プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 16:36
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占い先投票の指示読み飛ばして、レスつけてごめんなさいなのですよ。
バルさんと投票揃ったので、後発発表ということですね。 揃わなければ発表してしまおうとおもったのですが。帰り遅くなりますがご迷惑おかけします。23時には帰る予定 |
羊飼い カタリナ 16:37
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ヤコブちゃん、オットーさん、ご冥福を。
村長さんとリーザちゃんの占い先は私ですのね。これから鳩になりますが、議論の行方は確認できるようにいたします。 わおーんは怖いですが…。気をしっかり持って立ち向かいます。 |
木こり トーマス 16:44
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オットーか…俺が風呂に入ってる間になんてことを。
墓下でもラブリーでいてくれ。ヤコブも最後話してくれてありがとう。お疲れ様だ。 占い先は、旅→木、村→羊、妙→羊か。 この後６時くらいまでは宿にいれる。そのあとは鳩になるぜ。 |
村娘 パメラ 17:02
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判定が揃うのは遅くなるだろうし、議論が動きだすのは早くて午前中か。
【仮決定13時、本決定15時30分の予定】都合の悪い者は早めに言ってくれ。 ■1、●占い希望。■2、▼吊り希望。 ■3、人狼3人と狂人の予想。 |
羊飼い カタリナ 18:03
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村長さんは私とアルビンさんを白判定ですか。人間同士ならかなり無粋なやりとりをしていたと思うのですが…。
相手はじーさんになるのかな。それも微妙だ…ですわ。 リーザちゃんのマッサージ結果を待ちますね。23:00ですと私は確認できませんので、明朝になります。@18 |
旅人 ニコラス 18:31
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ニコっと（病回避）順番待ち
＞パメさん16:27「不明瞭な表現」 解り難かったならすまない。「夜明け」で日が変わり「一日」が展開されるのだから「今朝＝その日の始まり」「今夜＝その日の終わり」は共通認識かと思ってね 4D12:15は、４日朝レジさん強襲でＧＪリスクを侵すなら占い先襲撃も十分だろう、との意見だよ。実際は襲えなかったのだけど。もちろん神農いずれかが狼でそれを隠したかった可能性も高い。 |
少女 リーザ 19:15
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はーい、カタさん。こちらに仰向けになってくださいまし。
もみもみ･･････もみもみ･･････････････････むっ！この感触は？ ･･････････････････････････････Fカップなのです。 発育がよいのはうらやましい限りなのです。他に不審な箇所はございません。 【カタさんを人間です】 |
旅人 ニコラス 19:32
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旅「トーマスさん、お腹空かない？」 樵「食べたばかりだ」
旅「ヤコ羊さんのジンギスカン？」 樵「オットー♪」 旅。o（で…できる） 二人ともお腹いっぱいだったので、帽子をフリスビーにして小一時間遊びましたとさ。【トーマスさんは人間だった】 そしてラブリーオットーさんを（別の意味で）頂いてました（照） |
羊飼い カタリナ 20:14
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えーと、リーザちゃんも私を白判定ですか…。なんだか拍子抜けなのですが。全占い師に占い先を決めた理由を教えていただいてもいいですか？ リーザちゃんと村長さんは、出来れば長→妙の順に。
＞アルビンさん [3d15:26]私以外の灰は『ほどほどに白っぽく見ている』、そして『同等程度に黒要素も』。神年農木の白要素黒要素をそれぞれについて書き出していただけますか。 |
羊飼い カタリナ 20:23
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[17:02]【仮・本決定時間了解】です。
＞リーザちゃん[19:15] それだけにカタを凝るです。 今までの様子と白判定ばかりということで1狼は吊れている可能性が高いのかとは思いますが、決定発表後に…ということも考えられるのが悩ましいですね…。 [17:02]【時間了解】です。 |
村娘 パメラ 20:43
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報告ありがとう。占い師は占い先決定理由も述べてくれ。
ニコラス、「夜明け」はともかく「今朝」「今夜」のそういう使い方は初耳だ。 さておき、4日目に占い先襲撃が本当に有効と思うのか？ 仮に商白だとして襲撃死で白確定、宿生存で神（農）の白黒確定だ。潜伏範囲が狭まるデメリットの方が遥かに大きいだろう。 さて、帰宅したらパターン表を書かないとな。 |
旅人 ニコラス 21:24
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ニコっと（戻りの挨拶のつもり）
■占い先選定 灰の羊年樵から、商ライン、狼占ラインで検討し、最後は個別印象で選択したよ。 アルさんラインは灰考察の薄さから商-神、商-羊ラインがなさそうな点以外は不明瞭、で年樵の二択は狼占ラインで決定。でも狼占がいまいち確信が持てなかった。リーザさん狼だと、４Ｄヤコさん投票がやや腑に落ちない、ライン切るつもりがうっかり神農同数の可能性はあるかもだけど。 |
旅人 ニコラス 21:32
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村長さん狼だと騙り出てきた理由がどうも腑に落ちない。
ここで悩んでライン探りきれず（時間の都合）結局のとこ昨日の決定は「神農に狼１」との楽観に基づいてる面が大きく、私視点では「灰狼ゼロ」期待に近いわけで。最終的にはより発言から判断しずらい側を選んだよ。発言密度以外でトマさん理由を挙げるなら、（樵組合都合か）やや決定前後に現れほどなく立ち去る傾向や、護衛誘導に思えなくもない発言が気になってた点、など |
村娘 パメラ 21:49
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＼旅妙長
壱真狂狼 人狼：長商 年羊(神農) 人狼視点で妙狂確定 弐真狼狂 人狼：妙商 年羊(神農) 長狂確定 参狂真狼 人狼：長 年木(神農) 旅狂確定 志狼真狂 人狼：旅 年木(神農) |
村娘 パメラ 21:51
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＼旅妙長
伍狂狼真 人狼：妙 年木(神農) 旅狂確定 禄狼狂真 人狼：旅 年木(神農) こんなところか。最後の「人狼視点で･･･」は、真狂の見分けがついている、ということ。狂人からはどのパターンでも真狼の確信はもてない。 |
村長 ヴァルター 21:51
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ただいまぁ。リーザから白判定、ニコからトマ白判定か…。
とりあえず占い理由だけど昨日言ったとおり、昨日になって、印象論で判断されてた私に強い疑いをかけ私吊りを強く推進してるんじゃないかと思って、カタリナが疑がって占いにしたよ。 |
旅人 ニコラス 21:57
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＞パメラさん20:43「4日目に占い先襲撃が本当に有効と思うのか」
狼にとって最善手ではないにしても、次善策ではありえるはずだよ。その意味で十分有効かなと。 というのも３日目に「占い師ローラ」の話が既に出ていて、結果的に村の選択は灰吊り、安全なローラ開始日の境界を踏み越えたわけだよ。４日目朝の占襲撃は村に安全手（占ローラ可能）が生まれること（＋狼占推測が可能になる）を意味する。 |
旅人 ニコラス 21:58
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一方でＧＪ発生なら吊り回数が増える（灰が狭まるどころの話ではない）
仮に神農に狼１としても ”霊強襲が成功する可能性に賭け”る代わりに、”二択投票で狼が吊られない可能性に賭け”ても良いはずだよ。 その際、占先が白なら一番安全に白削りできる襲撃先なのだから。十分有効な策だと思うよ。 占い先が襲撃されなかった事は狼である証明にはならないけれど、狼でないなら襲撃されておかしくない状況でもあったはずだよ |
村娘 パメラ 22:11
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何故「占い先襲撃」と「占い師襲撃」の二択なんだろうな？ 占い先襲撃に比べれば、（どこまでも商白の仮定での話だが）狩人の護衛率が低いと思われるオットー襲撃の方が余程現実的だと思うが。
”二択投票で狼が吊られない可能性に賭け”つつ”安全に白削り”でき、なおかつ狂人が上手く偽黒判定出してくれれば新しい確定白も生まれない。 まあ「狼でないなら襲撃されておかしくない状況」と言えなくもないが、だからと言ってア |
村娘 パメラ 22:15
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アルビン黒の根拠とするのは無理がある。ニコラス自身も言っているが。
私には、アルビンの「商非共が人狼側にバレていた」説と同じぐらい強引に聞こえる。アルビンは「らしい」とも言えるが、ニコラスがここに来て視野狭窄気味なのは何故だろうな？ あと、これも一応言っておく。「わおーん」宣言はなかったが今日からランダム戦に突入する可能性はある。 |
村娘 パメラ 22:18
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「わおーん」があれば純粋なランダム戦に持ち込めたんだがな。隠れ「わおーん」だと村側が不利だ。どちらに転んでも村敗北、という地獄のランダム戦の可能性があるから。
ま、このあたりは■3で考えてくれ。人狼３人と狂人が今生きているのかどうか、な。では、また明日。 |
旅人 ニコラス 22:23
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＞パメラさん22:11 ＧＪ回避という視点だよ。占襲撃は占ローラ可能、霊は護衛鉄板、共は狩人の可能性ない、としたときＧＪ狙いの狩人ならオットーさん護衛が可能性高い。これを視野狭窄といわれるのは心外だよ
■１．●ペータさん 灰二択。アルさんとライン切れてそうなリナさんは白と思う。占先割れの影響は気にしなくて良いと思う（念のため再検討するけど） ■２．▼アルビンさん 連日で眠いので今夜はばたんきゅぅ |
少女 リーザ 22:32
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ただいまなのです。旦那様……私を追い手先に逝かれるなんてあんまりです......。
ではでは、占い理由を簡潔に述べていきます。 占い対象は、羊木年及び長旅です。私の発言を見ればわかると思いますが、灰に関しては白印象ばかりでした。一呼吸おく意味で対抗占いと言うのも考えましたが、やはり黒を持っていないので、手損だと考えました。 ですので、黒狙いと言うよりも、アルさんとの対立と言う面で注目されそうなカタ |
旅人 ニコラス 22:34
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あ、どのみち村の選択が「神農に狼１」を前提にするなら ●占い師占った方が早そうだね。毒を喰らわば皿まで、というわけじゃないけど「残吊りは３回」だし、既に私視点での堅実手「▼商▼妙▼長▼灰狼」は採れないのだし。眠い頭でミス発言したくないので、明日起きてからもう一度考えるよ
とにかく、今日はもう寝るね。 ＠１２ |
少女 リーザ 22:37
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さんを占いました。具体例としてペタ君がアル＝白なら、カタ＝黒と言うような思考を提示しており、昨日述べたとおり対立関係のあるどちらかは狼ではないかと言う疑惑思考は生じやすいです。ペタ君狼ならそれを利用しているのかもしれませんが。
ですので、その面でも占っておいたほうがよいと思いました。統一占いではないので今回のように占い先被り両白でない場合は私真ありきで考えなければなりませんがそれでも情報にはなるは |
少女 リーザ 22:44
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ずです。
これから議事を読んできますが、今日の占い先は自由のはずですので一応は伏せる方向でいきたいと思います。 処刑については、▼ニコラスorヴァルターであるのは変わりませんよ。 ニコさんに関しては自分が偽黒判定持っていることを忘れ、灰のトーマスさんを占ったとおっしゃっている様なので、普通に考えて偽決め打ちできるレベルの襤褸を出していると思うのですけどね。 |
村長 ヴァルター 22:54
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リザ、ニコがいて、現状「わおーん」がない所を見ると一匹は吊ったのかなと思う。
神父・ヤコブどちらも黒くて両方狼かとも思うくらいなんだけど、楽観できないしやはり現状対抗リザニコのどちらかと、トマペタのどちらか… で■2.▼ニコラスかリーザ。明日のランダムを避ける為には対抗を吊りたい。 |
村長 ヴァルター 23:03
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占いはトマ・ペタの判断がつきづらいのでどちらかから選ぼうと思ってるけど…とりあえずトーマスはともかくハニーは毎日夜中〜朝にかけてきているから、発言を見て少しでも情報を増やして考えて見たい。ニコラスではないが今日はぐっすり寝て頭をリフレッシュして明日考えます。
明日はちょこちょこ来れると思うので。おやすみ、ハニー☆ |
少女 リーザ 23:10
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とりあえず今日の議事からの質問は占い先の理由だけのようです。これは回答しました。
昨日のから行きましょう……と思ったのですが両対抗占い師酷いですね……もうちょっとましな騙りはできないのでしょうか。 木[4d13:26]私の経験に基づいた理論では基本的に「粘着バカは人間」なのです。妙[3d22:38〜44]を読んでみてください。カタさん自体は単体で白いですし、アルさんとの粘着のしあいは内容的におかし |
農夫 ヤコブ 23:14
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ただいま〜。って誰もいなさそうだなあ。
表もなんか今日はみんなダウン気味だねえ。毎日遅くまでがんばってるからね…。正直みんな体調壊さないかが心配だよ…。かく言う俺も布団に潜って鳩からチェックな状態だけど。 |
旅人 ニコラス 23:20
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ほかほか（温泉上がり）
＞リーザさん22:44 リーザさん、なぜ狼１吊れたことを前提にしてるんだい？ 今その確信持てるのは狼だけだよ。 私はジムゾンさんは狼アルビンさんとのやり取りから両狼はないと判断してる。ヤコブさんは単体では白く見てきた（二択投票日の霊襲撃という状況証拠のみで黒急上昇しただけで） だいたい私だって暇じゃない、休憩の合間に覗く状況で急な村の指針変更に対応するのも限度があるよ。 |
少女 リーザ 23:23
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いです。両者の主張は分かるのですが。これがSG作成のための行動とするとあまりにお粗末です。情報を持つ狼なら、もっとスマートな言いがかりがつけられますよ。
こんな理論を持ってやっているので、むしろカタさんは白だと思っていましたし、カタさんは見方が偏っているので説得するにはカタ白の目線(主観)になるのは普通ですね。 娘[4d16:27]自由占いになると思わなかったと言うより灰吊りになると思いませんで |
少女 リーザ 23:27
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した。自由占いであればヤコさんガチの状態でしたので、選択肢を失ったのはこれから議事を読むことができない鳩ではちょっと熟考できないので辛かったです。
＞ニコ。好いでしょう。対抗にいちいち指摘するのはスマートではないですが、説明しましょう。分かっているんだか分かってないのだか分かりませんが。 まず、黒判定を持った占い師が居たとします。霊能者が死亡しているので人狼が死んでるか生きているか分かりません。 |
少女 リーザ 23:33
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人数は10人で狂人・人狼が死んでいないと、今日村人を吊るとPPですね？もちろんその黒は吊られていないので生きています。
PP時の勝率は絶望的ですので、その日の処刑は人狼が最低一匹は送れているように努めて選考するものです。間違えは負けに直結しますから。占い師の立場から言えば対抗吊りが確実手なのは言うまでもありません。自分の黒でも好いです。 で、不確実な灰吊りをまとめ役に提示された場合、その占い師は普 |
少女 リーザ 23:41
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(ちょっと修正)×普→○決定に了解するなら、灰の狼を探しますか？灰に狼が居ると思うのなら、強行に黒判定もしくは対抗占い師を処刑しないといけません。灰の黒発見＝PPです。分からないはずがありません。とても、決定を微妙どころで済ませられる事態ではありませんね。
逆に処刑者(その日の処刑者含む)に人狼を信じるなら、灰に狼は居ません。翌日PPがないことを信じて、また、PPになっていない時、説得材料として自 |
少女 リーザ 23:50
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自分が有利になるように、対抗占い師の内訳を掴みたいと思います。憶測より確定情報のほうが説得力がありますから。
ですから、この占い師のする行動は、決定の変更要請か対抗占いの一手です。 ニコさんと同じ条件を揃えて思考分析をしてみたのですが、どれだけ自分が破綻しているかお分かりになりましたか？ んー、ついでなので。私の読み違えなのでしょうか？長[4d12:21]「リザ視点で〜攻撃を始めたって感じ。」は |
少女 リーザ 23:54
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騙り放棄の発言に他ならないと思うのですが。自分の白を狼と言うのはおかしなことだと思うのですけど。何か間違ってます？
スルーされているのが気になりますが。 では、明日も参加時間今日みたいな感じなのですが、朝に発言があれば私も意見を出していく形で行きたいと思います。＠７ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:59
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まあ土曜の夜だからみんな出かけてたりしてるんだろうねぇ。
昨日はすでに墓下COしてるから言いたいのならﾄﾞｰﾝと言っちゃってかまわないわよ！どーんと！愛の告白でも可。 |
農夫 ヤコブ 03:35
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変な時間に起きてしまった…（汗
レジ＞土曜夜だってより本当に体力の限界っぽく見えるよ…特にニコっとと村長。それにしてもひどいや！俺何の罪もない羊なのにッ！もしかしてレジの夕飯になるのが発言見落としの罰なの!?うわん（涙 ところで俺みんなから見て相当黒いみたいだけどマジな話どうなのかな？俺素で話してたわけだけど。 |
村娘 パメラ 08:09
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おはよう。
ニコラス(22:23)、「GJ回避を最重要とするなら、占い先襲撃が最善手」？果たしてそうかな？ 色々と突っ込みたいところはあるが、所詮仮定の話だ。ここまでにしよう。 ニコラス(22:20)、リーザの発言のどこから「狼１吊れたことを前提にしてる」と判断した？ リーザ(23:50)、読み違えだろう。私は「リーザは狂で、旅真商狼と誤解したのでは（本当は長真商白だけど）」と解釈したが。 |
村長 ヴァルター 08:42
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おはよう…って対抗の二人とパメラしか話してないじゃないか、どうなるんだ。
リザ[23:50]はパメ[08:09]の解釈で間違いないよ。リーザが初日(かな？)に「対抗については放置」と言っていたし、私はほぼ放置のままだけど昨日ニコが偽判定してから急に動き出してるし。 |
少年 ペーター 09:18
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ということは、灰に狼がいるのならば、リザ若しくはだんなさまが真の時はトマ兄が狼ということになるのですね。
■1、占い希望は●トマ兄を希望するです。 他に希望できるところがないので。 |
少年 ペーター 09:18
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■2、吊り希望は▼だんなさま（村長さん）を希望するです。昨日も述べましたとおり、真とはあまり思っていません。
■3、 現状、カタ姉は白と考えてるです。ニコ兄真の場合、アルカタが同時に狼と思えませんし、リザヴァ真ならば当然白です。 で、これをあわせて考えると、ちょとニコ兄真とは思えなくなってるのですよね。アル兄が狼ならば、リザの言うとおり、他の灰に狼はいないと考えられるです。 |
少年 ペーター 09:19
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というか神農どちらかに狼がいると考えてのヤコ兄吊りだったわけです。
まあ、この部分はニコ兄PM0932からみるに、自由占いの対象は灰のみと考えているように思えるのですが。 また、アル兄が狼ならば、カタ姉に黒判定しそうな気がするです。今までずっと疑ってきているのですから、ここで実は白だったということが証明されれば視点は別の人に向けねばならない。 |
少年 ペーター 09:20
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それよりは、カタ姉狼だったとしたほうがアル兄にとってやりやすいかと思うのです。特にリザ狼のときは、リザは昨日から占い師吊りを推しているし、決め打たれなければ吊られることも重々承知のことと思うのです。故に、吊られた場合の仲間狼のやりやすいような判定をすると考えます。それならば、カタ姉に黒判定したほうがいい。
故に、リザアル同時に狼はないと思うのです。 |
少年 ペーター 09:21
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ここがとても気になるので、現状占い師の信用度がリザ＞ニコ＞ヴァといった感じです。だんなさま真の可能性も考えてはいるのですが、リザにしろニコ兄にしろ、狂人とは思えないのでどうしても、だんなさま狂人という考えから抜け出せません。
なので、今のところ狼陣予想として、旅木(神or農)/長、女商(神or農)/長を考えているです。若しかしたらトマ兄は白で神農同時に狼ってこともありえそうですが。 |
少年 ペーター 09:22
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しかしそれならば、昨日ヤコ兄は狩人騙りすると思うので、両方狼ということはなさそうに思います。というわけで、占い師関連からみると、●トマ＞アル○といった感じに考えているです。
前後しましたが、【時間了解です】 恐らく確認できると思います。 |
村長 ヴァルター 09:39
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確かにハニーの言う通り、ニコラスが白判定してるしトマ狼が有力だろうか…トマ狼とするなら昨日ヤコブ吊りを希望したところ、投票から見ても神父狼だなぁ。ただトーマス単体で見ると狼とは思えないのだが。
いい忘れてたけど【時間了解だよ】 |
少女 リーザ 09:45
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おはようございます。ヴァルさんの発言には前提条件があったと言うことは指摘されて分かりましたのです。
で、議事を読んでいるのですが、どうもペタ君にしてもトマさんにしても人狼に見えないのですよね。占い師候補に2匹か死者に二匹と言う方が現実的な気もするのです。 現在8人でPPでは、まず勝ち目がありませんので以降は、人狼最低一匹の死亡を前提とします。PP状態であることは考えても仕方が無いことですので思考 |
少女 リーザ 09:53
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を放棄します。
トマさんに関しては、ライン関連で見た場合、ニコさんとの質疑において本気で疑っているように見えます。ニコトマバーガーと言うのは無さそうです。また、ヴァルトマバーガーにしても、[1d1:39]は木白を前提とした発言に見えるので、これも無さそうに見えるのです。 単体の面から見ても、やけにパッション性の高い思考をしています。主戦場は短期なのでしょうか。 「並び順」や「きょうじん」などの指摘 |
村長 ヴァルター 09:54
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＞ペーター
あまり意味の無い質問かもしれないが、対比で私狂人としているけど単体で見たときはどう思っているのか聞かせて欲しいよ。 [09:20]の「決め打たれなければ〜です。」だけどローラーなら(自分でも悲しいことに)私吊りからになることが有力だったと思う。昨日ヤコ吊りになったから吊りは３手だし全ローラーは３手必要、だから白判定…っていうのも考えられると思うけど。 |
旅人 ニコラス 10:00
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＞パメラさん8:09 ん？22:23でそんなこと言ってないよ。私の声色を真似て（「」で囲うことで）さも私の文からの引用のように聴こえるのだが。それこそ紛らわしいよ。
＞8:09「どこから〜狼１吊れたことを前提〜と判断した？」 妙22:44「灰〜を占った〜偽」という言い方が、”灰占いは無駄”主張との判断だよ。恐らく私の22:34（or21:32）を見て、絡んできたのだろう、と感じてすぐピンときた。 |
少女 リーザ 10:02
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等、人狼のいちゃもんにしては浅いように感じますし、情報を持っていればもっともらしい指摘ぐらいは出来るだろうと考えると人狼像としては当てはめにくいように思います。
ただ、「アル白よりなのでニコ黒度アップ」が良く分からないのですが……アルさん白よりに見る要素と、黒度の定義付けをはっきりしてほしいです。そのまんま黒なのか偽なのかです。 ペタ君については、逆な印象です。よく考え意見していると思います。情 |
少女 リーザ 10:07
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情報を持っているからと言う考えも出来ますが、誘導色が薄いのですよね。その手のステルスは有効なので、してないとも言い切れませんが、素直に人間っぽく見ています。
ただ、そうすると灰に居ないのか？って話になりますが、それもまた、うーんなのですよ。初期から対抗に処刑候補にされているジムさんが仲間切りと言うのもどうなのかと。私は死者の人狼はヤコさんだと思うのですが。占い師に二匹と言うのもありますが狂人の行 |
旅人 ニコラス 10:08
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リーザさんがもし本当にそう思っていたなら、夜明け時に真っ先に指摘してきそうだよ、トーマス占いは今朝の投票を見た瞬間わかることだし。
結論から言うと、”神農に狼１を期待（というか前提）ＰＰなら諦める”という行動指針ならまあ灰占いしても無駄だろうね。灰にいない前提なのだから。つまりあたかも無駄のように話しているので灰狼１前提に聴こえたということ。 |
村娘 パメラ 10:13
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今日も占い先は自由の予定だから、占い師は希望(予定)は言わなくてもいい。既にあまり選択の余地はないけどな。灰でも対抗でも可。
それと、もし狩人が生きているなら名乗り出てもらいたいと思っている。完全灰の年でも一部白の木羊でも、面白いことになりそうだ。もちろん狩人死亡の可能性も十分あるから、くれぐれも先走って非狩人宣言はしないこと。名乗り出たくないと思うならそれでもいい。そこは本人に任せる。 |
旅人 ニコラス 10:13
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↑最後の行訂正。 ×灰狼１ ○灰狼０（or神農狼１）
リーザさん説に補正しておくと、ＰＰ開始可能＝ＰＰ開始ではないし。初めてＰＰ開始になった日はＰＰは起こらないことが多い。勝率絶望とは思わないよ。 あと纏め役の「灰ローラ」示唆の観点が抜けてるね。昨日の決定からは、ＰＰ上等、との香りがするわけだし。今日灰吊りしかねないのだから仮に神農１狼前提でも、灰無駄吊りしなくて良い人を見極める意味は十分ある |
少女 リーザ 10:17
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行方が不明ですね。
指摘しそうっていう事は自分の破綻点はお認めになるのですね。そちらに反論が出来ないようなので。 旅［23:20］は私の発言に対して言っていますので、自分の破綻点が分からずに、「灰占いは無駄」の主張で揚げ足を取るつもりだったと思われたので分かるように説明しました。箱で時間もあったので。ニコさん狼ならば現在PPでないのは確実だと思われます。朝一で解説は鳩で無理ですし、言い逃れの出来な |
少女 リーザ 10:27
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いよう占い理由をいずれにしても言わせないといけませんので、指摘しないですよ箱でも。
…分かってないのですね。8人PP発生は12.5%が村の勝率ですが、隠れPPの場合の勝率は更に下がります。狼にそろえられそうなら咆えれば良し。人にあわせられたら、100%負けます。どこら辺が絶望的でないというのですか？自分の判定が通るのなら元から黒と対抗と言う選択肢があるはずなんですけどねえ。＠１ |
旅人 ニコラス 10:55
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＞リーザさん10:27「隠れPPの場合」
に対してこそ「灰占い」が有効であると気づかないだろうか？それが可能なのは灰狼１の場合なのだから。 昨日村は、▽商（パンダ）、▽旅（黒判定占）、▽長（偽視濃厚占）、いずれでもなかった。オットーさん来てない段階から（結果来てくれて何より）即負けリスクのある▽農（霊強襲状況黒）を決断した 村は既にＰＰ上等で灰ローラを選択しつつある（少なくとも私はそう感じている） |
木こり トーマス 10:58
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鳩。状況は把握した。
☆＞リーザ23:23 昨日「粘着体質のカタリナ」を白と思っていたなら、なんで木年ではなく羊占いにしたのかわからない。白と思って説得していた相手を占うって言動矛盾じゃないか？ |
旅人 ニコラス 10:58
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さらに私は、商-神はない、農狼も実は低いのではないか、と感じている。
灰狼１を警戒し、かつ村の（まとめ役の）灰ローラ指針を前提に 、負けない明日（明日ＰＰ開始含む）、を迎えるには今日誤った灰吊りを避ける灰削り（灰占い）の意味は大いにあるはずだが。 その指針の中では今日はペータさん吊りの手が有効で有得ると判ったわけだし（今現在、唯一純灰なので）。これは灰トマ占いしたことでの結果だよ。 |
少女 リーザ 11:05
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(続き)灰ローラーなんて愚策に異論を唱えるでもなく「備える」など、チャンチャラおかしい話ではありますけどね。
私の主張は大抵済んでいますので、後は確認を。3時〜4時におそらく休憩があると思うのでそのあたりで処刑決定があれば揃えます。決定の繰り返し提示をお願いします。 ＞トマ。発言を読んでください。対立関係に狼あり。と考える人が居るから問題なのです。そのための占いです。 |
旅人 ニコラス 11:06
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むろん私視点では到底賛成したい案ではないが。最大でもＰＰなのだから。（あるいは商-羊が狼で即負けか）
しかし、あくまで村が灰ローラを村が選択するなら（つまり今日▽商を決行してもらえないなら）、少なくとも▽年は明日負けない可能性が高い手だと判った。 それと実際、リーザさんペータさん両狼は案外あると感じ始めている。リーザさんのペータさん言及10:02は他の方に比べ手抜きが感じられるのは私だけだろうか |
村長 ヴァルター 11:18
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そしてハニーを久しぶりにペーターと読んでしまった…(崩
＞リーザ[09:53] ニコトマバーガー等の｢バーガー｣が私は聞き慣れんが…ニコトマのバリューセット狼という意味での解釈でいいよね？ ■3.まず神父・ヤコに一匹は確実にいると仮定して考えまますね。というかそうでなくては昨日のつりが全く意味を持たないね。隠れランダムなら夜明けには分かることだし。そういう論議は結論が出ないし、考えません。 |
羊飼い カタリナ 11:20
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こんにちは。リーザちゃん、ニコラスさん、PPPPPP…、なんだか、いくつPがあるのだか…。ちょっと目に留まりましたので。
私には占い師真贋の決め手がないのですよね…。リーザちゃんと村長さんの占い結果が同じ、ということで、なんだか旅狂・妙長が[真狼]なのかしら？ とも思えてきてます。ただ、それだとアルビンさんに狂旅が、狼誤爆を恐れずに黒判定を出せたのはなぜ？ となります。 |
羊飼い カタリナ 11:26
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4日目、[農or神]選択投票の理由を[木年商]は述べられてないので、どうして決めたのか説明いただけないでしょうか。[羊4d11:24]
＞ペーターちゃん[9:18]トーマスさん占いを希望で、吊りが村長さんですと、ニコラスさんは誰を占えばいいのでしょうか。[羊年]どちらかになるでしょうが。それとも実質上の、リーザちゃん真占決め打ちでしょうか。 |
村長 ヴァルター 11:33
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(続き〜)占い師に狼1匹いるのは確定。仮定として灰に1匹と考えるとペタかトマ…ハニー・トマどちらも狼には見えないがどちらか狼で対抗の内約も変わってくると思う。
では灰に1匹で考えていくと… ★ニコ狼なら神父、そしてトマ…ニコの4D投票は仲間切り、ほか二人がヤコに投票してるしおかしくないね。トマがニコ狼と疑ってたのは繋がりを消す為、最後にヤコ吊りを推したのは村に｢神父・ヤコのどちらか1匹…｣の |
村長 ヴァルター 11:34
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(続き〜)共通認識を利用しての吊り手損工作。
3Dの修正案はＡは神父吊り、Ｂは神父・ヤコの選択吊り、そしてニコ・トマは修正案Ｂに賛成。 私も統一占いという点でＢ案のほうが有効と思うけど、ニコ狼・トマ狼なら神父の擁護だったんだと。一応つながりは無くは無い。 |
村長 ヴァルター 11:36
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(続き〜)★リザ狼なら神父、ハニーだろうか…4Dの投票からややヤコより神父優勢だろうか。
そう思うのはリーザは[3D 12:14]｢神父ＳＧでは？｣と言い[3D 12:32]｢二択ならヤコさん。｣ ｢ジムさんについては気になるようでしたら占っても良い｣と言い[3D 12:46] 「修正案…Ａ〜処刑希望は違うけど。」言ってるね。 |
村長 ヴァルター 11:37
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(続き〜)修正案が出たのは[3D 12:32]と[3D 12:46]との間、修正案が出る前はパメラが修正するのは分かってたけど神父吊りになるのかは不明。修正案発表前の[3D 12:14][3D 12:32]は仲間である神父狼を擁護ではないかと…狂人の擁護かと思ってたが。
最後に「修正案…Ａ〜処刑希望は違うけど。」は両方の案に神父が含まれている為、神父吊りが有力。襲撃困難レジの霊判定がでるから |
村長 ヴァルター 11:41
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(続き〜)神父狼がバレてしまう、そうなると庇ったリーザは信用がた落ちだね、そこで「修正案…Ａ〜処刑希望は違うけど。」の発言。意味的には「処刑希望は違うけど別にいいよ」と読み手からは取れるからじゃないかな。
あと4Dのハニーが神父に投票した事。3日目に仲間神父狼なら狼の編成から考えるとハニーはＬＷ。レジの襲撃失敗で神父に黒判定の事を考えるとＬＷは4Dに仲間に投票しておいたほうがいいはずだから。 |
村長 ヴァルター 11:43
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(続き〜)狼側からはＬＷさえ生き残れば狼の勝利になるからね。ハニーが3日目神父吊りを挙げたのはＬＷだからという理由で通るね、神父が狼ならレジ吊りの発言ミスは致命傷だからＬＷはばっさり仲間切りしてくると思う。狼にとって中途半端な庇いは真霊確定の前では危険だから。
リザのリナへの白判定はハニー占い師考察の理由作り？ |
村長 ヴァルター 11:45
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(続き〜)…昨日の夜明け前はリザ・狼で見てると言っていたし。最後のは当てにならないね、想像の域を出なさ過ぎて。
どちらにせよ、まず私吊りか、それでわお〜んへ持ち込み…。私吊りに必死という所からはリザ・神父・ペタが有力かなぁ。 |
村長 ヴァルター 11:48
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閃いた気がしんたが…ただヤコは白？と疑問が。ハニーやトマと比べると一番黒いし。ハニー・トマの発言からはこれといって黒いとことがないんだよ…やはりどちらかを占って確かめたい、占い希望はパメラに止められてるね。
では村長会議人狼対策室に菓子折りを届けてくるね。 |
羊飼い カタリナ 11:56
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アルビンさんからの発言がないので、困るのですが…。
仮に旅真商狼とすると、[娘21:49]壱弐のパターン。 アルビンさんの占い師内訳予測は 1d妙：狂≧真≧狼 旅：狼≧真≧狂 長：真≧狼≧狂([1d16:18]ファーストインプレッション) |
羊飼い カタリナ 11:57
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2日目はニコラスさんを真寄りに、また(理由は納得できるものではないのですが)、リーザちゃんを狂人っぽいとされています。
・壱のパターン[狼：長商]なら、[2d14:39〜]旅妙2人を人間っぽいとするのは占い師襲撃成功した場合に『思ったとおり』と出来ることが利点かしら。ただそうなると次は狼と予測を出している村長さんから吊られそうですので、可能性としてはやや考えがたいです。 |
羊飼い カタリナ 11:58
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・弐のパターン[狼：妙商]、まだ壱よりはありそう。[3d13:26]時間の許す限り妙偽と思う推測をしてくださるのかと思ったら、その後、謎発言はされている割に仰ってませんし。判定割れ後、妙長のどちらを真と見てるかも言及見当たりません。
リーザちゃんは[4d18:20]旅吊りを冗談っぽく提案。これが真狂の見分けが付き、信頼度で勝っている故の発言に感じました。狼がわかったわけでもないのに軽率かと。 |
羊飼い カタリナ 12:15
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えーと、私、連投気味ですが、もし遠慮されている方がいるのならば気にせずに入ってくださいね。わりと思いついたままにしゃべらせてもらってますので。
壱弐の大きな疑問点。妙or長が狂人になりますが、リーザちゃんはもとより、村長も狂人っぽくなくも見えてきてます。 神農どちらかが狼としますと[1d1:39]●農、[2d1:39]●神、▼農。[3d1:15]●農、▼神。 |
村長 ヴァルター 12:17
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戻ったよ…ってリナはまだアルに…。
よくよく考えると私の閃きは神父狼じゃないと成り立たないなぁ…神父は吊りになりそうだったのに最後は話してくらなかったから、いち村人とは思えないんだが。 ヤコは最後はなしてるし…悩みどころだな。 |
羊飼い カタリナ 12:27
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けっこう農神に拘ってらっしゃいますね。[4d13:48]長吊仮決定に反対。狂人ならば受け入れてもいいような。若干狼要素。また[4d15:44]神農に一匹はいると思うも、
それまでの吊り占い希望先からは一致する意見。たぶん一匹は吊れてるよな？ な現状からなんだか真要素にも思えてきちゃいました。 長偽なら、共トラップも恐れる必要がないのに私に白判定を出したのは、味方についてくれるか、と期待？ |
羊飼い カタリナ 12:29
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または解除直後ですので偽度upと考えたのか。
妙偽なら、妙真寄りの私に黒出しはしにくかったのか。[23:23]『見方が偏っている』。偏っているには、妙真としているのも含まれるのかしら。 アルビンさんの発言がないのがやっぱり黒要素ではありますが、▼旅のほうがいいようにも。ごめんなさい、時間が迫ってきてますがまだ考えさせてください。 |
旅人 ニコラス 12:37
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妙-年ラインを調べてたよ
・妙1D22:30「ペタ君自体の信頼度が高い」 ・妙2D19:37「ペタ君はバランスの取れ方が経験地の高い村人か状況を知っている人狼かという疑惑」 ・妙5D10:07「ペタ君〜よく考え意見〜素直に人間っぽく」 ラインは薄く感じる位だけれど、総じて庇っている印象は受ける。ついでに気づいたけれど年4D7:06→妙7:15「今確定してたから」霊確定のつもりだった狼尻尾のようにも |
羊飼い カタリナ 12:44
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■1●ペーターちゃん ペーターちゃんの理論には納得いくものが多く、白っぽく映ります。ただその白っぽさが、巧い狼であってもおかしくないかと。トーマスさんは答えてない議題などありますが、思考垂れ流しって感じなんですよね。
超最悪な、狼[長妙商]はさすがにないですわよね？ 潜伏狂人らしい働きをしている人も見当たらないですし。わおーんの懸念は相変わらず残ってしまいますが。@7 |
旅人 ニコラス 12:46
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妙4D15:31「鳩で自由占いもきつい〜投票は個人の都合で対抗に」発言。
娘15:14「リーザ用にもう一度」と名指しで残されてる文言を見逃すだろうか？ 仮に見逃す程に切羽詰った状況だとして、羊16:15,娘16:27など突っ込みが入ったが、いったいいつ確認し直したのだろう？ これは意図的なものと思う。そして一見狂人のようだ。恐らく「真狼視」で吊り１〜２番手でることを回避したい狼の狂アピールに思う |
行商人 アルビン 12:50
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おはようございます。ちょっと遅くなってしまいました。
さてさて、妙長から白判定と言うことは、リナさんは確実に人間ですね。まあ、私視点からだけの話なのですが、連日疑ってしまい、失礼しました。 ちょっと議事録を読んできますが、先に占い吊り希望だけ。 ●トーマスさん ▼ニコラスさん です。 |
少年 ペーター 12:53
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＞だんなさま
だんなさま固体で見た場合は、狂>=真＞狼と見ています。狼の可能性は限りなく低いと考えてるです。まず、だんなさまが狼でないと考える理由として、リザ、ニコ兄が白とした場合、狼が騙る理由は共有騙りを危惧してということになると思うですが、すでにパメ姉がCOしている現状で共有者が騙るとも思えない。 |
少年 ペーター 12:53
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唯一リザ共のときのみでしょうが、その時は共有Coという形ではなく立候補という形を取ると思われるので、狼から見たらすでに狂人が騙ってることは明白と考えます。その中で狼が何故騙るのかと考えると、真決め打たれるためくらいしか思いつかないのですが、灰側からの援護があまり感じられません。
また、だんなさま狼ならばリザニコどちらかが襲撃されたと思うのですよ。 |
少年 ペーター 12:54
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故に、だんなさま狼の可能性はとても低いと考えています。
次に真か狂人か、ですが。ここが一番悩ましいところです。若干狂人寄りに考えてはいますが、単体で見ると真でもありうるといった印象。そこにリザニコが入るとがくっと狂人に傾いてしまうというのが今の感想です。 |
旅人 ニコラス 12:55
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リーザさん随所に確信に満ちた発言が目立ち（狼要素）、これは村長さん惑うような言動（狂要素）と齟齬がない
■３．妙商年（長）≧妙商農（長）＞長商農（妙） ・商農は４Ｄ商→神投票で切れず ・妙農は４Ｄ妙→農投票だが、神吊り濃厚と見てライン切りが同数になった可能性も見る。その位の心臓持ってそう。また霊襲撃失敗なら占ローラが現実的になり狼占から吊られたら致命的。神農に狼なら狼占は仲間投票するのではないか |
少年 ペーター 12:56
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それからAM0958、あと3手しか吊りがないのですから、ここまできたらローラーしきれるはずがありません。なので、狼占い師が真決め打たれずに吊られた場合、残るは灰の狼に後を託すしかないと思うのですよ。真決め打たれたのが真だと絶望的ですが、神農の判定が不明な故に、逆転する可能性もありえますし。
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少年 ペーター 12:57
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また、「ほら言ったとおりだろう」みたいな感じで占い吊りを始める前に吊れる可能性もさらに生まれてくると思うのです。
＞カタ姉 前半、選択投票理由は3dの吊り理由と同じです(3dAM0604) 後半、考察によりカタ姉白と思いますので、ニコ兄が灰で占うのは残るはボクだけですよね。あと残るは占い師のみ。ボクの吊り希望がだんなさまですから、これもリザ一択。故に占い希望は省略してましたです。 |
村娘 パメラ 13:07
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【仮決定・●自由】
▼だが占い師ならニコラス＞リーザ、灰ならペーターで考えている。村長はかなり人間の可能性が高く思えるから。 ペーターは特別黒くは見えないが、その分白狼とも見える。 今日は占い師も投票は▼に揃えてくれ。 |
旅人 ニコラス 13:13
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リナさん白仮定（商-羊が薄いとの判断）で推測すると、今朝の羊２白判定は、狼占が敵を増やしたくなかったのではないか？と思う（＋樵10:58の疑問も）
つまり今、狼勢は私を吊れば勝ち、という状況なのではないだろうか？という不安がある。農狼説は見直したが霊強襲状況黒以外は今いち説得力なく感じるのも理由の一つ 【決定確認】私は当然一番確実な▼アルビンさん 明日が一番安全な形でやってくる、信じて欲しい。 |
羊飼い カタリナ 13:29
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なんだか、申し訳ないですが、[妙狂、長真、旅狼]。もしくは[妙真、長狂、旅狼]。判定からの考察から、こんな具合なのかと思えてきたのが、狼[旅農年]狂[妙or長]。
ちょっと時間がないので、至った部分を抜粋します。[旅2d15:32]年を発言から判断したい組、年の老擁護がSGとして残すためか、年旅の神投票。この組み合わせですと、互いの質問なども行われており、かなりやり手の狼だと感じます。@6 |
村長 ヴァルター 13:36
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【仮決定●自由了解】吊りはニコ・リザから選択式なのかな？
＞カタリナ[12:27] 4Dの自分吊りは今日わお〜んを考えたら絶対受け入れられないよ。 あと、ハニーも返答ありがとう。考えは理解できるし、好印象だよ。…後はトマの発言がみたいけど。@1 |
羊飼い カタリナ 13:38
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しばし席を外します。本決定前には戻り、質問などあれば答えさせていただきます。
＞アルビンさん[12:50] まだ私視点ではアルビンさんの白黒ははっきりしてないです。人間と確信させていただけるような考察を出すように、一層心がけてくださると有難いです。@5 【仮決定了解】です。ニコラスさん＞ペーターちゃんの順が吊り希望です。 ＞ペーターちゃん[12:57]も了解です。@5 |
少年 ペーター 13:53
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＞パメ姉
【仮決定●は了解】 その灰吊りの場合はボクというのは、唯一完全なる灰だからですか？それともライン、単体か何かからの黒予想からでしょうか？何かのついででいいのでお願いします。白狼疑惑っていわれても、反論のしようがありませんし。 |
村娘 パメラ 14:21
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▼の旅＞妙は、私がまだ迷っている、というだけのことだ。選択投票ではない。
灰ならペーターという理由だが、まず純灰というのもある。そして私がアルビンをかなり白寄りに見ているためでもある。この場合妙か長が真だから、灰に人狼がいるなら木年どちらか、となる。 私は「人狼っぽくない」という消去法的な思考で見ていくので、木年では年の方が人狼の可能性が高いと思える。 |
村娘 パメラ 14:24
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･･･しかし、まだろくに話していない商木には困るな。アルビンを白寄りに見ていても、パンダ吊りされなかったから安心して、ボロを出さない方針に切り替えたか？とか思いたくなる。
現状では、旅妙二択の方がいいような気はしているんだが。 |
行商人 アルビン 14:28
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【仮決定方針了解です】
ようやく議事録を読み終わりました。 どうも春の行楽シーズンに入ってしまったので、商売の方が大忙しになってしまっています。まあ、「家族サービス」って名前の商売なんで、大した利益にはならないんですがね。むしろ経費の方が掛かり過ぎてるかも…泣 |
行商人 アルビン 14:34
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すみませんが限られた時間でさくさくっとお話ししますので、時間参照は省略させていただきます。読まれる方にとってはご面倒とは思いますが、ご容赦下さい。
まず、私が村人である証明ですが、これはリーザさんと村長さんがこれまでに多くを語って下さっておりますので、私から特に補足する点はありません。 |
旅人 ニコラス 14:34
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＞私を狼と思いたい人達へ
旅狼なら狼から狂人の区別がついていない状況になる、狂人はなぜ判定割って狂アピールしないんだい？ 客観的にも見ても、1〜3Dの旅羊のやりとりから狂人が「旅羊２狼」へ狼誤爆を考慮するとは思えないよ。 リナさん13:29は一連の考察11:56〜からは唐突感があるよ。私は今、長狂→妙狼で羊狼に白判定した可能性も疑い始めてる。 決定は最後まで確認するが私はアルビンさん投票したい＠０ |
行商人 アルビン 14:36
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簡潔に言いますと、
1.私が狼でＳＧを探すのなら、もっと楽そうな方を狙ったでしょう。 2.疑いに関しての過剰反応との見方が出ておりますが、ＳＧにされそうだと感じた場合、早期に疑われる芽を摘むように心がけておりました。過剰反応ではなく、防衛策としての発言です。 私のこの点についての発言は、過剰かどうかという色眼鏡抜きに見ていただければ、至極まっとうな事しか言っていないことがご理解頂けるかと思います。 |
行商人 アルビン 14:38
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さて、前に私が羊以外の灰に大して、ちょっとだけそれぞれ黒要素もあると言った点ですが、こちらの発言がまだでしたので、ご説明致します。
これは、発言当時の思考ですので、若干、現状の私の視点とは矛盾点があることをあらかじめご了承下さい。 |
羊飼い カタリナ 14:50
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旅狼妙狂長真、旅狼妙真長狂。
霊能者不在のためもあり、【狂人からも真狼の区別はついてない】のです。妥当に狂人が占い師を騙っているとして、真狼を見極める一つの鍵を失ってしまったと言うこともあるかと。 妙狂なら、旅真長狼と誤解されているのか。 長狂ならば狼有力と思われる農神への吊り占い希望が（理由は簡略ではありますが）今ひとつそぐわないかと。 |
行商人 アルビン 14:53
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まず、トーマスさんですが、リーザさんの「きょうじん」発言から狂アピールを考察した点が軽く疑問点になりました。
狼視点でも誰が狂人か判明していないので、トーマスさんは誰が狂人なのかを探そうとする視点を強く持っているのかと思いました。 |
羊飼い カタリナ 14:55
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というか、ニコラスさんは狂人だと思われたいのでしょうか…？
判定を割るチャンスがあるのは2d●屋、妙白→旅白→長白。先頭のリーザちゃんは信頼度の高さ、霊能者が確定しそうな状況でもあり、自分の能力に自信もあることでしょうから、狼誤爆なしにかける必要もなかったのかなと。 もし村長さんが狂人ならば、せっかく信頼度も低いですし、ここでパンダ吊り→霊判定という流れになれば、人狼側有利に働いたかもしれませんね |
行商人 アルビン 14:59
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ペーター君は、2日目レジさん吊り希望が一つです。私はレジさんのお気楽な発言っぷりが、いずれ白確定する能力者のものと思っておりました。
まあ、私はレジさんをパメラさんの相方＞霊能者＞狼と予測しておりましたが、少なくとも3日目の投票ＣＯを確認するまでは、レジさんについての考察は保留して置こうと思っておりました。 よって、ほぼ霊確定した時点で、レジさんを吊り希望に挙げていた点が疑い要素となりました。 |
羊飼い カタリナ 15:00
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4d●商、旅黒→長白→妙白。長狂なら商黒確定よりは判定割れのほうが有利と思ったのか。妙狂ならやはり長狼と思ってのことか？ [妙4d19:19]間を取って長吊りや、[妙4d23:21]村長に信用度があるよう、という発言は興味深いですね。
というか、私も単純に議論への取り組みから信頼したい順では妙＞旅＞長であった気持ちにはかわりないので、今日の考察で村長さんが真気味になってしまうのに困ってます。@2 |
行商人 アルビン 15:07
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神父さんについては3日目の▼レジ発言がやはり疑い要素ですね。
ヤコさんについては、私の思考で羊を黒と思っていた（結果的にミス考察でしたが）ので、初日から連日羊を最白扱いしていた点、それも羊の立候補を理由に含んでいた点が黒要素でした。 |
行商人 アルビン 15:10
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さて、ニコさんの理論を拝借すると、
ニコさんの14:34は非常に狼的発言であるとみなします。まあ、これはニコさん同様、私も経験測に基づいた物言いになってしまうので、皆様に強く賛同して頂こうとは思いませんが、焦りが見えますね。 |
行商人 アルビン 15:17
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次に、今日ニコさんがトマさんを占った点について考察してみました。
ニコさん的には、私に黒を出した以上、私と序盤から対立構造にあったリナさんを狼と予想することはできませんので、年or樵のどちらかを占うしか無かったのでしょう。 対抗を占っても良いタイミングですが、旅＝狼のため、狂人を狼とするのは避けたかったのでしょうね。 |
行商人 アルビン 15:24
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さて、問題はトマさんを占って白出しした理由です。まずは白出しから。
トマorぺタのどちらかが狼であった場合、先にＳＧを作って黒出ししてしまいますと、私とその方からニコさんが偽確定しますので、避けたかったのでは無いでしょうか。 |
村娘 パメラ 15:24
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【本決定・●自由、▼ニコラス】
占い師も投票は▼旅で。発表順は指定しない。念のため、ニコラスは私以外に投票してくれるとありがたい。 アルビンへの評価に迷いのある羊年も、占い師の評価を総合するとニコラス偽寄りになっているな。神農どちらかが人狼かつニコラス偽なら明日に繋がる。 |
村娘 パメラ 15:28
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神農共に村人だったり、ニコラス真だったりすると、･･･言うまでもないな。レジーナ死亡以来、毎日賭けみたいなものだ。
狂人アピール云々については、白判定しか出さない狂人占い師もいるからな。アルビンも言っているように、誤爆しなくても偽黒判定を出された者からは偽確定される。それを防ぐだけでも村側を迷わせるには十分だ。＠４ |
行商人 アルビン 15:28
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よって、ニコさんは樵年のどちらを占ったにせよ、白を出したかったのでしょう。
なぜトマさんを占い先にしたのかですが、私＆羊、私＆神の狼構成は理論展開が難しいでしょうから、ニコさんの仮想狼はぺタ君になるでしょう。 ニコさん的に、トマさんを敵に回したくなかったのか、トマさんが仲間なのかのどちからですね。 これについてはもう少しじっくり考えてみます。 |
行商人 アルビン 15:31
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あと、ニコさんが、私が占い先になった日に襲撃されなかった点を私の狼要素として挙げているようですが、ニコさん＝真ならば、私の占い判定が出た時点で、狼視点で真＆狂が判明しているはずですよね。
それこそ、なぜニコさんが無事なのでしょう？と、同じレベルで言ってみますね♪ |
行商人 アルビン 15:35
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現時点では、旅＆神or農＆樵or年が狼であると思っておりますが、案外、旅＆神農が狼の可能性もあるのかも知れませんね。
ニコさんの焦り方はＬＷのそれとも見る事ができそうです。 まあ、今日ニコさん吊りで終了しなければ、樵年のどちらかが狼ですから、リナさんを抱き込んで、ニコ＝真、私＝狼を強く持ち出してくる方が狼の可能性が高いでしょうね。 |
村長 ヴァルター 15:38
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【本決定了解だよ】ニコラスはアルビン吊りが難しいとして考えてハニー疑いをかけはじめたのかな…とりあえず明日があることを信じよう。
顔を出せるのはのは夕方だね、今日の夜は出かけないといけません。では。 |
羊飼い カタリナ 15:46
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【本決定了解】です。
良き明日を迎えられるように、祈ります。トーマスさん、夜明けまで間近ですが、どうか間に合えばお考えを伝えてください。 神農両狼というのは私も考えましたが、それですともしレジーナさん襲撃が失敗したとしても、残りは白では？ と捉えてもらえそうかと。ただ、潜伏役同士は吊り占いでのライン切りはしてないとなり、かなり楽観思考に寄ってしまうと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:12
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ニコっとねぇ。3人の中で誰が人狼かっていわれると…まあ、ニコっとかしらねぇ。真だったらごめんなさいなんだけど（笑）
てか、リーザちゃんが人狼には見えないのよねぇ。うーん、難しいわぁ。 |
羊飼い カタリナ 16:18
次の日へ
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せっかくですので使い切りますわね。
＞トーマスさん 確かヤコブちゃんはトーマスさんを、トーマスさんはヤコブちゃんを、互いに黒く見ていたかと思いますが、理論にこじつけが入っているように感じた部分はおありでしょうか。@0 |