となるとジムゾンさんの方かもしれませんわね。狂人ぽく振舞うことで、オットーさん放置するかも・・というところを無くしたかったのかもしれません。 |
行商人 アルビン 00:04
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【本決定：▼ペーター】で変わらず。今まで指摘のあった黒要素を覆す意見が特に出なかったので。
オムレツできました！見た目は普通ですけど、中身はほくほくじゃがいもとチーズとソーセージ入りです。ペタ君が匂いにつられて顔を出してくれるといいんですけどね〜。 つ【巨大ジャーマンオムレツ】 墓の皆さんの分もありますよ〜。はい、取り皿とスプーン。 |
旅人 ニコラス 00:09
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【本決定了解】
今のところ、一番の白く覆る要素、本人からの発言が得られない以上は、仕方ないと思う。 でも、明日が続いていたとしたら、またフラットから考え直しなのだから、そこはふんばりどこだな。ヨアも思考停止（演技含む？）とかじゃないぞっ。 ジャーマンオムレツ、いっただっきまーーす。ガツガツガツ・・・！！ |
羊飼い カタリナ 00:13
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いやですわ2人とも！私は約束を守らない人は嫌いなのですわ！
【本決定了解】なのですわ。 ジャーマンオムレツ・・(＠￣¬￣＠)ジュルリ♪ おーいーしーそ〜〜う♪アルビンさんお上手ね♪頂きますわ〜（ﾆｯｺﾘ）もぐもぐ・・ |
青年 ヨアヒム 00:17
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【本決定了解だよ】
＞ニコラス 思考停止は、漢の浪漫だよ。イイジャン、一日くらい脳みそ休めたって。 しかし…やっぱり昨日が悔やまれるなぁ……。 寝オチしちゃって、毎日20発言の皆勤賞を逃しちゃったよ。はぁぁっ。@1 |
羊飼い カタリナ 01:22
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（こっそり・・）
｡0（ロマネ・コンティ・・飲んでみたかったのですわ♪ｺｸｺｸｺｸｺｸｺｸｺｸｺｸ･･･おーいーしー♪やだ止まりませんわ♪・・・ディーターさんが飲んでしまったことにしましょう♪ｺｸｺｸｺｸｺｸ･･） |
羊飼い カタリナ 01:29
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｡0（え〜やだぁ〜明日終わってなかったらどうしましょぅぅぅ？ん〜ん〜・・うふっ。▼ｵｶﾏさん→▼耄碌おじいさん吊ればいいのですわ〜♪デンコちゃんが先なのは原発を止めるためですわ〜。危険物なのですわ）
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旅人 ニコラス 01:58
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ロマネコンティを飲みつつ…。
カタリナは何気にキツイなぁ、これじゃヤコブ苦労すんな・・・、とニマニマする俺であった。 いや、カタリナには想いの人がいたとか？ …だれ？オットー？？神父？ペーター？ 順当に考えればアルビンさん、ちょっとｲｲよね。安全、安定。 |
旅人 ニコラス 02:03
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でも、正直、もしストレートに、ペーターがラストウルフなら、大変だったんだなと思う…。
ヤコブの狩人COは作戦だったのかはわからないけれど、残ったLWに、とても負荷がかかった事は確か。 ヨアはメッチャ好戦的だしな。ロックオンされてちゃキツかったろな、なんて。でも、ヤコブもペタ不在時にあんだけ暴れてたしな。もし、明日エピだとしても、皆仲良く終わりたいよ。 |
行商人 アルビン 06:58
次の日へ
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おはようございます。
みんな酔っ払って寝てるし･･･。 パメラが占い師COしてたら、リザ狼に見られて厳しかったでしょうね。霊騙りはオトさんとジムさん、どっちが狼だったとしても、潜伏役としても良さそうでしたよね。 |