プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 02:49
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モーリッツ、カタリナ、お疲れ様でした。リーザの判定確認っと。襲撃先真意はいらねぇか・・・。んじゃ今日の議題置いておくぜ。
■1、吊り希望(灰から1、霊から1) ■2、狼陣営予想 ■3、GS提出 ■4、霊ローラーするか否か ★狩人は引き続き潜伏を続けてくれ。 |
農夫 ヤコブ 03:06
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…ニコラス、寝てしまっただか？ モリ爺、お疲れ様だっただよ。カタリナも偽確定なのに楽しませてくれて、ありがとうだよ。お供え っ【ジンギスカン】
９−７−５−３− 吊り数４回 霊ローラーしたら灰吊りは２だべな。ニコの判定結果はどうなるだべか…。オラも今日は早めに寝るだ。また明日だよー。 |
旅人 ニコラス 05:34
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........＆ ＿＿＿＿＿＿＿草原＿＿＿
旅人は草原を見ていた。果ての見えない草地。同化する自分。…仕事終了か。呟きは虚空へと飛んでいく。 【なぜならカタリナは人狼だったから】 |
旅人 ニコラス 05:38
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昨日は発言切れて起きる時間について言い忘れてたね、ごめん。おはよー というわけで狼は残り一人。リーザ狼はさすがにないだろうから、狂人だね。
オットー＞怒ったなら謝るけど、納得いくほどの回答じゃなければ心は揺れないよ。無視されたように感じたならすまないね…ってカタリナ狼だったよ！いいがかりじゃん俺。オットー人間度アップだな。 |
旅人 ニコラス 05:47
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というわけでカタリナモーリッツお疲れ。
こうなるとカタリナに疑われまくったオットーも白くなるなー。神農青吊れば終わるでしょ多分。この中に狩人いれば勝った気するぜ（笑） まぁ娘・年・屋の発言も見直してみるけど。狩人には今日の投票COを希望する。CO賛成してたモーリッツ狩人もないだろうしね。 |
青年 ヨアヒム 05:51
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戻りました。疲れたよ…orz。リナさん吊り、モリさん襲撃でしたか、お疲れさま。そして見事ラインが出来ましたね。
・それとパメさんがリナさんに変わって飼い殺し生活ですかね？僕としては、パメ＞ヤコ決め打ちぎみですね。ヤコさんは単体の白さ、パメさんはトマに目をつけられていたから、ですね。ヤコさんは今後の発言も吟味させてもらいますけど、パメさんは放置でいいでしょう。 ・さて、今日は夜も参加できそうです。 |
青年 ヨアヒム 05:58
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・さて、やっと情報が揃ってきました。正直、ここまで揃えば何とかなりそうです。
ニコさんから見てリナ狼、リーザちゃんから見てニコ狼。お二人は考察頑張って下さい、僕は注目してますから。 ＞ニコさん タイムリーに回答可能ですか？質問ですが、なぜリナさん狼だとオトさんが白くなるので？トマさんとのラインは残る、とニコさんは昨日言ってましたよね。理由を教えて下さい。 |
旅人 ニコラス 06:00
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ヤコブが霊ローラーとか言ってる。狂人はこういう場面だとどっちがいいのかな…リーザ視点で俺は狼になると思うんだけど、俺吊って残り３回の吊り。灰吊り２回失敗すると、最後わぉーんで負け。俺とリーザ吊って灰吊り２回でも一緒。それなら早く終わらせたいからリーザ吊らなくてもいいや…。狩人保護も考えるなら今日は▼旅が安全かね。自分で言ってて涙が出るよ。 orz 村視点なんか嫌いだー
今日は帰り遅くなるんだ。 |
旅人 ニコラス 06:05
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２３時近くなるかも。朝のうちに残せるものは出来るだけ残せるようにはしておくよ。
ヨアヒム＞おはよう。ニートのくせに朝帰りなんて生意気だ！（・・・。）オットーは３ｄでカタリナにロックオンされてるんだよね。この日は仲間狼が占われて、さすがに心情的にライン切り演技とか出来ないと思うし、カタリナがオットーを占いたかったのは本心だと思う。この日占いに仲間があがったら、村長襲えば余計に黒要素が増すしね。 |
青年 ヨアヒム 06:10
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霊判定より状況を整理すると、リーザちゃん狼の線は０ですよ。狼疑惑が残るのはニコさん、その分頑張って下さい。リーザちゃんには狂要素がありましたし、その場合リナさんが狼、これは僕としては納得です。リーザちゃんが真要素は検索中。またはリザ真、ニコ狼。これも検索中、ニコさんの狼要素が見つけにくいので。
・リナ/ニコの吊り占い/灰考察から２パターンでLWを探せばいいんですよ、割りと楽な方だと思いますね。 |
旅人 ニコラス 06:11
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そういう意味でトーマスのヨアヒム占い希望もガチっぽいし、ヨアヒムからもトーマス切れてるのは演技っぽくないかな。でもジムゾンの樵吊り希望はライン切りでも出来る範疇だと思ってる。こういう言い方で申し訳ないが、ジムゾンが狼ならすました顔で仲間吊りにあげてきそう。（ごめん） 一応今日の吊り希望は俺は灰吊りとさせてもらう。今日LW吊って、週末エピ迎えようぜー。 今の時点の吊り希望は▽ジムゾン。＠１４
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旅人 ニコラス 06:18
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あー狩人保護を考えるなら▽妙で投票COか。吊り回避COだとアルビン狩人の目があるし。どっちがいいかね。
村的には今日は俺吊りの流れだろうけど、それには涙目で猛反対するよ。何故なら俺は旅人だから！ あと自吊りは黒いって言われたから。 リーザ＞カタリナが狂人なら、真と間違われて喰われる危険もあったのに霊ローラーを推してたりした理由はなんだろね。 |
青年 ヨアヒム 06:32
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リナさんの考察見てきましたが、確かに内容的に3Dはオトさんとのライン切れてそう。ニコさんとのラインも切れてる。オトさんは昨日はニコさんに追い詰められてる感じでした、素直にラインなしと見ます。＝両狼候補に睨まれていた(ライン切りでないならば)ってことになりますね。
・一方黒要素は、オトさんは昨日焦ってる感じが怪しかった(鳩から確認)、トマとのラインもある。 ＝ライン的に白/黒要素が混在していますね。 |
青年 ヨアヒム 06:42
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リナ/ニコとの繋がりのなさを見てオトを抜かすと、トマとのラインあり候補は、ヤコ/ジム/ペタです。トマの占い吊り希望でラインがあるのはヤコとジム、ペタは一度挙げられてます。う〜ん、ヤコは白いと思うけど……再考必要ですか。
単体で言えば僕の過去発言の通り、パメ＞ジムをやや怪しんでますよ。もう少し考えますね、お休みなさい。 |
旅人 ニコラス 06:48
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昨日のカタリナ 午後 11時 16分 うっかり仲間狼を入れ忘れた狼にも見える。（笑）
それじゃ、おれもそろそろ出かけるよ・できるだけ早めに帰ってくる。ジムリナトマのラインで考えてみるぜ！ |
ならず者 ディーター 07:10
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おー、見事に霊判定割れたなぁー・・・。昨日は迷ってたけど、やっぱカタリナ吊ってよかったわ(目が泳ぐ)。っつーか、ヨアヒムとニコラスはものの見事に議題無視してくれてるな(笑)。まぁ・・・、こういうのもこの村っぽいけどな。
★ニコラス＞今日のLW考察期待してるよ。ものすごーく納得したら今日その人吊るかも。 ★リーザ＞ニコラスが狼なら昨日今日のニコの霊判定は何が狙いだったんだと思う？ |
ならず者 ディーター 07:18
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んでもって、ちと議題訂正ー。
■1、吊り希望(灰から1人) ■2、ニコラスの処遇について ■3、狼陣営予想 ■4、GS提出 ★GSより狼陣営予想に力を入れて答えてちょーだい。 |
ならず者 ディーター 07:30
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旅真→狼：木羊●、狂：妙（旅：真or狼）
妙真→狼：木旅●、狂：羊 (妙：真or狂) んじゃ、そろそろお出かけです。今日はちょっと遅くなりそう。一応、決定時間は【仮24:00 本25:00】を予定してるけど、もしかしたら本決定1本かもしれない。本決定の時間きつい人は言っておいて。マジで！ |
旅人 ニコラス 07:44
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ディーター＞決定時間了解、それまで戻れなかったらごめん。鳩もってくけどダメ名とき用に投票は対抗にいれとく。
まとめてたけど本当にそろそろ出ないと。リーザのツンデレっぷりに萌えてる場合じゃなかった…。 ■１.ジムゾン ■２．いぢめる？（小首かしげて可愛らしく） ■３．４ 黒 神＞＞農・青＞＞屋＞＞＞＞娘・年 白 |
村娘 パメラ 08:29
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ほい、おはよう。判定割れたね。
まいったなぁ、その判定逆なら信用できたのに。 ■1.灰からヨアヒム霊からニコラス。 ■2.羊旅青or神 ■3.●[神≧青＞農＞＞＞屋＞＞＞年]○ ■4.とりあえず妙は一旦おいときたい。吊り数が偶数になれば残しでいいと思う。 |
村娘 パメラ 08:35
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まぁヨアヒムは私も含めて吊るしかないよね。
グレー吊り回数三回だから、一回は私で使いたい所。 そういう意味でヨアヒムは黒ポイント高いよ。 後ニコラスに関しては昨日の途中には「嘘くさ」とか思ってたけど口にしなかったです。ごめんちょ。リーザが真でまぁいいんじゃないかしら。今日はいつ帰るか分からないけど、そんなに遅くはならないはず |
パン屋 オットー 11:10
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こんにちは。モーリッツとカタリナ、安らかに。カタリナのリクエストどおり、チーズオムレツをお供えしとくよ。みんなも食べてね。
もうしわけないんだけど、夜に用事が入った……だから夕方少し顔出したら、次に来られるのが早くても1時ぐらいになっちゃう。大事なときなのにごめん。 |
パン屋 オットー 11:14
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ニコラス返答ありがとう。
今日の僕方針。霊吊り。議事録ちゃんと見返してないから強くはいえないけど、リナ霊判定みて、直観でニコ狼リザ真だと思った。だから今のところニコ吊り希望。灰はやっぱり発言見直さないとよく分からない。モリ襲撃からも狼の性格が見えるからね。それも絡めて考察したけど、今日は時間なさそうでごめん…。次は18時頃。 |
農夫 ヤコブ 12:52
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判定割れただか。昨日、カタリナ狼っぽいと言っててなんだけども、今日のニコは胡散臭いだな。ただ、ニコ狼ならば、判定白出しリーザ狼とした方が、灰のLWを残す為にはよさげだと思うだ。
★ニコ視点では狼２確定、妙狂、木羊狼とすれば灰の狼もオラ達より見つけやすい。仕事はこなしてるのに、なんでそんなに攻撃的・吊られるの嫌がるだ？ 「猛反対」の理由に「自吊りは黒いって言われたから」としてるが、灰と仕事 |
農夫 ヤコブ 12:53
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終わった霊じゃ立場が違うだよ。
・「ヤコブが霊ローラーとか〜」ローラーは議題に入ってるだ。なんで強調するだ？ ・２ｄを考察にあまり入れてないのに理由はあるだか？ カタリナ狼の場合、２日目の希望は○農▽屋。トーマスに占２吊１が入った時点で、占２吊１入ってるオラにさらに占い票を入れてることになるだな。 現時点では結論はジムゾン狼みたいだども、ここらに触れずにその結論になったのはどうしてだべ？ |
農夫 ヤコブ 13:33
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【仮本時間了解だよ】チーズオムレツ大好物〜。
夕方あまり顔出せないかもので、残り議題は夜にまとめて出すだよ。 ■1.▼ニコラス。灰については、ニコラス狼・カタリナ狼の場合で、今日の発言と合わせて考えてみるので保留。 ■2.今日吊り。狩人保護と偽なら狼なので、吊り優先だべな。トーマスとの関係、今日の判定で狼度は低くなったと思うけども、リーザも狂人ぽくないので、旅真決め打ちはできないだ。 |
青年 ヨアヒム 15:20
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■2.ニコラスの処遇
いずれ吊りですね、今日か明日どっちでもいいですよ。狩人保護をするなら今日吊りですね。でも灰吊ってニコが黒判定→ニコ吊りで終わらなければニコ狼確定ですから、それを期待して灰吊りでもいいです。リーザちゃんのニコ黒判定は分かりきってますから。リーザちゃんはわおーん覚悟で残して、灰吊り２＋１回(わおーんなければ)でもいいと思いますよ。 |
青年 ヨアヒム 15:30
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ただし灰吊りを行う場合は狩人COは必須でしょう。アルビンが狩人でなければ、対抗がその場で出れば詰みですから。それと今日灰吊りの方がLWを追い詰められます、狩人生存の線が高いだけに。明日になるとディタ襲撃がない(もしくは失敗)ならば、灰襲撃＝狩人生存は今日より確かではないです。
■4.わおーん覚悟でリーザちゃん残しもいいです、ディタさん次第ですね。これだと上手く狩人が残れば灰はさらに狭まりますね。 |
青年 ヨアヒム 15:45
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■4はGSでしたね。
・発言だけなら、黒：娘＞神＞屋＞年＞農：白。 ・トマさんとのラインからは、黒：屋農≧神＞年＞娘：白 ジムさんは、トマさんの３Dはブラフってこともあり得るので、微妙ですね。ペタ君は、改めて読み返すと、トマさんに”俺、頭堅めだからな〜”的に変な理由で疑われてて、それが作戦ならば、ターゲットですね。ペタ君の返しも感情こもってるように見えるので、素直にライン薄いと見ますよ。 |
青年 ヨアヒム 15:54
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改めて初日のやりとりを読んだ感じだとね。
＞パメさん もはや真っ当な回答は求めてませんけど…『そういう意味でヨアヒムは黒ポイント高いよ』のそういう意味は、どういう意味なんですか。飼い殺し状態でお暇でしょうから、回答よろしくです。 でもパメさんが村人なら、自分吊り発言はダメですよ。 あ、あとジムさんが黒い理由って、ずっと変更なしですか？期待せずに回答待ってますよ。 |
青年 ヨアヒム 16:06
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＞オトさん 結局、前衛パメ/後衛ヨアの狼像は崩れたわけですよね。ではトマさん狼発覚で、論はどう変化したんでしょう。オトさんの昨日の思考だと、前衛/後衛の読みが影を潜めてしまってますよね、なぜですか。それにはやはり無理があったと思ったんですか？
でも今日の狼陣営予想で披露してくれるなら、それでも構いませんよ、ぜひ。 ◎夜にまた来ますね。 |
農夫 ヤコブ 17:33
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ちょっと時間取れたので最白になったふたりから。神青屋についてはまだできてないだよ。
・パメラ パメラの仮後の発言が反省のセリフのみで、あっさりさからLWに見えない。 なにより[4d22:45]パメ吊り意見を出した農神年に対して、攻撃がなかったことから現在白認定してるだよ。 オラ、トーマスの発言にパメラの反応なかったのが気になってたけども、ここ見て、単にそういう部分に反応返すタイプじゃないん |
農夫 ヤコブ 17:33
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だと判断しただ。なので、トーマスの票と発言がライン切りではないと判断し白とみるだ。
・ペーター やはりトーマスとのやり取りから白と判断。２日目、年は長農から吊2票を集めてただな。その状況で木から占票を入れてまで仲間切りするとはオラには思えないだよ。状況からも白い。 ・昨日白確定に上げたジムゾンだども、ヨアとオットーが白く見えてきて、やや位置が下がり気味だども白とは思う位置。現在見直し中だべ。 |
パン屋 オットー 19:00
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こんばんは。予定より遅くなった…
議事録読み込んでないから直観だけ。ニコ狼リザ真って昼前には言ったんだけど、ちょっと揺らいでる。ニコ狼ならわざわざ昨日僕に絡んでおいて今日翻すようなことするかな？って。今のところ印象五分五分。 ＞ヨア16:06 昨日は時間がとれなかったから考察薄いんで、許して。トマを前衛とみるか後衛とみるかでストーリーが変わってくるっていう印象はある。詳細は未検討。ごめん。 |
パン屋 オットー 19:05
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印象だけで悪いけど、吊り希望だけ挙げとく。
▼灰からならジムゾン、霊からならニコラス 霊は判断迷ってるからリザ狂だとしてもローラー推奨。 コアタイムに来れなくてごめん。次は1時頃の予定。よろしく。ヤコブのリクエスト、チーズ饅頭をおいとくからみんな食べてね。 |
少年 ペーター 19:24
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すまん、忙しくてなかなか来れなかった。爺さん、墓で応援しててくれな。カタリナは判定割れか…ふーむ。
ニコラス狼だとすると、カタリナを人狼判定してしまったら自分吊りになる流れが来るのは判ってたハズ。白判定(この場合、真リーザの判定に合わせるという意味)にしておけば、信用勝負でまだ生き残れる可能性もあったハズだよなぁ…。 |
少年 ペーター 19:26
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ニコラスが狂人の場合。村長は食われ、カタリナは真リーザが白判定。辻褄が合わない。つまりニコラス狂人は可能性ゼロ。真or狼の2択って事になるなぁ…。
逆にリーザ狼の場合。狼カタリナに白判定を出せば今日は少なくともニコラス吊りで逃れられる。あわよくば狂人決め打ちされて生き残れるかもしれない。 |
少年 ペーター 19:30
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リーザ狂人の場合。村長真・カタリナ狼は事前に判っているハズ。しかしカタリナを黒判定してしまうとニコラスと常に判定が同じという事になり、判断つかなくなった村人によってローラーされる可能性が強い。となると、狂人としては何の活躍もしないまま(極端な話、騙りに出た意味が皆無)、吊られてしまうことになるのでこれも考えにくい。また白出してパンダにすれば少なくとも先に▼ニコへは持っていける。
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青年 ヨアヒム 19:58
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・ジムさん(1D:0:17)(3D:0:41)(4D:23:54)でニコとの意思疎通が見られないのは、演技には見えない。ニコとのライン薄いと見ます。逆にリナ-ジムの間でのやり取りはほぼない。1点、『CO案の有利不利は関係ない→COで質問することは大事』とリナに言われ、以降ジムさんは考え野違いに理解を示し、大人しくなる。これは、僅かに非仲間要素ですね。ここは僕もジムに対立する格好でしたね。
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青年 ヨアヒム 20:03
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でもリナさん狼ならライン切り平気そうですし、僕-ジムの対立ぐらいなら、ライン切れてると言い切れますけど、正直そこまでの対立ではない。だってリナ考察読み返しても、トマとのラインすら読めないですから。それもあって、リナ-ジムのラインはそこまで薄くはないと見ますね。
・ニコさん真要素発見。(2D:21:32)でトマさんに黒印象を抱き、追い詰めるような指摘。仲間にしては致命的ですよ。 |
神父 ジムゾン 20:04
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こんばんは、今日はあまり時間が取れません；
モリ、リナお疲れ様でした。リナ判定割れですか。 チーズオムレツ私もいただいていいですか？ ■1、▼パメ 自分吊だからじゃないです。 ■2、今日吊。旅狼ならなぜ羊黒なのか疑問。自吊のみで真狂放置の可能性高い。でも霊真狂なら木黒黒はやっぱりＨリスクだと思う。 |
青年 ヨアヒム 20:06
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また(3D:20:19)(3D:20:59)も非仲間要素かな。
・(3D:21:06)はトマ援護というより脳内垂れ流しって感じで、演技とは僕は思えませんね。皆さんはどう思うでしょうか。 ★ディタ 当然ですけど、発表順は狂人疑惑の残るリーザから、でお願いしますよ。 ★ペタ リーザ狼はないですよ。 ではまた。@7 |
少年 ペーター 20:08
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んー。状況的考察からの結論はニコ真・リザ狂が一番しっくり来るんだが…そう素直なモンだろーか…。まぁ村全体視点の安全策が▼ニコラスってのは疑いの余地ナシなんだけどな。
■4.ローラーはすべきだと思う。ローラーしない＝どちらか決め打ち、という事になるならオレの心情的にはニコ真かなぁ…。しないなら狂人と予想してても明日▼リザは必須だと思う。 |
神父 ジムゾン 20:09
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ただ騙狼は狂人視点で切捨、村長襲撃の木白黒で真決打を恐れた可能性もある気がしてきたのと[2d14:10][2d15:29]の非狂印象がぶり返して迷います。妙の印象だと木黒確させるようなトリッキーさは見えない。
旅は今日吊希望、妙は保留で、偶数進行になればこの流れなら放置の方が良いかも。 ■3、木×旅＞羊×娘≧屋（迷い中、あとで変わるかもしれません ■4、○農≧年＞＞青＞屋≧娘● |
神父 ジムゾン 20:11
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[農][年]は昨日から特に印象変わらず。年の発言は見直して、やっぱり【木×年】は無いかなという結論に。農は羊狼の場合2d羊○農３票目と危険票。木羊農も無いと思います。
[青]有る得そうですが…考察とか見てると、真逆でも真剣に考えてるように見えるので白いです。 2d青▽木は、総票数で危ない為白要素と取りましたが、感覚的には有り得る範疇。3d木○青の方が危ない印象で白要素。長襲失敗すれば後が無い。 |
神父 ジムゾン 20:13
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策謀的な印象なので、白寄りとは言えませんが、娘屋より白く見えます。
[屋]正直言えば、私にも感情的な人＝人間的に映ります。冷静な人＝非人間的には見えませんが。その為単品で白く見えてます。ただそれは本当に性格によるし、それを指摘する人には[4d00:24]のように思えてきます。また[4d22:13][4d22:20]が引っかかる。個人的には早めの占襲撃なので「余裕がある」とは伺えませんでした。 |
少年 ペーター 20:14
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＞ヨアヒム5日目午後 8時 6分
いや、どうだろう。狼2騙りって可能性はゼロじゃないんじゃねーか？ ニコ狂の可能性はオレ5日目午後 7時 26分で消したけどさ。 まぁ確かに、F国じゃ狂人は騙るのが前提だろうけど…潜伏狂人は有り得ない、って事も無いだろ？ ただまぁ議論引っ張ってるよーな灰がいるわけでもなし、薄いっちゃ薄いな。だいたい0.03mmくらい。多分。 |
神父 ジムゾン 20:21
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逆説的に自分白の主張でやや強引に見えました。
旅狼の時3d旅○屋２票目があり微妙ですが、翌長襲撃があったのと私は騙り要員のラインはあまり参考に出来ないと思っています。 [娘]娘白とする皆さんの意見にイマイチ賛同しかねますねー…初日二日目の流れで娘が占吊になるとは到底考えられませんし、むしろ木があそこまで娘に執着してる事こそ不自然に見えます。 |
神父 ジムゾン 20:21
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[08:35]「青も含めて〜」[08:29]で「吊数が偶数〜」という事は、奇数なら吊も考慮する意。灰吊は＠３とは言い切れないのに「自分と青は吊るしか無い」は白に見えない…。娘吊の中に狼が居たとして一人ですし、自分を疑う人を疑う姿勢は、私には黒く見えますよ。
ただ重要な事に気付きました。ヤコブも言ってますが、疑ってる人を疑う割に基本的に誰に対しても無反応です。 |
神父 ジムゾン 20:25
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木→娘が不自然すぎて白く見えないですが、この辺は娘の性格に因るのかな？と思いました。でも、この件に関しての質問2回スルーされているのは単純に心証↓です。
あと、こんな事でいちゃもんつける気はないので純粋に教えるだけですが、旅羊黒なら木が黒だと思いますよ。 ＞パメ：昨日は羊狼予想でしたが、羊白判定の妙にあっさり乗り換えてるの何故ですか？ |
神父 ジムゾン 20:25
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…皆ごめん、やっぱり白に見えない（笑
あっけらかんとしてるのは単にスタイルじゃないですかね？スタイルなら白も黒も無いんじゃないかな？でも私だけなんですよね…そう思うの。 ちなみに潜伏狂人は今は考えてないです…あるならパメラぐらいでは。でも流行ってるらしいですね。 ＞ヨア：木ラインで農が黒２番手ですが、どの要素でその位置ですか？私の中では農夫はラインで最白なので。 |
神父 ジムゾン 20:28
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＞ニコ：ヤコブも言ってますが私黒がとても突飛に見えます。その辺の理由等伺いたいですね。単に便乗したように見えます。
＞オト：素朴な疑問なのですが、オトさんの目に木は感情的と冷静ならどちらに映ってました？ ＞ヨア昨日：全てを疑うわけでなく、微黒要素なだけです。でもヨアは白要素、私は黒要素と取ったという事は、結局どちらとも取れないかと思います。あと、同じ意味の発言から誰か絞って疑うのは難しいですね |
少女 リーザ 20:30
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こんばんは。答えられる事から。
■1.前者は未定ですが、後者は▼ニコさんです。灰吊り＜ニコさん吊りを希望します。村人かも知れない人を人狼より先に吊りたくありません。 ■4.あたし視点でニコさんは狼なので、吊らなければ村が敗北します。あたしを残してくれるなら喜んでLW探します。よろしくお願いします。 |
少女 リーザ 20:31
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パメさん、あなたが人間ならあなたが吊られなければ村勝利に近づきます。あなたが人狼でもあなたが吊られなければ人狼勝利に近づきます。自分吊りって言わないでください。そういうゲームだから、人狼って。メタでごめんなさい。
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少女 リーザ 20:31
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＞ニコさん06:18
まず、霊ローラー発言が本当に人狼に真占印象を抱かせるかどうかが不明瞭です。占い師にとって対抗の狼狂が不明なため、ローラー推奨発言よりも真霊を見極めたいという発言の方が真として自然だとあたしは思います。 また、人狼が本当にリナさんを真と思って襲撃したとしても、村長さんには疑惑が集中して吊られます。ニコさんがリナさんにつくかどうかくらいしか結果には差がないと思います。 |
神父 ジムゾン 20:33
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感覚は当然各々違いますが、商を白として、じゃあ反対して誰を吊るのか？と思い、その時点で絶対こっちだ！と言える黒がいたとすればそれも不思議ですし、そうでなければあれだけ反対するのも不思議に見えました。
その時自分の疑っている人が吊れなければ反対するのであれば、正直最初から自由投票にでもすればいいんじゃないかと思うんですよね。（意見として反対するのは悪いと言っているわけではありません、 |
神父 ジムゾン 20:35
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むしろ主張するのは言い事だと思います。ただ木吊もそうですが、反対する程の要素が私には見えなかっただけです。）
それでは、もう少し覗いていられますが、本格参加は23:30〜24:00頃になると思います。＠９ |
青年 ヨアヒム 20:39
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＞ペタ 狼2騙り、確かにあり得ますね。それは考慮外でした！そして…パメラ狂人がしっくり来るのが悩ましい(笑)。
というか、それだと僕の推理はやり直しですよ。敢えて考えずにいきたいですね。 ＞ジム 簡単ですよ、トマからヤコブは吊り占いに挙げられてませんし、2D,3D考察とも他ほど黒印象つけられてません。というか曖昧な考察でしたから、ラインはありますよ。 |
青年 ヨアヒム 20:46
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★ジム 本気でパメ-トマが怪しいと？『木があそこまで娘に執着してる事こそ不自然』と言いますが、それはトマが無理やりパメをSGにする気だったからとも言えませんか？
正直僕は、邪推しすぎという意味で、ジムさんのことは疑ってるんですよ。邪推王トマさん＝狼の実例もありますしね。 でももしかしたら邪推は本音なのかな…ちょっと悩んでますよ。 |
青年 ヨアヒム 20:50
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・ジムさん (20:28~35)の意見に感謝します。でも自由投票とまでいかなくても、アル以外、トマ以外、の自分の怪しむ灰吊りであれば、納得したかもしれなかったわけですよ。そこに関しては、感覚の違いとして受け入れられないんですか？…う〜ん。喉消費するのもあれなので、機会があればまた意見出しましょうか。とりあえずこの辺で黙ります、吊り希望出さないといけませんし。悩みますけどね…。@4
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少年 ペーター 20:59
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んー、まぁ潜伏狂人がいるとすればパメラしか無いと思うけどな。パメラには悪いけど。スマン、正直な意見だ(苦笑)
最初からずーっと一貫して、いつ占われても吊られても(＝狼の盾になっても)おかしくない立場にいるのってやっぱパメラだと思うんだよな。パメラがGSで最黒ってのは皆が疑いの目を向けてる神父と奇しくも同意見なんだけどオレ。 |
少年 ペーター 21:01
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狼としては、(もし狂人が潜伏してるのなら)誰が狂人か判ってないといけない。そういう意味でもパメラはいい感じに目立って狼にアピールしてる感がある。それに気づいた狼・神父がパメラ吊りで1手稼ごうとしてる…と邪推したりもする。…本当に邪推だなこれ。違ってたらものすげぇ言い掛かりだ。
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少年 ペーター 21:06
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気を取り直して。
■3.狼2騙りの場合(可能性は薄いと思う、と一言断りを入れておくけど) 狼：トマ・リナ・リザで確定、狂人は…まぁパメラ？ しかし能力者ローラーだけで終わってしまうから狼側としてもかなりリスキー。それなら霊能者確定させてでも1騙りの上に潜伏狂人の方がまだマシ。 |
神父 ジムゾン 21:12
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＞ヨア：あー確かにそうですね。では旅1d○農と羊2d○農3票目はどですかね？
あと、私的に木農狼だった場合、2dで○農4票、決定が○木なのに強引にでも占襲撃しなかったのでかなり白く見てるのですが、これについて喉があれば意見を頂けると嬉しいです。 ＞ヨア：いえ、えーと、今までずっと誤解されてると思っていたのですが、大抵は感覚の違いに納得してますし、相手の感覚がおかしいとも全く思ってないです。 |
神父 ジムゾン 21:13
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「ヨアはそうなんだ、私はこう思ったよ」と意見というより意思を伝えているだけなので、お気になさらないでください。
また、感覚の違う人に自分の感覚の違いを伝えたり、教えてもらう事で自分の中の凝り固まった価値観に変化が出て考え方に幅が出るんじゃないかなと思ってます。喉使わせちゃってすみません。ありがとうございます。 |
神父 ジムゾン 21:14
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＞さらにヨア：無理やりＳＧにしようにもそれを怪しまれるのはわかりそうなものです。トマは3dパンダでも白に見させるような人で(私には吊られ間際等印象は怪しく見えましたが考察等を見る限り策謀的に見えました）、そんな露骨な怪しい真似するかな？と、私的にトマの印象と矛盾する気がしてるんですよね。
ちょっと別の部分に発言裂きすぎちゃったので（ヨアごめん）、黙りますね。 |
少年 ペーター 21:26
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狼1・狂人騙りの場合
狼：トマ・リナ・灰 狂：リザ 狼：トマ・ニコ・灰 狂：リナ 基本となる型枠はこうか。問題は灰に誰が入るか…。んー。正直皆白めに見えるんだよなぁ。迷いすぎだなオレ。 |
少年 ペーター 21:30
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■4.GS
★黒 娘＝神≧農＞屋≧青 白☆ 無理矢理GSにするとこうなった。パメラと神父のどっちかが潜伏狼…というより、オットーとヨアヒムがまず狼に思えない。ヤコブはどうとも判断出来るから正直判りにくい。ド真ん中。でも白or黒？ って聞かれたら若干黒寄り。 |
少年 ペーター 21:32
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ライン考察は…んー…。ライン切りまくってる気がするんだよなぁ、今回。そういう意味じゃニコとトマが実は両方狼、なんて有り得そうな気がしてくるし…そう考えるなら案外トマとパメ、なんてのも…とか考え出すとキリが無い。ので今回のGSはそれぞれ単体で見た時のオレの印象。
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農夫 ヤコブ 21:33
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能力者考察してて、やっぱりニコ真寄りになってきただ…
★カタリナの狼(非狂)要素 ・昨日[4d3:58]も出したけども、吊占票の重ね方、霊ローラーの推奨。長狂・霊真狼の強調(占真狂と見せるため？）、 ・1d10:20『■2.(占い師COについて)もう出て来ないと思います。』読み返してて思ったんだども、占に出た狂にしては断定的な言い方なんだべな…邪推すると狂人に指示してるようにも見えるだよ。 |
農夫 ヤコブ 21:33
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・灰考察と占吊理由の薄さはラインを隠したい狼とも、狼を知らない狂とも見えるけど、占吊票の入れ方とは矛盾してるだな。ここも狼っぽい。
トーマス黒確定判定については霊真狂でもあるかなと考えてるので、カタリナの狂要素にはならないと思うだよ[4d23:34]参照。 ★リーザの狂要素：２日目灰考察の白要素羅列。狼に当てたくないっぽく見える。 ★リーザ非狂(真)要素:4dヨア3票目、2d▽ペタ4票目 |
農夫 ヤコブ 21:33
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ただし4dは村長が最初ヨア希望、トーマスもヨア希望だったのを見て、ヨア狼がないと見て合わせてきた狂の可能性もありか？ ▽屋も、村長の変更後の希望（屋）とカタリナの票（○▽屋）を見て、同じように合わせたとも見える。2dは仮後の希望なのでなので非･狂要素としてはやや薄めだべか。
発言自体は真でもおかしくないだな。 ★ニコラスの非狼要素 ・昨日の屋の責め方。すでに誰か指摘してたけども、今日羊黒を出 |
農夫 ヤコブ 21:33
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せば屋は白寄りと発言せざるをえなくなる。狼なら敵を作るようなことをせず、前もって黒くなりそうな所を責めておいた方がよさそうだべな。
・今日の羊黒判定:これでリーザ放置の可能性ができただな。わざと黒を出して真決め打ちを狙った…にしては、昨日のオットーの責め方がちょっと不自然な感じだべなぁ。 ★ニコラス狼要素 ・今日の吊られたくさなげな感じ。 ・偽でもできそうな発言と感じる部分があること。 |
村娘 パメラ 21:43
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…？ただいま。議事は随時読んでたけど、とりあえず印象論から。
ＧＳ●神＝年＝青＞農＞＞＞＞＞＞＞＞＞屋○ 別に疑い返しってわけじゃなくてね(いやそうなんだけど 私は村人なわけよ。狼はグレー1だから、どうしても私は吊りたい。という事は、少なくとも吊るそぶりを見せておかなければならない。オットーはそれがないので、余裕＝普通の村人、と考えるのが筋。 |
村娘 パメラ 22:31
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>>ぺーター(21時30分) ヨアとオトが狼に見えないのね。正直オットーはともかくヨアヒムは全く賛同できないわね。ペーターの発言を追ってみると、ごく当たり前の事を発言してヨアヒム白については言及してないわね。正直これはどうかと思うな。発言内容が今日、急に黒くなったのはペーターね。ＧＳ年●はそういう意味よ
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村娘 パメラ 22:33
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>>リーザ(20時31分) ちょっと伝わってないようね。私は「疑惑の渦中のまま後半を迎える」事が嫌いなだけよ。結局そこまで残って「怪しいから吊ろうか」なんてのは最悪。それなら先に吊ってもらった方がいいわ、っていう判断よ。自吊りを(普通の状態で)言い出すのは珍しいけど、今回は特に「後半吊られるかも」という危惧が強いのよね。リーザには分からないかもしれないけれど。
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村娘 パメラ 22:35
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>>神父(20時25分) 羊白判定の妙に乗り換えた理由？「妙真だと思ったから」に決まってるじゃない。で、その理由？…そうねぇ、女の勘かしら。というか私は村長とリーザはラインが出来ると確信してたのよね。だから村長が真確定な今、リーザも真だと私は思ってるの。ラインが出来ると思った理由？女の(ｒｙ
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村娘 パメラ 22:37
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>>神父(20時21分) ええ、まぁトマからのライン考察で私白は別にしなくてもいいと思うから、そこは反論しないわ。白に見られるに越した事はないんだけどね〜。トーマスが私に執着したのは私も謎よ。墓にいるトーマス、とりあえず青ログで書き込んでおきなさい。後でお姉さんがみっちりおしおきしてあげるわ。神父はあれね、狼だとしたら誤魔化しの天才ね。狼は私吊りをプッシュ「せざるを得ない」わ。これは確か。
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村娘 パメラ 22:38
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「姿勢」とかの問題じゃないのよねぇ…。
自分を疑うから疑い返す、は「普通」はしないよ。 ただ原状、どうみても「私吊り」をしない限り狼サンに光明の筋は見えないわね。それはお分かり頂けるかしら？ というわけで神父も黒よ黒。まっくろくろすけ、ちょこぼーる。 |
村娘 パメラ 22:40
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>>ヤコブ(17時33分) え〜と、攻撃がなかった、についてなんだけど…まぁ攻撃する意図はなかったわね。自吊り言い出した自分が悪いわけで。そこは否定しないわよ。LWでもないから、例え吊られた所で負けが決まるわけでもなし。気楽なのよ、私は。ディーターの方が大変ね。こんな村人相手に纏め役するんだから。
頑張ってねディーター…つ[ガスター20] |
青年 ヨアヒム 22:40
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＞ジムさん トマさんは3D襲撃考察から白く見えたのであって、発言から白いとは思えませんでしたよ(3D:1:15)。2D考察を素直に読めば、オト/ジムへの突っ込みが甘いのが、気になってます。それをジムさんが隠すために、トマ策士説→パメ狼説、を唱えてるようにも見えますよ。
■1.▼ジムで。迷いましたけど、決めました。 |
村娘 パメラ 22:42
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>>ヨアヒム(15時54分) え〜とねぇ…自吊りはだから、通常なら言い出さないのよ。「残り狼が灰に1である」かつ「私は疑惑の人物で、後半に残っても吊られる可能性が高かった」から→「それなら今のうちに吊って貰って構わない」という事よ。逆に言えば、今吊らないなら後半も吊らないでね、その覚悟をしといてねって話よ。その覚悟を他の人に求めたワケよ、私は。
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青年 ヨアヒム 22:44
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オトも怪しい部分あるんですよ、初日に自分がステルスっぽく見えると指摘されて、敏感に反応したり、昨日の焦りっぷりとかもですね。しかし、リナ/ニコとのラインが薄いので外しました。【決定待ち】
・リナのヤコ占い希望は理由が後だしですから、微妙ですよ。ニコは一日目希望、踏み込んだ理由でもない。ただしヤコは単体で白め、考察も細かいですし、トマ2D考察も良く読めば微妙に黒印象塗られてますから保留。@2 |
村娘 パメラ 22:44
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>>ヨアヒム(15時54分) ジムが黒い理由はもう無茶苦茶変わってるわよ。大体ずっと同じ理由で疑うように見える？…(見えるわね) …(号泣)
今は発言から来る「焦燥感」や「違和感」及び「攻撃性」を検討してるわ。まぁ神父やヨアヒムにペーターはそれに該当するわね。それに遠いのがヤコブとオットーなんだよね。それも含めてのＧＳよ。 |
村娘 パメラ 22:45
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>>ヨアヒム(15時54分) そういう意味、ってのは「私(パメラ)吊りの可能性を残しておくために、私を怪しんでいるという姿勢を見せておく必要性がある」(これは過去の私の発言からわかるわね) で、それを残しておくのは黒ポイントよ、という事。これはわかる…よね？
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村娘 パメラ 22:47
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ちなみに吊りはジムorペタ→残り→ヨア→ニコ
これでいいと思ってるわ。 どこかでリーザから黒判定が出た段階でニコ吊り。 これでいいとか思ってる私がいる。 それじゃ後で来るね(いつでも居るんだけど。 |
少年 ペーター 23:01
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なんかパメラの頑張りっぷりがますます判らなくなってきたオレがいるわけだが(苦笑) 自分吊り言ってみたり、自分を疑ってるヤツを「私吊りに必死な狼」と言ってみたり…どっちやねんと。
■1.霊能者ローラー前提で▼ニコ、決め打ちなら▼リザ、灰吊りなら▼ジム＞パメ 考えれば考えるほど「ホントに灰に1匹いるのか？」って気がしてくるな…。でも取り敢えず決断。 |
少女 リーザ 23:01
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そして今更ながら訂正後の議題に差し替えてませんでした。ごめんなさいごめんなさい。
■2.今日吊って下さい。村の総意が灰吊りなら他の日に吊って下さい。 ■3.狼は旅木+1、狂は羊です。旅1d00:07「狼側ライン切りあんましないと思う」と言ってるものの3d木吊り推しなので、この発言はブラフと見る方が良さそうだと思いました。まぁ、仮にも霊なのでパンダは吊るしかない立場ってのもありますが。 |
農夫 ヤコブ 23:34
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すまないだよ、まだ帰れないだ〜！
あと30分ぐらいかかるだ。まだ色々議題提出してないだが、結論も出てないだよ！ ニコに色々引っ掛る部分はあるだが[12:52][12:53]、木･旅両狼が薄いこと[4d17:08]と先に出した能力者考察からニコ真寄りになってきただよ。早くニコラスの返答を聞きたいだ。ではまたあとでだよ！ |
村娘 パメラ 23:43
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ん〜、そうね。ヤコブの発言見てニコ真の可能性ひっくり返した。
ニコが狼なら白判定出してもいいのよねぇ。そうすりゃ霊能両吊りなんだから。個人的にはリーザ先判定の灰吊りがいい。黒二個揃えば…っていう期待もあるし。 今日灰吊り出来るならヨシ、できないなら霊でニコかな？ |
旅人 ニコラス 23:56
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鳩。ごめんよー今日中に宿に戻れない(笑) 考察が決定後になる可能性大きいね；；
もし俺今日吊りなら希望としてＧＪが出たらリーザ放置して欲しい。今狼側がしたいのは確実にローラーで灰吊り回数減らすことだから。終盤なのにふがいないなくてめんごだぜ！ まぁ勝てると思うー |
旅人 ニコラス 00:07
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俺真きめうちは難しいの分かってるから俺吊りは狩人保護になるし反対はしたいけど納得もしとく。 ただ「ニコラス狼」を軸に推理しても無駄になっちゃうんで、カタリナ狼を信じて推理してほしいんだ。それで結果間違えて例え負けてもそれはまぁ狼が強すぎた、仕方なしと思うし。お願いはそんだけ。
一時までにはかえれるようにがんばるびゅーん |
神父 ジムゾン 00:15
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ただいま。
ありゃ･･･ペータまで。パメラ理論で言えば私だって村人ですから、私疑いに便乗してる中に居るでしょうし、それ以外の人はミスリードですけどね･･･ なんだかなぁ。パメラも、もし村人なら考えてもくださいよ。なんで皆が白だ白だという中にわざわざ娘黒なんて爆弾落とす必要あるんですか。途中まで娘白と思ってたんですよ。 |
神父 ジムゾン 00:16
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突然変えたら黒く見られる事ぐらいわかってるつもりです。でも自分なりの考察から娘が一番黒いと思ってしまったんだから仕方ないんですよ。
白だと言ってたペタもいつのまにか最黒になってるし、何を聞いても女の勘て、そりゃ無いですよ。貴方の自慢の推理は披露されないんですか？思考過程はどうして出してもらえないんですか？ これじゃ反論も弁明も出来ないでしょ。 |
神父 ジムゾン 00:17
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そもそも、娘吊しなければ光明が無いってどうして思うの？ＬＷがどの位置にいるかもわからない筈なのに「これは確か」って。
逆に言わせてもらえば、娘黒なら私さえ吊ってしまえばきっともう吊られませんから私を吊りにくるんじゃないですか？ ･･･とかいうと、攻撃的ー焦ってるーと取られるんでしょうけど。 |
神父 ジムゾン 00:19
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まぁ、狼と思う人を説得しても仕方ないですが･･･。
白の皆さんが娘理論に乗せられてるとは思ってませんが、「こういう狼なら仕方ない」的な決打ちだけは勘弁してくださいね。余計な事だと思いますけど。 決定までに旅狼と羊狼についての考察してきます･･･＠２ |
少女 リーザ 00:21
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回線復活です。駄目だ今日も時間足りません。GS構成まで行けてません。
年：今日は筋通った能力者考察→潜伏狂人案で迷走→単体GS。旅真妙狂と見つつ旅真決めうちもほのめかすも、霊ローラー前提で安全策。吊り手を稼ぎたい狼にも見えますが、2dから木とのラインがなさそうなので悩みます。どちらかと言うとわおーん警戒する人間って方が納得いきます。 |
少女 リーザ 00:24
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青：15:20が一見ギャンブルで、こういう賭けを提案する姿勢自体は白く思います。しかしあたし視点では旅保護になるので信用おけません。20:03旅の真要素を挙げていますがこの日青も同様の意見を2d22:36で挙げてて自分保護に繋がっています。3d吊られ前の木が仲間切りした可能性もありです。（旅木青狼なら全員が霊結果を事前に了承しており仲間切りに最適）
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村娘 パメラ 00:24
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ペタ黒については、純粋に「今日の発言内容」よ。
ヨア白とかの説明が不十分じゃない。 今までのペーターとはかけ離れた発言に終始してるしね。 ちょっと考えればわかる事を書かずに整理してるから。 …まぁ、それ白要素でもあるから何とも言えないんだけど。 |
パン屋 オットー 00:25
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目に付いたものに意見。リナリザ両狼はないと思う。主な理由はリザのCOが早すぎること。リナリザ両狼なら、リナはヴァルレジのどちらかが共だと思って3人目COしてるわけで、それなら狂人まだ出てきてないと思ってるわけだから、ニコCO後すぐにリザが出る必要はない。ニコ狂かもしれないのに。
＞ジム20:28 トマ2dはその2つから選ぶなら「感情的」の方。ペタとのやり取りが主な部分だけど。 |
青年 ヨアヒム 00:28
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＜能力者真贋＞ニコ狼ならLW延命のために、リナに白揃え、霊ローラさせた方が良い。ヤコブの言う、ニコが吊られたくない狼に見える、というのは疑問。ニコ狼でも吊り→ローラでいい状況。
またニコ狼なら、リナ黒判定でリーザ狂人疑惑/真→狂人疑惑で放置→灰吊り→わおーん覚悟で灰吊り→ニコ狼だとリザ真のため、わおーん起きず→LWが吊られやすい。 この流れはニコ狼には得策でない。ニコ吊り反対ぎみ、灰吊り希望。@1 |
少女 リーザ 00:36
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神：木から疑われてた娘を再度疑い直すのは混ぜっ返しと言えなくもないですが、神父さんが人狼だとして娘をSGに仕立て上げようとしてるようには見えません。と言うかそれは非効率的で、他の考察と比較してアンバランスです。なので神父さんは本気で娘疑ってると思います、彼なら他に効率いいSG作れるだろうと思うので。
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旅人 ニコラス 00:37
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ジムゾン＞パメラとトーマスの掛け合いについてはどう思う？あれを見てもトマパメ両狼はあり得ると思うの？
俺は、あれを見ればトマパメ狼って結論に行かないと思うんだよな。その違和感と、トマとのラインも考えて、ジムゾンがLWだと思ってるよ。 たとえジムゾンが村人でも、こんだけ疑われるならそれこそ早いうちに吊られたほうがいいと思うんだけど…なんかトーマスのあがき方とかぶる。 |
パン屋 オットー 00:41
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＜今日の襲撃考察＞
今日の襲撃はディタとモリの2択だし、狩人生存してるなら護衛もディタとモリの2択なんだよね。襲撃成功確率50%で狙って来てることから「ここでGJが出てもいいや」っていう落ち着き・慣れが見て取れる。焦って狩人狙いの灰襲撃とかいってないからね。そういう人狼像。 |
旅人 ニコラス 00:43
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というわけでただいまびゅーん。 遅くなってごめん。とりあえず最黒神父が発言してたので即突っ込み。まぁ朝と特に希望に変わりはないです。
オットーは今日の時点でむしろ最白の位置。カタリナ狼だっていってるのに俺偽者って言えるのは人間。 ヤコブが黒ポイントちょとあがる。俺急に俺真っぽく見えるとか言ってるんだけどその材料って今朝の時点にはもうあったもの。なんか俺疑いが演技だったのかなって見えてきた |
旅人 ニコラス 00:45
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ジムゾン吊って終わらなかったら、ヤコブ吊りたいかんじ。
リーザがジムゾン庇うのもジムゾン黒要素かな。リーザもカタリナ狼っていう材料持ってるし、俺と一緒でジムゾン黒いって結論に来たから庇ってるのかな。 ってえらそうなこといったけど今日の議事まだ流し読みなんだ。風呂にいきたいけど急いで読みなおしてみる。 |
パン屋 オットー 00:58
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＜霊能者印象＞
正直言ってどっちが真かわからない。五分五分。ニコとリザの灰考察比べてニコは薄い。狼見つける気が希薄なのか直観型なのか。しかし、19:00に書いた理由から狼っぽくない要素も見える。 なので、今日は▼ニコ吊り希望。個人的には霊ローラー推奨。 |
パン屋 オットー 01:01
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＜灰考察＞
時間ないけど、まず印象だけ。ペタパメは白寄り。ジムヨアヤコが黒寄りで、黒寄り3人の順位をつけるのが困難。昨日からの変化はヤコが少し黒に寄ったこと。議事録流し読みした直観で、まだ精査できてないから、もう少し考えたい。 一応灰から吊るなら▼ジム希望。でも僕はニコ吊り推進派。 |
ならず者 ディーター 01:03
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【本決定 ▼ニコラス】
★狩人は潜伏を続けてくれ。 ★リーザは第一声で霊能結果発表してくれ。 まず最初に言っておくよ。これは「まとめ役として」の決定だ。まだ俺の独断が必要な時ではないと判断した。まぁ・・・、安全策に逃げたという指摘は甘んじて受け入れる。 |
ならず者 ディーター 01:03
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2日目のトマニコの会話及び今日のニコラスのカタ黒判定などニコ狼では理解しがたい状態になってるのは事実だが、同様に4日目のリーザのトマ黒判定もリザ狂では理解しがたい。それと今回の狼陣営はトマ占いであったにも関わらず、3日目に占い師を襲撃してこなかった。それを鑑みると、今日のニコラスの霊判定はニコ狼でもありえるかなとういう結論にいたった。最後に狩人保護という理由もある。
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少女 リーザ 01:04
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娘：パメさんの言いたい事は端的に「自分をSGにしようとしている人が黒いと思う」で解読。これを例えばあたし視点に当てはめるとあたし吊り仕掛けたい人が黒いって事になるんですが……屋年。うーん……彼女らしいとは思うけど短絡的過ぎますね。
農：旅1d農占希望出して2dすぐ外しとか、2d木から数少ない白寄り評価とか、疑える要素も多少ある。それでも能力者に対しての質問と灰考察が鋭い。 |
農夫 ヤコブ 01:05
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・吊り希望理由
まず、オットーはトーマスとのラインがないこと。これは昨日も言っただべな。 カタリナ狼前提で読み返した場合、２日目のカタリナからの▽は、それまでにオットー０票だったことからラインを切ってきたとも思えるだよ。カタリナはこの日、吊り理由も出していないだな（他が白く見える、とだけ発言）。 3日目には発言の絡みがあり、占い票3票目を羊が投票。ここは白要素。また、今日ニコラス真寄り・カタ |
農夫 ヤコブ 01:05
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リナ狼説を出せば白寄りの位置になるのに、それをしなかったのも白要素だけども、白要素稼ぎに見えなくもないだ。
単体で見てオラにはジムゾン、ヨアヒムと比べて黒く感じるだよ。読み返して、初日２日目の印象の薄さも気になってるだな。 ジムゾンの発言はオラには納得できてしまうし、ここでパメラ吊りを押すのが狼と言うより、そう 疑ってる村人に見えるだ。昨日よりは下がるが比較してまだ白寄り。２日目の吊り票 |
農夫 ヤコブ 01:05
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トーマス(占2票吊1票時に追加で吊１）も影響。
ヨアヒムは２日目の▽木、３日目木からの○青は白要素。 占吊からのラインが拮抗した感じなので、かなり悩むんだども、単体としてジムゾン、ヨアヒムの方が白く見えるので、今の所オットー狼予想。 |
パン屋 オットー 01:09
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【本決定了解】
＞ペーター21:30 「オットーとヨアヒムがまず狼に思えない」で、ヨアが狼に思えない理由とかあったら聞きたい。昨日はペタの中でヨアが割りと黒い方にいたから、どういう変化があったのか、と。 |
旅人 ニコラス 01:10
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【本決定了解/かあさん、ぼくは本当に空を飛ぶよ】
まぁ、こうなるよね…本音言えば決め打ってほしかったけど、これは自分のせいだから仕方ないし。一度いっときたかった。変な霊能者でごめんよ（笑） でも、すごい多弁村で楽しかったよう。演技に聞こえるかもしれないけど、この村のまとめ本当にやりたかった（笑） 五日間ありがとねー。 夜明けまでに考察まとめてくる。＠５ |
少年 ペーター 01:11
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【仮決定了解】
これで能力者のうち誰が真でも「狼2匹は確実に墓送り」という安心は手に入るな。…明日からの灰同士の探りあいがしんどいが仕方無い。取り敢えずオレは夜明けまではいられそうにないので投票▼ニコにセット確認、とだけ。 あと神父とパメラ「のみ」を見比べるとやっぱパメのが違和感感じる。と言うか初日から一貫してパメラは白めに見えてないんだけどオレ。相当大胆な狼か潜伏狂人か非協力的な村人って感じ…。 |
少年 ペーター 01:13
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仮じゃないっつのオレ＿|￣|○
改めて【本決定了解】 ＞オットー2日目午前 1時 9分 ヨアヒムはオレの昨日のGSではパメラの次に黒の位置にいたけど、今日になって議事録を読み返してみると、ヨアヒムとは単に参加時間があんまりかみ合ってなかったから印象が薄かっただけなのかと考え直したのよね。 |
農夫 ヤコブ 01:14
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★ニコラス＞朝時点であった材料なのは確かだよ。だからオラ、昨日もややニコラス真寄りだっただ。だけども昨日はまだリーザ狼の可能性、ニコラス狂人の可能性などもあったから、情報のブレが多くて意見としては纏まらなかっただべな。
オラが昼に出したニコラスへの意見と質問は、純粋に「朝のニコラスの発言」を見て疑問に感じたことと、印象（攻撃的・強い吊りの拒否）への不信感からきてるだよ。 その後、カタリナの考察 |
青年 ヨアヒム 01:14
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【本決定了解】安全策ですか。灰襲撃あれば狩人の件で疑心暗鬼になると思いますが…策があるならいいです。
オトさん＞ ディタの方が頼りになると狩人が思ったなら、護衛率低いのはモリの方と思いますから、その襲撃率50%には違和感ですね。「ここでGJ出てもいいや」と狼が考えたとは言い切れませんよ。 ◎このまま寝ますね、お休みなさい。@0 |
少年 ペーター 01:19
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んで肝心の発言内容とかも見てたんだけど…例えば霊能者の内訳についてとか、トマを基盤としたライン考察とか、別にヘンな事も言ってないし、至極真っ当。むしろ似たような事をオットーやヤコブらも言ってたりしてるし。そのうちヤコブがちょっと黒寄りになってるのは、トマと繋がってる可能性がヨア・オトよりはありそうな感じがしたからってだけなんだけどね。
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農夫 ヤコブ 01:23
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【本決定了解だべ】
安全策でも反対しないだよ。ディーター、お疲れ様だよ。 っ【チーズ饅頭】オットーから貰っただよ。美味いんだべよ〜。 能力者考察に時間取っちゃって、灰考察と吊り希望がごちゃごちゃになってしまってるだ…。ギリギリになってすまなかっただよ。 |
パン屋 オットー 01:24
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＞ヨアヒム01:14
数字だすと誤解の原因になるから出さない方がよかったね…。僕が言ってるのは、狩人が生存しててディタモリを同様な確からしさで護衛して、狼がディタモリを同様な確からしさで襲撃した場合の確率。ヨアと条件付き確率の条件部が違う。だけど「言い切れませんよ」という指摘は正しい。僕も言い切ってるつもりないし、あくまでも僕の推理だからね。 |
少女 リーザ 01:26
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屋：昨日ニコさんと切り合い過ぎってのは既に述べました。わおーん避けローラー推奨2人目。今日の考察は直観と昨日の切り合いが中心だったので、あたしから指摘するとフラットになりません。
全体通して感情がストレートな人です。ニコさんが「屋と切り合って成功すればSGになるし、失敗しても明日撤回すりゃ俺非狼要素になんじゃね？」と思って利用された……ってのは穿ち過ぎですが、ご一考ください。 |
パン屋 オットー 01:44
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議事録を前の方から読んでて気になったところを時間ある限り垂れ流し。
＜ジム＞ 揚げ足取りっぽくて悪いけど、2d00:42「トマ白ならすみません。アルビンも」が少々理解不能。本決定はアル吊トマ占。白ならすまないと思うのは普通アルの方なんじゃないだろか。仲間トマへの意識が強い分、先にことばが出てきちゃった狼なんじゃないかと邪推。 |
農夫 ヤコブ 01:49
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考察の続きをしたかったんだども、明日はすごーく早いので今日はお風呂に入ってそのまま寝るだよ。
朝市に行って苗の仕入れをしてくるだ。 発言数と文字数がもったいないだども…おやすみだべな。 |
神父 ジムゾン 01:55
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★【本決了解】旅真な気がしてきたけど決打てはしない。今日黒判謎。やっぱ妙残した方がいい、奇数でも。
娘＞灰６だよ？ 旅＞4d21:27見逃してた納得 旅＞経験則ですが、仲間狼同士○▽売、表で喧嘩しまくり狼に騙された事何回もある。発言切なんてあってないようなものと思ってる。感覚次第。 屋＞2d23:13私が疑ってるのは木だから白ならごめん。商は2d23:56白いけど吊られてくれ、だからついで。 |
旅人 ニコラス 01:56
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むにゃーまとまらないっ。最後の夜なのに…えっととりあえず、リーザ吊らんでいいけどリーザ真決めうちは止めてくれよ！ 何度でもいうけどカタリナ狼。占いの３・４票目を入れる人と、霊候補を狼呼ばわりして霊ローラー推進する人、どっちが人狼かぐらいわかるでしょ？ そういう意味で今日いきなりニコラス偽を主張しだしたヤコブがやっぱり黒度アップだよ、本人はおれのせいにしてるけど、結局村の主流の流れに乗って様子見して
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旅人 ニコラス 02:00
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るだけに見える。 ジムゾンはなんか、一人空気が違う感じに見える。俺も結構感覚派なんだけど。（笑）ジムゾンの人当たりの柔らかさとかそういうのは、人のいい狼っぽいんだよね。これで人間ならちょっとごめんなんだけど、疑われ度ナンバーワンだし普通に怪しいんだと思う。初日は白く感じたんだけどなー…トーマスの灰印象も、なんかジムゾンに対する評価は仲間狼を切りたくて切りきれないみたいなものが出てる気がする。
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パン屋 オットー 02:06
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ジム、ペタ返答ありがと。
とりあえず、間に合わないといけないから、いまのうちにグレースケール出しとく。 黒：ジム≧ヨア＝ヤコ＞パメ＞ペタ：白 パメペタは昨日書いた理由と同じ。あとはほとんど横並び。差は微妙。2dに困ったときと同じ感じで困ってる。 |
旅人 ニコラス 02:06
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つーわけで、GJでなくても狩人CO＆神・農吊りで終わると思う。リーザは最後まで放置でいいよ。灰吊りでさっくりエピを迎えたい。
眠い…少し仮眠してから昨日今日灰に感じた印象を投下する |
パン屋 オットー 02:24
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LWが誰なのか、ジムゾンとヨアヒムとヤコブで迷ってるんだけど、ホントわかんない。この中でトマ切り印象が一番薄いのはヤコブなんだよね。ヤコブは占吊希望の履歴から主に僕を疑ってるわけだけど、ヤコブ自身もトマとは2d占希望だけで、3dのトマ扱いについても吊り保留の立場取ってる。3dの流れからしてトマ吊り反対の側にいた方が狼はうまく隠れられたかもしれないな、と今になると思うね。難しい。
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ならず者 ディーター 02:27
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今日は発言数がちと余り気味だったから、更新前にちょいと使わせてもらうぜぃ！
ALL＞んと、今日は参加が遅くなってすまなかった。明日、明後日は結構時間取れるはずだから、そん時にじ〜くり今までの議事録読み込んでくるよ。 ★ニコラス＞敵か味方か分からないけど、俺はニコラスみたいな前衛タイプの自称能力者は好きだったよ。んでもって、色んな意味で今までのニコラスの発言は決して無駄にはしない。 |
ならず者 ディーター 02:27
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・・・んでも、こんな村だからこそ俺はやっぱ村人が(ry
★ヨアヒム＞ヨアヒムが人間か狼かは分からないけど、もうそろそろ言ってもいいかな。確かに今日灰襲撃された時に狩人の件で不安になる可能性もある。だが、灰襲撃は狼自らが灰を狭めてくれる行為だと思っているし、灰襲撃が狩人にピンポイントする可能性はそこまで高くないと俺は思っている。 |
ならず者 ディーター 02:28
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そして、今日投票COで狩人をCOさせて無事狩人が生存したとしても、俺とその狩人は最終日まで生き残ることはおそらくできない。現状、白確は俺一人。その辺も考慮して今日は狩人潜伏を決断させてもらったよ。まぁアルビンが吊られてる時点で完璧に狩人かどうかは分からないんだ。それぐらいのリスクは楽しもうぜ(謎)。
★オットー＞なんつーか・・・、遅すぎ(笑)！！対抗してきたら即吊りだし。 |
ならず者 ディーター 02:28
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ん〜、凄く灰が狭いような気がするのは俺の気のせいだろうか・・・。多分、このまま行けば村が勝てるだろう。明日以降も活発な議論をお願いしたい。こんな俺だが、精一杯この村をまとめさせてもらうよ。んじゃ、更新を待つよん。っつーか、そろそろ更新だね。
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神父 ジムゾン 02:28
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旅狼の考察してたら屋02:12と旅02:13で両方白ぽく見えた件。とりあえず旅狼の△▲（白黒）
農△1d旅○農△3d02:53非繋的△4d14:32同質問▲2d07:01 娘△1d22:45微△▲4d21:49▲4d23:19▲4d21:59狼が〜4d23:38 年△1d11:36この〜△▲旅非○▽▲3d22:27年樵〜▲4d21:49一方的〜▲4d23:38位置▲07:44位置▲20:08■4＠ |
パン屋 オットー 02:28
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ちなみに、今日のヤコブ発言みれば、ヤコブが総合的に僕を疑ってるのは理解してるつもりだからね。上のは分かりにくい表現だった。ごめん。
ジムゾンは今読み返すと2dにトマ白決め打ちという雰囲気ができてることに過敏な気もするけど、それだから黒とか白とかいえないし、難しい。 |
農夫 ヤコブ 02:29
次の日へ
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お風呂から出たらもうこんな時間だっただよ。お祈りしながら夜明けをまつだ。
★ニコラス＞『今日いきなりニコラス偽を主張しだした』ってどこ見ての発言だべ？ オラお昼に「胡散臭い」とは言ったし、疑問点に質問はしたけども、ニコ偽主張なんてしてないだよ。質問＝疑いじゃないだ。疑問に感じたから、意見を聞くために質問するんだよ。 |