プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 09:35
 |
 |
ゲルト、夜が明けたばっかりなのに
もう寝るのか? ★とりあえず議題。追加あればよろしく。 ■1.まとめ役について ■2.占い師COについて ■3.霊能者COについて■4.占い吊り回避について ■5.今日の占い先希望 |
旅人 ニコラス 09:40
 |
|
おはようございます…ディーターさん議題ありがとうございます。
■1.共有者1COがいいと思います…。 ■2.3.霊占共に1日目フルオープン、遅くなってしまえば、騙りが出てくる可能性もあがるだろうし、投票COを嫌う人も居ますしね…早期COがいいかと思います。 ■4.遅くなるようであれば、霊能者の占い回避以外は認めたい…かな。 ■5.考えちうです。 |
ならず者 ディーター 09:41
|
|
こんなところか？
早速答えられるところだけ答えるぜ。 ■1.共1CO希望だ。 議論の停滞が好きじゃないんで早期にCOしてさくっとまとめて欲しいな。ま、共有者にも考えあるだろうし、時間区切ってもし潜伏選ぶようなら対策考えねぇといけないかもだが。例えば21時くらいまでにCOなかったらまとめ役改めて考えるとかか？ |
ならず者 ディーター 09:46
|
|
■2.占いを初回から黒出しに使いたいんで初日CO希望だ。回避で出てきた占い師はやっぱり真偽印象に若干差が生まれちまうしな。
■3.初日占霊定時一斉CO→初回投票CO 一斉CO可能なら狼側の連携取り難いし、確定霊能者生まれやすいと思うので一斉がいいと思う。無理ならば狩人の負担考えて初回投票だな。 |
ならず者 ディーター 09:52
|
|
■4.占い吊り回避ありで。
占いは灰に使いたいと考えてるんで。ただ、初回投票COになったら能力者には頑張って潜伏してもらいたいと考えてるぜ。大変だろうとは思うが頑張って欲しい。 ■5.は保留。 ちょっと席外すぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:09
 |
|
ありがとよディーター。投票CO嫌いな人がいるみたいだから投票CO無しで答えてくよ。
■1.やっぱり共1COがいいさね、地雷での黒出し抑制、議論の混乱抑制、色々メリットがあるさね。 ■2.占い師は初日COがいいさね、初日からきっちりと占い先を合わせていった方が効率がいいと思うのさ。 ■3.占い師のCO状況で変えたいと言いたい所だけど投票CO無しだとそれも微妙な気がするねえ。 |
少女 リーザ 10:11
 |
|
鳩よ。
ディーター、議題ありがとうね。ほんとに気が利くねぇ。うちの子の嫁に来ないかい？え、嫌？残念ねぇ。 ■1.共１COでまとめ役が基本だけど、共にも考えがあるだろうし、時間を区切ってCOなければ、速やかに多数決または立候補に移行したいね。立候補はほぼ白占いになるだろうから、黒狙い含みつつ、まとめ役候補を占える多数決の方が好きだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:17
|
|
投票CO無しなら■2■3は初日COでフルオープンにして狼側の回避COを防止してく方が好みかね。
■4.初日フルオープンなら関係ないね。それ以外なら占霊の吊占回避ともに有りで、狼にヒットした時回避されるのは悔しいけど能力者候補に使うのは勿体ないさね。 ＞ニコラス(09:40)霊の占回避は認めないのかい？それだと狂人を占った場合、占い無駄遣いの上に騙りまでされて厄介じゃないかね？ |
パン屋 オットー 10:19
 |
|
おはよう。女主人は頼もしいね…イエッサー！ディーターは議題有難う。とても助かるよ。
■１ 共1CO希望。皆時間がバラバラだから、時間を区切るにしても早い方が良いかもしれないと思っているのは昨日言ったとおり。 ■２＆３ ■１を踏まえた上で初日。効率よく話を進めて行きたいね。 |
少女 リーザ 10:21
|
|
■2.初日COだね。回避の心配もいらないしね。隠れているなら上手に隠れ通してほしいよ。出てくるタイミングとしては、黒発見時、占い吊りに上がったとき、偽物が出たとき、ということになるだろうね。
■3.占い師候補の数次第だけど、初日から狩人の負担を増やしたくないねえ。初回投票がいいけど、嫌いな人もいたからね。 |
パン屋 オットー 10:29
|
|
まとめ役の出現が遅い場合、COを促してもその後いつ全員揃うかが問題になってしまうと思う。共有者に考えがあって出たくないにせよ、遅くにしか来られないにせよ、夕方頃までには誰かがまとめる必要があると思うんだがどうだろうか？
|
少女 リーザ 10:30
|
|
(続き)そうなると３日目第一声だが、襲われたら証拠が残らないからね。やはり初日フルオープンが確実だね。
■4.初日フルオープン以外なら、占い吊りともあり。 ■5.皆の回答待ち。コアまで待っててね。 |
パン屋 オットー 10:30
|
|
■４ 回避COがあると、たらい回しと再確認の繰り返しで時間を食うのが好きじゃないので全COを希望してるよ。
それを除けば、狼が回避COする事に関してはあまり気にしてない。もともと騙る気の無かった者が騙らざるを得なくなるのであれば、それはそれで有効なんじゃないかな。 |
農夫 ヤコブ 10:42
 |
|
ふう。一仕事終わっただぁ。冬も終わったいうに、ここは相変わらず、お天道様ぁ、見えるのが遅いだなぁ。やっと見えてきただぁ。
ディーターさ、ちょっと気ぃが早いだなぁ。狼なんてぇとっくに絶滅したっちゅう話しだぁ。まぁ、答えておくだがぁ。えっとぉ、今日は大げさに言わなくても言いのけぇ？ |
農夫 ヤコブ 10:50
|
|
よぐ分からんすぃ、一応大げさに答えておくだぁ。
■1.すっげぇ！最高だっぜ共有者！ ■2.やられた！投票COまで潜伏だぜ！ ■3.そんな方法が！投票COまで待て待てだぜ！ ■4.ちっきしょー！どっちもバリバリ回避COしまくりだぜ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:51
|
|
■5.は保留さね。
＞共CO期限について あたしも期限切るなら夕方までにした方がいいと思うね、あまり期限が遅いと議論しきれずに能力者のCO時期と今日の占い先が曖昧に決まりそうで怖いさ。 共CO無しならリーザの言う多数決でもいいと思うね。初日なら狼の票操作もそんなに怖くないさね、逆に初日からそんな目立つ行動取ってくれるなら大歓迎さ。 |
農夫 ヤコブ 10:53
|
|
…まとめ役は、立候補でも良いんだがよぉ、そいつを今日占うな、勿体ねぇだぁ。白確認で占い使うよりよぉ、最初から狼狙いでぇ占いを使いたいだぁ。んだから共有者にぃ、出てきて欲しいだぁ。
|
農夫 ヤコブ 10:58
|
|
能力者はぁ、なるたけ安全な場所に潜んでぇ、おらたちに情報を多く残して欲しいだぁ。んだもんでぇ、ギリギリまでの潜伏を希望だぁ。だがぁ、占い先さ襲撃とかぁおっかねぇからよぉ、占いは回避して欲しいさぁ。それが狼だったらどげんするとかぁ言うけんどもよぉ、炙り出せただけでもぉ十分だと思うだぁ。
それにぃ、占が機能してるうちからぁ、方占いなんてぇ意味の無いことしてもぉ、無駄だしのう。 |
農夫 ヤコブ 11:06
|
|
おー。レジーナ、お早う。俺腹さ減っただぁ。
ここにほれ、山菜とキャベツと筍用意しただぁ、なんか美味いもん作ってくんろぉ。これの御代は要らんからよぉ。 ニコラスさんやぁ。薬草探してるだぁ？そっだらそっちじゃなぐってぇ、この村の東の森が、いっぱい色んなの生えてるだよぉ。そっちは熊が出るからぁ。気をつけ……あーあー。 |
ならず者 ディーター 11:06
|
|
＞オト、レジ、リザ そうだな。共有者が出てくるかどうかの期限は夕方くらいの方がよさそうだな。もし出てこなかった場合はリザの言う初日のみ多数決に俺も賛成だ。明日以降は確白になった奴にまとめ役お願いしたいと考えてるぜ。初日のみなら村側の人間が圧倒的に多いしな。
|
ならず者 ディーター 11:09
|
|
ちょっと1d9:46に訂正と補足。
確定霊能者じゃなくって確定能力者な。一斉だと極稀に占1霊3になって真占い師確定するケース忘れてたわ。狼側が必ず占い師騙ってくるって固定概念に縛られすぎだわ、俺。あと、もし一斉CO可能な場合は、まとめ役の指示の元で、全員の在席確認が必要だと考えてるぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:14
|
|
おや、筍かい、もうそういう時期なんだね。
それじゃ筍を使った【青椒肉絲】とキャベツを使った【回鍋肉】を大皿で出しておくよ。山菜は【炊き込みオコワ】にしてみたさ。昼にはちょっと早いけど気にしないでおくれよ。 さてと、取りあえず発言一巡して纏めについて決まるまでは進みそうもないから席を外すよ。何かあったら反応するさね。 |
農夫 ヤコブ 11:26
|
|
レジーナ、んんんっ美味い！！おら畑仕事で疲れてるからよぉ、ちょっとぐらい早くてもぉ、たぁ〜んと食わせて貰うきにぃ。ディーターもぉ、そう居るかどうかも分からん狼を焦って探さねぇでぇ、一緒に飯でもくわねぇがぁ？
さてとぉ、それじゃあ俺も席を外すだぁよぉ。夜までにはぁ、また来るだぁ。それともぉ今のうちにぃ【今日COする共有者じゃないＺＥベイベー☆】宣言した方がぁ、いいのが？ |
行商人 アルビン 11:44
 |
|
おはようございます。あれ？もうお昼ですか？
お昼ごはん私もいただきます。ふむ、今日は中華か。おぉ旬の筍のシャッキリとした歯ごたえが心地いい。こっちは山菜のおこわか。ゼンマイ、ワラビ．．．まさに森の恵み！上品な仕上がりだ。おっと… ■1.普通に共有者1COでお願いしたいです。もし共CO無ければ立候補よりは多数決で決めるべきだと思います。いきなり狼ヒットの可能性は魅力です。 |
行商人 アルビン 11:45
|
|
■2.3.霊占初日CO希望です。
■4.回避が出るとややこしくなるので好きではないですね。 ■5.まとめ役多数決の場合はその人で。あとは考慮中です。 まぁ人狼なんてものがいるとは思えませんが。心配な方は魔除けのヨシコちゃん人形いかがですか？ |
木こり トーマス 11:59
 |
|
で、今日の議題だ！！
■1、共有者1COを希望だ！立候補は信用できない。 ■2、二日目第一声を希望！占い師は襲撃が来る前に見ておきたい ■3、流行り病がなければ三日目第一声！ ■4、占いは両あり、霊能は吊り回避のみあり！狩人はもちろん両方なし！ |
少女 リーザ 12:02
|
|
うぉー！鳩で戻りつつ青椒肉絲、回鍋肉、筍ごはんを掻き込んでるよ〜。ご飯、うーん、美味しいね。もちっと辛味が…甜メン醤プリーズ!
さっさとまとめ役はなんとかしないとね。ヤコブ、イエッサー 【今日COしてまとめ役やる共有者じゃないZE!ベイベー】 |
パン屋 オットー 12:08
|
|
ただいまー。旬のご飯、美味しいね。
ヤコブ、イエッサー！【僕も今日COしてまとめ役やる共有者じゃないZE!ベイベー】 まとめ役多数決制には僕も賛成だけど、方針が決まらない事には■５が決められないね。まとめないZE宣言は順次してしまっても良いんじゃない？ |
少女 リーザ 12:23
|
|
たっだいま〜
＞アルビン、オットー ん、まとめ役する人を多数決にしたいの？ あたしの言ってんのは【初日はまとめなんていらないZE!占いたいやつを多数決で決めるのさ!】なんだけどね。要するに議題5の回答で、純粋に多数決ということよ。 |
青年 ヨアヒム 12:24
 |
|
お、議題議題。
■1.共有1COでまとめ役いうのが好きやけど、出えへんかったときは立候補制がいいかな。 ■2.占い師は初日COが好き。 ■3.霊能者も初日が好きやけど、占い師COの様子次第で変えてもええと思う。 ■4.基本、先にCO派やからな。潜伏したんなら本人の判断に任せたい。 |
老人 モーリッツ 12:36
 |
|
■1.まとめ役は立候補か多数決。共有者はまだ両潜伏で。共有者さんにまとめをお願いするのも良いと思うけど、慣れてない人とかだったら結構な負担になっちゃうと思うんだ。それだったら、しっかりまとめられそうな人を自薦か他薦で挙げたほうが良いんじゃないかなと思う。共有者さんが二人潜伏しているほうが偽占い師に与える抑制力もずっと大きいしね。
|
老人 モーリッツ 12:38
|
|
■2.まとめ役として共有者が出てくるなら、しばらく潜伏。そうでなかったら早めに出てほしい。その場合は出来れば今日COして欲しいかなかな。狩人の守り先は少なくしたほうが良いと思うし。まぁ、今日は身代わり君がいるから良いけど・・、え、ゲルト、何でもないよ、何でもないから・・。
|
老人 モーリッツ 12:39
|
|
■3.初日に全部って人が多いけど、2でも書いたように狩人の守り先は少なくしたほうが良いと思うんだ。霊能者が早期に出るメリットって早めに狼陣を引き出せること、だと思うんだけど、こっちも手札も晒すことになるわけで。それで真霊能者が食べられちゃったら、意味無いと思うんだ。霊能者と狼の相打ちだったらまだ良いけど、狂人との相打ちだったら村人が損かなって思う。せめて最初の霊能結果の出る三日までは潜伏。
|
老人 モーリッツ 12:40
|
|
できれば狼を見つけるか、偽が出た時COが希望かな。
■4.占い師の吊り占い回避はするべき。霊能者はニコラスさんと同じ占い回避は禁止で。レジーナの10:17の意見があるけど、占い回避してCOしたいのってやっぱ狼だと思うんだ。狂人だったら占われたほうが絶対に得だし、占い回避はしないんじゃないかな。 ■5.まだ保留中です。こんなところかなー。 |
少女 リーザ 12:43
|
|
＞オットー12:26
返事ありがとね。うん、結局翌日のまとめ役候補を多数決で占うんだから、取りようによっては同じかと思ったんだけど、確認でね。 あと、発言無いのはペーター、カタリナ、モリちゃん(10歳）、ジムゾン、パメラ…パメラ除いて深夜組だね。ジムゾンは鳩飼ってないし。 |
老人 モーリッツ 12:44
|
|
あと、ヤコブさんが言ってるけどまとめを立候補で選ぶ場合、ぼくもその人は占わないほうが良いと思う。ほぼ白確定だし、いつまでも食べられないようだったら、その時に占えば良いし。まぁ、この流れだと多数決になりそうだけど。
|
少女 リーザ 12:47
|
|
と、思ったらペーター君、モリちゃん来てたね……ごめんごめん。
ディーターの定時一斉は決まれば強いけど、出来るか、といわれれば、無理っぽい。あれほど時間系気にしてたディーターから出たのはちょっと違和感あるなぁ。 |
老人 モーリッツ 12:49
|
|
>>ヨアヒム 12:41
まとめ役立候補、占いなしだったら、一応共有１COと同じように占いを一手節約できるんだよねー。さらに共有トラップ2つ。だからぼくはこれが良いんだけど、立候補は信用できないって言う人もいるからなんともいえないかー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:00
|
|
【あたしは今日纏め役としてCOする共有者じゃないZE！ベイベー】
取りあえずこの宣言済ませて早いとこ方針を決めちまいたいね、纏め役の事をダラダラ話すのは好きじゃないのさ。 ＞モーリッツ(12:40)言いたい事はわかるよ、ここら辺は好みの問題もあるから強くは言えないね。あたしは能力者候補に占い使うよりは灰占いできっちり灰を狭めた方がいいと考えてるのさ。 |
ならず者 ディーター 13:08
|
|
レジいつも飯ありがとな。回鍋肉、ぴりりとした辛味とキャベツの甘味が絶妙、何杯でもご飯が食べれるぜ。
＞リザ 時間気にしてたのは定時一斉使いたいからだぜ。狼と狂人の連携を崩すのに一番凶悪な方法だと思ってる。投票COなしの場合はなおらさな。あくまで1意見として取ってくれ。時間に関して厳しいのは重々承知のうえだ。 |
老人 モーリッツ 13:14
|
|
>>レジーナ
あー、能力者は能力結果で真偽を推理できるからねー。うん、この辺は好みの問題だよねー。 あと、なんかみんな言ってるからぼくもいちおう宣言しとくー。 【ぼくも今日まとめ役COする共有者じゃありません】。これでいい？ |
少年 ペーター 13:17
 |
|
■1.立候補はいなさそうだから多数決かな。いやだったら断っていいと思うな。（まさかぼくにはなるまい）
■2.初日COがいいかな。 ■3.2日目かそれ以降でいいんじゃないかな。モーじいちゃんの言うように。 ■4.5はちょっとまってー。 |
ならず者 ディーター 13:17
|
|
【俺は今日COするまとめ役共有者じゃないぜ】
■5.●ヤコブで。 1d10:42、11:26で定時一斉COを提案した俺に対して牽制するような発言が見受けられたことから。一斉COを嫌う狼なんじゃないかと考えたからだぜ。 俺はな、喋ってないと息が止まっちまうんだ、これは俺の息が先に止まるか、先に狼を滅ぼすかの勝負だぜ。 |
神父 ジムゾン 13:47
 |
|
■1.やっぱ共有者の一人COかな まぁ共有者の判断しだいやな 潜伏したいゆうんやったら無理強いはしない
■2.占い師は初日CO希望 まぁこれも占い師と狼狂の判断しだいやな ■3.霊能者は潜伏の方向で 占い師が確定したら、もしくは黒発見時にCO希望 ■4.回避COは基本的に好きじゃないんやよな〜 どうしても黒く見てしまうし、狼の逃げ道を残すのも癪やから ■5.はのちほど |
宿屋の女主人 レジーナ 13:50
|
|
＞ヨアヒム(13:41)待っとくれ、そのメニューに【マヨ】を使うのはさすがに納得が行かないよ！
ヨアヒムの悪食の正体を見極めたいさ、だから今日の占い希望はヨアヒム、勿論冗談さ。 ＞村長(13:42)「事前にCO」そんな事したら真でも騙りでもどっちかがフライングCOしたら定時COの意味が無くなるさね。 |
老人 モーリッツ 14:29
|
|
定時COなら、今日は難しいよ。何か用があってその時間まで見れない人がいるかもしれないし、その時間にいない人は早めにCOだったら定時の意味ないしー。やるとしたら今日のうちに時間を決めておいて、明日やるっていう方が良いんじゃない？効果は薄れるかもしれないけど、時間バラバラになるかもしれない今日よりはましだと思うなぁ。
じゃあ、夜まで退席するねー。日課の健康ランド通いがあるからー。 |
ならず者 ディーター 14:51
|
|
3時のおやつの時間だ。
つ【ガレット】【アールグレイ】【いちごミルク】･【柏餅】【雁ヶ音】 ★村長案に補足及び提案 実行するなら23時定時一斉CO、事前COは非占霊COのみでどうだろうか？間に合わない場合は帰宅後第一声で。共まとめがないとばたばたになりそうだが。これに関して意見求む。 |
少女 リーザ 15:12
|
|
鳩でグッドタイミング
＞ディーター ナイスな案＆オヤツありがとうね。まさかならず者から雁ヶ音が出てくるとは思わなかったよ。 定時一斉やるならその辺りが落としどころだね。あたしは構わないよ。皆がこの提案を見ていること、返事していることが前提かな。 ちょっと喉つらいね暫く話せないよ。@8 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:39
|
|
＞ディーター(14:51)
モーリッツも言ってるけど纏め役不在で定時COするくらいなら今日は時間だけ決めて明日定時COにした方がましだと思うよ。無理やり決行しても混乱するだけさね。 事前の非COも意味が薄いさ、真には決められた時間にその場にいる事を強制するのは何か違うんじゃないかね？ それに自分で(者11:09)纏め役の指示の元、全員の在席確認が必要って言ってたじゃないのさ。 |
少女 リーザ 15:41
|
|
ひとつだけ言っておこうかな。これから答える人〜
★帰宅後第１声は極力避けてね。能力者でも、偽物でも、無職村人でも。理由は自分で考えよう！ ■５.ちょっと早いけど喉もったいないから出しておくね。 ●モーリッツくん 立候補占わないは、やっぱり疑問。発言見ると白確定してまとめ役もまかせられそう。白黒両方含んで。同じ理由で○ヤコブ |
ならず者 ディーター 15:46
|
|
＞レジ1d15:39 俺としては共まとめのない状態での実施は提案であって強制じゃないぜ。
ただし、明日実施するくらいなら占い師だけでも初日CO派が多いこともあるし、今日COして欲しいと考えてる。占い先等の都合もあるしな。能力者に時間強制うんぬんはわかるぜ。ちと一斉にこだわりすぎだな、すまねぇ。 |
木こり トーマス 15:50
|
|
そろそろ出しておくぜ！！
■5、●ディーター。 プロ午後 9時 23分で来れる時間がばらばらだってことを認識しているにもかかわらず夕方で共有COの期限を区切ったり、同時COを言い出したり矛盾点が多い。混乱させる気の狼か天然狂人かと疑っちまうぜ。 |
ならず者 ディーター 15:57
|
|
＞トーマス
投票COもなし、一斉もなしと言うのであれば狼側にプレッシャーを与えることができる方法を提案してくれ。占い2日目霊3日目第一声がそうであると言うのであれば、理由とメリットを説明してくれ。俺の考えと事前に出された参加可能時間と鳩所持状況でもって提案しているのに、端から無理だと言われてもなら対案を出してくれとしか俺は言えねえぜ。 |
ならず者 ディーター 16:06
|
|
ちょっとトーマスに聞きたいんだが、俺の事を天然狂人だと思うのなら狂人を占っても問題なしってことでおけ？共COに関して夕方に限ったのは俺じゃねぇぜ。村長とリザあたりが夕方っていったからまとめさせて貰っただけだぜ。個別で俺指定な理由をもっと述べて欲しいな。一斉の提案も皆の意見の吸い上げだぜ@7
|
ならず者 ディーター 16:14
|
|
あ、上のちと訂正。夕方がいいって言ったのはオト、レジ、リザだな。俺は同意しただけだ。村長が同時COに関して★つきで提案してる。俺は村長の意見に補足及び提案しただけなのに、発言をまとめたり、補足したり提案することがそんなに村の混乱に繋がるのか?
|
宿屋の女主人 レジーナ 16:14
|
|
＞トーマス、ディーター いきなり喧嘩腰になってもいい事は無いさね。
トーマス、天然狂人は言い過ぎだよ、矛盾点を指摘するだけで十分初日占希望の理由にはなるさね。 ディーター、売り言葉に買い言葉は良くないよ、それに定時一斉COを明確に希望してたのはディーターだけさね。 二人とも冷静になる事をお勧めしておくよ、【ハーブティー】でも飲んで落ち着いてきな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:20
|
|
あらあら、あたしとした事が見逃してたさ、村長も同時CO希望してたね。
その点はディーターに謝っておくさ、ごめんよ。 あたしも【ハーブティー】飲んでリラックスしてくるよ。 とんだ勇み足だったねえ… |
村長 ヴァルター 16:22
 |
|
我輩は23時の同時COで構わないと思う。
事前COも可で良いだろう。参加出来ないのを責めるべきではない。また1COまでならば、意味が無くなるということもあるまい。 確認出来ずに後からCOでも、それだけで偽というわけではない。 面白そうだからやってみようか、ということだ。 |
パン屋 オットー 16:24
|
|
まあまあ二人とも落ち着いて…冷静にならないと見えるものも見えなくなるよ。
僕は待ち合わせで喉を潰すのは不本意なので、一斉には反対しておく。時間のかみ合わないこの村において、あまり有効には思えないからね。 僕達は僕達の最善手を考えよう。例えそれが有効でなくても、誰かが無理をしなくて済むなら僕はそれでも良いと思ってる。 |
農夫 ヤコブ 16:25
|
|
ちょっと休憩に来ただよぉ。【ハーブティ】貰うだぁ。はぁ〜。ゆったりするねぇ。
あっれぇ爺様…。しゃきしゃき喋ってぇ、まるでボケてないように見えるだぁよぉ。と、やっぱり爺様だぁ。俺は【まとめ役立候補だと、占いが１回白狙いで使う羽目になって勿体無いから、共有者が出てきて欲しい】っと、言ったんだぁ。ん、リーザも間違えてるってことはぁ、俺ん言い方がまずかったがねぇ？ |
パン屋 オットー 16:32
|
|
無理なく出来る範囲で行うのであれば、誰かルールを分かりやすく説明した上で音頭を取れる人が必要になるね。
その場合、占い対象はＣＯが済んでからしか決められないという事にも注意して欲しいな。 言いたい事は言った。後の決定には従うよ。じゃあまた後で。 |
農夫 ヤコブ 16:33
|
|
んだからぁ、もちっと大げさに言うと、【こいつぁ奇跡だ！まとめ役立候補ならそいつ占いだぜ！】【今まで見たこともねぇよ！共有者が出るなら黒狙いで一つ行くぜ！】
って感じだぁ。んだどもぉ、共有者さんさ、出てきたくねぇみてぇだしよぉ、占い付きで立候補になるんかねぇ。ま、そりゃおいおいだなぁ。 |
少女 リーザ 16:43
|
|
鳩でグッドタイミング２
＞ヤコブ あーごめんごめん。モリちゃんが「ヤコブも…」なんて言ってたから、あんたの発言見直さなかったよ。了解。でも占い希望はそのままで。白狙い含みだからさ。なんせあんたはスイカと下剤をすりかえるほど抜け目がないからね〜 |
旅人 ニコラス 16:52
|
|
ただいま、COしちゃうね。【僕が共有者だよ】
昨日来たばかりなのに何故村の要職に？（神様っていい加減だね） 【コレ以降の第一声で僕への対抗非対抗をおねがいね】 【間違っても「俺は共有者じゃないぜ」とか言わない事】神父にはあとで新薬の実験に付き合ってもらうよ。 すまないけど、相方さんは華麗なる潜伏をお願いします。 |
木こり トーマス 16:58
|
|
【俺はニコラスに対抗しないぜ!】
＞ディーター まぁ、二日目占いCOのメリット何でいまさら言うまでも無い気はするが、狩人の負担の軽減、および狼に渡す情報の縮小だな！三日目霊能COはさらに単純！一度も霊視してないのに出てこられても困るだろ。 それとディーター勘違いすんな。天然狂人は村人だぜ! |
農夫 ヤコブ 16:59
|
|
…素直にぃ、あれだけ下剤を喰って生きてるっことに、感銘を受けるだぁ。人間てぇ凄いなぁ。
■５．●リーザにするだぁ。白狙いはちょっとなぁ。それに第一希望は爺様でねぇのけ？それともぉ、わんざわざ黒狙いと白狙いを両方出したのけ？その理由が分からんすぃ。もし、自分の発言を覚えてないとしたらぁ。ちょっと怪しいだなぁ。 |
農夫 ヤコブ 17:03
|
|
おんやぁ。ニコラスさ、この村の誰かの生き別れたなんかなのかも知れんだなぁ。数奇な運命って言葉は大好きだぁ。【俺はニコラスさ、対抗しねぇよぉ】あぁ。神父様がニコラスに、手篭めにされるだぁ。怪しい世界だぁ。
|
ならず者 ディーター 17:17
|
|
【俺はニコラスに対抗しないぜ】
能力者CO時期に関しては共有者の決定に従うぜ。 ＞トーマス 俺は未だに2日目占いCOのメリットがわからないんだが。初回占いを避けられる狼の方が有利に思える。なぜ初日ではないんだ?襲撃は3日目朝からだぞ？しかも、狼側に騙り予定を打ち合わせるだけの時間を与えることになる。これについてはどう思う? ＞村長 補足案サンクス。ちょっと喉温存してるので助かった。 |
農夫 ヤコブ 17:17
|
|
ん。リーザどしたぁ？
ディーターさ、初日から肩張ってるとぉ、身がもたなくなるだよぉ。今日明日はそこまで大変な日じゃねぇんだすぃ、余裕は必要だぁ。おめぇに足りねぇはぁ、言葉でねくてよぉ、余裕だぁ。んだからぁ、牽制ってのはぁ、有る意味当たってるだよぉ。 |
木こり トーマス 17:25
|
|
＞ディーター
二日目朝になれば一回の占い判定は出来ているよな。占、狼に当たればその前に回避COしてくる。それも立派な判断材料だ！ それと、打ち合わせしようが打ち合わせしまいが狼が騙ってくる事には変わりない!だったらそれまでの時間を長くしておいたほうがその行動から真占を絞る材料になる! 初日COだと判断するための材料が少なすぎる上に騙った後の狼はそう簡単にボロを出すとは思えない！ |
農夫 ヤコブ 17:36
|
|
んーとなぁ。トーマス、多くの村人さ、コアタイムっちゅうのが有ってよぉ、大体２２時〜０２時なんだぁ。んだからよぉその時間の前にぃ、仮決定時間にすっとぉ、仮決定までになぁ〜んも議論が出来ねって事態にも成り得るんだぁ。そりゃちょっと、無理だぁ。まぁ、俺はいつでもかまわねんだけんどよぉ。
|
旅人 ニコラス 17:37
|
|
＞トーマス
君は２４時に確認できるみたいだけど、仮２３時は駄目かな？ 本当は状況が固まるまでの情報は参考になるから、カタリナとパメラの意見も聞きたかったのだけど、初日フルオープンが多いようなので。 【占い師と霊能者の人はこれ以降の第一声でCOお願いします】 |
農夫 ヤコブ 17:41
|
|
現にぃ、まんだパメラもカタリナもひとっことも喋ってねぇ。何が悔しいってぇ、寡黙狼に負けるのが一番悔しいんだぁ。村が率先してぇ、寡黙狼を作ることは無いと思うだがぁ。
まぁニコラスも、夜はきつそうだすぃ、俺は合わせられるっけどもぉ、なるべくなぁ、みんなが参加できるよう、頼んますぅ。 |
ならず者 ディーター 17:41
|
|
【俺は占い師でも霊能者でもないぜ】
＞トーマス まぁ、考え方の違いだろうな。説明されてもメリットがさっぱりわかんねぇ。真占いに占いぶち当てて色眼鏡で見るほうが俺はこえぇぜ。それと騙るのは狼側であって狼だけではないぜ。CO指示も出たことだしこれ以上は言わないぜ。 ＞ヤコ 俺は能力者の負担を少しでも下げて村に情報を早く出したいと思ってるんだ。気負ってるわけじゃねぇぜ。喉温存する＠４ |
パン屋 オットー 17:44
|
|
ぎゃあああきれてるー！大事な発言数が…（つД｀）
ニコラス、まとめてくれて有難う。【ニコラスに対抗はしない。そして僕が霊能者だ。】 まとめ役が出来たので、今日の占い先の幅が広がったね。ずっと伝書パンでの発言なので、希望は宿に戻って議事録を読み返してから出すよ、ごめんね。 |
パン屋 オットー 17:54
|
|
ところでトーマス、日の変わる直前で最後に確認出来るのはいつだい？幸い今日ＣＯを済ませてしまったのだから、君は最悪本決定だけ確認して占いをしても良いと思うんだ。
勿論仮決定に対して言いたい事も出て来るだろうけど、とりあえず本決定と最終確認の時間を先に確認した方が安心出来そうだ。 |
農夫 ヤコブ 18:10
|
|
ちょっと発言を消費しすぎたんで、ちっと黙ってるＺＥ！と、対抗がまた出現か。能力者候補、男ばっかだな。
と、ディー。気負って無くてそのノリか。ちょっとおじさん、不安になっちまうＺＥ！あら捜ししてくれる奴は大好きだけどよ、喧嘩腰にならねぇように気をつけてくれねぇと、嫌な思い出になるかも知れねぇＺＥ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:26
|
|
おや、ニコラスが纏めに出てくれたのかい、有り難いね。
【あたしはニコラスに対抗しないよ】 【あたしは占い師でもないし霊能者でもないさ】 それじゃ晩御飯の準備があるからまた後でね。 |
旅人 ニコラス 18:34
|
|
＿者宿妙年商羊娘旅青老屋樵農長旅
☆非非＿＿＿＿＿＿＿＿霊占占占／ 占い師CO３人か…。オットーが霊確定してくれると助かるよね、夜間の決定時間を延ばせるし。 本当に申し訳ないんだけど…僕も深夜はちょっときついから。占い先提出は出来れば早めに揃ってくれると助かるよ。 おっかみっさ〜んっ今夜のおかずは何っだろうね〜…♪（ぁ |
少女 リーザ 18:34
|
|
ちょっと戻ったよ。
CO始まってるのね？【あたしは占い師でも、霊能者でもないYO！】 ＞ヤコブ ごめん。鳩だったのと、喉きついのと、大したことじゃなかったから、何かのついでにと思って、そのまま放置したよ。 占いの第2希望に挙げられたぐらいで、大げさだなぁって言いたかったのさ。あたしは初日は白っぽいけど黒かもしんない人に占い使いたいのよ。分かりにくかったかな？ |
ならず者 ディーター 18:42
|
|
指示があったので占い先挙げるぜ。
●モーリッツ 視点が村側としては違和感を感じるところがある。具体的には1d11:59、12:38だ。まず、共1COなら占い師潜伏のメリットが俺には理解不能。狂人なら占い回避はしないといい、狂人が占うデメリットを理解した上での霊の占い回避を認めない理由がよくわからない。狂人を占っても問題ないってこと？この2点から占い先に上げるぜ。22時頃まで離席＠３ |
旅人 ニコラス 18:44
|
|
＞リーザ うむ、乙。
【仮２１時、本２２時】占い師３人の参加限界時間を考慮してみたけど…。（これ以上は占い師出ないだろうってことで） 朝でも良いかな…と思ったけど、トーマスが朝はきついらしいし…。 深夜参加の人も居るからどうすりゃいいんだと思いつつも時間を決めない事にはどうしようもないから、今日はこれで行こうと思う。すまん |
村娘 パメラ 18:52
 |
|
ぽっぽっぽ。【私は占い師や霊能者や対抗共有者ではないわ】
既にCOが始まってるのね。 リーザさん＞帰宅後第一声、というのは「今帰宅しました」と宣言する事ですか？ ■1.〜4.自分から「これやりたいっ！」って程の物はなかったけど、あんまり変な案でなければ反対もなかったわ。 |
少女 リーザ 19:19
|
|
鳩なのに…
＞パメラ 違う違う。その前にディーターが一斉CO案だしてて、間に合わなかった人は、帰宅後第１声って言ってたからよ。ただいまは全然関係ないから。あと、議題は遅れてもきちんと答えてね。 |
パン屋 オットー 19:23
|
|
やっぱりちょっと宿に寄る事にしたよ。このまま確定出来れば、ニコラスを手伝えそうだ。
占い先はどうしよう。考え方の違いで疑うのって難しいね。考えをあまり外に出さない人を占いに選ぶ他無いという事で●パメラ。 変更があれば早めに言う。じゃまた。＠９ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:35
|
|
ふう、やっと一仕事終わったよ。さて、今日の御飯だよ。
【肉じゃが】【きんぴらゴボウ】【ワカメの味噌汁】【ご飯】【納豆】【海苔】 ＞トーマス 何とか頑張って朝も確認できないかね、決定が早すぎると深夜組の発言が考慮され難くなっちまうよ。 コアタイムのずれはしょうがないとしても更新前後の確認と結果発表くらいは何とかお願いしたいさね。 |
村長 ヴァルター 19:51
|
|
ただいま。今日は鳩を酷使してしまった。だいぶ疲れているようだ。
さて、ちょくちょく議論を確認してはいたんだが、改めて議題回答と占い希望を出そう。占霊COにしたからには仮決定での回避は無いはずなので、占い希望は本決定までに出せば良いかな。初日は発言少ない人の中から黒狙いというのが我輩のスタンスだ。 |
村長 ヴァルター 19:59
|
|
まず決定時刻について。 我輩の視点だと、今日の本決定は我輩だけが確認すればそれで良いのだが。。。村視点ではそうもいくまい。占COしたからには「本決定了解」の発言を残す必要がある。後から鳩で見ていたと言ってもな、やはり。そんなところで信用差がついては面白くなかろう。というわけで、トマには騙りとはいえ吊られるまでは、頑張ってきちんと決定了解発言をお願いしたい。
|
宿屋の女主人 レジーナ 20:08
|
|
多弁寄りな辺りは発言から判断できそうだし白確した時に命の危険があるから外すとして…やっぱり中庸占いで寡黙さんは明日の吊り希望って事になるかねえ。
■5.●ヨアヒムでお願いするさ。理由は議題回答あっさり目な事と小出しの発言で発言数稼いでるように見えたって事だね。ヨアヒム含めてこれからがコアタイムの面子も多いから変更の可能性はあるけどね。 ＞ニコラス 仮決定9時だと正直厳しいさね… |
村長 ヴァルター 20:13
|
|
今さらだが、我輩の考え方を示す意味での議題回答だ。
■1. 立候補者を占うのは無駄だと思うが、それを前提にしないと立候補まとめは危険だ。というわけで共1COが無難なんだが一番良いだろう。初日は多数決占いで白確定すればまとめ役も悪くは無いが「よく喋ってるから白なら頼もしい」という理由で多弁の白が占われて保存食になるのは避けたい。 |
村長 ヴァルター 20:15
|
|
続）初日に多数決占いが濃厚ならば、狼は白狙い票を集めないように動くだろうからな。
■2. ■3. ■4. 占霊ともに初日COで初回占から回避無しが希望だ。第1声で独断COしようかとも思ったんだが、同時CO案が出ていたのでな、様子を見ていた。23:00ジャストの占COを狙ってみたかったというのもある。 |
旅人 ニコラス 20:15
|
|
＞レジーナ
ぬぅ…確かにな。本決定一本で行った方がいいかもしれんな。 ＣＯが済んでない者も居れば、カタリナも来てないし。彼女は深夜メインらしいので突然死は大丈夫だと思うが。 オットーが霊確定すれば、彼に24時に出して貰ってもいいと思うのだが、トーマスは22時で了解して落ちてしまったようだから、混乱を避けるために【決定は22時】で行こうと思う。本当にすまない。 |
村長 ヴァルター 20:55
|
|
>トマ(15:50) 天然云々は1人のPLとして控えるべきだぞ。木/者の狼同士の仲間切りとも思えないしな。我輩の経験では、それを言う人自身が不慣れなことが多い。ある程度以上の経験者はそれを言ってはならないことを知っている。
>トマ(16:58) 初日と2日目の占COで狩人の負担は変らないぞ。護衛があるのは3日目からだからな。 |
村長 ヴァルター 21:12
|
|
たしなめといてなんだが、木(15:50)は興味深いな。普通に考えれば「混乱させる気の狼か天然狂人」とはならんだろう。者が混乱を狙っているようにはとても見えなかったが、もしそう捕らえるなら「混乱させるのが目的で、あわよくば占希望を集めようという狂人」とならないか？答えは簡単、自身が狂人だからだな。者=狂の視点がすっぽり抜けてる。
|
村娘 パメラ 21:13
|
|
さて。ご飯をもらってついでに議録をさらっと読んでみたわ。
ペータージムゾンが突っ込み所のある議題回答してるわね。占い先にしようかと思ったけど、私は寡黙は占わずに吊り派なんだよね。私が言うなって感じだけどね。 っかしそこをスルーすると占い先のつけようがないのよね。 ディーターの希望を見てモーリッツが気になったけど私はそれがおかしい事なのか分からないからモーリッツの話も聞いてみたいし。 |
村娘 パメラ 21:30
|
|
占い先はもう少し考えたいわ。カタリナの話も聞きたかったんだよなぁ…。
トーマス＞他人を天然狂人と呼ぶ前に、朝確認出来ないのに朝更新の村に入った自分の行動を振り返って欲しいわ…。 私は夕方メインだけど、意見提出が遅くなっても大丈夫なように朝更新を選んだのよ。 リーザさん＞私、初日の作戦はあまり拘らない方なんです。良く見掛ける作戦は一長一短な感じですから。だからアレが私の正直な気持ちです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:32
|
|
＞ニコラス(20:15)
今日は初日で前日からの情報が無いから余計に厳しく感じてるだけかもしれないね。トーマスが22時で了解してるから今日の決定時間変更は避けた方がいいのは同意さ。この時点でほとんど発言がない面子もいるんだから明日からの本決定時間はやっぱり朝がいいとは思うけどね。 |
村長 ヴァルター 21:33
|
|
木=狂/農=狼がしっくりだな。ヤコは目立ち過ぎたので占COした狼だろう。
そうなると、農(17:41)から考えて、娘と羊は白の可能性が高い。者妙老は白く見えるな。初日から占いたいとは思わず。と言っても初回襲撃され たら占えるのは1回だけなんだが。その辺が辛いところだな。 |
村長 ヴァルター 21:34
|
|
■5. ●ヨアヒム
消去法なんだが神年商青宿が残った。いきなり非共COしてしまう神とあからさまに初回占をいやがっているように見える年(13:17)も外そう。狼=農 青商、狂=木 辺りじゃないかな。青は発言を抑えているように感じるので。 |
神父 ジムゾン 21:35
|
|
戻ってきたらまたずいぶんとカオスってるな
【ニコに対抗しない＆占い師でも霊能者でもない】 ってか仮2100本2200って… まともに発言すら出来ん予感… まぁそれしかできんゆうんやったらしかたないけど… あーもー 昨日のうちの発言のまとめほとんど意味無しやん |
パン屋 オットー 21:37
|
|
ただいまー。パメラ丁度いいところに。今から議事録読み返すので、お話聞かせてね。
今日の決定時刻は了解した。にしてもレジーナの言うように、今のままだと一日の半分しか意見の吸い上げをする時間が無いという事になってしまう。夜明けの時間に合わせて行動できるよう、トーマスにはなんとか頑張って欲しいものだが…＠８ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:44
|
|
＞村長(一連の考察)村長は対抗であたし達より情報が多いからかもしれないけどさ、客観的な情報が全く無い現状で村長視点から力説されても困るよ。対抗の発言からライン考察する事自体は好印象だけどね、あまり言い切られると意見誘導に見えるのさ。
＞パメラ(一連の発言)取りあえず今日の議題には今更かもしれないけど答えて欲しいよ。全員灰状態なんだから考え隠されるとそれだけで怪しい態度に見えるさね。 |
少女 リーザ 21:51
|
|
お風呂掃除終わったよ〜。熱めにしてあるから気をつけて入ってね。
＞パメラ それでも出すのが議題回答と、あたしは思ってるよ。自分の理想の形、好きな形を、みんなに知ってもらう機会だからね。出さないことには占い希望の取っ掛かりにもならないからね。 ＞ニコラス 【決定時間了解】カタリナにはかわいそうだけど、今日は仕方ないと思うよ。トーマスが早起き出来れば問題ないんだけどね。あ、ママが叩き起こせばいいのか！ |
神父 ジムゾン 21:59
|
|
うわ…もう時間や… まだ何にも考察できてねーや むむむむ…
とりあえず今日は本決定後にいろいろ発言さしてもらう ほんでその発言を明日の議論の糧にしてもらおうかな 占い結果を聞いた上で考察できんのはちょっち厳しいけど仕方ない |
少年 ペーター 22:03
|
|
ただいまー。今日は和食だね。和食は好きなのです。
【ぼくはニコラスさんに対抗しないし占い師でも霊能者でもないよ】 占い師さんが三人でてきちゃったか。ぼくの■5.は●トーマスさんで。 占い師COが二日目希望だったのにニコラスさんの（17:37）であっさりカミングアウトしてるし、黒ではないかもしれないけど村長さんの(21:12)で言うように狂人なのかもしれないからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:06
|
|
＞パメラ(21:50)リーザも言ってるけど自分がどういう状況を好んでどういう状況に不利を感じるのかとか、そういう考えを聞きたいって事さ、それを言ってくれないから隠してるって評したのさ、あたしは。
(21:31)不利っぽい作戦に突っ込んだりしようと思ってたって言われてもそれは白確の取れる行動であって、灰が議題回答しないで取れる行動じゃないさね。 ■5.●希望はパメラに変更するよ…宜しく頼むさ。 |
老人 モーリッツ 22:07
|
|
たっだいまー。なんか大変なことになってるねー、占い師さん三人かぁ。とりあえずぼくは【占い師でも霊能者でもないし、共有者に対抗しません】。
ぼくにたいする意見も出てるし、まず、それにこたえていくねー。 >ヤコブさん。 あ、ごめんなさい。読み間違えちゃってたみたい。お詫びにぼくの通ってる健康ランドの優待券あげるよー。駅前にある健康ランド「走馬灯」ってところね。天国が見れるよ！ |
村長 ヴァルター 22:10
|
|
>レジ まあな。娘/羊=白というのは農=狼予想からだな。でも我輩にも農/木の内訳は分からんぞ。それ以外は村視点でも特に問題ない予想だと思うが。初日からいきなり断定的な予想は我輩のスタイルであって、別に自信満々というわけではない。
>ペタ いや、占COしてるトマ占はダメだろ。長農->木は良いとしても、トマは誰を占う？ |
老人 モーリッツ 22:17
|
|
っていうか、もう本決定なの！？流し読みしてたから気づかなかった・・。
■5.取りあえず占い希望はディーター。まだ村の足並みがそろってないのに定時COを押してるように見えたから。狼は既に準備が整ってて自分たち有利にCOを進めたかったとか・・。言いがかりに近いけどねー。 |
村娘 パメラ 22:23
|
|
リーザさんレジーナさん＞
自分が好きな形が一つに定まってないので…。 初日COも嫌いでは無いし三日目までなら潜伏させるのも良いと思っています。第一声COよりは投票の方が良いと思いますが。二日目COは中途半端に潜伏させる意味がわかりません。 回避は吊り回避は無いと仕方無いと思うけど、占い回避は本当にどっちでも。 …こんな感じですか？ |
老人 モーリッツ 22:30
|
|
>ディーター
共有1CO時の占い師潜伏は、単純に狩人の守り先の選択肢を少なくするため。狩人が守っている可能性が高ければ狼も襲撃しずらくなって灰を狙う。それはつまり、占いなしで白確定って事だから、なるべく序盤は表に出る能力者を減らしたかったってこと。だから、占い師が出るなら共有は両潜伏希望にしてるし。 |
老人 モーリッツ 22:32
|
|
二つ目は折角潜伏している狼を占える機会をふいにするのが勿体無いっていう理由。霊能者の占い回避をありにして、実際にそれが起こったとすると、一応3/5で狼、1/5で真、1/5で狂な訳でしょ。4/5で村人有利に傾くんだからそっちの方が良いかなって。確率論はあてにはならないというけど盲信しないのなら十分参考には出来ると思うよ。
こんなところで納得してくれるかなぁ。 |
村長 ヴァルター 22:32
|
|
＿妙樵農者屋長宿娘年神老商羊青 旅
☆非占占非霊占非非非非非非＿＿ 共 ●老者妙老娘青娘妙木年者＿＿＿ 占希望の提出順に整理した。いわゆる回覧板というやつだ。かなりばらばらだな。ペタ、希望は出しなおすべきだぞ。 |
パン屋 オットー 22:40
|
|
＞ペーターくん
ルール違反なんてないよ。でも、もしトーマスが本物の占い師だったら、偽者の二人から占われたって仕方ないだろう？灰の村人は、占い師3人から占われれば完全に潔白を証明できる。そして占い師が3人揃って占いを出来るのは今日だけかもしれない。だから占い師以外の誰かに占い先をそろえるんだよ。 |
村長 ヴァルター 22:42
|
|
>ペタ いや、ルール違反とかではないのだ。我輩も予想通りトマが狂人なのか占ってみたい。だが我輩が木=白判定を出しても、村視点でそれほど有意義ではないぞ。あくまで長=真なら木=狂となるだけだ。それより重要なのは占COしていない(=灰と呼ぶ)の中にいる狼だ。狼2人が占を騙るとは思えないので、占=真/狂/狼の組合せが濃厚。そうなると灰に2人の狼がいる。それを狙って占希望を出して欲しいわけだ。@3
|
宿屋の女主人 レジーナ 22:45
|
|
＞リーザ お風呂掃除有難うさ、あたしはあれくらいの温度で丁度いいさね。
＞村長(22:10)スタイルだっていうならそれでいいさ、断定的な口調にはちょっと嫌な思い出があってね。もう言ったけどライン考察自体は好印象だからね、自信満々で視野狭窄しないなら問題ないさね。 ＞パメラ(22:23)確かに初日のCO希望なんかは好みの範疇さね、でもそういう表現されると思考をぼかしてるように見えるのさ。 |
ならず者 ディーター 22:46
|
|
＞爺
まず、灰襲撃が起こった場合、投票COなしを前提とすると真占い師が襲撃死する可能性について言及してないのはなぜだ?襲撃が怖いなら灰襲撃だって十分脅威だろ？そして理由2だが、確率論を持ち出すのは結構だがなぜ3/5?1/5?と言う訳の解らない数字が出てくるのかが解らねぇ。COした能力者と共有者を除く人数が分母になり、CO状況内訳によっては狼の分子も2になる可能性もあるぜ。 |
村娘 パメラ 22:46
|
|
補足。
潜伏中占い師が黒発見時、初回投票COなら投票で結果も明かせるためCOするかどうかはどっちでもＯＫ。…あ、書いていて気付いたけれど占い師三日目第一声COという作戦が頭から抜けていたわ。 占い師三日目第一声CO…どんな作戦なのかしら？良く分からないからこの作戦自体、自分からの希望はないわね。 対抗COは…占い師は無い方が良かった感じ？ 霊は先にCOした人の黒さを見て判断、かしら。 |
行商人 アルビン 22:56
|
|
空気が読めないのですが、とりあえず言いたいことを発言。
正直申し上げてトーマスさんに不信感です。朝更新の村に生を受けたのに帰りは早いし、朝は寝てる。そして全体的に発言の意味がよく伝わって来ませんね。彼が占い師ならば、かなり頼りないのではないでしょうか。とはいえこれは偽占と断じる理由にはなりません。むしろ狼ではなさそうですね。白か狂では狂人に思えます。もちろん印象という程度です。 |
行商人 アルビン 22:57
|
|
ディタは基本的に信用できるかな？と思います。全体的に狼を炙り出そうとする意識の高さを感じますし、定時一斉COというのは実行出来れば狼サイドとしてはちょっと嫌な作戦ではないでしょうか？それに拘って見える点が好印象です。そこから相対的に考えて反対意見の人を占いたいと思います。トーマスは占ＣＯしているので、ここは●モリ御爺さんだと考えました。初日は少し無理やりですね。
|
羊飼い カタリナ 22:59
 |
|
え…えと、こんばんわやよ。
なんや議事録がえらい分厚いんよね。う〜ん…。 とりあえず、【うちは占い師はんでも霊能者はんでもないんよ】【うちはニコラスはんに対抗せぇへんよ】と言えばえぇんかな？ ほな、議事録、よく読んで来るわな。 |
羊飼い カタリナ 23:06
|
|
もう終わってるんもあるみたいやけど、議題に答えていくんよ。
■１．うちとしては、共有者はん1COが安定やと思うんよね。まとめ役はん立候補は占いの無駄やと思うんやし、どうせやったら、疑わしい人を占おうて白黒付ける方がえぇと思うんよ。 ■２．初日CO希望やね…って、こんだけ時間差がある村やったら、適宜COしかでけへんかったやろね。 |
青年 ヨアヒム 23:07
|
|
おはよう、目覚めるのが遅なってごめん。
うん、流れが早いなあ、起きたら別世界のように話が進んでるよ。 えっと【私はニコさんに対抗しません。占い師でも霊能者でもありません】 ってすでに本決定時刻すぎてるんやね。 |
羊飼い カタリナ 23:09
|
|
■３．うちとしては、同時COよりも占COの状況を見てからCO募るか投票COかと思てたんよ。
■４．もう出てはるさかい意味ないんやけど、回避は有りがえぇと思てたんよ。占いは灰に使って欲しいと思うさかいな。 |
老人 モーリッツ 23:09
|
|
＞ディーター
結局序盤の作戦ってのはどこに重点を置くか、なんだよ。確かに潜伏は分からないうちに真占い師襲撃の恐れが、少ないながらある。初日COは襲撃の恐れは高くなるが少なくとも占い師が死んだという情報は残る。どこにメリットがあると考えるかはその人次第だろ？昼にも出たけど好みの問題なんだよ。 でも、デメリットを書いてなったのは確かにぼくのミスだったと思う。そこは反省する。 |
老人 モーリッツ 23:11
|
|
二つ目をちゃんと読んでもらえれば分かると思うけど”それが起こったとすると”って書いてある。”占い先に選ばれて霊能COで回避を宣言したとすると”ってこと。その場合回避するのは狼、狂、霊の三種類だろ？それが分母になる。確かに他のCOがあった時は数は変わるけど、結果にそれほど大きな差は出ないよ。
|
老人 モーリッツ 23:14
|
|
＞アルビン
ぼくは別に定時COに反対してるわけじゃないんだよー。ただ村人全員の了解を得ずにやるべきじゃないって言ってるだけだ。明日ならありだっていう発言してるしー。 あぁ、もう発言がすくないよぉ。＠２ |
村長 ヴァルター 23:21
|
|
お、初日突然死無しは嬉しいな。そしてオト、霊能者確定おめでとう。
さて、決定はニコが来ないならオトが出しても問題ないとは思うが、ニコの相方占ったら勿体無いよな。ナチュラルな地雷と言えなくもないが。やはりニコに決めてもらいたいな。オトが仮決定を出して、とも思ったが、それをニコが変えたら仮決定が相方だったと分かりそうだし。やはり暫くはニコを待とうか。@2 |
行商人 アルビン 23:24
|
|
ああ、なんか今回議論に全然参加できない予感です。これじゃ商売上がったりだ。ヤコブさんは喉かれてるのかな？喉に余裕があったらで結構ですが、ヤコブさんは他二人の占い師をどのように考えてらっしゃるのか意見を伺いたいです。
|
少女 リーザ 23:32
|
|
＞ ヴァルター23:21
ニコの相方に当たったらもったいないかな？3人で占えるのこれが最初で最後かもしれないし、地雷って本来そういうものだから、それはそれでいいんじゃな〜い？ ニコは、カタリナとヨアヒムの希望が出るのを待ってるんじゃないの？ |
羊飼い カタリナ 23:36
|
|
ざっと議事録読めたんやけど、個性的な占い師はんが揃ったみたいやね。
トーマスはんは昼のみやさかいな、穿った見方すると、昼しか参加でけへんから占われる可能性が高い…で騙ってきた狼という疑惑が生じるのは仕方あらへんやろな。 ペーターはんがトーマスはん占いを希望するんも分かるような気がするんよ。 |
羊飼い カタリナ 23:38
|
|
ヤコブはんは口調のせいかもしれへんけど、ちょっと分かりにくい印象があるんよね。
割とお話してはるんやけど、素直に頭に入ってけぇへんから、もうちょっと分かり易くゆうてもらえへんかな。お願いするさかいな。 |
羊飼い カタリナ 23:41
|
|
ヴァルターはんは3人の中で一番印象が薄い感じがするんよね。けど、断定的に物事をゆうのはえぇと思うんよ。曖昧な口調されると、後々どうとでも取れることになるさかいね。占い師CO後については、好感度上昇やわ。
…けど、中年は Out of 眼中なんよね、うち。 |
羊飼い カタリナ 23:46
|
|
あと、気になったんはディーターはんとレジーナはんやね。
ディーターはんは、割と的確な分析してはるし、考え方にも共感できるとこが多いんよ。白確狙いやったら占い希望に挙げる筆頭やったかもしれへんね。けど、占3COやし、いきなり狂人が黒出ししてくるかもしれへんと思たら、初回占いに持っていくんはちょっともったいないかなって思たんよ。 |
羊飼い カタリナ 23:48
|
|
レジーナはんもいろんなとこをよく見てはる印象やね。けど、ディーターはんと違ごて、大局的に見てるというか、落ち着いているというか、一歩下がって見ている印象が強いんよ。そやから、こういう人が後々占い無しで残ると、判断つきにくくなるかな思て、占い希望に挙げさせてもろたんよね。
|
羊飼い カタリナ 23:49
|
|
初日の議論って、たまに突飛なことゆう人もおるんやけど、大体は一般論で終始してると思うんよ。そやから、うちとしては、どうせ言いがかりなんやし、印象論で希望を決めてみたんよね。
さて、本決定はどこ行ったんやろ…。 |
羊飼い カタリナ 23:58
|
|
パメラはんは、うちもちょっと引っかかったんよ。
パメちゃんってば、「〜がいい」「〜もある」という発言はあるんやけど、理由の明記が無いんよ。端的すぎるんよね。せやから、あんまし考えが見えないってことになるんやろうかな。 レジーナはんが「隠してる」ってゆうてはるんも、その辺りに原因があるんやろうかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:58
|
|
あたしもそろそろ寝させてもらうよ。
決定自体は明日の朝でも確認できるからそこは心配しないでいいさ。 占い師候補はちゃんと決定確認できるんだろうね、明日の夜明け後に占先がずれてましたってのは勘弁して欲しいところさ… |
少女 リーザ 23:58
|
|
むむむ。ニコはやばいかもしれないね。寝ちゃった？
オットーが決定出してもいいと思うよ。あたしは喉尽きたから、ニコ、オットーの出したものなら、今日はどんな決定でも了解だよといっておくよ。 |
パン屋 オットー 00:05
|
|
うーん、僕も＠５なので黙ってるんだよね。このままニコラスが来ないといけないので、仮決定はひとまず●モーリッツとさせてもらう。多数決ベースで、昼間来られる人を選ばせて貰うよ。
他にも思うところはあるけど、ちょっと今は伏せておく。ニコラスがこの後来れるようであれば、ニコラスの指示に従って欲しい。＠４ |
ならず者 ディーター 00:09
|
|
【仮決定了解】
＞爺 確率論を持ち出すのならば、仮定も含めて、前提となる確率も述べてくれ。仮定のみの確率論は都合のいい視野狭窄を生み出しやすいと思っている。ま、安易に信じるのは危険ってこったな。もう少し推すだけの理由が欲しいぜ。朝また確認する予定だ＠１ |
神父 ジムゾン 00:13
|
|
お、仮決定でとるな
【仮決定了解】 爺さんはそれまでのRPが独特すぎたから、発言がそれとのギャップが大きくて変な感じに映るな〜 ゆいやることには穴ありそうやけど狙ってゆいやる感じではないんよな〜 |
パン屋 オットー 00:20
|
|
明日の発表順だけど、仮でトーマス＞ヴァルター＞ヤコブとしておくね。トーマスがはやめに来てくれる事を祈るよ…
発表順についての意見があれば、どんどん出して欲しい。それを読んでニコラスが変更することもあるかもしれない。占い師の3人は注意しておいてくれ。＠３ |
青年 ヨアヒム 00:22
|
|
占い師候補の3人をみると、村長がいろいろ考えてるのに対して残りはあんまり意見を述べてない気がする。RPのせいもあるんかもしれんけど。明日以降に期待したいな。
断定口調はあまり好きじゃなかったりするけど村長みたいにはっきり意見を言ってくれるのは好きやわ。 |
老人 モーリッツ 00:46
|
|
【仮決定了解〜】。
＞ディーター 元々の議題■4が能力者に、占い吊りが当たった時の仮定の話じゃないの？だからぼくはそれに沿った話をすすめたつもりだったんだけどなぁ・・。あと、確率を信じて結論を出しているわけじゃない大丈夫！ ＞神父さん このRPで議題とかに答えると、他のひとにわかりにくいかなーって思ったから。それとも神父さんはこっちのほうが好み？ |
パン屋 オットー 01:04
|
|
うん。なんか考えてやってるはずのことが綺麗に裏目になってるよね。泣ける…。
明日からのコアタイムはいつになるのだろう。結構昼から夜にかけて活発に意見が出ているのに、それを活かせないのは勿体無いね。僕の行動予定は出来るだけ議事録に書いておくようにするよ。 じゃ、今日はこの辺で。おやすみなさい。 |
農夫 ヤコブ 05:11
|
|
爆睡してたＺＥハニー☆
【仮決定了解したＺＥキャンディ☆】 オットー霊能者確定おめでとう☆よろしく頼むＺＥ☆っつーかよ、ニコラスも夜参加が出来ないみたいだし、オットー仕切りで行ってくれると助かるＺＥ☆ しっかしヨアヒムよ、ＣＯタイミングなんてうちの爺様も言ってるが好みの問題でしかねんだＺＥ☆結局どういう風にするかはまとめ役が決めるこった。それを余りに発言数稼ぎに使ったり、考えの違うタイプをこじ付け |
農夫 ヤコブ 05:14
|
|
考えの違うタイプをこじ付けで占いに挙げる事にどんだけ意味があるのか、甚だ疑問だＺＥ☆俺にとっては雑談するのと同じようなもんだ。
つーか、ヨアヒムに発言が薄いとか言われるのは、ちょっとおじさんカチンと来ちまうＺＥ☆ |
農夫 ヤコブ 05:34
|
|
そうそう【占い発表順も了解したＺＥババロア☆】
と、爺様、有難うよ。でもそれ家に山ほどあるから。自覚年齢ちがどんどん若返る魔法のジム走馬灯、なんだか最近通わせるのが不安に思えてくるＺＥ☆ と、一応本決定のために発言残しておきたいからまたあとでな。さぁ〜って、一仕事してくるＺＥ☆＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:00
|
|
おはようさね。【仮決定了解したよ】
今日の朝ご飯はこれさ、質素でごめんよ。【トースト】【ジャムとかバター】【ツナサラダ】【コーヒーとか紅茶】【トマト】 アルビンも言ってるけど前途多難な予感がするねえ… |
老人 モーリッツ 08:25
|
|
みんなおはよー。結局あれからニコラスさんは帰って来なかったんだね・・。何事も無ければ良いんだけど・・。
あと、今日はもしかしたらお昼にはこれないかもしれません。代わりに夜はちょっと早めにこれるかなぁ。 じゃあ、レジーナ、トーストいっこもらってくねー。 |
パン屋 オットー 08:30
|
|
おはよう。ニコラスは戻って居ないんだね。熊に襲われたりしてなければいいけど…。
明日からは、投票先も決めなければいけない。僕は遅くまで居られるけれど、潜伏中の共有者の事を考えるとやっぱりニコラスが決めた方が良いね。@1 |
農夫 ヤコブ 08:40
|
|
ふーむ。
まぁ一応【セットは爺様にしておくＺＥプリンちゃん☆】 レジーナ朝飯サンキューだＺＥ☆俺はパンはリンゴジャムで頂いて、後ツナサラダとコーヒーを頂くＺＥ☆しっかしトマト好きだなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:59
|
|
トーストを口にくわえたモーリッツが誰かと衝突する光景が目に浮かんだよ。
【トマト】についての文句は受け付けないよ。【トマト】が美味しいとか赤いとか旬は夏だろ、とか強い抗酸化作用があるからガン予防や老化防止に役立つとかはどうでもいいのさ、とにかく【トマト】を食べればいいさね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:59
|
|
トーストを口にくわえたモーリッツが誰かと衝突する光景が目に浮かんだよ。
【トマト】についての文句は受け付けないよ。【トマト】が美味しいとか赤いとか旬は夏だろ、とか強い抗酸化作用があるからガン予防や老化防止に役立つとかはどうでもいいのさ、とにかく【トマト】を食べればいいさね。 |
ならず者 ディーター 09:10
|
|
ヤコ＞初日、CO時期ですら好みの問題で、雑談と言うのであれば、初日にどういうことを話し合えばいいのか、ヤコがどう考えてるのかを教えてくれ。ヤコは灰の議論は重視してないということか？ついでに聞いておくぜ。1d17:45の2回目ってなんだ？前後の皆の発言から読み取れずいきなり出てきたんだが。＠０
|
村長 ヴァルター 09:23
|
|
【本決定無いけど、●モリしかないな】モリちゃん白だと思ってるけど。
一つ釘を刺しておくが、メタでトマ真を考えるのは止めよう。と、敢えて言うのは、我輩が占い師でなかったら、まずトマ真を考えてしまいそうだなぁと思ったからだ･･･ なお昨日のトマ=狂予想にメタ要素は含まれていないぞ。@0 |
農夫 ヤコブ 09:24
次の日へ
|
|
ディーター、２回目ってのは第一声での発言をしなかったことだＺＥ☆あと、初日に議論することは特に無いな。そこでぼろを出す狼なんていやしない。だいたい、その思考でどんな灰の情報が得られるのか、俺は逆疑問だＺＥ☆だからと言って無駄だとは思わないけどな。方針と矛盾している点があるのなら、そこは大いに疑問点に成りえるしな。だが、ＣＯ時期で（メリットの考え方の違いで）議論するのは、食事を楽しんだ方がまだ有意義
|