プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 02:31
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あいたたた…やっぱオレかー。まぁ、しょうがない…
…ってオットー！ 夜明け直前にCOで昨夜の護衛オレかよ！ …てか狼、よく2連続でオレ狙って…ストーカー？(違 ともかく墓の皆、お疲れさんー。 |
ならず者 ディーター 02:32
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よかった・・・。ひとまず俺の作戦は成功したようだな。ペーター、リーザ、お疲れ様でした。んでもって、オットーが狩人ね。よろしく頼むよ。んじゃ今日の議題ねん。今日も活発な議論頼むよん。
■1、今日の吊り希望 ■2、狼陣営予想 ■3、GS提出 ■4、襲撃先真意 ★オットーはなるべく最後の方に発言してくれ。 |
村娘 パメラ 02:32
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そしてオットー、ペーターは村人って昨日の最後に言ってるね…
それ見て変更したのなら狼は強敵ね。 というか時間外ステルスしてる事になるから考えない。 ん〜、まぁ…白が増えた事は喜ばしい事ね。 というかオットーのペーター護衛は素晴らしいわね。 |
パン屋 オットー 02:32
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僕が狩人。今までの護衛は、ヴァル、リナ、ペタ、ペタ、ディタ。
だから、ペタでGJが出てた。今日はディタとペタの2択だった。ペーターごめん。 リーザも安らかに。ゴルゴンゾーラチーズのピザをお供えしておくよ。 |
村娘 パメラ 02:35
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■1.今の所…ヨアヒムかな。総合的に見て一番黒いと思うから。
■2.……あ〜ん。旅木青か旅木神か旅木農か。やっぱり第一直感って事で村長-リーザラインを信じる事にするわ。正直青で終わらなかったらかなり困る。 |
ならず者 ディーター 02:36
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んーと、ちょっと待って！
★パメラ＞[2:32]の「ペタ護衛ですばらしい」ってどういうこと？なんでオットーの発言見ないで、「昨日ペタ護衛でGJだった」って分かるの？断言できるの？ ★オットー＞本当に潜伏お疲れ様でした。今日はヨロシクな。んで、ペタ護衛でGJってメッチャGJ思考だな(笑)。 |
パン屋 オットー 02:37
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ディタ、最後の方に発言する件について了解。
■4. 昨日もペタ襲撃だったから、それも考察に含めて。よろしく。 今日は更新前ぎりぎりにCOするため、寝たふりしてた…。ホントに限界。ごめん。じゃあおやすみ。 |
少女 リーザ 02:38
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ペタ君モリさんお疲れ様です〜。口調演技復活〜。
まぁ、ペタ君はトマさんからラインがないって早期から言われてたから、襲って無難ですね〜。 って、あれ？ 地下はCOありなんだ？ ログ読み武勇伝までしか行ってないから気付いてなかったです〜。 |
村娘 パメラ 02:38
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■3.…屋を黒に挙げてる人を探しにいったら、私以外全員じゃない。
これじゃ情報になんないなぁ…ああ、三人とも黒く見えてきた。 とりあえず青を最黒と見るわ。やっぱ青は平たく黒い気がする ●青≧農＞神○ でも神も黒い。ああ困った。 とりあえずディーターとオットーに期待。私は生きる。 |
村娘 パメラ 02:40
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>>ディーター(2時36分)
今昨日の議事見てたんだけど一番終わりにオットーが白状してるから。 私狼だったらそういう「きわどい話」はスルーするわよ。 というかディーターに突っ込まれて一瞬ドキッとしたじゃない。 昨日の議事の一番最後読んできてごらん？ |
ならず者 ディーター 02:41
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んぁ、なるほどね。パメラへの質問は解除するよ。んでもって、結構大きな情報としては、【昨日、狼はペタでGJが出て、灰襲撃でGJだったことを知っていた】ということか。ふむふむ、俺も寝る。
んじゃ、おやすみなさい。 |
老人 モーリッツ 02:42
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ペタ＞激しいかものう…。きのうアルビンも言っとった。でも、おぬしら灰過ぎじゃと思うぞい（笑）今、LW決め打てれば教えてくれぃ。わしらは質問できん立場じゃったし…。ま、愛嬌じゃ。
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農夫 ヤコブ 02:43
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オットーが狩人だっただか。疑ってすまなかっただ。昨日のＧＪペタだったべな。
ペーター、リーザ、お疲れ様だっただよ。 これでオラから灰はジムゾン、ヨアヒム、パメラだべな。 白寄りが残ってるけども(…)、黒で考えてたオットーが狩人だったのは、オラ的にはありがたいだよ。また一から考え直して見るだ。ではまた明日だべ〜。 |
青年 ヨアヒム 02:43
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うとうと…何とか起きてたみたいですよ。それでオトさんが狩人、ペタさん村人ですね！
ペタさんお疲れさま。昨日は僕の中で狩人候補No1でした。ジムさんの質問、危なすぎ！ で、オトさんが初日、潜伏してるっぽいと指摘されたことに対する怯えは、狩人だったからですね。それは表で言ってしまいましたが…納得してます。 ◎ではお休みなさい。 |
村娘 パメラ 02:46
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私はまだ寝ない。それにしてもアレね、狼としては誤算よね。
灰襲撃失敗で、結果的に狩人COで灰狭まっちゃうんだから。 個人的にはもう、青と農で決めウチしちゃってるわ。 年襲撃失敗したとして、神父はそうだとしたら余りに露骨ね。 どこかまだ冷静な農・青の方が真っ黒よ。(特に青 |
少年 ペーター 02:46
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＞オレを狩人と思ってくれた総ての人へ
ありがとう、数人でもいてくれたらオレの振る舞いはまぁまぁ間違ってなかった…多分(笑) でも昨夜オレでGJ出てたんなら、オレが狩人じゃないのは狼には判ってるよなぁ…？ なのになんで危険を冒して2連続でオレ襲撃なんだろ。ニコ真なんて思いっきりミスリードだったワケなのに。 |
少女 リーザ 02:53
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あぁでも、その後の考察で切り替えてくれてますね〜。
でも状況から来る真ですか〜。発言で白くなれないの辛いですね〜。 ……投票COに対応できるように潜伏してるつもりだったんですが、ニコさんに隙を突かれちゃいましたね〜。 |
少年 ペーター 02:57
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オレ襲撃で思い当たるっつーと
「オレが生き残ってたら意地でもパメラ吊る」 くらいしか思いつかない。…まさか、ねぇ…。 お、レジーナー。いきなり初っ端に食われて寂しかったぜ。っつかあの時フォローくれて精神的にマジで助かった。さんきゅー。 |
老人 モーリッツ 03:00
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二人とも＞ 青ログ読み終わったかの？リーザはまだ吊られないほうが狼には嫌じゃろーに、まあ信用負けじゃったの。これからに期待じゃな。ペーターは灰にまみれてたがまあ白気味かの。わしなんか灰すぎて初日●じゃから…。あはは…。
れじ＞ おぬしは「ドＳ」じゃろ…。充分変態じゃ！ |
ならず者 ディーター 03:03
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んぁ・・・、今日俺かペタの2択でGJ出てたら詰んでたのか・・・。狼は「裏では結構綱渡り的な展開だった」んだな。オットー、本当にお疲れ様でした。
★ジム＞[6d 22:49]の質問ね、わざわざあの場面でする意味が分からないよん。そこまでして聞きたかった理由はなんだったの？一応、答えておくと「yes→yes→yes」かね。 んじゃ、明日に備えて今度こそ寝るわ。おやすみー。 |
少年 ペーター 03:06
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困ったのはオレ今回F国では初参加なのよ。狂人と狼が囁ける前提で考察→途中で気づいてリセット、を3回ほどやるハメになった事＿|￣|○ｗ
まぁ…今日はゆっくり寝させて貰うよ…(笑) ほんじゃ、皆おやすみー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:07
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リザ＞私は独り事でも墓下でもあんたを信じてたわよ♪すぐ死んで役立たず共だったけど・・・
ペタ＞お酒呑んでくれてありがと＾＾何気にリナの出す差し入れのほうが人気でてて落ち込んでたのよね。なにか私の差し入れ問題ありかしら（ぉ |
老人 モーリッツ 03:19
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レジ＞ 差し入れに文句は言わんぞい。ただ、爺ちゃはまだ「ベビースター」があるでな。ぺちゃぺちゃ…（…しけってる）
あと、昨日の夜は勝手にまとめちゃってすまん。ほら、せっかくだから読んでる人にもなんか言いたいかな〜って…。 |
村長 ヴァルター 03:42
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リーザ、ペーターお疲れ様。オットー狩人か。ギャンブラー狩人だな。納得だ（笑）
＞ペーター 私のときも疑ってスマンの一言が欲しかったんだがね（笑）ま、それはいいとして。 ペタ襲撃しないと、狩人COがあったときにペタ人間という情報も持ってるわけだから灰が狭まると狼が困るだろう。 |
村長 ヴァルター 04:05
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残る灰は娘青神農か。吊りはあと2回。
LWは誰かな誰かな〜♪ パメラ狼だったら諦めてもいいと思う私がいる……（笑）初回吊り出来なかったのが辛いとこだろうなーと。（パメラには悪いけど） |
村長 ヴァルター 04:09
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ま、トマとの絡みではパメラ白いから人間認定でいいと思うけどね。
墓下情報込みで神父白いから、残りは青農なんだよな。ヨアヒム狼だったら悲しいなあ…なんか個人的に。 墓も賑やかになってきたね。 それじゃ、お休み〜。 |
行商人 アルビン 04:52
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レジ＞ヴァルターと書こうとしてヴァルタンと何か考えてしまって「ふふっ･･･星人かい？」と一人で突っ込んじゃうような、そんな好青年ですよ？中年て事はないんじゃない？浅井さんの決定力ぐらい皆知ってるよぅ。
リザ＞よく来た。 ヴァル＞ペタ襲撃の理由。さすが知恵者ヴァル。その点忘れてましたよ。 ペタ＞その前日襲撃された理由としては、ペタはだんだん皆の中で白寄りになっていたからじゃない？最終日に白っぽいのは |
行商人 アルビン 04:52
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残せませんよ。いやペタの予想GSも理由かもしれないけど。
ヴァル＞でも、偶数進行だと狂が吊られやすい、ヴァル＆ヤコブ理論には、ちょっと待ったコール。狼狂灰白で白に票を合わせてランダム以上の勝率なら、奇数進行なら狼狂白あるいは狼狂灰になってるよ？わおーんで勝負ありですよ？その前に狂吊るでしょ？狂が吊られやすいのは変わらないんじゃない？でも返事ありがとう。 カタリナ6d0106＞あ、その意見は一理ある |
神父 ジムゾン 06:38
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おはようございます。リーザペーターお疲れ様です。
オットーさんが狩人でペータ護衛でＧＪですか。灰ＧＪはすごいです。オットーさん疑ってすみませんでした。お勤めご苦労さまです。リーザ、真偽は兎も角なんだか和み系で好きでしたよ。 ■1、▼パメラ 暫定 ■2、木羊娘＞木旅青 農については今日夜考察しなおします。 ■3、○農≧青＞娘● 今の所は。 |
神父 ジムゾン 06:39
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[娘]ちょっと悩んできました。皆さんが白いというラインで完全に疑ってるんですけどね･･･。発言は、どれもこれも娘なら村人でも狼でもおんなじなんじゃん？という気持ちが付きまとって別に黒いというわけではないです。謎です。昨日になって突然神白と言い出したのが素直に見たい気もしつつ、逃げた感じにも邪推したり。ていうかしつこいですよね、普通に。狼でも村人でも、すみません。
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神父 ジムゾン 06:40
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[農]木農狼の時占襲撃しないなんて有り得るのか？と再考中。それ以外のラインがほぼ無いので怖くなってきた。理由の一つに後述質問の返答もあります。
冷静に考えると、青の3d木○青と木農狼時の宿襲撃なら前述の方が白い気もしてきて･･･う〜ん。 発言は漠然と白いですが、あまり疑いの目で見てなかったのでもう一回見直してみます。 |
神父 ジムゾン 06:41
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[青]狼なら3d木○青がひっかかり、それ以外はすんなり有り得る。ただその占希望がかなりウェイトを占めてます。羊狼ならこの中では一番白要素があり、木羊青は無いと予想してます。
■4、狼視点でディ、ペタ、狩人候補の襲撃ですかね。単純に者年の２択だったのではないでしょうか。ミスった時を考えると狩人候補を襲撃するのはリスクが高い気がします。 |
神父 ジムゾン 06:42
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昨日については、見た所ほぼ全員がペタを白寄りに見ていたようなので、吊れないと思ったor狩人候補or疑われていたでしょうか。個人的には吊れないと思った可能性が高い気がします。ただ狩人候補と考えると[青02:43]が微妙に気になりました。
灰ＧＪなら投票は護衛先にしてもらえばよかったですね、今更ですが。 |
神父 ジムゾン 06:45
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ご協力ありがとうございました。
■質問内容には然程意味は無いです。灰の白要素を増やす作戦です。 複数出す・文字制限を付ける・YES/NOではっきり聞く事で狼に『どこに意図が隠されてるか』邪推させ時間を使わせる意図で、灰が多く狼＠１の時によく使います。 人に因るとは思いますが、終盤狼はミス出来ないと極力慎重になると考えます。 遅い回答は黒と判断できませんが、早い回答が白要素になると考えています。 |
神父 ジムゾン 06:46
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なので、屋年は反応も早く内容も簡潔で白要素と取りました、農は結構時間がかかって内容も長くYESNOを一切使わず「あれ？」と思いました。00:29ちょっと不安になってきた部分がこれです。
誰か狩人詮索と言いそうだなと思ってましたが青が言いましたねー。私的感覚では黒要素です。これは感覚以外の何者でもないです。 他は居なかったり遅かったり黒くも白くも取れませんね。個人的に屋↑年↑農↓青↓です。 |
神父 ジムゾン 06:47
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･･･だったんですけど、屋年の白要素できても意味なかったです；でも質問の意図と結果は繋がってるので、わかってはいただけると思います･･･
＞ディ：質問は昨日の襲撃に関する話題ではないので、許してください。狩人詮索になるようなものは選んだつもりないですし、狩人には勝手にブラフかましてもらえればよかったので。 あと、もし今日もＧＪだったとしても詰まなかったんじゃないですかね？ |
神父 ジムゾン 06:48
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＞ヨア：「CO論に拘る」とはどこの事を指していますか？私はCO論に拘る事が黒いという理由で序盤ヤコブを疑っていました。2に関しては、ヨアの感覚ですので仕方ないです。
ヨアヒムは感覚の違い＝黒と捉える事が多く感じるんですよね。 と思ったら自分でそうですと言ってますね。それなら了解です。仕方ないですよね。その辺も私とは考え方が違うようですね。 |
神父 ジムゾン 06:52
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参考までに聞いていただければと思いますが、私は吊られ行く狼や騙り役の出す直前の考察はあまり参考にしない方です。切ってるか切ってないか、その判断が付かないからです。
ヨアはどういった観点から、その判断をしてるんですか？ ＞パメ：02:46「年襲撃失敗〜」の意味がわからなかったのでおねがいします。 あと、02:32「それ見て〜」もわからなかったので解説お願いします。 帰りは夜になります。では。＠10 |
ならず者 ディーター 07:13
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徹夜で議事録読み込んできた。なんつーか、今までと考えがずいぶん変わったな。まぁ、今日の仮決定の時に俺の考えは言わせてもらうよ。いつまでも隠しててもメリットなんかねぇしな。決定時間は【仮23:30、本25:00】の予定。
★ジム＞うん、詰み云々は発言した直後に間違いだと気づいた(笑)。んで、質問回答サンクス。[6d 21:53]同様理解はしずらいけど、[6d 22:33]も含めると納得したよ。 |
羊飼い カタリナ 08:03
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みんな、おはよー。
昨日は夜明け前に寝落ちしちゃったよー。 あれー？ ペタ君だー。ねぇ、本当に尻尾ないのー？（パンツ下ろし） ちぇっ、初日の勘は外れかー。まぁ、村長襲撃から違うんじゃないかなーとは、思ってたんだけどねー。 あの日から思考停止気味だから、わかんないやー。 |
羊飼い カタリナ 08:40
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リーちゃーん（はぐ）
ここでは現世のしがらみなんて関係ないから、思いっきりラブラブできるねー（頬擦り） 発言の白黒で言えばー、３日目ぐらいからニコニコブーンの方が黒かったよー。 お腹すいたねー。唐揚げにはやっぱり花椒塩だよねー。 つ《レタス炒飯》《唐揚げ》 |
青年 ヨアヒム 10:51
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おはようございます。灰はかなり狭い、面白くなってきましたね！さてさて。
＞ジムさん 狩人詮索って言ったら黒いんですか？正直、Bの内容でペタ/オトが狩人って僕は思いましたよ？そんな危険な質問したことを棚にあげて、注意した僕が黒くなっちゃうの？う〜ん…その感覚を疑いますね。 ・「CO論に拘るのを疑う」というジムさんを黒く見たんですよ。それは序盤に対話したから分かるはず。僕もそれで疑われてましたしね。 |
青年 ヨアヒム 11:01
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・「感覚で黒く見る」これは単に感覚の違う村人なのか、それを盾に取って人を疑ったり狼側有利な行動をしたりする狼か、区別つかないからですよ。狼だったら嫌ですから、感覚の違いだけでスルーしたくないですね。
＞(6:52) 区別はしづらいかもしれませんね。でも今回で言えば僕は吊られ際のトマ3D考察はブラフあるかも？とずっと言ってますよ。それでトマ2D考察から大体考えてます、それは問題ないと思いますよ。 |
青年 ヨアヒム 11:05
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あとはその人がブラフできる人間かどうか。正直トマさんは、僕も含めて変な疑い方してたので、狼だと怪しくなっちゃう直情的な人なのかな〜と思ってます。リナさんは冷静なタイプでブラフかなりできると見ます(しかしそれでも、リナ発言見ると、トマさんは多少庇われてます)ね。ニコさんは直情型と思うゆえ、狼なら演技するとボロが出ると思います、トマさんと似たタイプかな。でも特に怪しい点はなかった→嘘つく必要がないから
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木こり トーマス 11:10
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おはよう。ふーむ、オットーだったか・・・ペタでＧＪ出すとはびっくりだ。初回護衛はヴァルターだったか。二日目にリナ護衛だから、これは一応ガードクラッシュに成功した形か。しかし、なぜディタではなくペタ守ってたのだろう？？
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羊飼い カタリナ 11:11
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５日目のログを眺めていたら、5d00:02のメタ云々のところの私の台詞がもの凄く尊大に見えるよー。
「信じてあげる」って、私は何様だよー！ えーと、他の参加者が「もしかして誤爆じゃないの？」という疑惑を持ったまま黙って進めるよりも、表で指摘して、相手に弁明して貰った方が良いかなぁってことね。 で、メタに関わるような点に関しては、相手の説明は信じる方針でいれば良いかなぁってのが私のスタイルなんだよー |
青年 ヨアヒム 11:14
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嘘つく必要がないからでは？つまり直情で突き進んでも怪しくならない＝村側サイドの人間なんじゃないかな、と(これはあくまで感覚で判断すると、ですけどね)。
そう思うので、ヤコさんの言う「ニコさんに演技してそうな部分＝狼要素」という感覚は僕は黒く見てます。それはつまりニコ狼の線を残すための狼側の口実なのかな、と疑ってはいます。ちなみに感情的なヤコ⇔ニコ、ジム←ニコから、ニコラインはなしと見ますね。 |
羊飼い カタリナ 11:15
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あ、トーマスさんだ、おはよー。
やっぱり先に黒出した占い師は守られ難いよねー。 オットーさんからは、ペーターが狩人っぽく見えたから、GJ狙いで守ってたのかなー。 純粋にブラフの可能性は多分ないと思うけしー。 |
木こり トーマス 11:15
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うーん・・・言おうか言おまいか悩むけど・・・・
ニコラス初日の「鳩。 霊でていい?」はどうみても赤誤爆です。本当にありがとうございましたｗ狼軍が狼だけに狼狽してました。 （例によってブラフかもだが） |
木こり トーマス 11:16
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カタリナおはよう。先に黒出したからこそ信用されて鉄板護衛される場合もあるんだけどね。まぁ今回は「トマ狼ならレジーナ食ってる場合じゃないだろう」世論になったからありがたかった。
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木こり トーマス 11:18
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これで偶数進行のまま最終日確定だな。オットー→ディタ噛みが通るから。オットーに狼疑惑をかけるのは厳しいだろう。次ＧＪでたら多分詰みだから。今日オットー噛み、ディタとペタが最終日に残って２拓かな？今日ＬＷ吊られるかもだが orz
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羊飼い カタリナ 11:24
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そうだねー。決め打ち派の狩人さんなら、黒出した方を守ることもあるねー。
でも、今回は村長を真を信じきれる程、信用度に差はなかった（らいいなー）と思うから、私の方が護衛率が固いと思ってたよー。 ヨアヒム11:05＞トーマスさんを軽く庇ったのって、私が白出してパンダ吊りになる日じゃないのかなぁ？ そこで全く庇わないのは、そっちの方が問題だと思うけどなー。１〜２日目のも庇ってたっけ？ |
青年 ヨアヒム 11:26
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＞ジムさん ただしその質問はBさえなければ、意図としては良いです。「邪推させ時間を使わせる意図」「終盤狼はミス出来ないと極力慎重になる」「遅い回答は黒と判断できないが、早い回答は白要素」この3点は納得です！僕もそう思いますからね、その点では白要素。ただ、また変な疑い方してる部分で黒く見える…せっかくだから信じさせてほしいのに(笑)。申し訳ないですが、白黒印象の両方を僕は抱きますね。白≧黒。
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羊飼い カタリナ 11:33
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トマさん、トマさん。ペタ君は今日食べられてるってば。
最終日は【者＋（娘青神農）から３人】になると思うよー。 純粋に考えると、灰４人の中から２人吊れるから、どっちも勝率は５０％かなー。 勿論、そんな風に確率で割り切れないから楽しいんだけどねー。 私としては、パメちゃんがＬＷの本命なんだけど、勝てるかなー？ |
青年 ヨアヒム 11:38
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■1.▼ジムかヤコ。正直、どっちも怪しいです。ジムさんは黒要素も増えましたけど白要素も増えた。相対的にヤコの位置が下がる、リナ-トマラインや、「読み返してみると〜」という様子見的な考察態度から。パメは黒いと思いつつもトマラインで放置。考察が甘いですから、意見も参考にはしませんね、完全放置です。
◎夕方か夜に来ますね。 |
農夫 ヤコブ 11:39
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こんちわだべ〜。
★ジムゾン＞YESNOを使わなかったのは、ＡがYESNOで答えられない設問だったからだべ。そのままＢＣも、答え見たらわかるからまぁいいやと思っただ。時間がかかったのは、オットー考察途中だったからだな。 質問の意図はわからなかったけども、行為自体はなんか村人っぽいと思っただな。邪推すれば「疑う理由を増やす為」だけど狼ならあんな質問しないんじゃないかなって。感覚論なんだども。 |
村長 ヴァルター 11:43
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鳩。こんにちは。
ペタ狩人っぽいから守ったんじゃ？灰守ってGJはそういうことだと思ったよ。 ま、黒出し占い師だから守られてるとは思ってなかったよ。カタリナ狼なら襲撃されないと思ってたけどね。 |
羊飼い カタリナ 11:57
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村長さん、こんにちはー（鳩むしゃむしゃ）
占い師を襲うかどうかは、占騙りが狼かどうかよりも、潜伏狼の性能の方が大きな要員になると思うけどなぁ。 というか、地上では、私がブレインなら、どんな作戦でもやりそうなんんていう無茶な推理がまかり通りそうな気がするのは、どうしてー？ 私は素直ないい子だよー（泣） そもそも、潜伏役の方が得意だしー。そっち方面の指摘がないのは、何でだろー？ |
少女 リーザ 12:04
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こんにちは〜。
一晩寝ながら考えて、神父さんは誰を疑ってるのか明確だったのに対してヤコさんが誰を疑ってたか思い出せなかったのでヤコさんステルスだと思います〜。 ディーさんにヤコさん吊ってもらってエピ突入を希望です〜。 |
村娘 パメラ 12:11
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>>神父(6時52分) 「年襲撃失敗した昨日に」「神父はそれを知っている人狼としては態度に些か疑問が残る」という所かしらね。もう少し雰囲気に乱れが出ても良いと思うわ。ヨアヒムは元々、前面に出てこないタイプだから狼は十二分にありえるし農は落ち着いてるわね。昨日、振る舞いを大きくしたのは神父だから、その点は白要素という所かしら。
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少女 リーザ 12:12
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それにしても、ペタ君護衛してGJって……オトさん、ミラクルパッションですね〜。
今思うと、ディーさんの6d16:56「真ならがんばって」欲しい。は「リザ吊りブラフだから抵抗してくれ」ってサインだったかも知れないですね〜。希望的観測ですけど〜。 ヤコさんの白狂灰灰指摘とか神父さんの「生きたがってて微妙」指摘で諦めちゃったんですよね〜。ごめんなさい。 後でディーさんに確かめてみようっと。 |
村娘 パメラ 12:13
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>>神父(6時52分) 「それ見て〜」は私視点で、狼は昨日の段階で狩人-ペタ-ディーターが白になったという事を忘れてた(というか思いつかなかった)から出た発言ね。忘れて頂戴。あれは意味ないから。(正しく言うと、オットーのCOを見てからペーター襲撃したのなら…という意味なんだけど、COなんかなくてもペタ襲撃で良かったわけでして。)
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羊飼い カタリナ 12:21
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あ、リーちゃんもこんにちわー。
ヤコビン吊りは明日の予感かなー。でも、今回は全然自信ないよー。 地上にいると、狂でも狼でも村でも、大体予想（というかコントロール？）できるんだけどなー。 あと、でぃーたんのリーちゃん吊り仮決定は、私もブラフだと思ってたよー。ついでに灰から抵抗がなかったのも不思議だったなー。 |
少女 リーザ 12:32
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あ、リナさんだ〜。わーい抱きついちゃえ。ぎゅ〜。
皆「最終日ランダム負け」が嫌だったんでしょうね〜。あたしは「最終日わおーんもランダム負けもさせない」って誓える立場でしたけど……ま、あんま信用なかったですからね〜。 灰の皆が実力で勝負したいんだったら、あたしはそれでよかったとも思います〜。ヤコさんさえ吊ってくれれば何も文句ないですね〜。 |
農夫 ヤコブ 12:50
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▽は今のとこ、気持ち的にはヨアヒム＞ジムゾン。けど、難しいだべな。ジムは昨日も言ったけど、序盤からなんか白く見えるだ。様子見とか、後半、全体的に黒く見るようになってたヨアヒムの方が怪しく感じるだよ。
なので感覚的には白：娘＜神＜青：黒 ライン的には、比較してジムゾンの方が黒い感じだべか？ ・２日目の投票、ヨアヒムは占娘・吊木、ジムゾンは占農・吊木。ジムゾンの占農票の理由「とりあえず占って |
農夫 ヤコブ 12:50
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おかないと不安」というのはちょっと曖昧ではあるけど初日から継続意見。ここで農に入れたのは、占２入ってた木を保護するためとも見えるだべな。
・[2ｄ23:58]「樵は灰考察が〜穿った見方をしてやや黒」は、農[2d21:06]青[2d22:36]妙[2d23:33]に続いてて、比べた場合、ジムゾンの方に「ここ突っ込んどいた方がいいかな？」という匂いは感じる。でも青の▽木１票目と比べて、木に吊り票２票 |
農夫 ヤコブ 12:50
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目を入れたのは、年２票商２票だったことからすると白い。
ここらは宿襲撃を見て、農白と言い出したことから、SGにするつもりはない（＝狼っぽくない）と思って今まであまり気にならなかった部分。 同様にヨアヒム[2d22:51]の「狼なら疑ってた人物を●▼から外すのは口惜しいはず」というのも白く感じただな。 うーん、途中までしか読み返せてないけども、しばらく退席だよ〜。また夕方にくるだよ。 |
羊飼い カタリナ 12:56
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うーん。ランダムの可能性もあるオマケの一日はいらないってことなのかなー。男の子ねー。
人間臭いのは、ヨア＞神父＞ヤコ 黒っぽいのは、神父＞ヨア＞ヤコ よくわからないのが、パメちゃん。 うーん、今日はヨアか神父な予感。で、どっちを吊るにしても明日はヤコになりそう。 |
羊飼い カタリナ 12:56
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やっぱり見物なのは、でぃーたんがどう動くかよねー。じゃあ、リーちゃんと気だるい昼下がりー（だっこしたまま、ベットにダイブー）
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青年 ヨアヒム 17:27
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＞★ヤコさん 白い白いといって曖昧ですけど、感覚的なものとライン的なものを足したとしたら、結局は誰を怪しんでるんですか？ 感覚的な方も「気持ち的には」ということで、すごく曖昧に見えますけどね。
＞★ジムさん 吊りはあと2回。正直、決め打ちが必要です。ペタ君は人だった。ならばトマに変な疑われ方してたパメラも同様に、人の可能性が高いのでは？ パメラの発言のみで吊り希望は、ちょっと…考察に期待しますよ。 |
ならず者 ディーター 17:42
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うーん、とりあえず俺の考察半分だけ垂れ流し。ここまでなら別に言っても構わないと思うから。結論から言うと、現状の思考ベースは【狼：木羊●、狂：妙】予想になりつつある。ここまでは昨日からそう変わってないんだが、一応そう思ってる理由を言っておく。一言で言うと、羊の狼度・旅の非狼度・妙の狂度を総合して。まぁこれだけじゃホントに「はぁ？」だよな。以下に詳しい説明を述べる。
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ならず者 ディーター 17:43
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まずは旅の非狼要素から。2日目の旅木の絡み＆[3d 20:59＆21:06]の木への鋭い突っ込み。前者は年白判明でより強まったかな。他は旅の5日目の羊霊白判定もそうだな。あとは、5日目に羊黒見つけてからの灰考察など、狼を探す姿勢が単純に妙より強く感じた。
次、羊の狼要素。[2d 14:11]の霊ローラー案や、羊が初日の●老2票目＆2日目の●農3票目を入れていること。 |
ならず者 ディーター 17:44
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あとは[3d 13:31][2d 00:38]など細かいところで狼思考っぽい発言があり。[3d 16:35][3d 16:38]などの襲撃誘導っぽい発言も羊狼なら合点。
んでもって、妙の狂要素。灰考察がやや不自然＆木旅ラインの読み込みの浅さ＆占い・吊り希望提出が遅さ、など旅と単純比較してもやはり見劣りしてしまう(特に5dの判定割れ以降)。特定の灰を疑うというのが少なく、 |
農夫 ヤコブ 17:44
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よ、読めば読むほどジムゾンとヨアヒムが白い（涙）
もうパメラ狼でいいじゃない、おおげさだなぁ。でも変わらず最白。 ・パメラ：発言、狼探しへの姿勢は最黒だども、トマのパメへの発言を何度読み返しても[2d20:46][2d21:23]とか）、SGにしてるとしか思えないオラなのだった。トマ・パメ両狼ならば、「過激な発言が村人っぽい」という意見も出始めてたから、それに乗っかった方が自然と思うだよ。 |
ならず者 ディーター 17:45
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自分の意見を主張しようというよりは、誰が狼か分からないから下手なこと言わないように気をつけた的な発言が多いな。真というよりは狂っぽい。
んで、これが最後の理由。旅狼・羊狂なら、羊[2d 14:10]の旅誤爆説主張がかなり謎い。 もちろん、4日目の木霊判定揃いなど妙狂なら疑問符がつくような要素もあるがな。総合して7〜8割方、旅真に傾きつつある。 |
ならず者 ディーター 17:46
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個人的に、どっちの判断にもなっていないのが「3d宿襲撃→4d村襲撃」かな。これはかなり理解しがたい襲撃経緯。正直、このへんの狼の狙いがまったく分からない。
★ヤコ、ヨア＞少なくとも二人の内一人は人間だろうから聞くけど、「もし自分が狼で仲間がパメラだったらどうしてたと思う？」 こっから先はまた後でねん・・・＠10 |
青年 ヨアヒム 17:47
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＞ジムさんへの返答(続)
思ったんですが、霊:真狂であれば、トマ3D考察はブラフ満点とはかぎらない。だってヴァル襲撃失敗してたら、黒確定する保証はなかったんですから。 しかし霊:真狼であれば、3D考察はブラフの線は濃い。ただそれは微妙。仲間思いな性格なら仲間庇ってるでしょうし、だとしてもブラフ入れるよう指示されてるかも。 要は、霊:真狂,霊:真狼と見るかで、トマさん3D考察の見方は変わるんですよ。 |
農夫 ヤコブ 17:56
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★ヨアヒム[17:27]ヨアを怪しんでるだよ。ただ、理由として神が村人に見えるってのが強いだよ。神[6ｄ21:53]での非繋印象の根拠とそれを言わなかった事、昨日の質問の意図、オラの返答見て『不安になってきた部分』の発言に矛盾しない今日の発言[6:46]。
オラ、発言に繋がりがあって白く思うだ。 なので感覚として神村人。だけど羊狼、旅狼の場合、青狼だと気になる部分があるのでそこを現在考え中だよ |
農夫 ヤコブ 17:58
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★ディーター＞触れないのも怪しいので、吊りか占いに１度は挙げたと思うだよ。もしくは、最黒から２番手あたりに持ってくるだな。
そんで周りの意見みて、他にＳＧ探すか「やりすぎだからやっぱり村人だと思う〜」として意見を翻すと思うだよ。 |
青年 ヨアヒム 18:02
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＞ディタさん 面白いですね。うん、ステルス2名のタイプに寄ります。僕が慎重(ただし前衛安定位置が必須)派の方針で行くなら、パメラは奔放ステルスで勝手に遊ばせますね。１人安定していればそれでいいと思うし、面白いので。
・蛇足ですが、トマさんは割りと危険な位置にいたので、狼側がパメラを遊ばせる余裕はなかったと見ますね。そういう意味でもトマ×パメ両狼はないな〜と思うんですけど。皆さんどう思うでしょうか。 |
青年 ヨアヒム 18:14
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＞ヤコさん ですから、途中経過ではなく「羊狼、旅狼の場合、青狼だと気になる部分」があるなら、それも含めた判断を聞きたいんです。しかし今日中に結論が出るなら問題はないですよ。
それと、う〜ん、発言に繋がりがあると白いんですかね。例えば質問したこと自体は怪しくないんですか？ 僕の意見を言えば、切羽詰った狼の策か、気ままな村人か、どっちもあり得るので、昨日の行動は判断保留ですね。他は前述(11:26)。 |
農夫 ヤコブ 18:35
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青＞判断は現在検証中だよ。さっきは「今だれ疑ってるのか」と質問されたから、現在の心境を語ってみただ。
発言の繋がりは、態度が一貫してるってことだと思うだよ。オラ、ここをかなり白く捉えるだべな。 質問自体は「邪推すれば疑う理由を増やす行為」って先にオラ発言してるだ[11:39]。それに対して「狼ならやらなさそうか？」ってのが感想。神は確かに疑いを集め始めてたから、▲△や質問で策を打った可能性は模索中 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:35
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ヤコ＞（17:44）「もうパメラ狼でいいじゃない、おおげさだなぁ。」はちょっと笑ったｗ同感ｗパメ村人でも吊っておきたい私がいる（ぉ。それにもうここまできたらパメラ変身しないでしょ。疑われたことについて「パッション」「気が変わったから」「文の書き方間違えた」って答えは強すぎよ♪挙句に「こんな怪しい私を疑うのはＳＧ狙いの狼」っていわれちゃうんじゃ〜ね。その答えが通るなら質問の意味なくなるし。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:38
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「パメ狼なら負けても仕方ない」って人いたけど私は逆に「パメが狼ならパメだけには勝たせたくない」気がｗだって真面目に返答してる人が馬鹿みちゃう。ＲＰが多いのは全然歓迎なんだけどね・・・パメごめんなさいね♪そのスタイル全否定するわけではなく、個人的な意見なので許して♪見てるのは楽しいんだけど、他の普通に返答して、逆に疑われる人が憐れにみえてきて・・・（ぉ。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:40
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重ねていうけど、そのスタイルを否定しているわけではなく、私が生きていたらパメラを吊りたいって思うだろうなってだけの話ね。誤解のないように♪墓下でみてるぶんには楽しいのよ♪
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ならず者 ディーター 19:06
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んで、感覚の違いっぽいところをちょこっと質問ね。
★ジム＞[18:41]の「狼なら3d木○青がひっかかり」って言ってるけど、4日目の村襲撃があらかじめ狼側の作戦として決まってたとは思えない？トマパンダで霊真狂＆占い残しなら占確定のピンチだったじゃん。トマ吊られたし。んでもって、[17:46]の質問、ジムも答えてちょ。んでもって、これは蛇足だけど、「狩人詮索」とは俺も思ったよ。 |
ならず者 ディーター 19:07
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んでも、今日の襲撃が狩人狙いじゃないっぽかったから、特に黒要素にはならなかったけどね。
★ヤコ＞まず、回答サンクス。[00:50]で「2日目の▽木〜」なんだけど、俺の感覚では▽木はそこまで危険票だとは思わないんだよな。2日目だけ見ると木は多弁だったろ？吊りよりは占いの方が危険だったんじゃない？ |
ならず者 ディーター 19:09
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★ヨア＞回答サンクス。現状農と神どっちを濃く見てるの？んでもって、ヨアはリナ狼の線を濃く思ってるんだよな？それで、農が黒くなるのはなんで？羊は2日目○木2票・○農2票のところで、3票目の○農を希望してるんだよ。もし農と木の両方狼で仲間切りするなら木の方なんじゃないの？感覚的に。
★オト＞そろそろ考え聞かせて欲しいな。 灰が白いな〜。結論→「パメラ狼でいいじゃん、みんな(ry」。ちと黙る＠7 |
青年 ヨアヒム 19:20
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＞ディタさん(19;09) 簡単ですよ。前から言ってる通り、僕は理由重視ですから。リナさんのヤコ占い理由は薄い。理由薄いものを票として数えるのは疑問ですね。ただオト白より、●農▼屋と希望したリナは、実は仲間切りそれほど出来てない？と思い始めてます。あと、理由が薄いことに対してヤコは、質問してますから、これは意思疎通が取れてません。つまり、リナ-ヤコラインも薄めに見るようになってきました。
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青年 ヨアヒム 19:24
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つまりオト白で初めてヤコ-リナラインが薄いと思えるようになったんですよ。ヤコ黒くなるのは単体印象から。ライン的にはジム＞ヤコが怪しい。発言的にはジムがやや白く、ヤコが相対的に下がった。しかし黒：ジム＞ヤコで、これは変わりませんね。
・気付いたんですけど…(3d:16:35,16:38)って、まんま狼の襲撃意図ですか…汗。(2d:14:10)は、ニコ狼と確信してないと、狂人には言いづらい気がします。 |
神父 ジムゾン 19:45
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ただいま。
＞ヨア：返答ありがとう、狩人詮索＞それこそ感覚の違いというやつですから。強いて言えば狼はそういうツッコミ所が好きじゃないかなと思ってます。ただディもそう思ったそうですから、考慮外に変更しました。 それにしても、そんなに危険だったでしょうか。もしオットーさんを悩ませてしまったならすみません。結果論ですが生きてるので許してください（苦笑 |
神父 ジムゾン 19:46
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ヨアは、Ｂの内容のどこでペタ/オト狩人だと思ったか教えていただけないですか？質問を出した私が狩人の可能性だってあるのになぁ、とか思いました。
でもその発言自体は白いですね。 ＞パメ：ありがとう、了解しました。12:13は、本当なら白いですね。「本当なら」っていうのが私らしいですね。 ついでですが娘1d18:48は1d19:41を見ると羊狼派としては白要素に見えますね。 |
神父 ジムゾン 19:47
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＞ディ17:46：どうもしません、好きなようにやってもらいます。自分のスタイルでやってもらうのが一番だと思います。
余計な事だと思いますが、パメラが狼だったら仕方ないよねっていうのは本当にやめてくださいね。 ＞ディ19:06：これは4d18:52ですね。想定していたとすれば有り得ます。ただ失敗を考えると何故無理に３票目を被せたんだろう？と思います。霊確ならいざ知らず。 |
神父 ジムゾン 19:52
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＞ヨア17:27：･･･。
貴方は木→娘の「変な疑い方」を素直に非繋とし、私は「変」だから不審で娘狼を疑ってる、と今までずっと主張してます。そこに年が絡んで来るのもわかりません。「ならば」は何にかかるの？ 「パメラの発言〜」わけわかめです。発言は謎だが黒いとは思わないと言ったばかり。これまでも娘は自分の感覚が通用しないから発言を白黒と取るのは難しいと散々言ってます。 湾曲は私的に黒要素ですよ。 |
青年 ヨアヒム 19:57
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＞ジムさん(19:46) 村長＝偽と見てた、とオト/ペタはBで答えてるじゃないですか。聞かなきゃ分かりませんか？あとは個人的に、オトが潜伏っぽいと言われたことに過敏な反応を示してたこと、ペタの(6d:19:24)が胡散臭かった、と感じていたからですね。
■3.僕の考え(発言参照)より、狼：羊樵？。 ペタさんは人。オトさんも人。つまり僕のライン推理で白めに見てた人は、本当に人だった。だからライン推理 |
青年 ヨアヒム 20:04
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だからライン推理も間違いではなかったのかな、と。ならば、やはりパメラもトマラインから白と見る。あと単純に、ヤコブはリナ(狼予想)から占い希望に挙げられてる(吊り希望のオトは人より、仲間切り実は少なめ疑惑)。ならば占い吊りに挙げられてないジムさんがラインで怪しい。
それをひた隠すために、わざわざパメラを疑い、ライン推理度外視の方向にしたかったのかな(今日は不明)〜と邪推する僕がいます。■1.▼ジム。 |
神父 ジムゾン 20:06
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□農考察要約
全体：流れに沿う印象黒め。ただ疑うより信じる印象がありその点は白め。 序盤の通りCO案についての質問他は黒め。共混もある段階での真偽考察は2d13:18参考に白印象稼ぎとも取れた。 2d20:59商への考え方が白め。2d農○木1票目は微白。4d02:45「素直に〜」前日それに関する記述無し。灰吊希望者だし謎発言。 ★どの辺が「素直に」なのか聞きたい。 |
神父 ジムゾン 20:06
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4d19:37神意見を考慮→でも娘白は白め。娘神年白とする灰狭め、白め。
全体的に灰を白白言いすぎ？信じる人を探すとも取れる。考慮外。 6d02:38「偽装？」ここで偽装考える？ＧＪだと知らない演技したように取れる。 6d23:04返答ありがとう、不安には思います。ただ元々白要素の為の質問ですから黒要素と取るのは早計？でも経験則では狼は時間かかってYESNOを使わず長文で曖昧な返答が多いんです･･ |
青年 ヨアヒム 20:07
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＞ジムさん 考察ではそうでしょうが、(6:38)暫定で▼パメラってしてるじゃないですか。なぜ暫定で▼パメラにしたんですか？それで疑ってないと言われても困りますよ。
＞年が絡んで来るのもわかりません ですから、ラインで考えてみたらどうですかってことですね。せっかくオト/ペタが人って情報が出たんですから。@4 |
羊飼い カタリナ 20:09
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リーちゃん18:48＞だ、大丈夫？（棘を抜きつつ）
女の子を泣かせるなんて、でぃーたんってば酷いよー（プンプン） これもみんな、極悪非道な人狼が悪いのねー。よしよし（頭なでなで） お姉さんが慰めてあげるねー（うふふふふ） ［リーちゃんを背後からホールドして、腋をわきゃわきゃ］ |
神父 ジムゾン 20:19
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青の印象が平坦なら農の印象は落差激しい。単体では不審な部分も多いですね。ただやっぱり木農狼の時宿襲撃が謎すぎる。羊狼だとすれば余計不思議すぎ。やっぱり白い。
＞ヨア：19:57ですが、Bで答える以前に3dで二人共そう主張してますし。補足部分は了解。 20:07＞？？だからラインで娘を疑ってるんですってば。なんでそんなに極端？； 青は今日は私の信用落としが黒い。めちゃめちゃ黒い。悩むぅ･･･@3 |
農夫 ヤコブ 20:27
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★ディーター[19:07]＞あー、寡黙吊りのことを忘れてただ。オラ、寡黙吊り候補だったアルビンとは、２日目に入ってから会話があったので、寡黙と見なしてなかっただよ。なので、トーマス吊り（というか多数決吊り）はかなりありえると思ってただ。それを考えると、確かに吊りで切って占い保護の方がライン切りと相乗できていいだべな。
★ジムゾン＞「素直に」は「黒要素多目の考察が狼っぽい2d21:06」「3d灰考察 |
農夫 ヤコブ 20:27
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察に疑い返し、信頼返しの感3d24:15」「2日目終盤の怪しさ」にかかってるだよ。
・偽装発言について告白すると、４人ならリーザ放置の可能性＝狼不利になることを考えてなかった（[6d16:31]参照だけど、危険だからどこかで吊らないと、と思い込んでた）ので、吊り数かわらない→偽装の可能性も一応あり？と思ったバカなオラ…。 まだ色々読み込めてないけど、しばらく離れるだよ〜。 |
少女 リーザ 20:36
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上の皆頑張ってるなぁ……ごめんね、不甲斐なくて。
昨日もっと頑張っとけばよかったよ。もっとちゃんと議事録読んで考えて発言してたらよかったよ。 何か、日が経つにつれてごめんばっかり言ってる気がするよ。 |
少年 ペーター 20:36
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正直、ヤコもヨアもジムもひたすら深く考えてる村人に見えるんだけど…。一番いい位置にいるの、どう見てもパメだし。ってかこんな事言ってたからオレが食われたんじゃないのかって邪推するんだけど(笑)
あれ、リナ×リザの百合はもう終わり？ |
青年 ヨアヒム 20:38
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＞ジムさん ペタさん人ですから、トマさんにペタさんが疑われてたことを考えれば、素直に見ればトマ-パメラインはない。信用落としも何も、そう思っての指摘です。
・ヤコブさんが白白言って、敵を作りにくくしてる印象があるのは僕も気になってて、そこは同意。それと黒印象を与えない人を白く見る傾向＝自分の白アピールにも直結しますね。 ・B:でわざわざぶり返す必要はありませんよ。＠３ |
パン屋 オットー 20:46
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こんばんは。ジムゾンとヨアヒムはもうほとんど発言数が残ってないね…
とりあえず、ティラミス作ってきたから食べてね。使ってるチーズはもちろんマスカルポーネだよ。お墓にもお供えしておくから、墓の下のみんなもどうぞ。 また、今から議事録読んで…っていう感じだから、まず直観だけど、パメラは村人。ほとんど決め打ち状態。時間があったら再検討したい…って毎日言ってて結局できてないのがもどかしいけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:49
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全ての謎はとけた！！
【ＬＷ：オットー】 早々に黒側3人いなくなったＬＷオトはこのままではジリ貧だと考え、モリ襲撃成功からアルかモリが真狩の可能性にかけて騙り狩ＣＯ！一か八かの賭けに勝ったオットーはにんまり。これが一番確率高い（ぉ |
少女 リーザ 20:52
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そうだったら凄すぎますね。でももしそうならオトさんはペタ君GJじゃなくてディーさんGJでCOすると思います、と真面目に反応してみる。
オトさんの直観は正しいと思うから、それ信じて行動してほしいんだけどなぁ。 |
パン屋 オットー 20:59
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＞ジム6d00:29
僕もジムと同じこと想定してたんだけど、ちゃんと表現できてなかった。ありがと。 今気になるのはヨアヒム。6d23:52のB狩人詮索に関わる辺りは、村人視点なら普通触れないけど、敢えて触れるなら「自分を狩人だと思わせ灰襲撃誘発」という意図しか考えられなかった、僕には。でも今日の発言から(はっきりとじゃないけど)そうでないと見える。 |
パン屋 オットー 21:13
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襲撃GJがペタだったから、狼は5dに「ペタ吊れない」と判断したと思う。そうだと、5dGSでペタ黒に置いてるパメはその人狼像に合わない。…とパメラ白推理の傍証。
他の3人は5dにペタ白側に置いてるからね。6dのGSでのペタの扱いに関してパメ02:46「年襲撃失敗したとして、神父はそうだとしたら余りに露骨ね」がパメの意見の割りに(ごめん)頷ける。 |
老人 モーリッツ 21:30
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たぁだいま…。レジ…無理無いかの？GJ偽装でギャンブル狩人COなんじゃよ？もっかい考察してみてくれぃ〜。お願いじゃ。
（こうやって説得してもなかなかやってる人は少なそう…）言ってて思った。寂しい世の中じゃ…。 |
ならず者 ディーター 21:33
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★ヨア、ジム、ヤコ＞3人とも回答サンクス。微妙に白黒変化したよ。
★ジム＞木旅ラインでLWが娘じゃなくて青になる理由がいまいち分かりにくいかな。娘と青の決定的な違いってどの辺？仮決定時に回答お願い。 ★オト＞ん〜、どの辺の理由でパメラ白決め打ちできんの？本当によーく議事録読んでみると、娘木とのラインは「かなり薄い」けど「切れてない」と思うのよね。 |
ならず者 ディーター 21:33
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パメ単体の激黒さも相まってかなり微妙な位置なんだけど。4日目の仮決後の反応とかも考慮すると、旅狼なら娘黒もありえるかなぐらいにはなってる。邪推王トマが娘を邪推してたといっても邪推絡みで娘に突っ込みいれてないし娘も反論していない。ちなみに、年青は木を反論してたしそれぞれ占い・吊り票を木に入れてるよ。
★もう喉キツイ人は仮決定まで黙ってて。オットーの意見が出揃い次第、仮決定出すつもりだから。＠5 |
老人 モーリッツ 21:34
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あ〜、リーザに絡む前に喉使い切った〜。
…爺ちゃは寂しいぞい。(・； 今日はお昼からベッドがあったが…あれはツッコんだら無粋かの。あと、多分平均年齢さがっとらんの…。ほい、墓考察終わり。 |
パン屋 オットー 21:35
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狼視点だと灰は「吊れる灰」と「吊れない灰」に分類されると思うんだけど、ペタは「吊れない灰」になってたわけだよね。で、問題は狼視点のパメ扱いだけど「吊れる灰」だと思ってるなら、ジム狼は不自然かなと思ってる。っていうのは、ジム5dはパメ疑ってるわけだけど、同じくパメ疑ってるペタを襲撃したらパメ吊りに持っていくのが難しくなるからね。だから、ジム狼の可能性は低いと見てる。
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パン屋 オットー 21:37
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ジム狼だったら5d襲撃でペタじゃなくてヤコいったと思うし。ジムはパメの次に白いかな。
で、残ってるのはヤコとヨア。まだ微妙なんだけど、占吊の切り方の浅さからヤコの方を怪しんでる。発言からあんまり分からないっていうのが正直なところで、占吊希望とGSからの推理が主になってる。 |
パン屋 オットー 21:40
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＞ディタ21:33
今日の発言見てもパメ白いと思う。僕の6d最終発言見てペタ襲撃した、って考えるのは狼では考えられないし、12:14〜20は吊り手数間違えてるし、おっちょこちょいを演出してるんだとしたら、これも「ホドがある」と思うんだよね。あと、21:13も見てほしい。 |
老人 モーリッツ 21:44
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ところでの…ヤコVSヨアの
「ヤコ（5:56）ヨア（6:14）」発言気にならんか？…羊狼、旅狼の場合、…何たらってところじゃが、単なる間違い扱いでええんかの？あれ見てると二人とも人間に見えるんじゃが… （どっかに突っ込み入ってるかの？） |
村娘 パメラ 21:54
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>>ディーター(21時33分) え〜っとね。
トーマスに反論しなかった理由は、なんか「最後っ屁」みたいな感じがしたから「まぁいいや」って感じでスルーしたんだったと思う。どっかで書いたけど、トマは吊られる直前ぐらいは黒寄りに見てたのね。ああ、私立派なSGにされちゃって…パメちゃん成長したね、と。SGにされてる状態だと反論は普通はするんだけど、気乗りがしなかった(これも言葉悪いけど) |
羊飼い カタリナ 21:55
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20:36ペタ君＞んんー？ ペタ君も混ざりたかったのかなー？（にまにま）
21:44お爺ちゃん＞ヤコビンの主張は「私が狼でも、ニコニコブーンが狼でも、ヨアヒムが狼だとすると、しっくりこない部分がある」ってことじゃないかなぁ。 ちなみに私も村人だったら、 「パメちゃん狼でいいじゃん。おおげさだなぁ」派だね。 |
村娘 パメラ 21:57
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というわけで反論しなかったのよね。それに、トマへ返事するよりも他の灰への返事を優先して、そっちに神経費やしたのよ(本当に費やしてるのか貴様というお叱りはお受けしますわ)
吊り回数間違えたのは、普通に発言してお茶とりにいって「あ、回数違うじゃん！」って気づいたの。ちゃんと村の事は頭で考えてるわよ。 |
村娘 パメラ 21:59
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昼間ぼけーっと考えてたけど、オットーの発言も加味すると●農≧青＞神○かしら。青は村人だったら私にこれだけ追求するのは納得するわ。青が狼だと、どうも性格からしてもう少し控えめになっててもいいんじゃないかなって。逆にヤコブは「危うき人物には近づかず」を守ってるわね。
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村娘 パメラ 22:00
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冷静に見ると、これが一番黒ポイント高いよね。ステルスとしてはピッタリあてはまるかな？先に言っとくけど、別に屋の推理に完全に乗っかってるわけじゃないし、乗っかってる狼なんてアリエナーイ(ありえーる)からねっ！ ありえーるはディーターの突っ込みよ。 とりあえず農か青吊り、これは確実ね。それと神が狼だったら、トマ占いの段階で襲撃しそうな気がしなくもないかな？
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パン屋 オットー 22:03
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僕の今日の結論は
黒：ヨア≧ヤコ＞ジム＞パメ：白 で、推奨は「ヨア→ヤコ」の順に吊ること。ヨアヒムの発言を見直してると、なんか不自然さが気になる。2d03:40「村の不穏因子が一つ消えて何よりです」っていうのは今見直したら何か浮いてる。1d04:07に出した「不穏因子」を繰り返し使ってヨアの考えの整合性をアピールしてるように見える。「ジムB狩人詮索」辺りも20:59で言ったとおり。 |
老人 モーリッツ 22:05
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リナ＞ なるほど、「羊狼」と「旅狼」を分けて読むのが正しいか。ちと、邪推気味だったの。
じゃ、もういっちょ邪推項目じゃ。 「ジムの昨日の質問に答えてるとこのヤコの（オットー考察途中だった）(11:39）」発言はどうかの？なぜよりによってオットーなのか？そんなこと覚えてるもんかのう？ |
ならず者 ディーター 22:07
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↑すげぇ黒くねぇ・・・。
★オットー＞確かにオトの言う点は白要素だな。でも、パメラの発言ってずっとそんなんだったよ。俺には、「うっかり村人」か「ミス多き狼」かパメラの発言からは判断つかなくなってきてる。4日目の仮決定後の娘の発言はどう思う？自分で吊っていいっていっておきながら、かたくなに羊吊りを主張していた。その辺からも考慮すると、娘が羊吊り濃厚と読んで白稼ぎをしたとしか見えないんだけど。 |
パン屋 オットー 22:08
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ヤコについては今日の意見をもう少し聞きたいと思うところもあるんだけど、6dにペタを少し怪しみ始めたところは、ジムより極端ではないのでジムより白要素としては低い。トマリナとの切り合い方の浅さも重視して、GSではこの位置。ジムの「トマ狼ならヤコ白」も考慮。
ここ2日間の質問の方向性として、ヨアは誰かを疑うために質問してるように見える。23:38「どっちも怪しい」はそれを如実に表してると思う。 |
村娘 パメラ 22:09
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>>ディーター(22時7分)
私は霊能ローラーするとは思ってなかったから。 吊り回数にはそれなりの余裕があると考えてたのよ。 後ね、自吊りで白稼ぎなんか出来るわけないでしょ！ 黒稼ぎにしかならないわよ。 |
羊飼い カタリナ 22:13
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お爺ちゃん＞んー、私なら覚えてるなー。すぐ後にオットーの考察出してるし、吊り希望もオットーだし。不自然な部分はないよー。
ステルス臭いけど、感情か思考過程をはっきり表現できないタイプの村人の可能性も結構あると思うなー。 私がまとめ役なら、今日はパメちゃん。明日はヤコビンかなぁ。これだったら、自分が村人でも後悔はしないと思う。 まぁ、地上にいないから、微妙な空気を感じ取れてない可能性もあるけど。 |
パン屋 オットー 22:14
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ジムゾンは、疑われたから信頼されるように疑いを晴らすための質問をしてたと思う。疑いに疑い返すという感じではなく、ね。その点は白いと捉えてる。
ヤコブについて、質問から見る印象は中庸。経時変化もあんまりないんじゃないかな。僕疑いは一貫してるんだけど、僕狩人と判明して今日の結論を聞きたい。 ＞ディタ22:07 悪いんだけど全然黒く見えない。 |
旅人 ニコラス 22:17
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というわけで誤爆狼が来ましたよ！
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい… orz これに関しては全員揃ってから謝罪するので今しばらくお待ちを。ブーン。明日エピになっちゃうかなぁ…がんばれ田中！！！ |
青年 ヨアヒム 22:17
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＞オト 当然、僕が狩人と思われるためでもありました。ただ僕は疑われていたので、狼が僕を狩人と見ても、灰襲撃(＝自分)には期待できず、でしたね。
＞ヨアは誰かを疑うために〜 狼探さないでどうするんですか？あと「不穏因子」は浮いてるんですか、普通にモリ白確定で嬉しかったですけど。 「どっちも怪しい」は迷ってれば当然でしょう。色眼鏡は外した方が良いですよ。ちなみにパメは白決め打ちでいいと思います。 |
旅人 ニコラス 22:19
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LWについては情報は一切出さない方針でいくよ。墓下に来たから高みの見物、というのは面白くないと思うので。
あーアニキ、ごめんな遺言守らないで村長襲っちゃって。でも田中の心労と信用度を考えたらこっちが最善だったと思うんだ。本当ごめん！一緒に田中応援しようぜ！ |
老人 モーリッツ 22:21
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ほー、そうか？なるほど･･･。性格の違いなのかのぅ？わしは面倒がキライで気になる発言をチェックしながら議事録読むんで、気になったんじゃ。GS作るのにはなかなかいいなと思うんじゃが、ちと反省すべきかの。(汗 さんくすじゃ。＞リナ
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ならず者 ディーター 22:29
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う〜ん、オトごめん・・・。今日の仮決定出しまーす。独断。【仮決定 ▼パメラ】
理由は今日俺が大体言った通りだな。娘を明日に残したくないという主観もある。明日、娘を含めた3人で悩むよりは、青農神の3択で迷いたい。それと、自分吊り回避にやたら必死なのも黒要素。娘を疑っていた年白が判明したのもそう思った理由。了解を頼む・・・ |
羊飼い カタリナ 22:29
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あ、ニコニコブーンだ。おかえりー（BAN！ BAN！）
リーちゃんを苛めちゃ駄目だよー（狂人の自覚なし） んー、22:19見るとパメちゃんは違うみたいだねー（小首傾げ） お爺ちゃん＞でぃーたんの22:07は、お爺ちゃんが黒いって指摘してるんだと思うよー（真顔できっぱり） |
旅人 ニコラス 22:30
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えっととりあえずニコ君の解説
【何故判定黒を出したか】 真決め打ちも正直言えばしてほしかったけど、それよりは「確実に対抗を処刑する」 ことを考えての黒出し。対抗を人間確定させると吊られないように思えるけど、信用度さえ負けてなければ、この状況なら吊ってくれるとおもったからー。 |
木こり トーマス 22:32
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ただいま。あ、夫（＝ニコラスのＣＮ）の襲撃だったのかー（ヴァルター噛み）。田中が占われたくないから噛んだのかと思ったよ。いきなり墓下で狼確定してて笑ったゾｗ 東京村はどうだった？お疲れ様。勝てるといいな。
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パン屋 オットー 22:33
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＞ヨアヒム22:17
それが「当然」だったら狼にはバレバレなわけで意味がない。僕は当然じゃないと思うし、だからそれについて何も触れてなかったのは不自然だと思った。 後半だけど、ヨアにとってジムヤコどちらかが狼ならもう一方は村人。今日は狼探すと同時に村人探す必要もある。それなのに19:57「聞かなきゃ分かりませんか？」って挑発的だと思うんだよね… |
青年 ヨアヒム 22:33
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【了解できず！】パメ吊りは諦めましょうよ。
・オトさんのペタ襲撃考察が甘い(ごめん)ので、補助。 二度目は考慮外。一度目：ペタはGJ前の考察で僕を白く見始めてた(5d:1:13)。それで言うと僕がペタ襲撃するメリット薄い。その点で客観的に僕＝白めに見て良いはず。むしろGJ前のペタ考察、ヤコさんが怪しまれ始めてた(5D:1:19)。僕はパメラは村人決め打ち、▼ジム/ヤコの二択で！【本決定待ち】@1 |
旅人 ニコラス 22:34
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信用勝負なんて、「嘘つかない人」と「嘘をつく必要がある人」どっちが有利かなんていうのは一目瞭然。リーザの確変も怖かったしね。「白」よりも「黒」を出すことが、より確実に両吊りにいけると今回は読んで黒で行ったよ。あと「ニコラス狼」を機軸にして推理されるとマズい部分が、自分の知らないところであるかもしれないから、なるたけ地上には「ニコ真」を心に留めていてもらいたかった。
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村娘 パメラ 22:34
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ちょま。了解【できるわけないじゃん】
ディーター、とりあえず冷静に考えてみ。ディーター以外は私白なわけよ。過程はどうあれ。納得いかーん。別にLWだからじゃなくて。 自吊りは「終盤で吊られるなら」って言ったよね。今日吊るぐらいならさっさと吊っときなさい。で、今日まで残って吊るのはアリエナイから却下＞ディーター |
旅人 ニコラス 22:35
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アニキ＞いや、田中の選択。俺はお任せだったけど。アニキにはごめんなさいだってずっといってたよ。でもそのかわり最後まで一生懸命がんばるって言ってたから応援したげてね。
俺も誤爆したけどローラーまでこぎつけたから許して… orz |
旅人 ニコラス 22:37
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あとリーザもお疲れ様。紳士的な対抗で、とてもやりがいがあったよ。ありがとね。 ちょっと辛い思いさせてたらすまない。背中に乗せて空とんであげるから許して。
カタリナ＞狂人乙！！偽確定させて悪かったー！！！！ |
農夫 ヤコブ 22:38
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【仮決定了解だよ】
実は、今日、ディーターがそう決めたら従おうと思ってただよ。ジムゾンがずっとパメラを疑ってるし、今日誰かを吊って明日が来た時、もっとクリアな視界で戦いたいなと思ってるだ。パメラ白、と思いつつ、それが本心だべ。ごめん。 |
パン屋 オットー 22:40
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えーっと、仮決定は23:30に出す予定だったんだから、もう1回23:30に出してほしい…
ヤコブの意見も不完全だし、僕もまだ議事録読んでる途中。23:30までに最終意見をまとめるつもりだったから… 1時間も早く出されてしまえば、みんなタイミング狂うし、ね。 |
旅人 ニコラス 22:41
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ペーター＞
も、ほんとすんませんでした。 orz 旅先からの鳩は危険だと今回身に染みて感じたよ… パメラ吊り、か…予想外だけど、納得のいく部分もあるな。パメラはロジカルな部分に欠けるし、最終日の論戦にいると辛いのかな… |
羊飼い カタリナ 22:41
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＞トーマスさん
そう言えば気になってたんだけど、人狼って死ぬと、生前の赤ログも読めないの？ 狼って１回しかやったことないし、その時は村人の半分以上から人間って決め打たれていたから、知らないんだよねー。 ＞ニコニコブーン「誤爆」 確かアルビンが指摘したんだっけー。まぁ、ミスは仕方がないよー。対処可能なレベルだったし、しっかり言い訳してゲームを壊さなかったんだからOKなんじゃないかなー。 |
老人 モーリッツ 22:44
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リナ＞ そうか！わしか。そりゃわしも黒いところはそれなりに黒い…。いや、なにお言わすんじゃ！！この発言邪推してはいかんぞ！！子供達は特にじゃ！！
【仮決定了解】まあ、仕方なしじゃの…。だれがLWでも納得しそうな状況じゃ。ペタの発言も踏まえた上での決定じゃろーし。ブラフも無いじゃろな。 |
旅人 ニコラス 22:46
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カタリナ＞アニキじゃないけど答えるけど読めないね。審問や悪夢は読めるんだけどねー。 おれもLWしかやったことなかったから、最近気付いたよ。 （いつもはステルス担当なんで）
パメラが今からでもディーター説得に動くのだろうか。 |
農夫 ヤコブ 22:49
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・ジムゾン[1d3:01]『CO者じゃない限り』は非COとも取れ、霊潜伏の場合回避COできなくなるし、非COが比較的早かったのは微白要素だけど、ヨアも[1d3:24]には非COしてるので、どのみち狼会議は終了、騙り役は決まってただか。考慮外。
CO方針はかなり突っ込まれやすそうなので、狼としては慎重さに欠けると思うだな。神は▽農、理由は薄め。 ・2日目占吊は[12:50]のように考えてたけども |
神父 ジムゾン 22:49
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★【仮決了解】私の２択はパメ≧ヨアです。ラインではやはり娘が黒い。発言は謎い。
娘白とする人、娘は元々こういうスタイルなんだと思いますよ。白でも黒でも変わらないと思います。 ＞ディ：ごめん、単に寝ぼけて間違えた。羊狼寄り、娘を疑ってるので木羊娘が本命。でも今朝「青狼があれば旅ラインだな」と考えてたら脳内完結して木旅娘書きわすれた。 木羊娘＞木旅娘＞木旅青ですね。でも今は右の＞は≧と思ってます。 |
農夫 ヤコブ 22:49
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寡黙吊りで商の可能性を考えれば、ジムゾンの方が吊り希望の理由が追従っぽく黒印象。
・[3d2:34][3d2:35]で羊より青神どちらも白印象。[2d2:45]は前日から引き続き羊に対して返答を返してて、非繋印象。 ・3d20:46宿襲撃から【木狼なら農年推定白】は２人分白予想してて、自ら白を作る感じで非狼要素と見ただよ。襲撃から来る白くなる対象、なんて、狼なら考察しなくてもいいかなと思う部分 |
農夫 ヤコブ 22:49
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・トーマスは[3d20:41]で青、[3d20:42]で神に黒印象をつけてるけれど、これは敵見方とわず、単純な疑い返し信頼返しの考察を出しただけだと思うだな。吊られるかどうか瀬戸際の狼が出しやすい考察の仕方（経験談）。
ヨアヒムに対しての方が「ステルス狼」という単語を使ってる分、言い方が厳しい。青やや白印象。3d24:21「(ヨアが)疑いやすそうな所を疑ったのだろうか」とかも青微白印象。 |
少女 リーザ 22:49
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実はさっきからずっといるCO。
ニコさんお疲れ様です〜。疑いあいながら過ごすから、辛い事もありますよね〜。あたしは胃強いからその辺は平気だけど、胃弱い人は大変でしょうね〜。でも、辛いの承知の上でそれ以上の楽しみ求めて参加してるわけですから、おっけいだと思いますよ〜。 地上の皆はニコ真が心の大半を占めていると予測します〜。だからニコさん大成功ですね〜。手強すぎて太刀打ちできないと思ってましたよ〜。@ |
農夫 ヤコブ 22:50
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3d1:15青「トマ狼ならペタ狼も」は黒枠を増やすようで黒印象。
[3d1:15]ジムからトマへの黒要素発言は、本決定後なのでライン切りにも見えるだな。 ・トーマスの吊希望はヨアヒム。旅木羊すべて神に票はなし。 単純に見れば神とのラインが深いんだども、トーマスのヨアヒム票を見て、村長が票を変える可能性を考えての仲間切り、とか実は邪推してるだ。でもさすがにリスク高いかな、というのがあるだよ。 |
パン屋 オットー 22:50
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＞ヤコブ
23:30までには意見まとめてもらいたい。 ＞ジム19:47 「パメラが狼だったら仕方ないよね」とは僕は思わなくて、むしろ「パメラが狼だったら狼陣営強い」と思う。思い切った行動でこの場を乗り切り続けてるわけだし。 |
農夫 ヤコブ 22:50
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ジムゾンは強めのトマ吊り押しが白印象。[4d11:44]で理由にも納得いっただよ。
・3dジムゾンの襲撃考察はオラ的には白要素大。狼っぽくない部分。パメラを疑い続けるのも、狼なら理由がよくわからないだ。ここはかなり白寄り印象。 ・ヨアヒムはやはりトーマスと切れてる感じがジムゾンより強い。3d○青は大きいと思うだよ。だけど白印象より黒印象重視なこと、感覚の違い＝黒と捉える部分は黒く見える。 |
農夫 ヤコブ 22:51
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あとヨアヒム発言で気になるのが[4d14:51]「トマさんはあまり仲間切りできない？」
3dのトーマスのヨアヒム票を「仲間切りではない」とアピールしてるように思うだよ。ヨアヒム村人なら、単純に「トーマスは（自分に入れてることを見ても）仲間切りしてないので」でいいんじゃないかなーと思うんだべ。 総合してやはりヨアヒム黒いと感じるだよ。 ■1.▼ヨアヒム ■2.青羊木 ■3･白娘＞神＞青黒 |
村娘 パメラ 22:54
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そこのヤコブお兄ちゃん…
白だと思うのに吊りで反対しないんですか？ いやまぁわかるけどね。現状グレーに差がないってのは。 私は発言だけ見るとブッチギリで黒っぽいし。 でも白なのよ。私吊ると後ないよ、っていうかヤコブ狼だよね？(多分 |
羊飼い カタリナ 22:54
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【仮決定賛成だよー】多分、パメちゃんがＬＷだったら納得いかないと思う人が結構いると思うんだよねー。
それでこそ私のペットだよー。よしよし＞でぃーたん、 ＞ニコニコブーン 解説ありがとー。見えないんだねー。勉強になったよー。私の２日目の推理だと、ニコニコブーンはＬＷ向きだから、霊騙り狼はないと思ったんだけどなー。 |
旅人 ニコラス 22:54
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リーザ＞
でも俺真決めうちしてもらえなかったし、リーザは仕事全うしてるから霊として成功してると思うよ。そういってもらえると俺も心休まる。ありがとなー。 俺は胃は強くないけど、その辛い経験そのものを求めてやってる人だ。（笑）日常生活で経験できない胃の痛みというか…。（笑） 村側狼側、ともに納得できる終わり方になることを祈るよ。さーて ふろにピューン。＠１０ |
村娘 パメラ 22:58
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…ん〜？…まぁ、ヤコブかヨアヒム、どっちかは狼だと思うよ。
私吊ると片方しか吊れない。でも私残せば両方吊れる。 ここまで生き残れたのは村の皆のお陰。 勝利で報いるために、今日は農吊りお願いするわ。 いや本当に、マジでお願い |
旅人 ニコラス 22:58
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カタリナ＞
あーそう思われてたか。もう、「ニコ狼っぽい」発言でカタリナ真と俺とLWは決め打ってた（トーマスアニキはきちんと村長真派だったけど…うっかりカタリナ喰わないでよかった） だからトマ白判定も、最初真が偽装判定だして、あとから撤回して確定黒にするのかと思ったもん。（笑） 赤ログは「ちょｗｗｗカタリナｗｗｗｗ」の嵐になってますｗ |
パン屋 オットー 23:02
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うーん、仮決定出てからはパメラが黒いと感じる……困るな〜
「明日、娘を含めた3人で悩むよりは、青農神の3択で迷いたい」っていうディタの気持ちもわからんでもないよね… 僕は処刑希望▼ヨアヒム。 |
木こり トーマス 23:05
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ニコラス＞そうか、ヴァル襲撃は田中の選択だったか・・・。私が占われたばかりに苦労をかけました（;д;）田中がむばれ。
カタリナ＞遅くなったけど、墓下に来るとエピまで赤ログ読めなくなるよ。墓下で過去の赤ログ読んでニヤニヤしたいならページ保存しておくといい。 |
パン屋 オットー 23:07
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パメラの発言信じて後半になれば考察濃くなるかと思ったら全然で、結局扱いに困ってるっていうのは昨日ペーターが言ってた通りで、言うなればこの段階で「寡黙吊り」だよね。2dにアル寡黙吊り希望したパメラなんだから、今日の段階では因果応報だよね。仮決定後のパメの発言見てて、ジム22:49がすんなり受け入れられてしまう自分も怖いけど。…もう少し考える。
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木こり トーマス 23:08
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しかし、いい感じで俺の発言や考察、占吊希望などを邪推材料にしてくれてるのかな・・・？？？ 俺の発言はパンダ判定になるのを前提としてたけど、狼確定したらしたで「邪推の迷宮」にはまりこむだろう、という作戦だったのだよ・・・（後付け）。ペーターもう墓下だったのね・・・。勘違いしてた。お疲れ様。
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旅人 ニコラス 23:10
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アニキ＞
その辺の反省は（おれも一緒に受けるけど（笑））エピでやろうぜー。自分のどの辺が黒かったか、白かったか他の人から聞いておくと次やるときスキルアップになるしな。 ちなみに俺が初狼、完全敗北。orz すごい悔しくて白アピールめちゃめちゃ勉強した。（笑） パメラ＞もう少しロジカルな部分の推理を披露してくれれば普通に最白なんだけどね。俺も感性派だからよくわかるけどね…。 |
村娘 パメラ 23:13
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オットォー…黒いパメラと白いパメラ、どっちがいい？
白よね、純白がいいよね。だから白よきっと。 さぁ手と手をとってヤコブを吊るのよ。明日はフィナレーよ。 今から私吊り回避を私自身がするのは発言数的に無理っぽ。 オットー…(うるうる |
神父 ジムゾン 23:14
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＞オト：22:50確かにそうですね。これだけ言っても全然賛同を得られませんしねorz
屋は娘狼ならあくまで演技だと思ってるという事でしょうか？うーむ･･･ 今日の娘の▽農は追従せずちょっと白い気もするけど必死の回避だしやっぱり黒い。私暫定のままでしたね、▼パメラで。GSは○農＞青≧娘●農-青↓娘/＠１ |
木こり トーマス 23:17
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レジーナ＞チラっと書いたが、狼視点で占い真狂の判別が限りなく難しくてね・・・。占い真狼説を展開して狩人のガードを崩したかったのと、共有相方をあぶりだして狂人に黒判定をだしやすくしてあげたかったのが大きな理由。俺占われる日に狂占噛むのは致命傷だと思ってたからな。場合によっては俺が相方ＣＯする手も含みになる。
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パン屋 オットー 23:17
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ヨアで1つ引っかかる点は、5dの襲撃考察に関する僕のやり取り(50%云々っていうとこ)で、モリ狩人の可能性を全然出してないんだよね。狼が狩人の可能性がないディタを襲撃せずに可能性のあるモリ襲撃したって考えるのは割りと普通。6d04:10もアル狩の可能性は言ってるのに、モリ狩の可能性は言ってない。狼ならモリ狩の可能性は絶対考えてるんだよね。それが発言に現れてないのは村人っぽいよね……わかんない。
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ならず者 ディーター 23:18
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一通り反応あったね。試したりしてすまなかった。農は了解で青は反対ね。正直逆を予想してたから、娘の謎の猛反対も含めて凄い悩む。うぐぉ・・・、結局、俺が一番揺さぶられてるんじゃん！
★オト＞今日の仮決定は反応見ようとしたのもあるけど娘吊りたいのは本音だよ。それと、今日は最初から屋の希望通りにしようと思ってた。おそらく今日が屋の最後の夜だしね。ってことで、ゆっくり考えていいよ。俺は屋の判断待ってるから |
旅人 ニコラス 23:18
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レジ＞喰えそうなところ。（・・・。）
あと、トマ黒なら喰わないだろってところ。トマ黒判定が地雷解除されたから狂人アピールだって主張できるようにすること。早めに灰の共有をあぶりだして、最終SG候補を決めておきたかったことが理由かな。 村長護衛だったみたいだし、結果最善手になったとは思ってる。すまないね。おかみの献立は大好きだったのだが…。 |
パン屋 オットー 23:22
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＞ジム23:14
演技か素かは分からないけど、「こんな狼いないだろ」って思わせるのも強さだと思うから。トマとのライン切りとか。 今日の方針だけど、ディタ22:29の決定には反対しない。僕としては、【黒：ヤコ≧ヨア＞ジム＞パメ：白】というGS。ヤコとヨアは入れ替わった。 |
少年 ペーター 23:22
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＞爺ちゃん
んー、正直言うと両方。パメがLWだったらイヤってのもあるし、単独でドス黒いってのもある。だから今日オレが生きてたら▼パメで動かないつもりだったよー。 ＞トマ ちょ、気づいて＿|￣|○ｗ つまりオレはその"田中さん"に食われたワケか… |
宿屋の女主人 レジーナ 23:22
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ディ＞ちょっｗｗｗそこはオットーにまかしていいのかい？ｗ散々ブラフとか頑張ってやっていったのなら最後まで頑張りな、ディ！！ん〜やっぱりディは悩み多きペットなのよね〜
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羊飼い カタリナ 23:28
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狼さん達＞いやー、私も狂人臭を消すために、自分の推理を盲信してるっぽく行動してたからなぁ。ご迷惑をおかけしました（ペコリ）
反省会はエピでよろしくねー。 でぃーたん＞ありゃ、決定をオットーに任せちゃうの？ 女将さん＞パメちゃんは２日目の占いか吊りを使うべきだと思ったんだけどなー。どうして外したの？ |
パン屋 オットー 23:30
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ヤコヨア迷うけど、「狼同士は切り方が浅い」っていうとこに戻った。その点でヤコ最黒。今日絶命する僕を説得するヨアは若干白寄りに映った。パメ吊り反対賛成かはどう考えればいいかわかんない。ヤコ狼なら、それで疑われるのが怖くて反対するかもしれないし。
今日パメ吊りで、明日灰3人を精査するというのには賛成。仮決定後のパメが黒いというのは否定できないし…。＠1 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:33
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リナ＞パメに占いは使う気なかったのよ。正直2日目吊にしたかったけど、あの日はみんな「こんなパメは白でしょ」「パメ自身がいってる後半に期待してみたい」ってことで▼パメ希望一人でさ。流石に初日から独裁するのはなんだかと思って、次の日ぐらいにつろうと思ってたのよ。確か独り事でもいってたきが・・「本当は●オットー▼パメにしたい・・・」って。そしたら次の死んじゃってた！！えへｗごめん。。。私のせいかもね・・
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村長 ヴァルター 23:35
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こんばんは。ニコは東京村お疲れ様（笑）
仮決定▼パメラか。 ＞レジーナ 「パメラ狼だったら諦めてもいい」と言ったのはほぼ白だと思ってるからというのもあるんだよ。でも吊るなら本当にもっと序盤に吊れたら良かったのになあと思うのも本音。 |
羊飼い カタリナ 23:40
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女将さん23:33＞あー、その独裁が欲しかったなー。オットーさん相手なら、きっちり黒を出していたよー。ペタ君だとやばかったけど。
田中さん……、Ｒ田中一郎……、お米……。 わかったよ！ じっちゃんの名にかけて、謎は全部解けて、真実は一つだったり、Ｑ．Ｅ．Ｄ．な感じだよ！ 【ＬＷはヤコビンだね！】（真面目に青と神は村人だと思う）@0 |
木こり トーマス 23:40
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うむ・・・すまん、反省会はエピでしよう、という提案にいまさらながら了解だ。俺としては自分自身を戦犯だとは思ってるが、他のみんなは素晴らしいメンバーばかりだったと思うぞ。狼確定してしまって気が緩んで色々と狼の本音を言ってしまったが興ざめだったかもしれんな。墓下のみんな、許してくれ。
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農夫 ヤコブ 23:42
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■4.ペーターは吊れそうにない、目立つパメラより狩人要素があると思ったか、パメラはまだ吊れる、と思ったか。パメラ黒寄り考察を出してたのは神。神が吊ってくれると思ったか、ジ吊れる相手とジムが判断したかはわからないだな。
昨日は狩人COがあれば年が確定白。年黒印象になった神娘は白印象。年白印象で疑いがなくなった青は黒印象。ただこれは単純かなとも思うだよ。 屋＞初日旅票、2d羊票も考慮願う |
老人 モーリッツ 23:42
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お、みんな来たの〜こんばんわ。
ペタ＞ 間違いなくパメだけは残したら後悔するからの〜。みんなの総意で良いんじゃないか？ただ、爺ちゃはニコ、トマがパメ残してこっち来るか？ってのがずっと気になっとるよ。(笑 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:44
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村長＞ま〜ね〜正直パメは私がいなくなっても早々に吊られると思ってたのよね（2日目の本決定時でも私言ってるから）。だけどね〜なんだかんだで残っちゃったわね。反省、反省。でも、あの日はアルを吊らないとメタ云々でみんなの話が収まらないって気もあったのよ。もしもアルが今日まで残ってたらパメとは違った意味でアルＳＧ疑惑もでてきてると思うし。結局、アルとパメどっち吊っても終盤困ることになったと個人的には思うの
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村長 ヴァルター 23:50
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＞トーマス 戦犯なんて言葉は使わないでくれ（笑） 勝敗は個人の責任じゃないと私は常に思っているよ。
＞カタリナ まーエピになったら発言タイミングの件も話そうか。 ＞レジーナ そうだろうなあ…。 |
行商人 アルビン 23:50
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爺ちゃ、パメラ吊らなきゃ、ヤコ吊りもジム吊りもできるんですよ？
そして一つ言わせてくれるか･･･。 結 局 誤 爆 か よ ！ ！ ！ 指摘した私が逆に吊られてしまうとは。許しませんぞ？皆の衆。しかし、ニコラスはナイスリカバーだった。GJ！ |
パン屋 オットー 23:51
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…僕最終発言だけど、みんなも発言数残ってないじゃん。
パメラ吊らない場合は▼ヨアヒム希望する。僕、ムチャクチャ揺れてるけど。今見なおすと、仮決定後ヨアはパメじゃなければジムヤコどっちか吊れればいい感じで、パメ吊り反対が白要素稼ぎに見えちゃう。23:34とか自分希望のジム吊り主張すべきところなんじゃないかって普通は思う。 1時までは決定確認可能。決定には必ず従うから。＠0 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:54
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ニコ＞誤爆でもいいんじゃない？ｗ過失は仕方ないわよ。むしろその後の頑張りは素晴らしかったわ。
アル＞ノシよしよし（なでなで） トマ＞何故戦犯なのよ？ここまでもつれているのもあなたの発言あったからこそよ♪ちなみにあんたのこと疑ってもなかったのに●トマにした私のほうがおかしいｗ |
老人 モーリッツ 23:58
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アル。いーんじゃよ。ジムは白！（100％なわけないけど）･･･な？ヴァル？（同意見なの知ってて振ってますじゃ。笑）
パメラがLWだったら、みんなが後悔するんじゃ！今日、明日必ず吊る。ジム黒じゃったら…ちょっと考えてくるわい！！暇じゃしの！！（びゅーん。びゅびゅーん･･･。 |
木こり トーマス 00:03
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うんうん、ニコラスは本当にナイスリカバリーだった。たまたまその誤爆の時に居合わせてたのだが、箱の前で悲鳴あげてましたよｗ 「これ絶対ニコラス助からねぇ・・orz」と考えてたけど、能力者ローラーまでもっていけたのは素晴らしい。村の支持もリーザよりニコラスの方が強かったと思う。いい仲間に恵まれました。
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村長 ヴァルター 00:04
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＞アルビン うんうん。理不尽なゲームだよなあ人狼って……（いやしみじみ思うことあるよー。笑）
＞モーリッツ ジム白だと思ってるよ仲間だな（笑） ヤコブ怪しいと思ったりするのはやはり感覚似てるのかもしれないね〜（笑） |
木こり トーマス 00:06
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レジーナ＞うん、俺占いは覆ると思ってたゾ・・・orz 。そうか、あの時点ではそこまで俺を疑ってはいなかったのか。狼冥利につきる。ただ、俺占いじゃなくてもレジーナをやっぱり噛んでたかもしれない。全然狂有者じゃないです。俺占い決定素晴らしい。ディタの提言（俺以外占い）聞かなかったのは何か理由あったのかな。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:06
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オト＞同感。私もそれでさっき【ＬＷ：ヨアヒム】にしたわ♪個人の考えの差といってしまえばそれまでだけど、今日村人吊ったら負け状況ならパメ吊は躊躇するけど、まだ余裕あるこの状況なら灰は吊パメにそこまで反対しないと思うのよね。正直一生懸命返答してる灰（青農神）からしたら、「あのパメがＬＷだったら納得いかないな〜」って少なからず思うと思うのよね。だから白だろうな〜て思っててもあそこまで反対するのは違和感ね
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木こり トーマス 00:09
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ペーター、アルビン＞ニコラス誤爆に対する狼の作戦については赤ログ参照してくれ・・・。ただ、誤爆に対する反応でカタリナ狂人ぽいな、と判断できたのはあった。「あ、多分狼の赤誤爆だと気づいてニコラスを庇ってくれてるんだなー」という空気が読めたのでね。それが俺がカタリナ狂人だと思った一番の理由。
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旅人 ニコラス 00:10
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アルビン＞ジャンピング土下座！ ちなみにアルビンは狩人っぽいって理由で俺の吊り希望でしたとさ。
アニキ＞もうほんっとごめんよ（苦笑） 俺も泣きそうになりながら頭の中で文章組み立てて、勢いだけでそのままCOしたさ・・村の皆の優しさに助けられた部分も正直あるけどな いや、マジで誤爆はいけないよ。 皆も狼やるときは気をつけて…経験者は騙る、もとい語るですよ |
旅人 ニコラス 00:11
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ヨアヒムのパメ吊り反対は確かに何か違和感感じるね。ヤコブはすごい反応が人間っぽい。ジムゾンはもともとパメラ黒いと言ってた人だから予想通りのリアクションだね。 しかし混戦だね。村人もLWも、とてもよくがんばってくれてると思う。
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木こり トーマス 00:13
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ニコラス＞いやいや、アレでリーザ真霊決めうちや、ゲームぶち壊しになってしまってたら悲しかったが、キチンとゲームを作ってくれたじゃないか。「おぉ、あの誤爆はこんな風にとらえられるのだな・・・」とものすごく勉強になったよ。先頭打者ホームランを浴びたけど１点で抑えたエースみたいだった（ぉ。アドリブで文章をつなぎ、以後上手に取り繕えたニコラスの手腕に脱帽だ。いつか俺が誤爆したときに参考にするよ（ぇ
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宿屋の女主人 レジーナ 00:15
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トマ＞2日目ディ希望●ペタだったんだけど、私ペタ白と思ってたのよ。私は第1希望●オトだったけど、皆が推すトマも私視点で中庸ど真ん中だから●トマも悪くないなって（ぉ。基本的に自分が絶対ないと思う場合は多数決裏切ってでも決めるけど、そうじゃなければ序盤は人数多いしクレームくるとうるさいから皆の意見尊重（ぉｗだから逆に占判定は皆が「逆にしないの？」って言っても村長真決め打ちだったから変えなかったのよ。
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村長 ヴァルター 00:18
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今日で終わる可能性あるんだから今日狼吊りたいと思うのは結構素直な感情だと思うので、その意味でもパメラ人間だと思うなら反対するのは不自然には感じないんだけどな。
パメラ人間だと思ってて▼パメラに了解してるヤコブのほうが、やっぱ黒く見えるんだけどな。と言っておこう。 |
ならず者 ディーター 00:18
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んじゃ本決定出します。オトごめん。墓下でゴトゴトしてる気がする・・・
【本決定 ▼パメラ】 このままパメラ吊らないで明日が来たら、メチャクチャ混乱するのではないかと思ってこの決定にしたよ。現状、みんなのパメラへの判断は白決め打ちか疑ってるかのどっちかで、これは今日パメラを吊らなかった場合、そのまま継続されてもっと悩みそうと思ったのも理由。 |
ならず者 ディーター 00:18
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それと、俺自身、パメラ狼も「ありえるな」ぐらいに思ってるってのもある。これは仮決定後の娘の反応を見て少し増したかな。
★オト＞今日は混乱させちゃって＆パメ吊りを慣行してごめん。今まで本当にありがとう。今日のオトの発言は決して無駄にしないよ。俺も似たようなこと考えてたし。 ★パメ＞＠0なのに吊るのは悪いけど、今までお疲れ様でした。もし人間なら墓下で応援しててくれ。・・・してくれないだろうな。＠0 |
木こり トーマス 00:19
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レジーナ＞なるほど・・・。参考になりました。つーか今回は（も？）無茶苦茶ステルスしにくかった・・・。ステルスやっぱり難しいよ。今回は寡黙全然いないんだもん。喋らないと吊られるし、喋ると占われそうな気がしてたよ。俺の誘導やアガキは楽しんでもらえただろうか。みなさん、エピで突っ込みお待ちしてます（笑）
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旅人 ニコラス 00:19
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昨日は最黒だったのにいい位置まで来たジムゾンはすごいね。俺も吊り希望したけど、地上はニコ狼説がそれほど出てないから影響ないはずなんだけど…
パメラ吊りで続くなら明日は自由投票なのかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:21
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ディ＞えらい！！それでこそ共有者ｗ他人にまかせず公平な決断だったと思うよ、あたしゃ。例えパメ村人だったとしてみんな文句はいわないでしょ（いや私の勝手な意見ｗ）明日も応援してるから、頑張ってね、ディ！！＠２
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旅人 ニコラス 00:29
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ブラフかもよ？（笑）＞村長
トーマス狼を確定させて一番白くなったのはパメラだから、その視点で考えればパメラを黒で見るのは理解出来るよね。ディの考えもあると思うけど、普通に村の決定としておかしいものではないからディは変に背負わないで、胸を張っていいとは思うよ。 動きはもうないのだろうか…。 |
少年 ペーター 00:30
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ちきしょー、地上にいたかった！(何
でも、これでトマのブラフだったら面白いなぁ…(笑 夜明けまでいたいけど、オレにとって明日明後日はGWでなくあくまで平日なのでおとなしく寝るよ(・ω・`) 皆、おやすみーん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:30
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トマ＞えぇ！
ニコ＞同感。正直今日のパメ吊は神父の昨日からの頑張りによるものが大きいわよね。発言、姿勢、態度と全てに信用されないといきなりあの黒位置から白位置まで変わらないものね。私的にＭＶＰは神父かしら〜。ＲＰはカタリナとニコラスで迷うわ〜ってもうエピ気分で明日違ったら、▼トマで |
神父 ジムゾン 00:37
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★【本決定了解】
屋21:13を参考に考察したけどそれは特には思わず。でもその代わり6d23:21で年黒は、翌日に年白になる事を考えると狼ぽく無いなと思いました。ただ前日までの疑いが継続してるだけとも取れるので微妙。 あと農やっぱ白い。娘白として仮決了解は疑われそうな危ない橋。 農狼なら娘白、決定反対って言えばいい。農狼ならその理由も出してこないと思う。これはなんとなくそう思う。＠０終わる事期待 |
農夫 ヤコブ 00:38
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【本決定了解だよ】
オラの意見は仮[2d22:38]のときと変化なしだべ。そんでヨアヒムとパメラがちょっと黒く見えたのも同意… パメラはここで寡黙吊りっぽいんだけども、なんか結局よくわからなかっただよ。ジムゾンのパメラ疑いが合ってるならよし、外れてても明日すっきりできると思うだ。 ティラミス食べながら結果を待つだよ。 GJありがとうだよ。 |
老人 モーリッツ 00:46
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爺ちゃはもうエピの第一声の下書き書いちゃったぞい。(笑) 6日目の最後の発言と同じ意図の発言じゃ。あれの賛否はあんま聞いてないけど止めなきゃ第一声で言っちゃうぞーい。
＞みんな、おつかれさんじゃ＠０ ヴァル＞ 全ては感覚の違いじゃな。一緒にヤコに謝ろう。 |
行商人 アルビン 01:24
次の日へ
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ん･･･？むむむ！？まさか･･･まさかパメラが狼だって言うのか？･･･いや、私は信じないぞ。こんな八方破れな狼なぞいるものか！もし･･･もし更新後にエピに突入してたら、その時は･･･その時は･･････
ジムゾン神父様、私は最初から信じておりましたよ。。。 |