F518 忘れられた村 (5/4 02:30 に更新) rss

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パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は 農夫 ヤコブ に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
神父 ジムゾン は 村娘 パメラ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター、神父 ジムゾン、農夫 ヤコブ の 4 名。
ならず者 ディーター 02:31
はい、やっぱ続いてますね。オットー、パメラ、お疲れ様でした。
■1、吊り希望。 ■2、狼陣営予想
★各自発言数には十分注意してくれ。

泣いても笑っても今日は最終日。狼が最後の1回を逃れればいいのと同様、村人も最後の選択を間違えなければ問題ない。何度、どこで間違っても。【今日は思考停止しないで最後の最後まで悩みぬくことをここで誓って欲しい】。
農夫 ヤコブ 02:36
終わってないだな…オットー、お疲れ様だっただよ。昨日も言ったけど、GJありがとうだよ。パメラもお墓から見てて欲しいだよ。
これお供えだべ。みんなも食べてね【黒豚ひき肉餃子】【エビスビール】
【思考停止しないだよ!】オラがんばるだ。
んでは、早めに寝て、最終日になった今日に備えるだよ。おやすみだべ〜
神父 ジムゾン 02:41
・・・パメラごめんなさい。オットー、パメラおつかれさまでした。パメラ、嫌な思いをさせてすみませんでした。
★【私も思考停止しません】木関係両方とも薄いと思ったんですが、少なくともどちらか切ったという事になりますね。ここが一番検討する部分になると思います。今の所青>農ですが、もう一度フラットに考えなおすべきですね。
ディ、やっぱって・・・(涙)
青年 ヨアヒム 02:41
う〜ん…やっぱりトマさんに不当な疑いかけられてたんですね、としか言えない。推理に変更なしです。しかも何で僕、パメ吊りに反対して白印象稼ぎに見られてるんですか…絶句。
>オトさん 村人探しも訴えかけてますよ(7d:17:27)。しかも灰の人は各自2人程に狼候補を絞りぎみ。僕だけ怪しむのはおかしいですよ。僕はパメ吊りは除外してたんですから。
それとパメ吊り以外なら正直、どっちでも良かったですよ。
青年 ヨアヒム 02:49
ジム/ヤコどっちも怪しかったので、無理して白く見る必要ないんですから。しかも極端な話し、敵を作らないために白い白い言ってればいいんですよ、狼にしたら。
・というか、本決定時のヤコ/ジムの発言がまた怪しい…ジムさんはなぜもっと早く(0:37)の考えを言わない?ヤコブも曖昧な態度だし…う〜ん、◎明日は夜23時頃に。
【僕が疑われすぎて村負けそうですが、一日くらい頑張りますよ。】
ならず者 ディーター 03:16
俺は昨日のパメラ視点と一緒なんだな。やっぱ凄ぇな。誰がLWでも凄ぇよ。みんなキッチリ木とのライン切ってるしな。トマ黒確したのは実は作戦で旅狼なんじゃないの?みたいな考えも出て来てるけど、とりあえず今日はもう寝て、明日もう一回じっくり考えてみるよ。

★パメラ>結局、レアな村人だったんだな。昨日は吊ってごめん。それでも今日パメラ残すのがホントに怖かったんだ。今日は頑張るから墓下で応援しててくれ。
農夫 ヤコブ 12:06
おはようだよ。っ【グリンピースごはん】【新芽のお吸い物】
昨日、最終発言でまたアンカーミスしただべ。わかりにくくなるので、今日はミス気をつけるだよ。あと貼り忘れも見つけたので(・・・)今更だけどぺったん。

【能力者予想:長真羊狼・旅真妙狂>>長真羊狂・旅狼妙狂】
・羊の占吊希望:農老屋が(オラ視点で)全員村人だったことから、引き続きカタリナ狼の可能性高く考えてるだ。
農夫 ヤコブ 12:06
票を重ねて提出してるとこを非狂要素と見てたが[4d3:58][5d21:33]、屋白からも同じ結果だべな。
疑いを集めてた所に票入れてるのに全員白。
狂は考え難い的確さで真実を知ってる狼のものとみるだよ。
[2d14:10]の発言、霊ローラー推奨、長狂・霊真狼の強調、[1d10:20]『■2.(占い師COについて)もう出て来ないと思います。』が狼→狂への指示に見えたこと。これらとも合致するだ
ならず者 ディーター 13:40
おはよーさん。
時間的なものもあって、今日はお出かけ前にちょいと早めに考察を言わせてもらうよ。まだ吊り希望は出さないけど。

やっぱ羊狼のが総合的に見て納得できるんだよな。2日目の旅誤爆主張とかも羊狂・旅狼なら言わないと思う。最悪、それでほぼ旅偽決め打ちされる可能性もあっただろうし。後、羊は3日目までやたら自分の襲撃に敏感だった。これは占真狼で襲撃失敗したら後がなかったからだと考えると納得できる。
ならず者 ディーター 13:42
3日目○トマになった時に占襲撃しなかったのも占真狼だと考えればまだ納得。でも、まぁ「それならなんで霊襲撃しなかったの?」とか「なぜ羊狼で4日目村襲撃したの?」って疑問は残るけどな。個人的に内役が真狂の霊をローラーさせたかったのではないかと予想。後ね、結構大きな理由が4日目の仮決定に対する旅の猛反対ね。今だからこそ言うけど、実は4日目の仮決定は「狼にはブラフだと気づかれてるんだろうな」
ならず者 ディーター 13:42
って思いつつ出したんだ。前日にも似たようなブラフ使ったし。だから、そこで仮決定猛反対した旅は結構な非狼要素なんよ。昨日までは旅が仲間狼である娘を庇ったのかな?とかもチラッと考えてはいたんだけど、娘白だったことも関係して、これは旅の非狼要素に追加。まぁ「狼がブラフに気づきつつ演技した」可能性もあるけど、あんまそんな感じには見えなかったかな(←経験則含む)。
ならず者 ディーター 13:43
ちなみにこれは農についても同じことが言えるかな。総合して、旅:妙=8:2ぐらい。もう修正可能な時期を越えてしまった感じ。それをふまえた灰考察ね。(あぁ、今回始めてまともな灰考察出せる)。

[農]:2日目には羊から2→3のダメ押し○票獲得。それと、[2d 15:29]の羊からの突っ込みが仲間のそれとは思いづらい。ちなみに農は初日に旅からも即効○票もらってる。
ならず者 ディーター 13:44
3日目に木吊りに若干反対気味だったのは少し気になる。ライン的に白い。
農の発言について。「状況に応じて〜」って意見が前からちらほらあったが、俺にはそうは見えていないんだよな。むしろ情報が増えるたびに議事録を読み込んで、考えが変わっているような印象を発言から読み取れる。質問回答を得て考えが変わることが多いのも村人っぽい印象。思考過程・結果共に納得できる。素直な思考回路で白い。
ならず者 ディーター 13:45
[青]:木とのラインは結構切れてる感じ。初日に○木希望。2日目の▽木1票目は微白要素。3日目の木の○青3票目希望は俺の感覚的には微白要素。理由は[7d 19:06]あたりを参照お願い。2日目の「飛ばない鳩云々」での木とのやり取りは結構白い。3日目の[3d 23:35]で▽木を希望してないのは黒要素だが、[3d 1:15]の木への鋭い突っ込みで白黒相殺される感じかな。ライン的には農と同程度の白さ。
ならず者 ディーター 13:46
発言単体については突っ込みどころが少ない感じ。「前日からの継続」で考察することが多いのが気になるかな。あとね、農神と単純比較しても灰&ライン考察がちと薄いんだよなぁ。全体的に議事録の読み返しが浅い感じ。この辺を結構判断ポイントにしている俺には青の発言は比較的黒く見えてしまう。正確に言うと、考察が深いと白要素という意味だけど、これは神農との比較の問題ね。
ならず者 ディーター 13:47
昨日の娘白決め打ち発言に関しては、[5d 20:06]の「ニコラス真主張」の発言とかも考慮すると、主張が強いという点で割と一貫してるような気もする。んでも、狼の白要素稼ぎにも見えてしまうのもまた事実。

[神]:2日目の▽木2票目は微白要素。農と似たような[2d 17:05]の発言を羊が神に対してはスルーしてるのが気になってる。農には突っ込んでたのに。
ならず者 ディーター 13:47
後は農白と仮定すると2日目の○農は羊と同じく木の占回避とも思える。でも、木羊狼なら[3d 03:08]はちょこっとだけ白要素かな。木神羊が狼なら木が羊に対してした質問忘れるかな?って感じ。あとは[3d 20:41]の結果発表云々は羊との繋がりをあまり感じさせない発言。でも、木羊旅から占・吊を1票をもらってないあたりは結構気になるポイント。[3d 1:15]の木への突っ込みも青農と比べると温い。
ならず者 ディーター 13:49
あとは、3日目は「▽木以外考えられない」と言っていたのに、[4d 11:46][4d 11:49]で具体的な偽確定の羊放置案が出てくるのは神の思考回路的にかなり違和感。誘導匂を感じる。ライン的には黒い。
神の発言については、独特な思考回路が目立つかな。その分、青農の二人と比べて突っ込みどころ多いけど、「質問→質問回答→納得する」のサイクル。微白要素ぐらい。
ならず者 ディーター 13:49
[4d 00:24][6d 23:24][5d 00:19]あたりからも本気で娘を疑っていた様子はうかがえる。んだが、[5d 00:15]の「パメラ村人なら」発言はちと黒い。疑ってる人物を村人と思うか?ってな感じで。あと個人的に気になってるのは、[5d 1:55]の「発言切りなんてあってないようなもの」って発言ね。単に神の思考スタンスだとも思えるが、現状を鑑みると、
ならず者 ディーター 13:50
木羊との発言切りが少ない自己擁護とも思える。あと全体を通しての神の印象としては「一度疑った人物を白く思わない」感じ。例外は[6d 22:49]かな。まぁ、これも灰の白要素には繋がってなかっかったしな。質問回答を得ても、それがあまり考察に生かされてないような気がする。相手の考えを聞くためというよりは、相手に黒印象を与えるために質問してるって感じ。結果論かもだけど。
ならず者 ディーター 13:51
落ち着いて考えてみると、神も結構黒く見えてきたかも。

以上より俺のGSは、「○:農>青>神:●」かな。神と青はか〜なり微妙な感じ。悩む。後は二人の発言次第って感じ。最後にもう一回だけ3人の発言について最初から洗うつもりだけど、今日の発言には素直に期待してる。

んじゃ、出かけてくるよん。一応、ヨアヒムの参加時間を考えて、決定時間は【仮24:30 本25:30】の予定。キツイ人は言ってくれ。@5
農夫 ヤコブ 14:21
ヨアヒム・ジムゾンの比較で気になるのは引き続き、トーマスが3dの考察内で、比較的ヨアヒムに黒要素をつけてること。これはヨアヒムの白要素。

自分が吊られれば、あの時点でやや真寄りでみられてたニコラスからの黒が出るので、出来るだけヨアヒムを切ろうとしたのか、ジムゾンが仲間なので強く触れたくなかったのかは難しいだな。
あのトーマス灰考察が基本的に信頼返し疑い返しなのは間違いないのだけど(吊り反対
農夫 ヤコブ 14:21
派のオットーとオラを最白)、ヨアヒムがパメラ吊り希望でトーマス人間っぽいといってた後も、[3d24:21]でかわらずパメラ・ヨアヒムラインを発言、トーマス吊り保留派ヨアヒムについて白くは見てない。
吊り希望を変えたくななかった(SGを青に決めてた)のか、トマ吊りで黒(片黒)が出たときのためのライン切りなのかだべな。

オラの今の印象としては、やはり木の青票は、村長が票を変えることも見越してや
農夫 ヤコブ 14:23
った仲間切りという感じなんだども、[3d24:21]「(青の)●ジムゾンについては俺の次のSGを探してるように見える」というのがジムゾン村人印象をつけようとしてるようにも見える点は、ジムゾンの黒印象。

★ヨアヒム>「ヤコブも曖昧な態度」と言ってるだけども、「パメ吊り以外なら正直、どっちでも良かった」と言ってるヨアヒムはさらに曖昧だべ。序盤は白印象重視してたのに黒印象重視なのは矛盾感じるだよ。
農夫 ヤコブ 20:08
昨日今日にかけて気になった点とかだべ。
【ヨアヒム】
△[7d23:34]のヨア発言が娘白を確信してるようで、その自信が黒く見えたんだども、今日の2:49が弱気で、青LWならなんだかイメージに合わない感じ(印象論)
○パメラ吊りは結果を見ると、狼有利だっただ。青狼ならば、娘吊りに乗った方が得策だったべか?
昨日仮決定までに娘は青希望、農屋は前日青希望、前日神は第二希望青。昨日パメ吊りじゃな
農夫 ヤコブ 20:08
ければ青になった可能性が高い。青狼ならピンチ。逆転白要素稼ぎを狙うより、まとめ役に追従した方が有利?

○ヨアの昨日の吊り希望がジムだったこと。
神は妙を疑ってる、農は青。ヨア狼なら、昨日、オラを吊り希望に出して、最終日灰が「娘神青」になれば、ジムゾンが娘に票を入れるだろうから、少なくともヨアを疑っててパメラを白と言ってたオラを残すより、勝率上がりそうだべ。前日のオットーは青>農で吊り希望。
農夫 ヤコブ 20:09
ジムを疑うより、オラ疑った方が吊りの確率上がるし、吊れれば有利になったと思うだな。

△パメラ村人だったことから、トマが(青につては不明だけど)仲間切りしてないことが判明。羊は全く切ってない(オラ視点)。トマとリナ、仲間を切らない作戦か?とオラも思いはじめた。3d青票だけ浮いてるだ。リスクの高い3dヨア3票目でライン切ったのかも、とする見方が自分でも不安に。[7d22:51]で触れた点の疑問は
農夫 ヤコブ 20:09
払拭。ヨア視点ならおかしくないだな。「仲間切りではない」というアピールなのかも、という疑念は継続中。

▲[7d11:38]「どっちも怪しい」という発言が白要素より黒要素探し中心という点で黒印象。オラがみんな白いな、と思っていたので、感覚差が気になっただよ。
▲[7d17:27][7d18:11]「誰を怪しんでるのか」を聞き急ぐのが気になっただよ。誰がどう動くかに敏感な狼要素と感じただよ。
農夫 ヤコブ 20:10
【ジムゾン】
○[7d22:49]〜で触れた白印象部分は昨日から全て継続。
▲[7d12:50]で触れた木の考察に対して他に便乗した感じ、[7d20:27]で気づいた占農吊木による木保護の可能性に対する疑念など継続中。
▲パメラ村人の結果から、トマ(とカタリナ)が仲間切りしてないのか、と思い始めたので、全く触れられてないジムゾンに黒印象。
農夫 ヤコブ 20:11
★ジムゾン[7d6:41]「羊狼ならこの中では一番白要素があり、木羊青は無いと予想」しているけども、[6d21:50]で「羊狼をベースにしてヨアが黒寄り2番目」なのはなんでだべ? ライン考察重視なのに「青≧娘」は差がほぼないのも疑問だべな。羊旅どちらが狼だと思ってるだか?

以上が昨日から変わったり新たに気になった部分だよ。
また夜(10:30ぐらい)に来るだ。今日の発言見てまた考えるだよ。
神父 ジムゾン 20:19
こんばんは。
■能力者真贋について
もう一度考えてみました。やはりひっかかりは◇旅5d羊黒◇羊[2d14:10][2d15:29]。羊狂だとどうにも納得いきませんね。
旅は返答が不審な部分も多々あり、単体の印象では若干妙真ではあるんですが、発言で窺える真偽には然程差はないです。
やはり状況的に見て★1【羊狼/旅霊/妙狂】だと思います。
神父 ジムゾン 20:25
羊狼として、白CO→白COに被せてCOですから、共騙危惧の可能性、3COを良しとしていたと取れます。でも農2d13:16/青2d03:40から非要素。
その後3-2→2-2から共襲を挟んで占襲で狂がまさかの木黒判。★2ここは狼には想定外だったのでは?
その後偽確した羊狼吊、判定が割れ真先吊、妙は吊回避に見えましたが、灰の広さにも関わらず6d23:12簡単に受け入れてますからやはり妙狂という結論です
神父 ジムゾン 20:26
で羊狼で6dで挙げた要素を再検証

[青]△1d22:19羊からの指摘で「狼視点だと〜」わざわざ爺を疑う要素を取り下げる白要素ですね。
△2d01:20これはそんなに要素にならない気が。う〜ん・・・なんで羊青が無いと思ったのか自分で謎に思えてきました。相対的に羊狼なら他灰より白かったのでそう思ってましたね。
ただ目立って羊狼の時黒要素が見えないので実際白要素ではあります。
神父 ジムゾン 20:26
[農]△2d18:40誤爆関連で反論が白い。△2d22:49危険票。△2d00:55占吊の理由を聞き出す白要素。
△3d14:29これはそうでもないか
▲1d17:39非共騙だと思い込んだのかと思って黒くとりました。▲RPの絡み多いのは経験則ですが黒要素▲3d02:35理由希薄と擁護気味。▲3d06:35羊○農を強調して白主張。▲3d11:43これは邪推に思えてきた
神父 ジムゾン 20:28
▲3d23:26本人否定でしたが、私も長3d23:47と同じように感じましたね▲4d02:45「手強すぎる」にん?て思った。演技臭く感じました。

やっぱり羊狼で考えると農の方が明らかに黒いと感じる事が否めません。
神父 ジムゾン 20:28
■踏まえて灰考察
[農]木農狼の場合占真狂ならまだ有り得ると思ったのですが(真偽不確定の為)羊狼なら長真がわかるので、しつこいですがやはり宿襲撃が謎。ただ2d○農だった人は娘長羊神…共有の可能性は娘神、なら相方じゃ無いと思った可能性もあるかもって思ってきた。最初から3d長襲撃まで考えての計画?でも2d羊○農。やはり大きな白要素には変わりないです。
神父 ジムゾン 20:32
積極的に議論していますが、やや傍観気味で流れに乗っている雰囲気がある。
昨日の7d00:38は農なら誰かが私みたいに思う事を考えてた可能性も。でも、私ももし娘を疑ってなくても昨日はディに賛同していたと思うので、感覚としては納得済。
若干気になったのが「合ってるならよし」よし?なのか?娘白と推理して黒でもよし。推理当たらなくてもよしですか。うーむ。そういうもんですかね。娘白を知ってるとも取れたり。
神父 ジムゾン 20:35
[青]羊関係白いが関わり薄い。発言は序盤白探し→終盤灰の黒挙げばかりの印象です。私視点だからでしょうが、かなり黒いです。確定狼の考察を元に考察している部分がありますが、逆説的に自己弁護になっているので強調したいのか?とも。
1d22:29/2d22:36と頷ける理由で○▽木と疑っている(白要素)割に3d23:35▽娘がどうも納得いきません。疑っていた灰が白黒だったのに?謎です。ここは結構黒要素。
神父 ジムゾン 20:37
木1d2d○▽娘が実際にSGという事を踏まえ(パメラすみませんでした)青2d3d○▽娘も同様に黒要素。3d木○青白いですが、者7d19:06は有ると思います。でも白要素は変わらず。

現状の結論としては★【青>農】羊関連で農がかなり黒く見え↓ですが、青のルートが木の取った道とシンクロする部分があり、どうしても農木羊狼の時、2d羊○農3票→宿襲撃が納得いかない。これが狙いなら見事すぎ。
神父 ジムゾン 20:40
青の考察も聞いてみないと。あと屋の農黒考察の検証が途中なので、あとで。とりあえず今はこう思ってます。

★2は木自身黒確しないと思っていたなら、やはり木考察は参考外です。灰の木擁護→木吊霊白黒→木白主張の伏線とも考えましたが木吊長襲撃では意味無し。単純に屋の木白主張に乗った可能性を高く見てます。パンダ仲間を擁護しないだろう印象を逆手に取った可能性も。多くが非▽木を主張してましたから目立ちませんしね
青年 ヨアヒム 20:46
今から帰宅、23時過ぎ着。思ったこと垂れ流し。
>白印象稼ぎ それはないでしょう。僕はジムがしつこくパメ怪しんでる中、単体ではボロくそ言ってましたが、ラインから見て反対してた、ずっと。昨日もその延長線上で反対、パメは決め打ちできる唯一の人間でした。なのに白印象稼ぎ?正直呆れますね、自分の決定で人を吊ってしまったのに、何様ですかと言いたいです。>ディタ
挑発と言われようとも一度言わせてもらいますね。
青年 ヨアヒム 21:00
>ヤコさん 曖昧なのは者(13:44)の部分「情報が増えるたびに〜村人っぽい印象。」を僕は逆に→答えを用意しつつ、臨機応変に対処してる?と邪推して黒くみたんです。でもディタさんの見方も一理ありですね。
・昨日の仮決時:「ディタがそう決めたら〜」。本決時:「ジムのパメラ疑いが〜」と人の意見を出し、自分の主張を抑え気味なのがズルく見えました、パメ人と判明するば、翌日はジムさん疑われやすくなりますから。
神父 ジムゾン 21:08
>ヤコ:羊狼だと思ってます。[7d6:41]はごめん、20:26の通り。自分でも謎です。
でも羊狼で屋青が白いと思ったのは確かだから、○農>年>青>屋≧娘●から農↓年-屋↑青/娘↓で娘青間が>に広がって、屋青間が入れ替わって○農≧年>屋≧青>娘●になったんだと思う(思うって…汗)
[7d06:38][7d22:49]の通り青狼なら旅狼だとその時は思ってました。
神父 ジムゾン 21:09
霊真狂で木黒黒も、霊真狼で羊白黒もどちらも私には不思議判定だと思いましたから。それに、娘黒だと思ってましたしね…

「青≧娘」は、私はライン考察重視ですけど、「パメラに関しては」発言が白黒付け難いと言ってるだけです。昨日のヨアヒムはめちゃくちゃ黒かったですよ、私視点では特に。昨日一日で正直、7d23:14の通り、単体のイメージなら最黒になってましたもん。娘単体の印象は/でしたし。
神父 ジムゾン 21:11
>ヨア:02:41「パメ吊り以外なら〜」これ自体も不審(青視点で青吊あれば吊りきれない為)ですが、02:49それ程均衡していたなら今日が続いていていきなり「推理に変更なし」はどうしてですか?
>ヨア:本決定までの間にもう一度考察していて0:37に気付いて、でも@1だったので本決定に合わせていれただけです。それによって娘白と思えたわけでもなかったですし。それこそ邪推ですよ。
@6 24:00〜
青年 ヨアヒム 21:19
>ヤコ(14:23)いや、僕はパメ吊り反対。ヤコはパメ人と見つつも了解、「さらに」僕が曖昧とは思いません。ただ、狼候補決め打ち自信なくて、パメ以外なら賛成でした。
今日の農(14:21)「オラの今の印象としては〜」のように、どんどん印象変わるのがヤコさん。それをディタとは逆に僕は怪しく見て、昨日は明確さ求めた(7d:17:27)。ただし即答は求めてないですよ(20:09▲下段?)。
◎今から帰宅。
青年 ヨアヒム 21:33
(21:11上段)いや、僕吊られてもパメ吊らない方針に固まれば、ジム/ヤコの二択、それでも良かった。とにかくパメ放置決定なら、そっちの方が勝てる、と思ってましたね。できれば僕以外が良かったですけどね。
>(21:11下段)邪推なら失礼。というか、素直に信じさせて(笑)。正直「これはなんとなくそう思う。〜終わる事期待」は村人臭いと思った。…狩人詮索の件でも、何かと白黒印象が混ざるのが複雑ですよ。
神父 ジムゾン 21:52
…なんか、私が暴走して負けに向かってる?て思わされますね(いや実際パメラは白だったけど!!あぁあああ!!

でもヨア、農木羊狼だとわざわざ2d羊○農で駄目押ししておきながら最多票の○農にしなかった(農狼視点なら自分を白と思ってくれていた?)宿襲撃です。私がその立場なら絶対しない、できない襲撃です。
ヨアヒムがもし村人ならここを説得してもらえませんか。私も屋の考察から掴めないか夜考えますから;@5
ならず者 ディーター 22:05
ただいまー。決定時間は問題ないのかな?

★ヨアヒム>昨日はパメラ吊ってしまって悪かった。んでも、昨日パメラ吊らなかったらヨアヒム吊りだったよ。オトが吊り希望出してたし。んでもって、もしヨア人間で今日が来たとしても、俺は結局今日パメラ吊ってしまってた気がする。んなわけで、村人なら精一杯がんばって欲しいと思ってるよ。実を言うと、ヨア狼だと引っかかる部分もあって、結構微妙なんだ。灰考察期待してるよ。
農夫 ヤコブ 23:00
うう、またミス色々だよ。
◆[20:8]『神は妙を疑ってる』→『神は娘を疑ってる』に訂正

★ジムゾン>[1d17:39]は以前「白要素稼ぎに見えて黒い」と言われた部分だべ[1d22:02]。
共有・村人騙りの可能性はレジのCOが早かったのであるかも、とは思ってただよ。だけどそれをわざわざ狼に知らせるつもりもないし、単純に真狼狂の可能性も高いので、共有村人騙りの可能性には触れずに「真狼狂の
農夫 ヤコブ 23:00
場合」前提でその時の考えを発言しただよ。

>ジム「合ってるならよし」は『オラの推理がはずれてて娘黒でも昨日で終了するならよし』『今日の吊りがパメラ村人で外れても、オラの頭とジムゾンの娘疑いがなくなって、すっきりした状態で戦えるからよし』だべな。オラなりにがんばって推理してるけども、はずれても誰かが狼捕まえてくれれば、村としては問題ないべ。

>[21:08]ちょっと悩む返事だべな…。
農夫 ヤコブ 23:00
★ヨアヒム[21:00下段]>確かに決定を人任せでズルかっただ。反省…。本音は『パメラ最後まで残すなら他2人と戦いたい』。
「ジムゾンがパメラ疑ってるし〜」は、神白、青黒の場合、オラが吊られて神青娘が残ると、青狼に娘吊り便乗されて負けたら嫌だと思ったことからくる発言。
青or神吊りになった場合も、娘白と思いつつも、引っ掛かる部分(娘狼かという気持ち)を持ったまま戦うのも嫌だっただな。
農夫 ヤコブ 23:01
>ヨア[21:19]パメ吊り反対なのは曖昧だと思ってないだよ。でも、だったらじゃあジムヤコどっち疑ってるの、ってのが曖昧だと思った部分だべ。何について、が違っただか。了解だべ。オラの仮本の気持ちは上記だよ。
>ヨア:確かに即答は求めてなかったけども、オラの考察を見る前に、現状を知りたがるように受け取っただ。

【仮・本決定時間了解だべ】喉が厳しいので暫く黙るだよ@4
青年 ヨアヒム 23:16
>ディタ パメ吊らなかったらヨア吊り
ならば僕が狼なら反対はやはり危険でしょうに…まあもういいです、今から灰考察頑張りますよ!
>ジム う〜ん、ずっとそこは考えずでしたね。僕は、リナがヤコ占い希望→ヤコが軽く問いただす、が意思疎通取れてないと思い、残るジムさんを怪しむ方向に向かってた感じ。まずそれが覆るかどうか…でも考えてみます。ジムさんが村人なら、信じさせて下さいよ。
青年 ヨアヒム 00:21
灰考察。(たぶん間に合わない…orz)☆白印象,△判断微妙,★黒印象で表記。
◎ジム:★CO論を疑う。☆リナに追求さる(唯一の絡み)。しかしリナ深追いはせず(2d:23:13)=★軽いライン切り&仲間疑惑。★ヴァル襲撃前(2d:16:59)でリナ余裕は真要素…狼要素にはならないの?やや疑問。△(23:55)で僕を黒めロックオン?★(2d:23:58)灰考察で樵黒め→僕には反応、ジムにはトマ無反応。
青年 ヨアヒム 00:24
★(3d:20:45)はっきり結論が無いのは狼的?狂要素では?違和感。☆(3d:20:40)ヴァル襲撃前でややヴァル真寄りは白い。☆農狼説を否定ぎみ、SG要員減らす姿勢。☆(6d:21:49~50)分かりやすい、不審点なし。★(3d:20:52)羊とはライン切れてない印象?発言からのラインはあまり重視しないのでは?△(5d:19:03,23:54)「私が狼ならわざわざ〜」等、人でも狼でも言えそう。
青年 ヨアヒム 00:25
△(5d:23:54)羊は保留なら同意→露骨すぎて怪しくない。△パメを睨みすぎ、SG要員確保?しかし突っ走りすぎ。奔放な村人>狼。→(6d:22:33)等はあざとい、保留。△(6d:22:49)狩人詮索入りの質問→僕を疑う。撤回?(7d:19:45~46)、疑い継続かは微妙。☆(7d:22:19)ヤコ白視継続。☆(7d:0:37)パメ狼と思い込む感じは村人っぽい。△前半の「狼っぽくない」は後出し?
ならず者 ディーター 00:37
んじゃ、仮決定出しまーす。
【仮決定 ▼ジムゾン or ヨアヒム】
★俺は今日ヤコブを吊るつもりはない。

みんなの意見が出揃ってない状態なのを考慮しての決定保留。3人ともまだ結論が出てない状態なので、もう少しだけ様子を見たい。みんなの意見が出揃い次第、本決定出すつもり。(レス不要)
農夫 ヤコブ 00:40
■1.▼ジムゾン ■2.神羊木
・[12:06]の考察より羊狼と判断。羊の占吊希望(老農屋)が全て白で仲間切りなし。娘白の結果から木の占吊希望(娘年青)も同じなのではと考えると、3d青に吊票3つ目のような危険な仲間切りはしない可能性が高い。木神ラインが木青より強い。
・[20:08]考察部分から。危険位置だった青が、▼神希望と娘吊り反対は、青狼なら不自然すぎる。
・神のライン考察・GS不明点
農夫 ヤコブ 00:40
の納得がいかず、娘吊り希望も不審に思えてきた。・序盤占理由が薄く、木保護の可能性。・邪推・演技では、という意見が青より多い印象→黒要素作りに見える。

特に昨日のヨアの吊り希望が狼では考えにくいこと、木神のラインに注目。今日の青の発言を見て「娘白決め打ち、昨日の吊りはどちらでも可」という流れもなんか納得できただよ。

青の意見待ちだったけど、今日の発言から結論を出したので希望を出すだよ。
青年 ヨアヒム 00:43
◎ヤコ:☆(1d:19:01,00:32)樵に厳しめ突っ込み、感情入り気味。☆(1d:14:15,14:31)アル疑い解消、理解。(2d:21:06)理解する姿勢。☆(8d:23:00~01)でも同様、理解する姿勢。☆(2d:13:19)リナ真狼要素に納得。☆(2d:23:51)トマへの返答はやや感情的。△(3d:6:37~38)リーザは狂/非狂どっち?曖昧。☆(3d:17:11)灰を白めに考察。
青年 ヨアヒム 00:56
★(3d:00:15)「トマ灰考察はやや疑い返し、信頼返し。」&ヨアとのライン切れ気味(4d:21:09)→ヨアは仲間切りしてるかも?と邪推(後半徐々に)への変化に疑問。☆(4d:13:11,14:32)見極める姿勢は村人サイド。△(5d:21:33)能力者考察。曖昧なのではなく、慎重に考える派?ならば納得。★(6d:16:31)ヨア-トマ考察が曖昧。★(6d:16:46)狼要素の理由が微妙。
青年 ヨアヒム 00:59
△(6d:22:45,1:04)ジムをやたら白く見始めて奇妙。★(6d:23:55)ヨア考察が曖昧で不審。△(7d全般)ジム/ヨアのどちらを疑ってるか見えにくくなる。★パメ吊り了解&自分の意見は伏せぎみ。△(8d:14:21~23)まだヨア考察が曖昧。ヨア白、ジム黒印象にやっと気付いてくれた…個人的に嬉。
◎あとはライン考察…というか、後半はヤコブは黒い(全て明示)けど、序盤がかなり白いじゃん…。
神父 ジムゾン 01:07
ヨア待ちでしたが。
屋はラインで農疑で、私が6d00:29と主張して7d20:59じゃさっぱりわかりませんね・・・

>ヤコ:ありがと。共騙を考えてるならあの時点で「わざわざ考察する必要が無い」と思ってるんですよ。実際に共混なら無駄になるのに=白稼ぎと取ったという事です。
★あと23:00「単純に〜」ですが、あの時点で既に3-2。私的には1d18:26が普通です。なぜ「可能性が高い」の?
青年 ヨアヒム 01:12
ライン考察:灰考察の通り、かなりヤコは感情的にトマとやり合ってる。それはペタ,僕などと対応の仕方が告示。対してジムは、あまり感情的な対立がない…リナともそう、占い吊り票もないですね。ヤコはトマに占いに挙げられてる。リナとは前述。僕はトマさんはライン切りできない傾向に見てて(僕自身が白より、ずっとその疑いで考察してた)、パメ白でさらに確信に可能性大。ならば単純にラインで、黒:ジム>ヤコ。
神父 ジムゾン 01:12
私は青が昨日娘反対したのは白とも黒とも取ってませんね。村人でも狼でも反対して当然です。無闇に賛成したら疑われるのが目に見えてますから。

う〜ん・・・農は今日はどっち疑ってるんだかわからないままきて仮後に→▼神ですか。吊れそうな方探ってた?印象。でも農狼なら23:00の理由とか、やっぱり出してこない印象なんですよね。「正々堂々戦いたいべさ!」みたいな。村人っぽく映りました。@3
青年 ヨアヒム 01:15
ジムさんの言う、ヤコ狼と仮定しての宿襲撃の件は、もうちょっと考えたい、結論がまだ出ない。
■2、羊妙(これはずっと言ってきた)&神>農。でも吊り希望はギリギリまで考えます。単体では終盤ヤコさんが黒くなって(灰考察参照)、かなり競ってるとは思う…(それでも改めて議事録読むと、ヤコの方がかなり白い?ジムさんは黒要素やや多いか)。
青年 ヨアヒム 01:28
ジム考察を追加:★暫定で▼パメラとした違和感に対する返答(7d:20:07)に、答えてないのは疑問。
・個人的には、ペタ一度目襲撃考察(7d:22:33ヨア参照)も重視。ペタはGJ前日に、僕を白く見始め、ヤコを黒寄りに。そのペタを狼は襲撃でGJ。僕はヤコが黒めと取りますが、単に僕をSGから外されたら困る、という理由だけなら、ヤコ/ジム狼の線が等しくある。ややヤコブが怪しい、とは思う。@4
青年 ヨアヒム 01:34
・ヤコ狼と仮定しての宿襲撃:確かにやりづらくはあるが、リナのヤコ占い理由は薄かった。かといってリナ狼なら気持ち的にはやりがたいか。ならばヤコ白いかね、この点では。
ペタ一度目襲撃考察&ヤコ狼と仮定しての宿襲撃のやりがたさを合わせて、ヤコ黒印象は相殺ぎみ。変わりにペタ一度目襲撃考察で、ヤコ/ジム狼の線を等しく見る……他に灰がいないので意味なし、ですね。
決めました。■1.▼ジム。
青年 ヨアヒム 01:37
やはりリナ-トマとのラインの薄さと、黒要素がわずかにヤコより多い。ヤコは序盤が白い、初心に帰ってみると。ヤコの曖昧な態度は相変わらず気になるが、今日僕を理解し始め、結論が出た感じ…理解する姿勢はここでも出たか?迷ってたのか?う〜ん、保留、つまり結論出ず。結局は総合してジムさんが黒め。◎以上です。@2
ならず者 ディーター 01:38
まとめ役のとしての最後の仕事だな・・・。
【本決定 ▼ジムゾン】
★各自投票先には十分注意してくれ。

[13:47~13:51]の灰考察と今日の発言を考慮して。今日になって一番情報が増えたのは、中盤以降ずっと娘を最黒に見てた神のはず。にも関わらず、今日になってからの神のライン考察には不自然な点が多々ある。
ならず者 ディーター 01:38
羊・木と露骨な絡み&ライン切りがあった娘屋年の3人共が白であることが判明し、木羊はそれほど仲間切りしてないのではないかという考えが強くなり、それに伴い、青が白くなり、神が黒くなった。これらを考慮して俺も▼ジムゾンに票を入れさせてもらうよ。了解を頼む。

★ヨア、ヤコ、ジム>この決定がどうなるかは分からないが、かつてないほど考えぬいた末の判断なので、
ならず者 ディーター 01:39
結果がどうあれ納得はできるのではないかと思っている。多分、墓下のみんなも納得してくれるんじゃないかな。この「超」が付く程の多弁村に来れて本当によかったと思ってるし、最終日をこのメンバーで迎えられたことを本当に嬉しく思う。
★ジム>もし人間だったら・・・、エピで飲もう!!

それでは更新を待つよ。今日まで本当にお疲れ様でした。@0
農夫 ヤコブ 01:45
★神>あ、本当だ。発言内容だけ見て3CO時点で考察出したと勘違い。共入の可能性は[1d17:21]でオラも自分で指摘。考察は共入ってない前提、理由は[23:00]と同じ(狼に共位置予想知らせない)。
★青>昨日までは神の木吊り2票目を大きく考えていた、羊木が仲間切りをしてる可能性を入れてたこと、単独で神白印象が強かったことからの考察だべ。青の昨日の吊希望を考察しなおして、そこらは大きくかわっただ
青年 ヨアヒム 01:48
■2、羊妙(これはずっと言ってきた)→羊樵に訂正、ごめんなさい。そして羊樵神が狼でFAです。
そして本決定了解でましたね。というか、序盤からかなり疑ってましたからね。やっと理解され始めたのが素直に嬉しい…マジ泣。ヤコブ狼でも悔いなしです!パメラ吊りは本当に頭に来たけど、この結論に不服はないです!
ディタさんお疲れさま・・・【本決定了解】!@1
農夫 ヤコブ 01:49
【本決定了解だよ】
ずっとジムゾンを白寄りと考えてたけど、ディーターの「2日目寡黙吊りだから2票目も危険じゃない」って指摘とか、ヨアヒムの「仲間切りしてないんじゃない?」ってのを見て、違った視線で考えられただよ。それが活かされてたら嬉しいんだども!
お疲れ様だよ。夜明けをまつだよ@0
神父 ジムゾン 01:58
信じられない本気ですか?
仮で2択にして本決で@0って何考えてるんですか?灰の弁明はいらないんですか。本当に涙出てきましたよ・・・私は村人だから、今日の流れ的に自分吊になりそうなら責任重大だと思って必死に自己弁護に発言を残していたのに。あんまりです・・・本当に。今からでも、発言なくても、聞いてくださいよ。ディ、よく見て下さい確認して下さい。考え直してください。こんなので負けたら皆に示しがつきません
神父 ジムゾン 01:59
>ディ:貴方の考察もかなり誤解と邪推が多いです。1dから私の疑っている流れを見てください。農疑も継続的、3d羊真寄だが4d11:44▽灰は決打必至=▽木妥当、4d11:46は「>>」ですしただ霊真狂→木黒黒は薄と判断羊狂寄強、本気で吊無は見てましたよ。占襲撃の時点で極力灰吊を増やすべき。妙吊も同様の理由で非吊希望。
[5d 00:15]は「もし村人なら」説得活動をするのに「黒だと思うけど」では話に
神父 ジムゾン 01:59
ならない。
返答も納得か了解して取り下げ。それ以外は感覚の違いで相殺するか、疑惑消えずですが、今回は娘旅青以外は結構納得してる。旅娘はスルーや返答謎、あれで納得しろという方が無理な話。

やはり曲解多いし青狼だと思います。感覚の違い=黒とするのに「信じたい」とか言い出すのも不思議。農狼で宿襲撃したなら見事に踊らされましたが、やっぱり無いと信じますよ。▼青でFAです。頼む、本当に頼みます!!
青年 ヨアヒム 02:09
>ジムさん 信じたいというのは、白印象がジムさんにあったからですよ、なのに黒印象も同時に混ざってしまい、信じられずにここまで来ました。信じるチャンスは何度もあったんですよ。今日もギリギリまで悩みましたし、序盤から議事録読み返すまでは、ヤコへの不信が後半かなり募ってましたから。しかしやはりヤコはジムさんより白いと見ますよ。僕は悔いはないですね。夜明けを待ちます!@0
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