プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 00:00
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吊りたい、についてはそういえばレジーナさんからも突っ込まれていた覚えがあるので改めて。
ごめんなさい。 推理考察以外の発言でもあり、本人も気を害したことですので、申し訳なく思っています。 |
少女 リーザ 00:00
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2D(18:40)「一番疑うべきはレジーナだと思います。」については、普通にCO順に考察すれば宿：様子見狼と考えられるので、
占い：真狂と発言して宿を疑わない人の中に狼がいると推測しているのは文脈から分かると思うのですが。 つまり「疑うべきなのに、何故疑わないのか」という文章です。 |
パン屋 オットー 00:05
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【二人とも狼でした】
い、一気に形勢逆転でしょうか-- ■1.▼ ■2.狂人はどこだろう ■3.ペーター君が襲われたのはなぜだろう ■4.本日の特筆すべき予定について（省略可能） □5.墓下の皆さんへ差し入れ ええと、あと半時間ほどしたら寝る予定です |
村長 ヴァルター 00:07
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やｗどもｗ霊能判定出るまで黙ってました。
ペタ＞怒ってないよーん。皆がとりあえずびっくりしてくれたならそれが幸い。ちなみに件の発言ミスはマジで狂人どうたらとか考えず、ガチ占い師視点で発言したのにやっちゃったリアルミスですわ。まあ「うっかり発言」とか嫌いだから、その部分はほんと申し訳ない。 |
少女 リーザ 00:08
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ペーターくん、昨日はありがとう。ゆっくり休んでください。ヴァルターさん．．．やっぱり占：真狼だったじゃないかー！！！！
だから長吊れば宿の正体はわかると言ったのよー！！村長さん、ゆっくり休んで下さい。 パメラちゃんも昨日はありがとう。 □５．人狼のお二人にはボルシチを差し入れします。 |
村長 ヴァルター 00:08
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ちなみに神父突然死はこちらも想定外なんだけど・・彼、例の日に自身が寡黙になっちゃったのかなり気にしてたので・・それを気に病んでしまったのかも・・とちょっと心配中。意図的なモノではもちろん無いしと思うし、むしろ何かトラブルがあったかな・・と思ってます。村の皆には申し訳ない。
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青年 ヨアヒム 00:09
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ペーターくん・・・。こんな幼い君に・・・。人狼のヤツらめ。
は。二人とも・・・人狼？ 村長さんも、ジムゾンさんも人狼だったんですか？ そうですか・・・。 とりあえず、みなさん安らかに眠ってください・・・。 |
老人 モーリッツ 00:12
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何と二人とも狼か！ナイス決断じゃ、ペーター君もな。
ワシは思い切りミスリード発言していたということじゃな･･･。共有なのにオットーに纏め役を任せたのが正解じゃったの。村の皆、改めてすまなかった。 ■３.オットー鉄板なら、白確2人のうち相方死亡共有のワシ、狩人の可能性の残るペーター君なら後者しか選択肢は無いの。ワシはGSも間違っておったみたいじゃしの。 |
村長 ヴァルター 00:12
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レジはん＞いや〜。時間的考察とか嫌いやしね・・。それに同時CO了承したんなら、そういう不測の事態も考慮に入れての賛成だったと思ってたからね。時間考察(様子見説)出す人が多くてちょっとガッカリだったのもある。自吊り推奨はちょっとアレやったけども(苦笑
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村娘 パメラ 00:14
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さて、意外な形でLWになったわけですが。とりあえず勝ちは見込めないけど頑張ってあと二日は吊りかいくぐって最終日にはいきたいわね。でももう霊も役目終了で、狩人いると1GJだけで厳しいわねー。
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少女 リーザ 00:15
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■２．狂人：潜伏狂人を口にしていたレジーナが、何となく騙り損ねて潜伏した？でなければはじけてた人？
■３．ペーターくんが襲われた理由：狩人狩り。たぶん今日こそ私を吊れるからむしろ老残したとも思えますが、狩人の方が優先かな。 老4D(23:44)＜ごめん、私いつも目一杯喋ってるので、もう仮決定で喋ること残って無いんです。 |
村長 ヴァルター 00:15
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ペタ＞いや、ワテも考察は状況がメインやから気にしてへん。時間考察は嫌いやけど出るんはしゃーないし。せやけどワテも10分に発言してますやんｗネタ仕込みにちょっと時間くってしもたんよね(苦笑
てか、どういう形であれ、疑われて怒るようじゃ騙りなんてできまへんｗ |
行商人 アルビン 00:15
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いきなりオオカミ２人退治とは。ちょっと驚きです。それにしても村長さんには騙されました。最悪狂人と思ってましたので。
□５. キワドイ水着ver4をお供えします。チャームポイントはパンツの盛り上がり部分に書かれた「まよねーず」の文字です。ペーターくんには特別に「けちゃっぷ」の水着をプレゼント。 |
村長 ヴァルター 00:18
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レジはん＞ワテもやってしもた事あるから、気持ちはわかるわ〜。けど後でものごっつ後悔したからねぇ・・。ま、墓下きてまでやる話やありまへんわな。
狂人予想＜さっぱりですｗ誰やねーん！てのが素直なところで。皆の予想も聞いてみたいけど・・皆、真狂やと思ってはったやろし、今は無理でっしゃろな。 |
少年 ペーター 00:20
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けちゃっぷ水着装着]
そんちょ@関西弁＞え。やっぱり時間的考察ってだめれしゅか？狼さんチームは村側の決まりに従う必要まったくなし。 おくれてもいい、ただ怪しまれるだけとおもってましゅた。 レジ姉＞いや、そんな・・・ |
行商人 アルビン 00:21
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何だか気が緩んでしまったので、今日こそは早く寝ます。ではお休みなさい。その前に真理値表最新版を貼っていきます。
＿農老屋羊長旅者商青娘妙 年神宿木 ３共共霊真狼▲▲▲▲▲▲ ○狼○○ |
村長 ヴァルター 00:21
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襲撃考察なんてしても無駄やと思うけどねえ・・。
共有者襲撃→相方オープンor無難喰い。自称能力者襲撃→機能破壊。白確定喰い→狩人可能性、確定消し＆無難。灰襲撃→GJ避け、狩人狙い くらいにとどめておかんと・・。「誰を疑ってたから」とかやってしもたら狼の思うツボでっせ〜。 |
行商人 アルビン 00:23
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フフフ、アハハハハハ、イーーヒッヒッヒッヒッヒッ！！！
カタリナさん！貴女やりますね！？２日目に守れなくてごめんなさい.....orz。 さぁ〜ってと。今日こそはGJを狙いたいかな。 |
少女 リーザ 00:23
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ジムゾンさんにお悔やみを言うのを忘れていたね．．．
忙しそうですね。お疲れ様です。 □５．の続き。ペーターくんにはあんぱんまんぱんを。粒餡。その他の人にはロシアンケーキを。 考察がどっかいっちゃいそうな神長：狼。考えてみます。お休みなさい。 |
パン屋 オットー 00:23
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村長さん本当にごめんなさい。時間がおしていた、理由をはっきり述べていない、など昨日の本決定には数々の問題がありました
駄目だな私は--勝敗より大切なことがある、とわかっていたつもりだったのに、本当につもりだけだったらしい-- |
村長 ヴァルター 00:25
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ペタ＞あんま好きやあらへん。程度やけどね。人と人がやってるやん？タダの村人かて都合で遅れる事なんてなんぼでもあるしね。それに村人がそれ理由に疑われたら反論の余地ないからね〜。基本は「時間考察が発生しない形とるか(例えば一斉やるなら全員に、ちょっと前に可能かどうか確認取る)不可能者が居たらやめるくらいのがええと思てるわ。
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村娘 パメラ 00:30
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あー、それにしても昨日の仮決定反対は自分が村人でも出来たと私はここで言い張るけど、それはifなので事実ではないし、そのことで白くなるのは突然死を間接的に利用してるとも言えるから申し訳ないかもしれないですね。反対するべきじゃなかったのかな。後で気を悪くした人、今謝っておきます、ごめんなさい。
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少年 ペーター 00:31
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みゅう。たしかに・・・。
そういう面では今まで僕・・・。あうあう。 神父さん＞ なんかのトラブルでない事いのってましゅ。 神父さんのはなしかた面白くてだいすきれしゅた。発言部分でいうと結構だまされた可能性大れしゅ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:32
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狂人予想：アルビン
潜伏狂人を最初からやろうと思っていたなら、いち早く狼を発見出来る考察力と村側ミスリードに導くだけの議論展開が必要だと思うの 口に自信が無ければ出来ないわよね、初日からドンドンみんなの印象を白側に持っていけてるところも向いてると思うわ |
村娘 パメラ 00:36
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オットー00:23＞そんなことないわ。3日目で投票COなしの決断を下したのは立派だったし、責任があるとすればそれは指摘しない人も同じのはず。まとめ役は責任が重いけど、だからこそ他の人も言うべき事は言わなきゃならないわ。陣営関係なくね。
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村長 ヴァルター 00:36
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ヤコやーん。拗ねたらあきまへーん。
普通に考えて、狂人潜伏なんてかんがえまへんて(汗 狼ズもCO終わった後「ちょｗｗｗｗｗｗｗ」いうてましたから。 ナイス纏め役やったと思うし〜。「ニコラス＝狼」発言はびっくりしたけど〜。 |
村娘 パメラ 00:37
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なんか過去ログで見てた立派だなー、素敵だなーって人の発言や思考を真似てちょっと偉そうな私。生意気ですね、まだ5戦目の初狼の分際で。経験積むほど自信過剰になりそうだから謙虚にならなくちゃなー。自省自省。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:38
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ヴァル＞お話聞いてて楽しいわよ♪気にしないで！
ヤコブ＞拗ねてる！かわいいかも♪ 灰考察はしないとか襲撃理由は要らないとか議論重視で好きなまとめ方だったわよ（白って信じてくれてたのも嬉しかったけど♪） |
村長 ヴァルター 00:38
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オトやん＞纏め役＝司会進行役やと思ってるんよね・・。主役はやっぱ灰の人やと思うし。せやからガンガン質問まわして発言引っ張り出す、灰の人が考察しやすい、進行がスムーズに行く展開を作るんが白確定者の仕事やと思ってます〜。ちょっとキツイ口調になってしもたけどごめんしてや〜。
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青年 ヨアヒム 00:40
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ヴァルターさんが人狼だったとは。狂人で確定と思ってました。カタリナさん襲撃後に徐々に狂人っぽくなっていく演技に、すっかり騙されていました。素晴らしい！！
□5.オスカーおじさんの像 |
青年 ヨアヒム 00:41
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■2.狂人はどこだろう
さっぱりわからない。 アルビンさんだと占霊一斉CO前から飛ばしすぎだし。レジーナさんだと占い対象になった時、喜んで占われただろうし。トーマスさんは狂人っぽいとこみじんもなかったし。他の人は占霊一斉CO時に集まっていたはずなので、多少遅れてもCOできたと思うし。 |
村長 ヴァルター 00:41
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ちなみに
ペタ＞発言からは真ぽい てのは嬉しいわ〜。騙るの大好き人間(いや、狼ですけども)としては最高の褒め言葉やね♪それだけに・・それだけに・・あの発言ミスが悔やまれるぅぅぅぅぅぅ！村の皆も興醒めしてしもたやろしなあ・・´･ω･)ゝ” レジやん＞おおきにっ！喋るのめっちゃ好きやから暴走しますねん、時々ツッコミいれてとめたって！ |
村娘 パメラ 00:42
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さーお風呂入って寝ますか。正直、ここからがステルス難しそうですね。一気に景色が変わってラインも想定できるようになってきたからそれに沿って考察組み立て直さないと。襲撃はディーターかなあ。ずっと残しておくと逆に私が怪しまれそうだし。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:43
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リナ＞お帰り〜〜♪
リアルで【２人とも狼】聞いた時は素の反応しかできなかったわw またオットーの淡々とした口調が妙に面白さを引き立てたのよね〜オットー霊能結果見たとき一人で大分騒いだ事でしょうねw |
村長 ヴァルター 00:44
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カタリナはーん！早期に襲撃してしもてごめんしてや〜。ほんまはガンガン信用勝負したかったんやけど・・。まさか狂人潜伏になるとは思ってへんかったのよね。喰うたらワテが狂人濃厚になってちょっと長生きの目が出たから喰ってしもたわ。柔らかくて美味でございました。ヒツ、ツジもね〜。
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青年 ヨアヒム 00:45
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■3.ペーター君が襲われたのはなぜだろう
狩人の可能性があったからだったと思います。 ヴァルターさん、ジムゾンさん、そして、後１匹の人狼。発言から割り出せるか、結構、微妙な気がするけど・・・。 では、おやすみなさい・・・。 |
羊飼い カタリナ 00:57
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＞ペタ
ごめんねー(汗 なんだか久しぶりで皆に圧倒されちゃったかも♪ 頑張って早く感覚を取り戻したいわ。 ＞レジ ギク。そ、そんなことないよぉ〜、やっだなぁー。そういえばヒツとツジ最近見かけないなぁorz |
少年 ペーター 00:57
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みんな少食れしゅね。
[アボガド、あんぱんまんぱんもぐもぐ。ビールぐびぐび]オスカーおじさんの像は…なんに使うれしゅか？ オト兄＞■4.本日の特筆すべき予定について これなんれしゅかｗ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:57
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ところで明日の襲撃先が難しいわね〜
灰は削りたくないし、かといって霊も共もいまやただの白確定、GJで吊りが１回増える・・・LWは胃に悪そうね・・・同情しちゃうなぁ（なぜか狼視点w） |
村長 ヴァルター 01:02
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レジ＞カレーはやはりチキンかと！ｗ
ちなみにワテ、オトが霊能者なのすっかり忘れてて「うおっ！灰考察でオトの事すっかり忘れてた！てか皆も全然、オトに触れてない！すげえ気配消しステルス！SGにしよ！」とかガチで考えて考察文面作って・・その直後に「あ・・霊能だっけか」と寂しく笑いましたわ。 |
老人 モーリッツ 01:03
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オットー＞ジムゾン突然死は素直に喜べないが、パメラやペーターの説得があって▼村長が実現したので流れとしては問題なかった。じゃが決定時間に関しては白確のワシが補助出来なかった罪が大きいの。両陣営に謝罪するぞ･･･。
■2.レジーナ＝アルビン＝ヨアヒム レジーナの場合：うっかり騙り損ねた狂人かもしれない。だが占いより吊り希望は狂人としてかなり疑問が残る。 アルビンの場合：サインのような発言がある |
村長 ヴァルター 01:05
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ペタ＞多分、今後の戦略とかを聞きたいのだと思うのだけども・・あんま戦略とかを灰が話しても意味無いんよね〜。初日議題のリピート？みたくなってまうし。せやし、ワテ村側の時は戦略(共有CO派どうする、狩人COはどうする、とか）しか語らん人とか疑うようにしてますわ。
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村長 ヴァルター 01:06
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お、レジはん風呂でっか、ほなワテも！
(と後ろにくっついてついていく） ちゅうか、＠４てどういうことやねん！ｗ レジはんと一緒に風呂はいりつつ添い寝しますわｗまた今晩あいましょ〜。 |
老人 モーリッツ 01:11
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例えば1d商22:44、怪しげな奇声などかの。それに目立って占われたい気満々という感じじゃったし、第三者から見れば共or狼タイプに見えたような気がしておる。
ヨアヒム：喉減らし目的の狂にも見えるが、ヴァルターの最期の発言がライン切りっぽいのでどちらかと言えば狼っぽさUPじゃな。行動が演技でなく素の場合、1Dの時点で仲間のジムゾンを纏め役にしようとしたり、3Dの時点で村長狂決め打ち気味だったことも説 |
少年 ペーター 01:17
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青少年の教育上よろしくないのでしゅｗ
なにか間違いがないように、女風呂フリーパスを持つ少年ペーターもついていくのでしゅ。そしてそのままおねむにするでしゅ。みなさんまた今晩れしゅ〜♪ |
老人 モーリッツ 01:26
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明がつきそうじゃ。
■他に状況判断で怪しいのはニコラスかの。霊確定している以上3Dでパンダはあまりにリスクが大きかったしの。占い内訳が真狼で被占い対象が白なら、性急に真襲撃する必要は無いじゃろ。あとは4D本決定後の「本決定時間的に了解」が村長とのライン、「ジムゾンさん吊りじゃ駄目だったのか」が神父とのラインを感じさせるの。 とりあえず、明日しっかり議事録読んでくるぞ。 |
老人 モーリッツ 02:01
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ヨアヒム1:43＞仮にニコラス狼なら突然死＆時間が無い中で突然の本決定変更でかなり切羽詰った状況じゃから言及は良くなかったかもしれんがの。ワシとしては昨日の状況で判断不能なジムゾン吊りは選択外だったので(狼狙いor狂人潰し)、神吊りはやや黒く感じてしまった。が、あくまで「ワシなら」じゃからの･･･ペーターも▼神第二希望じゃったし。昨日はミスリードで迷惑をかけたし、本日は柔軟に考えて行きたいの。
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村娘 パメラ 02:30
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うーん、やっぱりライン読みってミスリードの元でしかない気がするわね。結果論で当たった外れたはいくらでも出るけれど、それって読みというより運な気もするし、あと、ラインって目につきやすいから安易に推理の道具にできすぎちゃうのよね。まあ、私の昨日の希望、仮決定反対は思いっきりぶっちぎってるわけだけど、それも意図より状況的に私が村人で取りうる態度のトレースだしねえ。それじゃおやすみなさい。
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青年 ヨアヒム 03:21
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実は不運な狼達だったのかも・・。
3日目ニコラスさんの占い直後、ヤコブさんが「まあ、反応的にニコラスは狼だろうがね…。」と言った直後にヴァルターさん(3日目0:21)が、「ニコラスさんの人間証明と私真の説得もせねばならない状況となりました」と発言されています。何で、真占い師視点の発言なのにニコラスさんの人間証明しなきゃならないんだろう？占った結果だから別に証明しなくても良いのでは？と、思いました。 |
青年 ヨアヒム 03:21
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その後、「ニコラスさんの人間証明」についての発言がなかったので、4日目にヴァルターさんに聞いてみた所、ヴァルターさん(4日目20:06)で、喉枯れ、かつ、「わからない人」だったので断念とのこと。
・・・何だかおかしい？？？ |
青年 ヨアヒム 03:23
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今日、ヴァルターさんが人狼だと発覚しました。
それで、この発言を思い出しました。 これがヴァルターさんが人狼、占い対象に上がったニコラスさんも人狼、占いの結果は白を出したけど、ヤコブさんから狼だろうと疑われたのであれば、「ニコラスさんの人間証明と私真の説得もせねばならない状況となりました」と、なる。 ニコラスさんがもし吊られた場合、自分も人狼だと発覚してしまうと思って発言したのではと考えています。 |
青年 ヨアヒム 03:23
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これはヨアヒムの妄想なので、ちゃんと他の発言を追ってみたいと思います。おやすみなさい。
でも、ヤコブさんは何で「まあ、反応的にニコラスは狼だろうがね…。」と、言えたのだろうか・・・？。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:31
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おはよう〜♪ってペタ君は良いとしてヴァル・・・あなたねぇ添い寝・だ・け・ならまだしもいきなりお風呂に一緒に入ろうとするかなぁw
「占が真狼の場合、旅が狼でパンダ出したくなかった」これ結構色んな人が言ってるわよね手数的に有利になったから▼旅かなぁ〜？でも名演技のヴァルだから敢えてLWが青なんかも面白いわねw |
行商人 アルビン 06:56
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フフフ、アハハハハハ、イーーヒッヒッヒッヒッヒッ！！！
モーリッツさん、貴方やりますね！？ 私のチャームポイントを怪しげな奇声とはあんまりです。しかし、誤解は解くのが吉というわけなので、プロローグ20:46、20:53をウォッチングされることをお勧めします。素であることがご理解頂けるかと思います。 順番逆な気もしますが、おはようございます。 |
行商人 アルビン 06:57
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■２. 潜伏狂人が生き残っていたなら、昨日の共有者騙りは絶好のチャンスだったと思いますので、もう地上にはいないと思います。
私は、現状レジーナちゃんだと考えてます。というのも、吊りを無駄にさせるのも狂人の仕事だからです。喜んで吊られたのはその為ではないかと。 占われるのを嫌がったのは、白確になったら吊り消費は絶望的ですし、オオカミに無駄な襲撃をさせるかもしれないと考えたからではないでしょうか。 |
行商人 アルビン 06:58
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■３. ペーターくんが狂人ではない白確だからでしょうか。もし狩人狙いの襲撃ならば、ペーターくんはオオカミさんの狩人候補リストの上位に名前が載っていたのだと思います。
というのも、白はこれ以上増えない上、灰６にオオカミ１なので、当面、灰が狭まることを警戒する必要はありません。本当に狩人候補を狙いならば灰であろうと襲撃したと思うからです。＠１５ |
少女 リーザ 08:44
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お早うございます。ペーターくんのお墓にはクリームパンと牛乳を、食卓にはぶどうパンとオレンジジュースを。
襲撃考察をすると、 3日朝：占２霊１では泥仕合にするしかないので占襲撃。灰が狭まらないため早いほど良い。 |
少女 リーザ 08:46
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4日朝：農襲撃。１）年を襲撃すると次の日の襲撃が農＞＞屋になりＧＪでるかもしれず、共有者を表に出せる農襲撃。 ２）潜伏狂人いるなら出て来い。 ３）偽占い師が信用されれば黒出しの可能性．．は低いかな。
5日朝：狩人可能性のある年襲撃。 狼にとって、昨日の共有者襲撃は狂人への共騙り指令だったのかな、と。生存確認。ただ、狂人はわおーんの為に息を潜めている可能性はありますが。 |
農夫 ヤコブ 12:52
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旅は３日目に言った通り。
女は言い回しに極度に気をつけてそう。 娘も女と同じ感じだが、３日目に「確信は出来てない」のに「仮に狼」と称してどうのこうの言ってた辺りが「白印象稼ぎ」っぽい。 者は昨日の村長偽推しが演技臭い、というか胡散臭い。村長＝狼だと余計に。 青と商は不明。狂人臭いが、あるとすれば青。 |
少年 ペーター 13:40
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おはようれしゅ。
「クリームパンと牛乳とヤコブ煮もぐもぐ Σあっ] いやんルビン兄狂人っぽい…。＞5d18:57。どう考えても潜伏目的は共COか狩人COするためと思うのれしゅ。ヨア兄違ってたらごめんれしゅ。 トマ兄は2d21:45と本決定後の潔さが狩人でないと思ってるでしゅ。 |
ならず者 ディーター 14:36
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おはよう。議題に無いけど灰印象
パメラさん：昨日の仮決定反対は輝く白さ。狼が突然死する中で、人狼であるヴァルター吊りを推している。仮決定が通ればラストウルフとならないのだから、異議は唱えないかなと。 リーザちゃん：仮決定後の反応は気になったけど、4d23:36の発言はすごく共感出来る。結構速く意見出してる。流れに乗ろうという狼っぽくは無い感じ。 |
ならず者 ディーター 14:36
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ヨアヒム：ヴァルターを狂と言っていた。ジムゾンが対抗する可能性は少ない。仮決定は素直に了解で、本決定に対して、ジムゾンが来ないなら仕方ないと微妙に消極的。ヴァルターから占い吊り希望に挙げられ続けていて、ジムゾンにまとめ役をお願いしている。ジムゾンがまとめ役を蹴ったら占われたくない＝狼かもって疑惑が持たれる所。狼仲間だとすると仲間切りが激しい感じだが、狂人だとすると納得できる。
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ならず者 ディーター 14:36
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ニコラス：占い師が真狼で自分が狼だった時の占襲撃のリスクと言ってる事が微妙に思えた。戦略的に狼確定させたなら吊りは確実。で、真占が生き残っている。ラストウルフが占われることになったらまさに終焉。狼が占われるなら占襲撃しか無いと考えるけどなぁ。質問に対する返答を飛ばしていたとか、狼探しに使おうと質問したという行動では無い感じだな。狂人なら狼探しするだろうから、狼っぽいかな。
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ならず者 ディーター 14:37
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アルビン：決定前はヴァルター吊り希望。占い希望は無しと言ってた。でヴァルター真を決めうてるか、狼と確信できる人がいたら撤回とまで言ってた割には、仮決定は積極的に賛成。ヴァルターから占い希望が出されている。占い先なら吊られる事は無いので、生存させようとの意図？第2希望のジムゾンさん吊り希望は突然死しそうだから、一気に仲間が二人消えることを恐れたという感じ？現状一番疑ってる。
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ならず者 ディーター 14:40
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さて、議題回答を。
■１．吊希望▼アルビン。灰印象から。 ■２．狂人はヨアヒムの可能性が結構有ると思う。まあ、既にいなくなってる可能性も十分に高いと思うが。生存していたら疑われていたとしても共有者対抗しないのは謎。 ■３．ペーターが襲われたのは普通に白確定者狙いかな？狂人なら共有者COすれば、少なくとも自分が先に吊られる事は無いだろうし、非狂人と見たから？ |
少女 リーザ 15:24
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ああっ、ディーター(14:36)に激しく返答したいっ！でもまた老屋から宿みたいな曲解されかねないのでこちらで。
私は別れ際に情に訴えるような未練がましい事はしないタイプ。きれいに別れたいタイプなの。 |
ならず者 ディーター 18:01
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ただいまだ。誰も居ないな。
さて、昨日は神青がラインって言ってたけど、今日は考察で違うのは、オットーが襲われていない→GJを避けたかったからという可能性も有るが、村が神青、旅商、娘者というラインで考えられてたから、そのラインによって人間を吊らせたかったという可能性も有るかなと考えたんだよな。 |
旅人 ニコラス 18:08
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こんにちは。昨日の終わりと今日とで大分感情や灰印象が変わってますので、まずは昨日終わり際の心境や考えを明らかにしておきます。
昨日の終わり際は、とにかくパメラさんに不信感を持っていました。 理由その１、２日続けて仮決定反対を打ち出した点。昨日も一昨日も理由は納得できますが、どうして反対時の強い口調論調を決定前に出さなかったのかは今でも解せません。 |
旅人 ニコラス 18:09
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その２、ジムゾンさん突然死の場合を仮決定後に持ち出してきた点。触れるのなら、皆がその場合についても考えた意見を出せる仮決定前の方が良かったと思います。
この２つの理由でパメラさんがとても黒く思えてきました。パメラさんが狼だとしたら真なヴァルターさんを吊ろうとしているのかもと考え、ジムゾンさん吊りじゃ駄目だったのか？ と言ったわけです。 だから、今朝のオットーさんの発表を見たときはポカーンとしました |
旅人 ニコラス 18:19
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ディーターさんこんばんは。村全体でそんなにライン考察進んでいたでしょうか？
話は変わって今日の情報での狼のラインについてですけど、ジムゾンさんがヴァルターさんを吊りたがっていたので狼側の頭の中にライン切りはあったのでしょう。ラインで探す場合は慎重に考えた方がいいと思います。 |
旅人 ニコラス 18:45
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■２．楽天的予想（希望）・亡くなった方の中 生存者の中から探そうとするとその人に非狼バイアスかかりそうですけど、いいんでしょか？
とかいいつつ本命：死亡者（レジトマ） 対抗：ヨアヒム 穴：パメラとか書いちゃいますが。 |
老人 モーリッツ 18:47
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初日〜二日目でジムゾンとアルビンは表で意見が対立し議論しておる。同陣営ということはかなり懐疑的に思えるのじゃ。ジムゾンとのラインを探ろうと思って発言を調べてみたが、一つニコラスに関して気になる発言あった。
ニコラス2D22:05＞「ジムゾンさんはこっちの声は聞こえてますか？」と言っておったが、「こっちの声」とは何じゃ？「あっちの声」があるのか？誤爆では無いよな。 |
旅人 ニコラス 18:55
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■３．は非狂人判断狩人だったらいいな白狙いと予想です。
ちょっと席を離しますので現時点GS[白 娘＞女＞青≧商≧者 黒]をおいておきますね。 ＞モーリッツさん たしかジムゾンさんが「離れたところにおり通信手段がとれるか微妙」という風におっしゃっていたので、そんな言い回しになったのだと思います。後で該当部を読み直します。 |
村娘 パメラ 19:09
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こんばんは。議題の前に、ニコラスさんの[18:08][18:09]に答えておくと、灰吊神突然死両白でランダムの危険があることに気付いたのが屋[4d22:13]を読んだあとだったの。希望提出のときにはジムゾンさんの突然死あまり考えてなかったから。前の日も来るのが遅かったから、今日も遅いのだろうくらいに思ってたわね。
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村娘 パメラ 19:09
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突然死に備えて神吊りでよかったっていうのはニコラスさんの指摘があってから気付いたわ。「今日狼吊るかジムゾンさん狼か狂人が吊れていないとわおーんランダム突入の危険性大」を見て、それなら長吊りが確実って思いこんでたのと、突然死は放置で、突然死ギリギリが続くようなら吊り、みたいな考え方を元々持っていたからね。
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村娘 パメラ 19:18
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■2.印象では青＞＞商＞＞＞＞＞宿＞（越えられない壁）＞その他
って感じね。青は最初から不審な行動・言動が多い。商は昨日の時点では序盤より狂人っぽさが消えていた感じもあるけど、[06:57]で自信たっぷりにもう地上にいないと言ってるのが逆に怪しいわね。宿は一斉CO遅れの村人COが狂人要素だけど、それなら自分で潜伏狂人疑惑が出るなんて言うかが微妙かしら。 |
行商人 アルビン 19:29
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うーん、ジムゾンくんと村長さんがオオカミという事を頭に入れて議事録を読み直しているんですがラストウルフが分からないですねぇ。
とりあえず、オオカミがオオカミにまとめ役をお願いするとは思えないので、ヨアヒムくんが輝く白さといったところでしょうか。 対立ラインで考えていたので、二つのラインを一つのGSにまとめるのが難しいですねぇ。うーーん。 |
青年 ヨアヒム 19:39
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灰考察：いったんリセットして考えてきました。
パメラさん： 3日目ディーターさん吊りに”ディーターさんが必要だから”という理由で反対している。疑われる可能性が高い中、あえて止めに入ったのは愛以外の何者でもないと感じた。私の中では確定白。 |
青年 ヨアヒム 19:39
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リーザさん：
4日目17:30襲撃考察中で、狂占い師への占い指示出しの話があったので少し違和感を感じ、この発言が”人狼からの明確なメッセージ”じゃないの？という意図でアバウトな質問をしてみた所、回答も頂き、さらに突っ込んだ考察を行われていたので、かなり白っぽいと感じました。発言全体に何とかしようと献身的な感じを受ける。 |
青年 ヨアヒム 19:39
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ディーターさん・アルビンさん：
２人とも、昨日ヴァルターさん吊りを主張している所で白っぽい。 人狼側としては、ジムゾンさんの動向がわからない時点でヴァルターさん切りを提案するのはつらすぎると思う。 発言がより理論的に感じる点、及び、4日目のヴァルターさんへの突っ込みを先に行った点で、ヴァルターさんの方がより白っぽいと感じる。 |
青年 ヨアヒム 19:40
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ニコラスさん
発言で、決定的に怪しいところは見つけていません。 現在の状況と、ヴァルターさんが人狼だったこと、及び、ヴァルターさんのニコラスさんに対する発言とスタンスで、最も怪しいと感じている。 ヴァルターさんはニコラスさんにほぼノータッチ(早い時点で占われて片白になったせいもありますが)。 |
青年 ヨアヒム 19:41
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また、アルビンさん4日目20:33で、3日目の占い結果で、ニコラスさんが狼ならヴァルターさんは黒出し仲間切りするだろうと想定する発言。最終的にはヴァルターさんは吊られる運命にあると考えるはずなので、できるだけ生き延びるために占い対象には白を出すんじゃないかと思うのだが、これも決定的にはおかしくないと感じる。
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ならず者 ディーター 20:02
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ニコラス
うーん、少なくとも俺はそのライン見てたし、アルビンも仮決定了解とかみるとラインを考えている。モーリッツは微妙だけどヴァルター真のとき残りラインって考えてる。３人いればそれなりに思われてるんじゃないかなと。 ヨアヒム……名前所々間違って無いか？微妙に読みづらい…… |
行商人 アルビン 20:31
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フフフ、アハハハハハ、イーーヒッヒッヒッヒッヒッ！！！
皆さん、やりますね！？私はジムゾンくんに注目して読んでいるはずなのに、何時のまにかリーザちゃんに注目していたりして、議事録を読むのに時間がかかって仕方ありません。とりあえずグレスケと灰考察を提出します。 GS：白：青＞妙＞者＞娘＝旅：黒 |
村娘 パメラ 20:31
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議題にないけど現時点の灰印象を。
者:[4d00:28][4d00:32]の白印象が強い。発言タイミングからも仲間切りという風には見えない。ただ、[4d23:10]の仮決定のときの反応は、若干だけど微妙な雰囲気かな。それでも全体的には序盤から考察の内容にも筋が通っていて、今日の灰考察もうなずける。トータルで最白印象。 |
村娘 パメラ 20:32
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妙:意見の強さで疑われることが多いけど、考察自体はどれも理屈がある内容で黒要素には取れない。早い段階から占真狼を主張していたことはいずれ長が吊られることを計算に入れての作戦とも取れるが、そこだけで疑うほどではない。昨日の仮決定後の反応は彼女の性格を考えれば白要素とも黒要素とも取れるが、どちらかと言えば白寄りかな。
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行商人 アルビン 20:32
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☆リーザちゃん
２日目に占い師の内訳情報を得るためにレジーナちゃん吊りを希望していたのは、とっても人間っぽい考え方だと思います。 あと、2d05:56→2d12:04。彼女がオオカミだったらジムゾンくんに同調して、私の下手な説明能力を責めるのではないかと思うんですよね。 私がジムゾンくんを疑っていたのは、リーザちゃんの指摘に勇気づけられたからという色眼鏡が入っているせいかもしれませんが白よりです。 |
村娘 パメラ 20:33
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旅:一歩引いたスタンスで周囲を見ている雰囲気。[4d21:37][4d21:38]の推理法は一つの考え方として一応理解できたが、その直前の灰考察を読むとあっさりとした内容で微妙にギャップ。[3d21:04][4d20:33]の旅狼時の羊襲撃リスク強調は黒要素。リスクを強調することでの白印象稼ぎに見える。[4d23:45]「これは白の人が触れるべき」も疑問。長との絡み、状況からもLWの可能性あり。
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行商人 アルビン 20:34
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☆パメラちゃん
連日の仮決定に反対してますが、私とニコラスくん、ヨアヒムくんの３人なら反対しないという事なのでしょうか。もしかして、自分の味方作りを行ったのではと怪んでいましたが、ヨアヒムくんが良いこと言いましたね。 愛か。うん、愛なら仕方ないよね。 ３日目の吊り希望が不可解だと怪んでいましたが、ジムゾンくんがオオカミの事実からより疑いが深くなりました。ごめんね愛が足りなくて。 |
村娘 パメラ 20:36
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商:やたらとライン考察にこだわる人。そうすることで自分のライン切りを強調するため？なら初日からの神疑いも納得。[4d20:08]の長吊りの理由と[4d23:12]の仮決定了解の反応のずれも気になる。また、占内訳について[2d21:33]真狂、[3d16:54][3d16:56]真狼、[4d07:05]どちらも可能性あり、[00:15]最悪狂人と言うことが変わりすぎ。潜狂、狼どちらもありそう。
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行商人 アルビン 20:36
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☆ディーターくん
4d00:28はオオカミだったら言わないと思いますね。村長さん偽物かもと思いつつ、でも真かもしれないという村人心理をミスリードした方がお得な感じ。 とはいえ、執拗なマンマークぶりから、私とニコラスくんをスケープゴートにしようとしているオオカミ？と邪推したくなってしまうのも事実。 正直気分のよいものではありませんが、熱い視線で見つめられているから良しっと自分を騙すことにします。 |
村娘 パメラ 20:37
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青:狼だとしたら長からの再三の吊り希望や、初日からの神との絡みはライン切り強調作戦。単体で見る限りでは奔放すぎて狼っぽくないが、かと言って人間っぽいかと言うと？序盤の自覚的な不審な動き、[2d00:51]「おそらく、狂はまごまごして出遅れかな？(笑)」などは潜狂サインとも取れる。
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行商人 アルビン 20:41
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☆ニコラスくん
占い師真狂と思っている人が多かったので、私がニコラスくん＠オオカミだったら、２日目にヤコブ２世さんを襲撃し、地雷がなくなったからカタリナちゃんが黒を出してきたように見せるかなぁ。で狩人が霊能者鉄板の隙にカタリナちゃん襲撃。 とか考えていたんですが、よく考えたら真占い師１人とオオカミ２人の交換は微妙ですね。 3d00:04はやっぱり怪しい。私だったら偽判定については触れないかなぁ。 |
村娘 パメラ 20:43
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アルビン20:34＞私の[4d20:31]の回答を意図的に無視してるように思えるのは気のせい？これに限らず、あなたは私にたずねておいてその回答に対して反応せずスルーしていることがけっこうあるので、その辺の不信感強いです。強い自己主張と質問ばらまきで喉消費して目くらまししてるみたい。
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行商人 アルビン 20:48
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パメラちゃん＞いや、無視はしてないですよ。ただ納得できなかっただけです。とはいえお返事していませんでしたね。申し訳ないです。
レジーナちゃんは3d17:27のように、がんばってオオカミ探している印象を私は感じましたので、ジムゾンくんよりは残しても良いのではないかなと思いましたので。 |
村娘 パメラ 20:53
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アルビン20:48＞水掛け論になるのは承知で一応私の思っていたことを言うなら、私は逆に3d17:27のような努力アピールがありながらその後に具体的な考察が続かなかったことに悪印象があったわ。ていうかアルビンさんは宿狂人予想だけど、狂人として振り返った場合3dの様子はどう受け取るの？
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村娘 パメラ 21:02
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うーん、アルビンさん吊り希望かなあこれは。商吊りならディーター襲撃で明日青吊り老or屋襲撃かなあ。ディーター……あなたを最後に食べてあげたかったけど……最初の二日の様子からあなた狩人候補なのよね……。
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村娘 パメラ 21:05
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一応狩人予想本命はトーマス。遺言があまりにも狩人視点だし、それまでのステルス気味な態度は狩人ステルスに見える。ただ狩人ブラフの可能性もあり。対抗はディーター。初日、二日目の言動は狩人っぽさがあった。が、その後は普通の村人にも見える。あとはペーターが白確後目立たなかったのが襲撃警戒した狩人の可能性あり。大穴ヨアヒム（笑）
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村娘 パメラ 21:06
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ていうかねー、レジーナさん吊り希望はほんと全くの本音で、ノイズは吊りたい派だから、そこでSG狙いだったとされるのは不本意。結果論として当たりだし、それ警戒して避けるべきだったとも言えるけど、それ理由で吊られて当たったと思われるのは悔しい。
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ならず者 ディーター 21:07
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とりあえず、自分に対するグレースケールの位置を確認してみた。
パメラさんからは最白。ニコラスからは最黒。他は真ん中って感じかな。ぶれ幅大きいな。（苦笑 そして、驚くべきは……リーザちゃんは誰から見ても白2番目。一番面白い位置だな。 |
行商人 アルビン 21:08
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パメラちゃん＞確かに水掛け論ですねぇ。私としては若い女性とお話できるのは喜ばしいのですが。
悪印象ですか...。鳩からの連絡だったようなので忙しいのかなぁと私は思ったんです。たしかあの日は５月１日でしたから。 三日目のレジーナちゃんの様子ですか？ふむぅ。議事録を読み直してみましたが特に不自然ではないと思いますが。もちろん私の予想が絶対正しいと確信しているわけでもないのですが。 |
青年 ヨアヒム 21:10
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ディーターさん20:02＞
あ、すいません。ありがとうございます。私19:39の灰考察ディーターさん・アルビンさんの所、「ヴァルターさんの方がより白っぽいと」→「ディーターさんの方がより白っぽいと」 私19:41の灰考察「アルビンさん4日目20:33」→「ニコラスさん4日目20:33」 GS：個人的確定白：娘 白：妙＞＞者＞商＞＞旅：黒 ＠４飛ばし過ぎました・・・。 |
村娘 パメラ 21:10
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そういう意味ではヤコブさんの「あまりにも言い回しに気をつけすぎだ」は当たりだったわね。「仮に狼でも」が視点情報のためかは微妙なところだけど、言い回しにかなり気をつけてたところは確かだから。でもこれ村人だったらどうだったかなー。あれだけブラフ打つまとめ役だと村人も恐れると思うしね。疑われるのも吊られるのも恐れるのはどちらも一緒だもの。
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村娘 パメラ 21:12
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アルビンはやっぱり狂人な気がしてきたなあ。どうも意図的にはぐらかしているように見えるもの。そうするとヨアヒムはナチュラルな人かあ。ともあれ、潜狂いると狼側もナチュラルに疑いを持てるのは助かるところね。
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旅人 ニコラス 21:14
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＞パメラさん20:33 突然死への対応についての意見には、各陣営の立ち位置の他に各人の主義が出るものです、投票COについての意見同様に。
だから、灰の立場の者が自ら言及するのはノイズを増やすことになりますし、個人的に、誰かが突然死への対応を理由に信用したり疑ったりするような状況にはなってほしくないです。 |
村娘 パメラ 21:19
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ニコラス21:14＞あーやっぱりそういうことね。うん、それを言われると私も申し訳なく思う。ただ、そう考えるならそれを先に言って欲しかったのも本心。何はともあれ改めてここで謝っておきます。ごめんなさい。
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村娘 パメラ 21:22
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アルビン21:08＞「特に不自然ではない」というのは、「村人として」じゃなくて「狂人として」でいいの？私には狂人だったらどうしたかったのか今ひとつレジーナさんの行動にはピンとこないけどね…。
ニコラス21:14＞了解しました。その辺の思慮が浅かったことを正直に認めるわ。ごめんなさい。 |
ならず者 ディーター 21:24
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あ、俺のGSは、一覧にするとこんな感じだ。白娘＞女＞青＞旅＞商黒
ふと思ったんだが、リーザちゃんは誰から見ても白2番目だな。意外と面白かったりする。 パメラさんは基本的には最白。アルビンだけ微妙に疑ってる感じ。 ヨアヒムは狂を含めての白さという感じか。これは共通かな？ |
村娘 パメラ 21:26
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うーん、やっぱりこれで勝つとしこりを残しそうで怖くなってきたなあ。これで村人なら問われなくても狼なら怒る人ってけっこういるし。突然死が起きそうな場合の対応をプロで話し合っておくのが理想だったってことですね。次回から考えます。
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旅人 ニコラス 21:27
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●▼を答えます。いつも考えてたり文を推敲してる間にギリギリの時間になるので（今日も早くはないですか、そうですか）。
まず、容疑対象から外す人から。 ヨアヒムさん。状況的に外します。ヴァルターさんが２日目に▼に挙げているのは、●で採用され今の私のように状況で疑われるリスクを考えると狼ではなさそうです。また、当のヨアヒムさんはジムゾンさんを２日目の占い希望に挙げてます。 |
旅人 ニコラス 21:28
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（続き）ディーターさんがずーっと私を状況的に怪しいと言ってるのですから、そこに他のみなさんが疑問を持っていなければ、狼は万が一を避けて２日目でお互いを占わせようとはしないということです。
ジムゾンさんがヴァルターさんを吊りたいと言っていたのは、２日目と違いヴァルターさんの立場が状況的に脆いので、ラインを切ることを優先させたからだと考えます。 |
ならず者 ディーター 21:29
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ニコラスは、黒い位置。最黒においてないのは俺だけ？
俺。最白から最黒まで。なんというか、見る人によって印象が激しく違うっぽい。これはどう取るべきか…… まあ、灰印象でリーザちゃんの意見がまだ出ていないから微妙だけど、微妙に感じ方が違ってるのはアルビンなのかな。スケープゴート枠を減らさないようにとも思ったりしたな。 |
行商人 アルビン 21:32
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パメラちゃん＞潜伏狂人が狂人らしさを醸し出すとは思えないので「村人として」不自然ではないになります。むしろ動きが狂人っぽいのはヨアヒムくんだと思います。
私も狂人が何を企んでいたのかは分かりませんが、06:57のように考えると一応説明がつくので、レジーナちゃんではないかなっと考えています。もし、私が狂人だったら共有者を騙ってモーリッツさんと無理心中を狙いますので、地上にはいないと思いますね。 |
旅人 ニコラス 21:33
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次にパメラさん。昨夜の仮決定の時点でジムゾンさん突然死は濃厚。そこでヴ「私を吊らせて点数稼いでくれないか」 パ「わかったわパパ」というような狼の方針があったとは思えません。
ですから、ヨアヒムさんとパメラさんは白だと考えていますし、皆様にも検討してもらいたいです。 |
旅人 ニコラス 21:36
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まあ、パメラさんを白と見るのには「突然死を利用してこないだろう」という個人的考えもあるので、みなさんが検討する際はその辺も考慮してください。
というわけで、私の今日の容疑対象は者女商の三択です。 |
ならず者 ディーター 21:38
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ニコラス。俺がニコラスを疑ってるのは、状況って訳じゃないんだがなぁ。状況は狼が作るものだからな。そんなことだけで疑ってたら間違いなくミスすると思うしな。
というか、状況で疑ってるとは一言も言ってなかった気がするけど。発言内容が怪しいといってるんだがなぁ。 唯一、カタリナさん襲撃考察でニコラス狼ならと言ってるけど、補足みたいなもんだし。 |
村娘 パメラ 21:41
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ニコラス＞はあ…。そういう推理ってそれこそ非対称でずるいと思うんだけどなあ。村人がナチュラルに突然死に触れるのはよくて、狼がそうした村人ように振る舞えば突然死利用扱いって……狼はエンタテイナーたるべく振る舞うべきだけど、それって村人はお客さんって意味じゃないよ？
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村娘 パメラ 21:44
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どう考えてもニコラスの考え方に納得行かない。結局状況と「突然死を利用するべきでない」というマナーから狼の可能性を外すという推理をして村有利にしてるじゃない。それは間接的な突然死利用じゃないの？言ってることとやってること違いすぎる。
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村娘 パメラ 21:48
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ニコラス21:14＞「個人的に、誰かが突然死への対応を理由に信用したり疑ったりするような状況にはなってほしくない」
ニコラス21:36＞「パメラさんを白と見るのには「突然死を利用してこないだろう」という個人的考えもあるえもあるので、みなさんが検討する際はその辺も考慮してください。」 矛盾してないのかなあ？ |
村娘 パメラ 21:51
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というか私が後で突然死利用したかのように思われるのが悔しくてならない。勝ち負けどうでもいいけど本当に悔しい。突然死の件に触れたのは私が浅慮だった。それは悪い。けれど、それは村人でもしていたからそうしただけで、狼だったら卑怯のように言われるのは納得できない。私も今熱くなっていますが、赤ログ読み返したときにこのことは考えて欲しいです。
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旅人 ニコラス 21:53
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＞ディーターさん
では、３日目▼ニコラスの主理由は、朝一番の発言が気になったからだけでしょうか？ 私の発言18:55に補足。2/21:59でジムゾンさんが別のところにいてなんとか通信をとろうとしてるから、2/22:05のような言い回ししたんですね。読み直すと言いながら忘れてました。 |
村娘 パメラ 21:54
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やっぱり表で言うのはやめよう。これはエピで話すべきことだから。今言ったらよけいにゴタゴタしてひどくなるだけ。批判はエピで受けます。狼ばかりが背負えと言うならそれも考え方として受け止めます。ただし、私の言い分も考えてもらいたいと思います。
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少女 リーザ 22:01
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遅くなってすみません。
初日を読んでいてライン読めないかな、と思って時間が取られてしまいました。分かんなかった。 占い希望について、希望表をつくると、 青2票以外一票の時に神が商に2票目、長が青に３票目、長は羊の青2票目は確認してる。 というのが気になりました。 |
少女 リーザ 22:02
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青に占い師2票被せることで無効化をねらう、というのはいつでも有効とは思えないこと、
商への2票目は余裕があった事から、商：狼は薄い気がしますし、青も特に不審な点（黒い点）が今のところ見えないので、あまり疑ってません。 初日の占いに狼がかかるかどうかは重大事なので。 |
少女 リーザ 22:03
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その他、読んできたのですが。
者の占い師考察の変遷でよく分からないのが旅に吹っかけられたから急に旅怪しいとなった2日終盤と、 それが3日の考察に影響してる事ですね。3日の考察ちょっと荒っぽい。 娘の気になるところは昨日急に「長：偽」と理由も無く言っている事ですね。 |
村娘 パメラ 22:04
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アルビン21:32＞つまり、潜伏狂人がいたなら共騙りしてきたはずという状況要素が大きいってことになるのね。アルビンさんの考え方は了解しました。
ニコラス21:36＞私を白く見てもらっておいてこういうこと言うのはなんだけど、あなたのその考察こそが突然死を利用した考察で、言ってることとやってることが違うと思う。（これはあなたの白黒とは無関係な意見です） |
少女 リーザ 22:04
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旅の気になるのは、とうとう最後まで長の真偽を考察しなかった事、昨日(21:54)〜(22:01)のドタバタぶり。
昨日指摘したとおりの宿：白に2日目の時点で自信があること。宿の自分吊り提案は不審がっておきながら。 青は、基本的にちょっと考えてから話す、というちょっとが無い感じですが。 2Dに占い吊りに商老ならべないのが不審なのは昨日喋った通り。 |
少女 リーザ 22:10
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商で気になるところは昨日朝、4D(07:08)で農襲撃理由を「農：共だから」と言って、詳細を語っていない事ですね。
他の人も共有者だから、で終わってる人いますが、だから何が目的だと思ったのですか？ |
行商人 アルビン 22:10
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もうそろそろ仮決定の時間ですねぇ。
▼パメラちゃんを希望します。 灰考察5d20:34で述べたジムゾンくん庇い疑惑がどうしても拭えません。『ルビン、愛が足りないぜ』等の突っ込みは独り言にお願いします。ぜひ！！墓下からも大歓迎！！ |
少女 リーザ 22:11
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吊り希望ですが、はっきり言って昨日の推理が崩壊したので、今日は初日占い希望表を参考にして商青を除きます。
その中で宿：白早期確信と昨日のドタバタ、占い師を最後まで判断しない不審さから昨日と同様旅希望です。 ▼吊り希望：ニコラスさん。 |
旅人 ニコラス 22:12
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て、またこんな時間に。
▼ディーターさん 一昨日までの理由は、お手数ですが議事を読んでください。 あと、3/23:40の私の発言から ＞者3/23:16＞旅2/23:10＞者2/23:53＞旅2/23:59＞者3/23:16＞…（メモ帳にでも貼って追ってください） |
老人 モーリッツ 22:14
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アルビン狂ならワシと信用度はそこまで変わらなかったので共を騙った方が良かったらじゃろうが、狂疑惑がある以上ウ゛ァルター狼疑惑が加熱するのまずかったはず。
狂は占い内訳にこだわっていた者か…見当がつけば村側カウントを一人増やせるんじゃがの。 |
旅人 ニコラス 22:15
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このように、私の発言に対してループするような質問、問いかけ、絡みをされてます。
私の答え方が悪かったのかもしれませんが、やはり最初から歩み寄る気がないように思えます。村人同士ならいがみあうメリットなどないのに。昨日の村長糾弾は、ジムゾンさんの▼村長という前例があるので白要素とは思いません。 |
パン屋 オットー 22:15
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＼者青老娘商女旅
▼商旅旅商娘旅者 でいいのかな今のところ 【仮決定】▼ニコラスさん。みなさんの意見をみるとアルビンさんかニコラスさんになりますが、アルビンさんは口癖こそ狂人っぽいですが全く動じた気配がありません。いっぽうニコラスさんは3日目朝の反応やそれへの受け答えなど、少々怯えているように感じました ところで決定と投票統一っているのかな？ |
村娘 パメラ 22:16
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私の赤ログ読んでて反感持っている人も出ているかもしれません。けれど、【狼はエンターテイナーたれ】とは【村人はそれを楽しんで当てるお客さんだという意味ではありません】。狼にマナーを要求するならば村人も同様にするべきです。マナーを逆手に取った推理をして灰を狭めて、そこに狼がいなかったらマナー違反と怒るのはおかしいと思います。
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村娘 パメラ 22:18
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何はともあれ、今の私に出来ることは、今まで通りのやり方で最後までこのゲームを投げないことだけです。だから最後まで私の考え方で全力でやらせてもらいます。エピでこの件について話し合いができれば幸いと思います。なあなあで済ますのだけはやめてください。お願いします。
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少年 ペーター 22:22
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フフフ、アハハハハハ、イーーヒッヒッヒッヒッヒッ！！！
皆さん、やりますね！？ ・・・いや一度やってみたかっただけれしゅ。 みなさんこんばんは。 仮決定はニコ兄れしゅか・・・。 |
行商人 アルビン 22:24
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【仮決定了解】
まぁ、グレスケでパメラちゃんと同じくらい怪しいと思っていますし、皆さんも怪んでいるようですから。 リーザちゃん5d22:10＞白確削り深い意味はないだろうという意味です。今にして思うと、狂人に共有者を騙って欲しかったのかもしれませんねぇ。 |
旅人 ニコラス 22:27
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【仮決定反対】
私の今の考えでは者商女の中に狼がいると考えるので、嫌な言い方ですが潜伏狂人さえ健在でなければその３人を吊って勝てると考えますから。 私を吊るにしても、今日のパメラさんとヨアヒムさんについての私の意見は検討して役立ててもらいたいです。 |
少年 ペーター 22:27
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GWに突入のこの時期に、墓下にいる身を嘆く僕はリアル的にはどうなのかとかは考えないようにしてましゅ。
今日からは即エピの可能性ありでしゅね。今日の仮決定はすんなり気味れしょうか。 |
ならず者 ディーター 22:34
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【仮決定了解した】
ニコラス。ループするような問いかけって言うけど、思った点を言ったら、ループさせられたという感じを受けるんだけどな。 リーザ。二日目の占い師考察は、どっちかわからないんだから、どっちでも比較的対応できる方を。ニコラスについては疑われたからって言うのが有るなぁ。三日目のはニコラスの発言とカタリナさん襲撃されてることだな。考察が荒く見えたのは、黒きめうち気味だったからかな。 |
旅人 ニコラス 22:47
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＞ディーター22:34
あのですね。私は2/23:10で平行線だろうから黙殺してくれと言ってます。それに対し貴方は2/23:53で黙殺してくれってのは微妙とか、印象付けにもとれる妙な絡み方をしています。放置してSGにされるのは嫌なので2/23:59を答えたら、結局「両者の見解の違い」ですませないと終わらない水掛論に突入したわけです。 |
村娘 パメラ 22:51
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これは今までの話とは別のところで。
ニコラス22:15＞「村人同士ならいがみあうメリットなどないのに」村人同士だなんてわかるわけないし、リスクは人狼も同じ。相手をSGにしても吊って白と分かれば自分が疑われるからね。 |
村娘 パメラ 22:53
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ていうか村人こそ疑って疑われることを恐れちゃダメだと思うんだけどなー。その堂々とした態度と筋の通った考察が自身の白さを引き出すし、みながそうすればステルスは難しくなる。疑い返しは泥沼の元でしかないよ、うん。
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村娘 パメラ 22:56
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そういう意味でリーザちゃんの昨日のは気の毒でした。これはただの私のわがままですが、負けるのなら彼女に疑われて吊られて負けたいです。だから彼女は絶対残す。まあそれくらいの状況作ってもいいよね。
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少年 ペーター 22:56
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ニコ兄・ディタ兄＞それ一番最初に僕がディタ兄に振った質問だったれしゅね。なぜかデイタ兄とニコ兄の間で…。第3者（僕）が仲裁というか、そこまでっていっておけばよかったでしゅよね。
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ならず者 ディーター 22:57
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ニコラス
あの時点で思ってたのは、アルビンについて、村人印象とか狼印象を他の点から出してなかったので、一般論で庇ってるのかなって思ってたんだよな。村人ならやる狼ならやらないって言って。庇ってるなら平行線になる事は明白だろうし。 まあ、狼つながりが無いって判った現在、単に自分の考えを話してただけらしいが。 |
少女 リーザ 22:57
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者(22:34)＜2日の占い考察は良いのですけどね。回答ありがとう。
みんなグレスケ出してるのですね（今夜の分読んでる）．．．旅(18:55)GSならなんで昨日私吊り希望を出そうとしたのか。何で商者女に狼という結論(22:27)になるの？ |
パン屋 オットー 22:58
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アルビンさんに尋ねたいことがあります
私がみたところ、あなたは考察から占い吊り希望まで実に考察がスッキリしていて、迷いを感じませんでした。これは答えを知っている狼要素と私は考えたのですが、この考えに反論や説得をしてみてくれますか |
村娘 パメラ 23:02
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まあ、考え方の違う人同士が村人になると難しいですね。私とアルビンさんなんて大違いだからなあ。ただ、考え方の違いでは吊るな、占いまでにしておけ、というある人の言葉もあるので、その部分で黒とは言わずに、単純に不審点を黒要素にしているけど。真内訳の判断の変化が奇妙で、内訳知ってる人っぽいんだよなー。やっぱ潜狂くさい。
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村娘 パメラ 23:05
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でもねー、ライン考察で吊られるのはやっぱりシャクだわ（笑）
当たるも八卦、当たらぬも八卦ですよ、ラインは。私の場合、長偽の疑い方がちょっと確信持ちすぎに見えているのは当たりですね。長の前日の考察の部分でツッコミ可能だったのでそれもあげておけばよかった。 |
村娘 パメラ 23:07
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私がLWであることの最大の要因は"迷いが実は少ない"ってことかしら。GSが序盤から順序ほとんど変わっていない。村人はもっと迷いがちなので、これは怪しいと言われても仕方ない。まあ迷わない村人もいるけどね。
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少女 リーザ 23:14
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【本決定了解しました】
怪しいよ、ニコたん．．． 娘(19:18)＜ヨアヒムさんはちょっと変なとこあるけど、結構まじめに見えますけどね。アルビンさんも例の「チャームポイント」がなければ結構まともに見え．．． 青(19:39)＜ヴァルターとディーターがごっちゃ。 |
旅人 ニコラス 23:14
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＞リーザさん
全部昨日の私の脳内です。長は狼でも今日吊るので、昨日は３潜伏前提。者商娘女青神に狼３。娘は白っぽく除外。まず、者or商に１と予想。ということは女青神に２。神青両狼はなさそうなので、女狼か？ ということです。希望に反映させるには憶測多すぎたので、とりさげました。 |
行商人 アルビン 23:16
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フフフ、アハハハハハ、イーーヒッヒッヒッヒッヒッ！！！
オットーさん、貴方やりますね！？ 人がお風呂に入っている間に、無茶苦茶な要求をしていますね。わかりました。お答えしましょう。 でもその前に【本決定了解です】 |
ならず者 ディーター 23:17
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【本決定了解した】
ニコラス。怪しんでいるけど、パメラさんとヨアヒムが白との発言は結構納得してる。パメラさんは最白だし、ヨアヒムは狂人含めて人間っぽいと思ってるから。 俺が入ってるのがなんともいえない気分だが、終わらなかったら頑張るぜ。 |
村娘 パメラ 23:21
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投票ニコラスセット。襲撃ディーターセット。確認。
ああ、ディーターごめんなさい、ほんとはあなたを最後に食べたかった。けどね、狩人存命で屋老二択外してGJ喰らうとほぼ致命的なのよ。それに、私あなたのこと狩人と見ているからね。最後にあなたが私を疑うか信じ続けるか見たかったわ。 |
ならず者 ディーター 23:23
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ちなみに、ニコラスは……微妙に人間？村長が庇う意思0に見えるのがなんとも言えないが。
仲間だったら庇う？庇わない？ 村長の立場だと、自分が先に吊られるだろうから庇わないのかな？微妙だな。 |
旅人 ニコラス 23:24
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【決定確認】
ディーターさんについては、狼ではなくても22:57のように思っていたことを、その場で露にしてほしいです。平行線かどうかを確かめたかっただけなら、「平行線というのがわかった」と言ってほしかったです「ニコラスが平行線だと言ってるのが微妙」だと、話を打ち切ることが怪しいんだとしか受け止められません。 |
行商人 アルビン 23:25
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まず、私は発言よりも状況やラインを重視して推理／考察するタイプであり、合理性を重要視する理系で知的な素敵な人だということです。
そのため私の考察が論理的で分かりやすいのは当たり前田のクラッカーです。 また、できるだけ誤解を与えないように下書きと推敲を心掛けていますので、そのため落ちつているように見えるのかもしれません。 |
村娘 パメラ 23:26
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アルビン23:25＞「また、できるだけ誤解を与えないように下書きと推敲を心掛けていますので、そのため落ちつているように見えるのかもしれません。」
落ちつているってオイィィィィ！！ |
旅人 ニコラス 23:29
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遺言としては、21:27〜21:36のパメラさんヨアヒムさん除外論は穴がないか検討してほしいところです。これが正しければ、そして狂人がいなければ2/3で狼が吊れますので。
ちなみに狼予想についてはリーザさんアルビンさんに対し比較的考察不足なのが否めません＠０ |
少年 ペーター 23:30
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村娘 パメラ 23:31
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リーザ22:03＞[4d19:03][4d22:02]で書いた、長[4d00:27]があまりに偽っぽく見えたのと、3dの灰考察が慌てて取って付けた感じに見えて、灰考察が大事な真占らしくないと思ったのが大きな理由ね。吊って白が出ても今までの発言を真として見ようとしたらノイズにしかならないと思っていたわ。
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ならず者 ディーター 23:31
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ニコラス。
俺が言葉足らずなのは、謝るぜ。なんかね、大事な事がすっぱり抜け落ちるんだよな。俺。 今日の18:01の発言内容はほんとは14時台の発言の中に入れるべきだったと思ってるくらいには。 |
旅人 ニコラス 23:33
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久しぶりの人狼BBSでしたが、なんだか感情的になる部分が多かったですね。多分それが理由でディーターさんではない狼が見えていないと予想。
墓下でエピローグムードが流れていたら嫌だなぁ。 |
行商人 アルビン 23:33
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私が答えを知っているオオカミであるとしたならば、私の考察は言いがかりの出鱈目だということです。ということは私は嘘をついているということになります。
嘘をつく場合と、自分が思っていることを正直に発言する場合、焦りや迷いが表に出るのはどちらでしょうか？当然嘘をついている場合です。 何故か？間違いならば間違いを認めることができますが、嘘は嘘と認めることができないからです。 |
行商人 アルビン 23:35
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正直に思ったことを述べている私から焦りや迷いが感じられるはずがありません。共有者2COを突っ込まれてもめげなかったのはそのためです。何故なら、能力者保護の観点からは良い作戦だと信じているからです。
もし私の発言に迷いが感じられるのだとしたら、それは考察に自信がない場合のみです。 おぉーーーう。思わずまじめなことを言ってしまいました。こんなんどうでしょう？＠０ |
村娘 パメラ 23:36
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いやーアルビン[23:25]はわざと誤字ってるなら天才的ですね。そういう発言するから狂人っぽく見えるんだってばー。しかしだとしたら私は狂人から白く見られてるのでしょうか。吊れないと分かっての吊り希望かな。それとも狂人は別の誰か？
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パン屋 オットー 23:38
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ありがとうアルビンさん。あまりに見事な説得で、思わず「なんで私がオヤジギャグが好きなのを知っているのだろう」という関係ない疑問が頭をよぎってしまうほどでした。いやはやこれは失礼ですね…すいません
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老人 モーリッツ 23:51
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娘：印象は最白。じゃが、3D仮決定に反対し、そのまま本決定が通りかつディーターが狼だった場合はパメラが次の吊り対象になるのは明白じゃ。それは恐れていなかったのか、ディーターが白だと知っていたからなのか、愛だからなのか。彼女が狼だったらライン切りがあまりにハードすぎるが、白決め打ちはまだ危険だと思う。
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老人 モーリッツ 23:55
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商：1、2日目のやり取りからジムゾンとのラインは無いだろうと考えているが、演技派の二人なら分からないところがある。明日生きていたら全発言を読み直してくるぞ。
者：パメラが庇った点について、白要素だと思うぞ。仲間作りのためにパメラが庇った線を捨てきれないんでな。ヤコブ決定に反対して▼娘になる可能性もあったが、ディーターも道連れに出来たじゃろ。 |
ならず者 ディーター 23:57
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リーザちゃん
モーリッツの考察中では、者狼娘白、者白娘狼とかが考えられてるんだと。残り狼の数は有ってると思う。 ちなみに、3dでの吊り反対は、白っぽく思っていたからだと思う。そこに愛が有るならとても喜ばしいけど。 |
村娘 パメラ 23:58
次の日へ
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リーザ[23:55]＞笑った。一見そう読めるよね。ていうか、かばってるからラインとか、ほんとやめたほうがいいって。白同士でもかばいあうことなんていくらでもあるじゃん、大げさだなあ。
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