プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 23:31
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音屋の階段のーぼる〜 きみはまだ灰色さ♪
幸せは誰かがきっと〜 運んでくれると信じてるね〜♪ 人間だったと〜 いつの日か〜 思うときが来るのさ〜♪ 人間だったと〜 懐かしく〜 振り向く日があるのさ〜〜♪ 【オットーは人間だったわ】 |
少年 ペーター 23:35
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さてさて、ログ見てくる前に一言。
最後のオチも含めて、色々と不甲斐ない狼で村の皆さんには申し訳ありませんでした。ログ確認して無いので何とも言えませんが、論戦を望んでいた人にとっては本当に謝るぐらいしかできません。 いきなり吊られちゃった狼ペタより。 |
村娘 パメラ 23:50
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潜伏狂人の手を取るなら序盤での共有者襲撃が必要ね。
これは吊り手を消費させるのが狙いになるけどね。 確定霊の場合は霊襲撃をどこかで挟まないと占内訳が真狼バレちゃうから結構難しいのよ。 |
村娘 パメラ 00:01
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＞ヴァル ボクも普段は中身推理なんて全然しないのよ。
審問でイベントやった時は別だけどね。 ただ今回は連戦でヴァルの口調そしてサブキャラの名前も同じだったからね… ほんとごめんorz |
少年 ペーター 00:02
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ログ読み終了〜。
＞ヤコブさん[23:40] うっかりミスが多いところとか、一人称変えてる以外の文体とかはほぼ同じ…のはず。キャラ特性は絡んだかもしれないけどね〜。 ＞ヤコブさん[23:43]カタリナさん[23:46] 僕の勘の恐ろしさを思い知ったか〜。と言っても本人が一番驚いてるわけですが！ |
少年 ペーター 00:04
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あと、モーリッツさんに指摘された占い師に関する発言は正直まずかったね。このミスを見逃さずにＧＪを出したモーリッツさんが僕の中では今回のＭＶＰかも。
あと、黒確定の狼は出来ることなら代わりたかった！はっちゃけたかった！ |
村娘 パメラ 00:04
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＞ペーター お疲れ様！
墓下で言ってるライン考察に関しては同意よ。 引くも引かぬも狼次第って事だからね。 ただ今回はそれ以外に情報がなさ過ぎたのよね。 普段のボクはラインなんて読まないｗ |
村長 ヴァルター 00:05
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サブキャラは・・・たまに増えるけど初回からずっと付き合ってる子だから・・・許してｗ
ヴァルの口調が素になったのは仕様です。（PCっぽくしようと思ったらなぜか素に戻った） 一度おじさんっぽく振舞うと結構持続するんだけど・・・。 ディータ＞ちなみに私が前回狼やった時、潜伏狂人だったよｗ。参考にしてね。（狙って出来るものではないと言うことを・・・。） |
老人 モーリッツ 00:08
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いや初狩人堪能させてもらったぞ。最初の１２時間はカタリナに護衛セットしていて次の１１時間はニコラスにセットしていたからな。やはり最後まで考察したかいがあった。まあ結果はあくまでも結果だと思う。アルビン狼は予想してなかったしな。
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農夫 ヤコブ 00:16
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パメラ＞喰われてもいいのか。ヴァルター的コンピュータに狂いが出ると困るかなーと思ってたよ。一手遠のくのは確かだし。まぁ狩人喰われるよりマシか。
ペーター＞つか、中身探しとか全然興味ないから基本探さないんだよな。ﾊｯﾊｯﾊ。 |
村長 ヴァルター 00:32
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パメラ4ｄの23：17＞昔、私が共有者で立候補した時（私は共有者1CO自体が微妙と思ってるから一番の良手が村人のまとめ役の灰戻しと思ってる・・・。これも反論いっぱいありそうだけど・・・。）初日そのまま占われたんですよ。それから白確定した時に食われて、後ですごく怒られたので・・・。今度は占われないようにしようと・・・。
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老人 モーリッツ 00:34
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＞レジーナ殿
どういたしまして。実際、判定以外では真贋つかなかったな。ニコラス殿の後出しは思わず突っ込んじゃったって感じだし。そもそもＦ４５６の例もあるから、最近、真っぽい占い師を必ずしも真には見ておらんのだ。 |
少女 リーザ 00:35
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ログ読んできたでちゅ。ディーターさん潜伏狂人は全然考えてなかったでちゅ。ニコラスさん狼はちょっと考えてたんでちゅけど、ディーターさん黒寄りは完全に状況からの推理だったから狂人は想定してなかったでちゅね。
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村娘 パメラ 00:36
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＞ヴァル 共有者で初回占われたらそりゃ文句でるわよｗ
灰戻しはボクは反対なんだよね。白印象で見ちゃうから狼だった時に対応できないよ。 それと誰かから反論あるかもしれないけど、初回占いで白確定狙うのはアリと思ってるのもあるかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:39
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＞ディーター
おやすみなさーい。 それから私以前別のIDでディーターと対戦してるわよー。D611村なんだけど、ね。あのときの私は、初狼でかなり仲間に迷惑を掛けちゃったのだけど… |
村長 ヴァルター 00:41
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たしかにニコラスも顔出してほしい。
ぶっちゃけ彼には負けたと思った。（私のGS最白） パメラ＞それ言うと占いは白確定を作るために有ると思ってる私はなんですかｗ。 私的には狼初手に見つけるか、白確定を３人以上作れば村の勝ちパターンかな？ |
村娘 パメラ 00:46
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狙いは初回占いを受けた人物への襲撃抑制と狂人の黒出しCO抑制にあるんだよね。
狂人が初回判定の黒出しを投票COでやってきた場合、狼がその人物を襲撃すると狂人は即偽確定するよね。 だから狂人は初回占い判定を黒出ししにくくて白確定が生まれやすいし、狼は初回占い先を襲撃しづらい。 だから狼の襲撃先を絞る事もできるんだよ。 これは狩人の護衛先を絞るという意味で有効性が高いと思ってる。 |
少女 リーザ 00:47
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占いは個人的には黒狙いが好きでちゅね。どっちのほうがいいかはあんまり考えてないでちゅけど、白確定してない限りは白狙いって言いにくいでちゅね。個人的には早期は白狙いでも黒狙いでも中庸か質問を飛ばし捲ってる人狙いでちゅかね。
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老人 モーリッツ 00:48
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＞カタリナ殿：どーでもいいがワレニカゴーに受けた拙者がいる。
＞パメラ殿：拙者は元々占初日派だったのだが、真占襲撃死で痛い目にあったので最近占潜伏を推すようになってきているのだ。ＣＯタイミングがいつが良いのかについては個人的結論は出ておらん。投票にして３日目以後に勝負するというのも手ではあると思うな。 |
老人 モーリッツ 00:52
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そう言えば拙者も２回狼やって２回とも黒確定したな。結局わおーんはせずにいろいろと屁理屈こねたが。
＞パメラ殿：なるほどな。今度推してみるか。。。。（以前その案を推した狂人占い師が村人にロックオンされて凹んでた気がするが……） |
村娘 パメラ 00:55
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共有者の動き方次第で占い師COについては考えた方がいいと思う。
共有者潜伏なら占い師CO→霊CO変動制 共有者1COなら能力者全潜伏 回避CO有だけど対抗は潜伏 ただ能力者全潜伏って結構難しいのよね。 灰襲撃を受ける可能性もあるし、回避COも発生する。 |
老人 モーリッツ 00:55
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では拙者もそろそろ休むとするか。村陣営も狼軍もお疲れ様だ。
あと時々「殿」を付け忘れているが他意はないので許してほしい。もうこの口調はやめにする……。 明日は何の会議にゆくとしようか……。 |
村娘 パメラ 01:15
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＞ペーター F343村の狼ヤコブだったか…狩人だったニコラスだよ。あの時は…悔しくてしょうがなかった…再戦できてよかったよ♪
＞リーザ BBSでは初対戦だったね。初対戦がこんな感じで恥ずかしい限りです（汗 ＞カタリナ F432村オットーだったんだ。ジャガイモトーマスだよ。また会えて嬉しいよ！ |
村娘 パメラ 01:15
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＞レジーナ F343村の霊能者モーリッツだったんだ。狩人ニコラスです。あの時は真と信じた爺ちゃんが吊られるのを阻止できなくてごめんね（TT
ヴァル以外の再戦はこの4人かな、ID変わったりして抜けてたらごめんね（汗 じゃぁほんとおやすみ！ |
行商人 アルビン 08:54
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おはようございます。そしてお疲れ様です。皆さんはもういない時間ですかね。
とりあえず、今回はふがいなくて申し訳ありません。ちなみに、突然死を行った場合エピにも参加することができないですよ。 |
神父 ジムゾン 09:25
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皆さんおはようございます。
昨晩は疲れのためエピ突入後すぐに眠ってしまいました。 ＞リーザさん再戦ですね！F480自体の再戦企画も進んでいるようですのでまたすぐにご一緒しそうですね。 ＞アルビンさん、突然死してもエピには来れたはずなんですが…ルール変わったんでしたっけ？ |
パン屋 オットー 12:06
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おはようございます。
後半まともに発言できなくて本当にもうしわけありませんでした。 今から、ログ読み行ってきます。 ＞アル 半年ほど前にやむをえない事情により、突然死したことがあるのですが、エピローグには参加できました。墓場発言は当然できませんが、そことごっちゃになっているのでは？ |
少女 リーザ 12:46
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＞ジムゾンさん
早い再戦でちゅね。前回は墓下で白い白い言いながら今回は黒寄りに見ちゃってごめんなちゃいでちゅ。実際には黒寄りに見てたというか他の人が状況白が強かったというところでちゅけどね〜。皆これだけ白いとみんな人間だったということは納得でちゅ♪ |
少女 リーザ 12:54
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あたちは偽確定で狂人扱いで放置されたら遊びながら表で狩人探しそうでちゅね。以前狼確定になった時は遊んだだけでちゅけどねっ。
放置プレイされることもよくありまちゅから、そのときだけは別のゲームと割り切っちゃうほうがよさそうでちゅよねっ。 |
少女 リーザ 13:00
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単純に村の勝率だけでは共１ＣＯ＋占初日ＣＯが一番いいんじゃないでちゅかね。そう言ってる人が多いでちゅ。大抵は初日占ＣＯを推すんでちゅけど、最近村側のときに毎回初回襲撃で真占が死亡してまちゅから、潜伏希望してた、というのもあったりしまちゅ。
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パン屋 オットー 13:24
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あまり発言していないけど、またしばらく発言できません。
村が終わる前に顔出せるかもちょっと微妙なラインかな。なので、先にご挨拶を。 皆様おつかれさまでした。またどこかでご一緒したら、そのときはよろしくお願いします。 |
農夫 ヤコブ 15:11
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…女将いると思ったけどいないっぽいか？
一応改めて。F364スパゲティーニートソースの狂人ヨアヒムとF456やたら偉そうな白確ヴァルターです。お久しぶり。 実は3戦目で結構縁があるっぽいですね（笑） |
農夫 ヤコブ 15:14
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んで、爺さんもお久しぶり。
F456村のメンツって実は縁がある？あのときの偉そうなヴァルターです。えーと、偉大なる村長様ヴァルター。今回のGJはMVPもの。お疲れ様でした！ ペーターは…まぁいいや（笑）兎に角お疲れ。 |
農夫 ヤコブ 15:22
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■1.前IDと併せて遂に20戦の大台に。13勝7敗っす。
■2.共有者。潜伏共有者になりたくて希望。纏め体質なのでなかなかなれず。ヴァルターが纏めてくれたのでラクでした。 ■3.潜伏共有ってバレなかったのは良かったけど狩人臭も出しておくべきだったかなー、と考え中。適度に怪しかった、と思う？？のでそれは良かったかなぁ。あと白印象を先行させるクセがあるっぽいので発言をもうちょっと読み込まなきゃな、と。 |
農夫 ヤコブ 15:24
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続)どうも俺が占い師の真贋より灰の白印象を優先した時は天然狂人になるらしい。
潜伏狂人には初めて会ったので今回ディーターには感謝（笑） んでヤコブがちっと面白みのないキャラになったかなーとその辺りも反省かな？こんなところか。 |
村長 ヴァルター 16:42
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覗いてみました。
■1、１５戦11勝4敗。 ■2、共有者＞共有者。 気分的に村長でまとめ役な共有者をやりたくなって共有者希望・・・。前回ここで毎回狩人希望ではじかれてると書いたのがあだになってロックされちゃいました＾＾；；； |
村長 ヴァルター 16:44
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■3、立候補やるなら村人でやらないと意味がないと言うのは思いましたが・・・。灰襲撃で5/12で能力者に当たる予定の全潜伏は微妙かな？と思ったりしています。
結局共有1COが無難かな？ |
少女 リーザ 17:04
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覗いてみたでちゅ。
■1.ＢＢＳは１３戦目でちゅ。９勝４敗でちゅね。ここのところ２連敗中でちゅたけど、連敗が止まりまちゅた。 ■2.狩人でちゅた。でもおじいちゃんが狩人奪ってくれて村勝利を決定付けてくれまちゅたね♪ |
少女 リーザ 17:08
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■3.序盤に疑われる傾向は相変わらずでちゅね。後、相変わらず読みが当たらないでちゅね。2dではニコラスさん真寄りに見てたでちゅし。それと、相変わらず他者の意見の読みが浅いでちゅね・・・発言の意図を考えるようにはしてるんでちゅけど、自分の視点の狭さを感じまちゅね。
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宿屋の女主人 レジーナ 17:26
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＞ヤコブ
エピ議題ありがとうね〜。ホントF456村は何か怪しい縁があるのかもしれないわね〜（笑）あのときの私は狂人リーザで初日にヴァルターを占い希望したせいで、ヴァルターが占われて白確になって、すぐに襲撃された。対抗が襲われたのになぜか村の総意が私真寄りで、私の渾身の黒出しで吊られたニコラスが、転生したこの村ではなぜか狩人になって私を守ってくれてるのよね〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:29
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■１．この村で２７戦目。やっと白星先行できたわ。これで１４勝１３敗ね。勝利するときは他力本願、負けるときは自分が原因であることが圧倒的に多いわ。それってダメダメじゃん。
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宿屋の女主人 レジーナ 17:33
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■３．忙しかったせいもあるのだけど、占い師が確定してからはあまり推理してなかったかも。私って、まとめ役じゃない白確になるとダメみたい。灰でみんなから疑われる位置にいないと必死になれないのかもしれないわ。白確になっても集中力を切らさないようにすることが今後の課題ね。
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パン屋 オットー 18:42
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■1.BBSは、D国で３戦（３敗）、E国で２戦（２勝、ただし最後のゲームは突然死）で、これが通算６戦目で、F国初参戦。E国で参加した国の一番最後が半年ほど前になります。Eはもともとセオリー違うし、Dに参加してたころからするとだいぶセオリー変わっていたので、結構どきどきしながら突き進んでました。普段は短期タイプで遊んでいます。一週間まとまって時間とれることって滅多にないので。で、一週間時間とれるな。
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パン屋 オットー 18:43
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狼側での参加が１回だけで、かつ負けているのでそろそろまた狼側参加をしてみたいですね。全キャラコンプ目指してます。
■2.初参戦なので、当然村人希望、かつ順当に村人でしたね。 ■3.Dで参加してたころは、かなり黒く見られていたのに、Eで参加していた時はかなり白く見られていました。狼の時にEで参加していたころの様な、白さを出してみたいですね。 |
パン屋 オットー 18:44
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狩人・共有者・占いなど、まだやっていない役職もそこそこあるので、まったりペースながらぼちぼち参加していきたいと思っています。BBSと短期タイプはかなりセオリーが違うので時々変なことを言っている気がします。まあ、短期タイプも白く見られる時と黒く見られるときが極端なのですが。
しかし今のペースで、全キャラコンプするのはいつのことになることやら。 |
羊飼い カタリナ 19:18
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＞パメラ じゃがトーマスお久しぶりー！ 賄いしかしないオットーです。頑張って全職コンプリートして成長できるようにしたいです。
ところで、中の人名にリンクがある人が多いですけど、設定できるのでしょうか。 |
村長 ヴァルター 19:39
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カタリナ＞発言するところの上に自分のキャラクター名があってその横に自分のIDがあると思うからそれをクリックすれば設定できるところにつく。
そこにWikiの自分のページのアドレスを入れれば次回から反映されるよ。 |
少年 ペーター 19:54
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こんばんは〜。議題でてるようだし、答えておくね。
■1.今回を含めて３勝５敗だよ。 ■2.狂人希望で役職コンプできるのに、尻込みしておまかせ希望にしちゃったへたれだよ…。 ■3.モーリッツさんに目を付けられた、占い師に関する発言のところ。あと、やっぱり初回占われ・吊られちゃったところかなぁ |
旅人 ニコラス 19:59
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色々と申し訳なく思ってます。気利かすのもできなくてすんませんでした。
だいぶ反省しているのでこのログ含めてログ読みから出直してきます。私に対するコメントは全て（何時になるかわかりませんが）次回の糧にするつもりです。 |
村長 ヴァルター 20:07
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ちなみに狼CO嫌いって言うのを聞いたから狼COを推すことが出来なかったけど＾＾；；
個人的には狼の役っていうのは楽しめる人とあんまり楽しめない人がいるから、完全に詰んだ場合（全視点の狼の可能性のある人をすべて吊れる状態）はそこで狼COはありだと思ってる。 でも個人的にはその立場として一番早く終わる方法を選ぶのがいいと思ってる。（今回の狂人決め打ち放置は裏目だったけど＾＾；；） |
少年 ペーター 20:18
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再戦確認…レジーナさんはF343の霊能者モーリッツなんだね。あの時は、色々とお世話になりました。ﾍﾟｺﾘ。
となると、F343の人も三人いることになるのかぁ。今回は再戦者が多い村だったのかなぁ。 |
ならず者 ディーター 20:21
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ただいま。
ニコお疲れ。顔出してくれて嬉しい。 オットー12:31＞どうだろうね。狼一匹吊られた状態で真占でGJ出された後、狩人CO促されたらかなり厳しいような気もする……。 |
羊飼い カタリナ 20:27
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村長さんありがとうございます。またページを編集しないと･･･
狼COはどうなのでしょうね。完全に詰んでてしかもLW分からないと、今回みたいにぐったりした展開になりますけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:32
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＞ペーター
あ、気付かなくて、ごめんなさい。F343村のLWがペーターだったのね。あのときはペーターを責めまくってごめんなさい。今回はペーターが狼だとはまったく気付かなかったわ。ヴァルターの鬼ヅモがなければどうなっていたことやら。 |
ならず者 ディーター 20:38
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■１：今回で２５戦目。勝率は5割ちょっと。
■２：狂人希望の狂人。狂人は三回目。霊騙り→占騙りとやってきたんで今回は潜伏してみたけどやっぱ難しいね。初日に占われたかったんだけどなぁ。ペタアルより俺の方が黒かったのにｗ ■３：三日目以降思考停止気味になったのは反省要素かな。もっと村人に言いがかりつけないとなぁとは思ったんだがorz |
村娘 パメラ 20:46
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ただいま！
■１．BBS21戦目 審問4戦の合計25戦 16勝9敗 C5E1F15 人(C2E1F2) 狂(C) 狼(C2F5) 共(F3) 狩(F3) 霊(F) 占(E1F1) 村側 12勝5敗 狼側 4勝4敗 ■２．狩人希望が弾かれてF国では２回目の村人だった (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ |
村娘 パメラ 20:50
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＞ヴァル20:07 ボクが言った事かな？
ボクの好みというか、理想の狼論になっちゃうんだよね。黒確定になっても絶対に狼COだけはしなかったしねｗ ゲルトが占い師だったとか、実は自分が占い師だとかｗ 決定が出たら文句は言ったと思うけど、反対はしなかったよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:53
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＞ディーター
ヴァルターのまとめ役立候補があったものね。私もF国で狂人が潜伏するならまとめ役立候補がいいと思うわ。初日に占い師ＣＯさせて、霊は潜伏させる。霊能者の占い吊り回避ありにして、真霊を引きづり出せれば信用もアップするし、間違って狼を引いても回避ＣＯしてくれれば帳尻が合うしね。 |
ならず者 ディーター 20:55
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パメラ20:51＞本当に迷ったんだって。初回に村人に黒出しした狼とか見たことあるし。でもあんまりにもヴァルが騙りがでるって決め付けてたから裏をかいてみたくなったのと…内なる欲求に逆らえなかったｗ
……いや、本当にゴメン。 |
村娘 パメラ 20:56
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＞ディーター 狂人の3人目の占い師COだけど、F432村で遭遇したわよ。
ボクの動きは見ないで欲しいけど… 狼で仲間内で一番経験があったのに、リアルで帰って来れなくて3日目で吊られたからさ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ |
村娘 パメラ 20:58
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中庸ってなれないんだよねぇ…いっつも前衛に出ちゃうのよ。
だからこの前ヴァルと同村だった時に真占い師をやってもガンガン対抗や白確定に対して文句や注文つけて、偽視されちゃったのよねぇ… |
宿屋の女主人 レジーナ 21:01
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＞パメラ
あ、狂人が３人目に占い師ＣＯは私も経験あるわ。まさか狂人が３人目で出てこないでしょう、という固定観念の裏をかけるからアリよね。真or共有者の占い師騙りを懸念して出てきた狼と思われるのよね〜。 |
村娘 パメラ 21:01
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今回みたいに共有者両潜伏の状況なら狂人は3COを狙って占い師に出る方が狼としては楽かな。
個人的な好みかもしれないけど、確定霊＋占い師3人だと護衛先は相当悩むわね。 GJでても襲撃ずらせばいいしね。 |
村娘 パメラ 21:10
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でも絶対に村はそのパンダ判定の人吊るわよね。
そしてその間に真占い師襲撃されちゃうのよね。 普通霊強襲は怖くて出来ないけど、何度かの襲撃を経過すれば狩人の性格読めるから真占い師食えなかった場合でも占い機能は壊せるわね。 |
少女 リーザ 21:25
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こんばんはでちゅ。
狂人が３人目の占ＣＯはありえないと言われまちゅけど、あたちは十分ありな気がするんでちゅよね。３人目だから狂人ではないと思われるからこそ村の思考の裏をついてていいかな、って思うのでちゅ。食べられちゃっても占機能は壊れるから狼側に悪くはないでちゅかね〜 |
少女 リーザ 21:30
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ニコラスさんも来てくれたんでちゅね。ニコラスさんもお疲れ様でちゅ。初回の占い結果発表でちゅけど、ここは１回の発言内での改行回数が限られてまちゅ（４回でちゅ）。文字数制限もありまちゅ。
結果を出す前に余裕を持って確認をしたほうがいいでちゅよ♪（あたちはそれを真贋要素とは見なかったでちゅけど、それで狂扱いする人もいまちゅしね） |
農夫 ヤコブ 21:31
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うぃーっす。旅人来てくれたくさいな。よかった。ホントお疲れ。俺もアンタを白＝狂人と見てたよ。
確定ってそれなりに辛いよな。よく考えたら俺狼確定も狂人確定も経験あったわ（笑） 単なる偽確定もな。…それはそれで珍しいか？ どれもこれも適度に遊ばせて貰った経験だ。 |
農夫 ヤコブ 21:33
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ヴァルターが何か言ってるが俺は初日共有者1CO派だったりしてな。両潜伏は１回すっげーそれでぐだぐだになったのがトラウマ。自己主張の強いやつが多いとまとまんねーし。
まとめ役の灰戻しは結局占えなかったりするんでビミョーかな、と感じてる。かといって吊れん可能性が高いしな。 |
少女 リーザ 21:33
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パメラさんこんばんはでちゅ。
狂で占騙りするなら最初に出るか確信犯で３人目狙いで出たいでちゅね。初回に１人黒出すと狂人視されるから２回目とかでちゅね。狼に当たったら仕方ないけどそれはそのときに限らないでちゅしねっ。 |
少女 リーザ 21:37
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発言がしっかりしてるから真とは限らないでちゅからね。天然白が一番真っぽく思えるかもしれないでちゅ。
今回序盤でニコさん真寄りに見てたのはペーターさんが白寄りに見えたことと、議題だしでちゅね。あたちが真占の時に議題出したら占い師がそれはありえないって言われまちゅた。 |
ならず者 ディーター 21:38
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パメラ＞俺もなんか理屈っぽく見られやすいんで対抗が白っぽいと本当にキツイね。
ヤコブ＞今回は騙り占い師がLWだったけど、潜伏狼がいる状態なら霊能者が生きてるうちに吊った方いいと思う。 |
少女 リーザ 21:39
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あたちは普段は偽確定占い師は吊るべきだと思ってまちゅね。今回は狭義完全勝利がかかってたから狙ってみたいって言ってたでちゅけど、普段だったらよくても狂人な存在は確実に吊り、と考えてまちゅ。
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村長 ヴァルター 21:40
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パメラ＞占い師は対抗が偽とわかってるから、わざわざ対抗に質問したりすると信用度下げたいのか？と疑われると思う。
基本占い師は自分視点で語るのがいいかな？と思ってる。 ちなみに私が自称占い師のとき対抗は無視することが多い。 |
少女 リーザ 21:44
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ディーターさん＞議題出しは狼のことが多いでちゅよね。白印象取りって言う人もいまちゅけど、自分は白黒要素には見ないでちゅね。実際には狼率が結構高いっぽいでちゅね。計画性を感じるときは黒要素に見てまちゅ♪
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村長 ヴァルター 21:48
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ディータ＞それで撃墜された、真占い師が・・・。
ヤコブ＞いや、モーリッツさんの占い希望だったからです。 （具体的には1票入った人の中から一番白いと思う人が上げていた人を占い先にしました。） |
少女 リーザ 21:51
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＞ディーターさん
信用稼ぎって言う人いまちゅからね。あたちは普通の議題出しは白黒要素とは思ってないでちゅけど、狼要素って見る人もいるんでちゅよね。議題出しがどうして狼要素なのかは分からないでちゅけどね〜。 始まったら議題出しと回答をバンバン貼り付ける以外は黒要素ではない気がするんでちゅよね〜 |
神父 ジムゾン 21:51
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100%人狼が議題出しをするわけでもないんで誰もやらないという事態はまだ発生しないとは思いますが…。半ば都市伝説的に少しは参考にしてしまいます。
実際最終日のヤコブさん疑いの根拠になっていたとかならないとか…orz |
農夫 ヤコブ 21:55
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ヴァルター＞成る程な。俺はペーター疑ってなかったしけっこービックリした（笑）
議題出しは単体では白黒見ないな。今回は多数居たんでこの中に１人くらいはいないこともないか、とは思ったが。 |
少女 リーザ 21:55
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以前参加した村で狼が初日に議題を大量に出して回答、を開始１分で１０発言くらい貼り付けてたんでちゅけど、この人が狼だったことで計画性を感じるのは黒要素に見るようになりまちゅた。
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老人 モーリッツ 22:13
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＞ヤコブ殿：拙者はまだまだ老年ではないぞ。
議題だしはしたことないな。ちょっと前までは作戦立案は毎回同じこと書いて開幕から一息おいて貼り付けるというのをやっていたが、最近は占い師潜伏を真面目に考えるようになってきた。 |
農夫 ヤコブ 22:14
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まぁそういった意味では女将は占い師っぽくなかったな。議題出しとか誰かやるんだから真占い師は発言残してどっしりしときゃいいんだ（笑）
パメラ＞多分のど飴ないのがこの国の味だと思うぞ（笑） |
老人 モーリッツ 22:17
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＞ニコラス殿：辛い立場の中お疲れ様だ。エピにも顔を出してくれて嬉しいぞ｡さすがにステルス全滅で偽確定ではどうしようもないからな。わおーんしても狂人扱いされそうな状況だったから､その心情察するに余りある。
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少女 リーザ 22:23
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あたちも狼でなかなか勝てないでちゅ・・・Ｃで１勝してまちゅけど、Ｆは２戦２敗でちゅ。村人のときは占われも吊られもしないんでちゅけど、狼のときは早く占われる傾向がありまちゅorz
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農夫 ヤコブ 22:23
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俺は狼は得意なほうかな。
ディーター＞あっちは逆に中庸以下は立場なさげ＆発言読むのが大変そうだ。 狼は身内にも左右されるところがあるからなぁ。まぁそれだけじゃないけど。やってくうちに勝てるように…多分（笑） |
農夫 ヤコブ 22:29
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パメラ＞確かにRPで自然さを出そうとしたらアクションが欲しくなるよな。
でもないならないで考えるのも楽しいんでこれでいいんじゃねぇかな、と俺は考えてる。 爺さん＞偽装GJは下のほうに｢〜を守った｣って出ないから狩人にはすぐ解るんだよ。たしかまとめサイトに書いてある筈。 |
老人 モーリッツ 22:29
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初狼は初日に真占確定して憤死。
前世が２回目で占い騙って真っぽく見られてたのだが、真占初回襲撃したら占ローラーで偽確定して憤死。結局最終日２択で敗北。 狼側は楽しいが勝つのは難しいものだ。 |
農夫 ヤコブ 22:30
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ディーター＞俺は再戦でしか経験ないや審問（笑） 顔と名前が一致しないのはあるけどあっちはJEとかの機能(各個人の議事読み込み)がそのままデフォルトで付いてるんで便利といえば便利。あと「メモ」の存在とかな。
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老人 モーリッツ 22:31
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＞ヤコブ殿：いや、初回はちゃんと護衛成功メッセージが出たのだが､２回目がな。レジーナ護衛が２連続で２回続けて出るのか１回分しか出ないのか分からなかった。
３回目の襲撃で２回目が出たからようやく分かったのだが。 |
老人 モーリッツ 22:33
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しかし狩人なんて普通に村人として喋ってればいいやと思っていたのだが､結構狩人っぽさを感じさせない演技を考えさせられたな。それでもヴァルター殿にはばれていたわけか。
まあ、ＧＪの翌日拙者が食われて次の日に女将が食われてもニコ吊りで終わってしまうわけだから、狼側にはあまりに不遇な展開だったな。 |
農夫 ヤコブ 22:34
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爺さん＞あぁ、だから襲撃されてないのにメッセージが出てない場合が｢偽装GJ｣ってこったな。小ネタみたいなもんだけど。
狼って大変なのか…。仲間に恵まれてるのかな。俺はＦの狂人のほうがマジで大変だった記憶。 |
少女 リーザ 22:36
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狩人は基本的に普通に村人のつもりがよさそうなのか、表では本音を少し隠したほうがいいのか分からないでちゅね。そもそも短期やカード含めて数十戦で１回も狩人引いてないのでよくわからないでちゅ。
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少女 リーザ 22:41
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ディーターさん＞
そうなんでちゅよね、Ｆの狼はどこかで博打しないと勝てないんでちゅよね。典型的なのが初回占襲撃でちゅね。占機能はどこかで潰さないとやばいでちゅしね。 Ｃは潜伏狂人とかいろいろあってバリエーションが多いから村としてもいろいろ想定しないといけないんでちゅよね。 |
農夫 ヤコブ 22:41
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狼は自分が狼って事以外のウソは吐くなって言うしな。騙りに出る場合その能力者を経験しておいたほうがいいのは勿論か。
リーザ＞狩人の場合でも特に気にすることはないんじゃないかなーとか。まぁ吊られたり早期の占われは危険といえば危険だが。 |
少女 リーザ 22:45
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ヤコブさん＞
基本は村人のつもりで、でちゅかね。意見隠してても●▼になっちゃ元も子もないでちゅよね。後ＧＪ出してからって結構重要かなって思ったりしてまちゅね。狩人思考が出ちゃうと狼に目星つけられちゃいそうでちゅし。 |
老人 モーリッツ 22:48
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以前真占い師だった時に、対抗と互いの真贋以外は全ての考察が一致していたことがあったな。
なんか親近感が湧いて対抗をちょっと誉めたりしてたら案の定狂人扱いされた。当の対抗は独り言で「好印象」と言ってくれたけど。 でも対抗と下手にからむと感情的になって足元をすくわれるから、認めるべきは認めるのもいいかなと思う。 |
羊飼い カタリナ 22:48
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狩人は「これは残しておいてもあんまり害にはならないだろう」と狼に思われるのがいいのでは。天然狂人？
＞ジムゾン お疲れサマー。また中庸であいましょう。 ＞リザ どこかの講座で、狼になる前に占と霊はやったほうがいいって言われてましたので。 |
農夫 ヤコブ 22:49
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リーザ＞ＧＪ起きたら基本襲撃先考察とかやらせるな、とか言うしな。
問題は占い師守ったときか。前日と意見翻したりしてたらもろ怪しいしな（笑） それ以外は基本変えなくていいんじゃないかなーと。 |
農夫 ヤコブ 22:51
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カタリナ＞それやったらSGにされる可能性があるんだよな…、占い先とかで。あとは内容寡黙吊りとかな。なんであんましオススメしない。占霊潜伏とかじゃないと灰喰いなんて流れないと思うんで気にしなくていいと思う。
を、ペーター、おつかれー。 |
少女 リーザ 22:53
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カタリナさん＞多分、騙る上で能力者やっておいたほうがいいってことでちゅね。能力者視点と村人視点ってやっぱり違いまちゅからね〜対抗から推理できまちゅし。
ヤコブさん＞どこでＧＪ出たかなんでちゅよね。占でＧＪ出たら狼は誰でＧＪ出たか知ってるから意見で目星つけられることあるんでちゅよね。ただの村人には分からない情報でちゅし。 |
農夫 ヤコブ 22:53
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パメラ＞随分前に霊経験ないとき狂人で騙って｢襲撃先の霊結果が出ないのに人間といった｣とかいって墓下でツッコまれた記憶ｗ
ヴァルター＞手強いは俺の中ではアリかな…。好印象はアウトｗ |
少年 ペーター 22:55
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＞パメラさん
前回とは結果が逆になったね。あの時もＧＪには悩まされたけど…というか、今までの狼経験で全部ＧＪ出されたことあることに今更気がついたよ。 ＧＪ避けるのってどうしたら良いんだろう。 |
少女 リーザ 22:55
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対抗に絡むより対抗の発言も考慮して灰の狼探しをするほうが真寄りに見る派でちゅね。でちゅから自分も真でも偽でも対抗にはほとんど絡まず対抗が狼サイドということから灰の狼探ししまちゅね。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:56
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ん？対抗占い師の話？
私は対抗叩きとか対抗の信用を落とすような発言はしないわね。それでなくても占い師って、疑われて突っ込まれまくる役職でしょ。自分のことだけで精一杯よ。騙りが真らしく振る舞うのは当然として、真も真らしく振る舞うべきじゃないかしら。偽っぽいから真とか、うっかりだから真なんていうのが一般的に認められるようならこの世界も終わりだと思うわよ。 |
老人 モーリッツ 22:59
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対抗のことを「ぶっちゃけ自分より真っぽくない？」と言った占い師が居たので総員で狂人認定したら狼だったというオチもあったな。
そんなこともあって、最近狂人ぽい占い師を狂人とはなるべく考えないようにしている。狂人は判定でいくらでも狂アピールできるからな。 |
少女 リーザ 22:59
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以前霊騙りで真にやたらと煽られたことありまちゅけど、無視してたら、五分五分からほぼ真だろうと思われまちゅたからね。それでも安全策でローラーでちゅたけど。
ヴァルターさん＞隠そうとするとまた目星つけられまちゅよね、きっと。普通がよさそうかな、って思ってまちゅね。狩人視点だけは出ないようにしたほうがいいかな、とは思ってまちゅね。 |
老人 モーリッツ 23:01
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＞レジーナ殿：もちろん偽っぽいから真とか言ったら終わりだが。
いろいろ考えて拙者としては初参加時のまとめ役が言った「能力者は極力公平に見る」というのが至言かなと思っている。なかなかできんが。 |
少年 ペーター 23:02
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能力者に関してはレジーナさんにほぼ同意かな〜。
頑張ってミスをなくして真っぽく見せている人を、隙がなくて偽っぽいとか。ほとんど喋らなかったりミスしたりする人が逆に真っぽいとかいう考えは好きじゃないかな。 思うだけなら良いとは思うけどね。それを主な理由にして真贋判断されるのはちょっと厳しいと思う。 |
少女 リーザ 23:06
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うっかりだから真、とは見ないでちゅね。うっかりだから真と見るようになったら偽もうっかりするようになると思いまちゅね。寡黙だから村人、と考えるからこそ寡黙ステルスなんてのもあるけど、似たようなものかな、って思ってまちゅね。
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村娘 パメラ 23:06
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←対抗が「素直に正しい意見を言ってるのになんで判ってくれないんだ」って見えると言われて偽者扱いに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
まぁ対抗少しだけ責めたけど、開始2分で占い師COされたんだもん。文句ぐらい言っていいよね？ ね！？ヴァルｗ |
村娘 パメラ 23:12
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そうそう。これだけ言いたかったんだ。
文句みたいに見えちゃうけど、ディーターも言ってたけど、狼の心象を考えたら最後に「ｗ」はつけない方がいいわよ。 ボクも少し調子に乗っちゃったけど、気になってはいたよ。 |
村長 ヴァルター 23:14
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あなた様＞これはRPのうちですね。
スパコンのRPで、共有者取れたら、相方が村長で自分を作ったマスターと言う設定を勝手に作ったから・・・。 最初のころはスパコンRPだったけど途中で、素になってきてるのが反省点かな・・・。 |
少女 リーザ 23:15
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レジーナさん＞
あたちは狼探す姿勢は真贋要素に見てまちゅね。でもあたちの場合２日目の真贋要素は大抵偽を真寄りに見てまちゅけど（笑）狂人は狼必死に探しまちゅよね。狼と思う人を黒いというかどうかはともかく、狂人は狼探しまちゅよね〜 |
村長 ヴァルター 23:17
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灰考察が丁寧だと狂人＞これはあるかもね。
ただ、真狂だと思う。 発言が攻撃的＞これもよく言われる・・・。直したいけど【RP優先】ぶっちゃけ全員丁寧な感じでこのゲームやってたら面白くないと思う・・・。 |
農夫 ヤコブ 23:20
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ｗとか＞うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗとかな。発音してくれ誰か。
パメラ＞マジか。それはウケるｗ どうなったんだその後。 ヴァルター＞あー、確かにな。まぁ酷くなりすぎなければいいんじゃないか？ |
少年 ペーター 23:20
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ｗにせよ何にせよ、周りの人がどこを不快に感じるかとかは結局人それぞれだから、難しいね。
最終的には、自己判断になっちゃうのかな。自分で出来る範囲で気をつかって行くとか、そんな感じ。 フォローとかも凄い難しいと思うけどね。僕はまだ上手く仲裁できるようになるのは遠いかも…。 |
少年 ペーター 23:24
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＞みんな丁寧も面白くない
理想としては、罵り合った末に友情が芽生えたりとか、そこで上手く仲裁にはいってくれる人がいて場が和むとか。そういう展開は好きだったり。そういう意味では、ある種打たれ強さもあると良い流れになるかもね。 まぁ、最終的にＥＰで良い雰囲気になれれば問題ないんじゃないかなと思う僕。 |
村長 ヴァルター 23:26
次の日へ
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パメラ＞表で暴言言われるほうが、独り言で言われるより気が楽だったりする。
でも表で暴言言われると場が荒れるから・・・。 ぶっちゃけそういう発言は流す方がいいと思う。注意とかすると面白くなくなるし。（人狼は演技も醍醐味の内と思ってるから。） |