プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 02:38
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死んだ婆っちゃから受け継いだ このタロットカードで人狼を見つけて出してみせるわ（月を指差してビシ！） でも、たくさんカードを使うと面倒だから陰陽法にしよっと。シャッフル、シャッフル。
つ『Ⅸ．Der Eremit』『ⅩⅠ．Die Gerechtigkeit』 『隠者』と『正義』ね。「深慮、平等、正当な判決」うーん、単に慎重なだけだったんだねー。 【モーリッツお爺ちゃんは人間だったよー】 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:40
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議題おいておきますね、よいしょっと
■１．○希望（理由付） ■２．▽希望（理由付）モリパンダの場合モリ以外にも一人挙げて下さい。 ■３．占について（構成等） ■４．霊について（構成等） |
宿屋の女主人 レジーナ 02:42
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■５．気になる灰に質問をして下さい。
その他全体に聞きたいことがあれば追加して下さい。 ちなみに発表順は変えませんが、モリの希望を取り入れて 【リナ＞村長＞レジ】 でいきましょうか（ぉ♪ |
村長 ヴァルター 02:46
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＞宿 モーリッツは白確定だよ。
＞宿・羊 それと老1D1:05の「ヴァルター＞レジーナ」はカタリナの間違いだと思うんだがね。それくらいは察してもいいと思うんだが。 ひとまず霊能者についての私見。ニコラスのCO理由や意見に納得出来る部分が多い。心情的にはニコ真寄り。リーザは口調のせいもあるかもしれないが、発言がやや不安定気味に思える。 |
少女 リーザ 02:47
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モリさん白確定おめでとうです～。占い結果が気になって待ってたけど、眠気一杯～……
議題には明日回答しますけど、用事があるのであまり時間が取れないかも知れないです～。 それじゃあ、お休みなさ～い。 |
農夫 ヤコブ 02:51
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★アルビン[1d2:29] 確かにややニコラス真寄りだけど差は小さいだよ。
ニコのCOについては、確定すると思って踏み切ったと取れるが、指摘された点については不自然だとも思うだ。 モリ爺については怪しく感じたが、もちろん確信なかっただ。そういう村人かも、というのは、いつだってついて回るだな。怪しく思えて、判断が難しいからこそ占い希望にしただよ。狼と確信できるぐらいなら、オラ、吊りに回すだよ。 |
羊飼い カタリナ 02:56
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嗚呼、ゲルトさん！（懐ごそごそ） 一体誰がこんなことを！（家捜し、家捜し） 人狼は本当にいるのねー（棒読み）
お爺ちゃん、白確おめでとう。私は信じてたわよー（目を逸らしつつ） リーちゃんもお休みー（抱っこしてスタスタ） ｏＯ（えーと、リーちゃんは人狼じゃないよね？） |
老人 モーリッツ 02:59
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おお、白確か。すまんのう。わしゃ、がんばるわい。･･･ちと落ち着くわい。
オット、ゲルトが･･･。安らかにじゃ･･･。 違和感か？怪しいわしに突っ掛ってきたリナを真、おぬしを狂と思っただけじゃ？狂に灰は作られたくなかろ？な？＞村長殿 |
村長 ヴァルター 03:02
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ま、最初の占いでは判定割っては来なかったな。
＞モーリッツ まー昨日時点で私が全体的に狂人ぽいと思われていることはよく判ったが、「な？」と言われて「はい」と言うわけないだろ（笑） いいかね、私はじーさんがSGにされる心配をしていたんだよ。そこんとこもきちんと考慮してくれんと困るよ。ちなみにじーさん狼だとは思ってなかったよ。 じゃ、寝る。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:05
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師匠譲りの六星占術・・・わかったわ！
【モーリッツはドＭだったわ！】 モリこれからドＭ同士一緒に頑張りましょうね。 村長＞あんなナイストスあげられたらアタック打たないほうが失礼じゃないｗモリだって喜んでくれてるわよね？（ぇ |
農夫 ヤコブ 03:11
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★アルビン＞全員怪しく思えてきたってのは、具体的にそれぞれポイントがあるんだべか。その中で、オラのあの考察に注目したのはどうしてだべか？
占い師候補霊能者候補内で、判定割れもないのにすでにラインができてるみたいだな（笑） ちょっと興味深いだよ。でももう眠いので考察は明日にするだー。おやすみだよ。 |
老人 モーリッツ 03:13
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ほっほっほ。そうじゃの～。せっかく白を出してくれたのに済まんのう。まあ、議事録を読み返しているうちに、長6:羊4いや、もっと微妙じゃな。そんな気分になったんじゃ。「やっぱり狂に灰は出されたくない」ぞい？これだけは賛同するじゃろ？＞ヴァルター
すまんが、わしはもう帰るよ。お休み。明日は19:30以降がメインじゃよ。＞レジ |
羊飼い カタリナ 03:34
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＞村長02:46「老1D1:05」 えー、ああいう発言にはボケで返すのがお約束だと思うなー。
＞女将さん へー、お爺ちゃんってドＭだったんだー（女将さんはＭ騙りのＳだと思うな～） ＞お爺ちゃん03:13「長6:羊4」 はにゃ？ 私の方を偽だと思ってたのに、私が後出し希望だったの？ それとも真偽でなく狂人度か何か？ |
青年 ヨアヒム 03:40
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ザ・寝落ち(汗、ごめんなさい(泣)。モリさんが占い先で、白確定。村の不穏因子が一つ消えて何よりです。モリさん自身もそう思いますか？
＞ジムさん(1d:23:59) 3-1について不満を言った覚えはありません。霊先行COは、狼側に狂人の出方を知らせるという意味で悪手、例えば、という話をしたんです。 そして、そんな僕なりの価値観に基づいて、ある程度判断せざるを得ないですよ。それは仕方ないことです。 |
青年 ヨアヒム 03:47
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また、もしCO関連の意見がしっかりしていれば怪しさは薄れ、受け答えに誤魔化しが見えたなら怪しみます。CO関連の意見を聞きつつも、各々の思考過程を探る、という意図もあり、質問することは大事だと考えます。それにヤコを言ってましたが、質問＝疑問解決の手段であって。＝怪しむでもないんですから、黒要素というのは疑問ですね。
＞ニコ 回答しましたが、質問(1d:21:55)に何の意味があったのでしょうか。 |
青年 ヨアヒム 03:51
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ジムさん、おかま口調やめちゃうんですか？パメラの疑い理由は納得しづらいですし、僕が嫌いだからって、僕に気を遣う必要はないですよ？己を貫いて下さい！
＞レジさん 能力者真贋は、ピンと来る何かがあれば、意見を言いますよ。 ではおやすみなさい、寝落ち～。 |
行商人 アルビン 04:36
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リーザ＞いや謝る。昨日の私の18:37の発言、共の占い騙りを前提にしてるね。これは誤解を生むよね。その時レジ＝狂と思っていたのは、話した通り。でも、その前に神父が共騙りの可能性に触れてたから、それもありだなと思ってそう書いてしまった。確かにその場合、占い師を絞り込む為の共COにも一理ある。でもそれは二日目でも良いじゃない？共二人が潜伏してるかもと思えば、人狼側も黒判定出しにくいかなぁと。
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行商人 アルビン 04:39
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お爺ちゃん、僕は信じていましたよ。違和感って言葉、私も引っ掛かってたんですよ。
ヤコブ＞いや怪しさの根拠はない。誰がステルスかと思いながら読むと皆、怪しいななんて。 ヤコブ＞1D01:33 これって傍から見れば、ライン切りか？でもラインはまだない。私はどちらの占い師も怪しいと思っているし、霊能者も同様。もう少し情報が必要ですよ？お待ち下さい。 |
旅人 ニコラス 06:57
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おはよーびゅーん。なんだかんだで占い結果が気になって早く目が覚めたが、普通に白確定だね。残念。どちらが真か知りたいから、早くパンダ吊りの展開になることを期待してるんだけど・・・・占い師の真贋微妙なんだよな。リーザは、寡黙吊り避け狼とも思えるんだけど、灰にそれほど突っ込みを入れないスタイルを見ると、不慣れな狂人ってイメージも拭えない。
せっかくＣＯしたんだから、序盤からしっかり狼吊り上げて行きたいな |
旅人 ニコラス 07:01
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■１．ヤコブが、少し他とのやり取りが出てきたんで一回外してみる。
■２．▽リーザしてくれれば占い師の内訳どっちかわかるよ。（笑） ■３．村長はＣＯタイミングもだけど、なんか雰囲気に後ろ盾を感じないから一人で戦ってる人間っぽさが強いね。真贋はまださっぱり 二度寝するよ。何故なら俺は旅人だから！ |
少年 ペーター 09:23
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おはようさん。って…おおケ゛ルト！ しんて゛しまうとは なさけない！
それはさておき(酷)、爺ちゃんは白確定なんだな。まぁ狂人疑惑がゼロではないが…レジーナのサポートをしてやってくれ。つーか24時がほぼ限界だから本決定確認できねーなぁ…スマン。 |
ならず者 ディーター 09:26
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ふぁーあ、眠いな、寝てていい？
ってな感じで、おはよーさん。モリ爺白確定ね。・・・うん、すまん！でも、あれよ。昨日モリ爺占われてなかったら、多分今日吊られてたんじゃねぇ？ってな感じで勘弁して。で、モリ爺はなるべく最後の方に発言した方がいいかもな。 んじゃ、お出かけ前にサクッと議題回答考えてくるわ。ゲルト、お疲れ様ねん。 |
木こり トーマス 09:33
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おはよう。樵小屋の箱直った（/д；）これで通信費が助かる。朝は一瞬だけ。モーリッツ白確定おめでとう。レジーナをサポートしてほしい。議題回答は時間がないので夜にする。
ペーター＞モーリッツ狂人疑惑があるということは、能力者内訳を真狼・真狼と考えてるのだろうか？モリが狂人だとして能力者ＣＯしなかった理由が解せないのだが。 |
少年 ペーター 09:36
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＞ヤコブ1日目午前 0時 32分
ああ、そうだな。流石に1日目から自信持った事も言いづらくてぼかしてしまったのは確かだ。すまなかった。これからは気をつけよう。 ＞トーマス2日目午前 9時 33分 あくまで可能性の問題だ。爺ちゃん人間確定はしたが、狂人ではない、と言い切れる根拠は無いだろう？ 勿論、狼が2匹も能力者を騙って表に出ているという可能性は薄いと思うさ。ローラーされるだけでリーチだからな。 |
村娘 パメラ 09:43
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>>オットーさん(0時2分) 初日での議論において反論は期待していません。というよりも反論のあるなしに関わらず持論の展開まで、です。それ以上は発展しません。まず全体的に発言は中庸から多弁よりが多いです。(寡黙吊りならアルビンさんを推挙しておきます) その中で、印象的に「当たり障りのない人物」のトップが神父であっただけです。これはあくまで印象論ですから。
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村娘 パメラ 09:43
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神父に関して言えば「口調が大幅なマイナス」と捉えていました。ですからそれを前面に挙げたまでです。というか本来なら口調でマイナスなのは私なのですが…それはまた別の機会に。
逆に「口調でプラス」になっているのはペーターです。これも個人的な印象論ですから、それ以上でもそれ以下でもありません。私の推理のスタイルが「占いと霊能判定ありき」なので、それが無い現段階ではほぼ百パー言いがかりです。 |
村娘 パメラ 09:44
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その段階での吊り希望が神父さん、というだけで占い結果次第で当然変わりますし。それだけです。気に障った部分が相当あると思いますが…え～、まぁ…普段と違う口調なので(私が)そうなったのかもしれません。推理のスタイルに関して言えば一環してこんな感じなので、その点については改める＝私にとってテポドン発射並の大事件、なので難しいと思いますとだけお伝えしておきます＞オットーさんへ。＜正直ごめんなさい
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村娘 パメラ 09:44
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>>神父さん(0時7分) え～と、別に不快になったわけじゃないんです、ごめんなさい。不快≠気に食わない、です。というかどうも「気に食わない」という単語が語弊を生み、かつ悪印象になってるようですね。改めます。「口調が推理に口出ししすぎ、口だけに。」 …ああ、我ながらツマラナイ…とりあえず私はギスギスして(ないつもり、かつ、するつもりもない)ので、ごめんなさい。
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村娘 パメラ 09:47
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ん。じぃが白確ですね。頑張って牽引して下さい。
ゲルトは……そうですよね、寝たくなりますよね。うんうん。 ■3.羊→真＞狼＞＞狂 村長→狼＞真＞狂 ■4.リーザ→真＞狂＞＞＞狼 ニコラス→狂＞真＞狼 |
少年 ペーター 09:49
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■3.夜明け直後に共有者のレジーナが占い師を騙り速攻で表に出た。それに追随するように表に出た村長は確かに真要素に見える。だが対抗のカタリナに対する態度が胡散臭すぎる。ので差し引きゼロというところか。一方のカタリナも偽者くささと言うか、怪しいと思える発言は見当たらない。まぁ、偽者でも真を装って努力するだろうからそれがイコール真要素とはならん。今んとこは五分五分というところか。
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少年 ペーター 09:50
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COタイミング的に見る、二人の偽の場合の狼狂内訳は…まぁあくまで推測の段階だが。村長が偽なら狂の疑いが強めでカタリナが偽なら狼≧狂、だろうか。
■4.ニコラスの霊能者COは、占い師3人COを見た上でのもので自分が真確定しそうなタイミングだった、と考えてのものと見れば真要素に思える。 |
少年 ペーター 09:51
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しかしそれを見越した上での騙り、という可能性はあると思う。結果的にリーザが対抗COしたから、確定はしなかったがな。リーザがもし狂人なら、あそこで霊能者COするのは正解だろう。占いに挙げられてまとめ役奪取も難しいポジションだったと思うしな。そういう意味で、もし偽者だった場合の予想はニコラス狂≧狼、リーザ狂＞狼だと思っている。どっちも偽なら狂人ぽいなぁと思うんだよな…。
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村娘 パメラ 09:52
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■1.○ヤコブ。 純粋に老占い希望者から抽出。
それと今日、グレーの中で第一発言者だった事。 いやまぁ、だからどないやねん言われると苦しいんですが。 パメちゃんの勘です。狼さんはお仲間がいるので、待つのが割りと楽だと思うんですよ。え、まぁヤコブさん狼だった場合の諸説なだけです。 |
少年 ペーター 09:53
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＞パメラ
んー、そういう事なら最初にそういう言い方をしていれば良かったと思う。自分の発言でしか自分の考えを表明できない世界だ。言葉ひとつ間違うだけで皆が誤解する、なんて事は往々にしてある事だからな。せっかくプロローグでトーマスらが「エピで笑い合えるように」と言ってたのが台無しになってしまうところだった。これから是非、初日の悪印象を払拭して欲しいぜ。お互い、頑張ろうな。 |
ならず者 ディーター 09:55
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■能力者考察
(占い師)カタリナは真狂狼のどれでもおかしくない感じ。んなわけで、占い師真意はもっぱら村長中心で考えてしまう、そんな俺。まず、村長狼はさすがになさそう。で、昨日の村長の発言見る限りやたら必死。初日にも関わらずだな。村長狂なら、たとえ信用得られなくても、自分が襲撃されれば結果的に占い師の信用を落とすことはできるし、そこまで必死になる必要はないと思う。その辺は一応、村長の真要素。 |
ならず者 ディーター 09:56
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大体、6:4ぐらいで村長真より。まぁ、でも正直微妙なところ。
(霊能者)ニコラスの独断COについては、その後の議題回答を見ても筋が通ってるな。でも、少しこなれた騙りならコレぐらいはできるだろうってな感じで、俺の中でその辺は考慮外。むしろ、俺が霊独断COはさけて欲しいと言っていたにも関わらず、独断COしてきたあたりは非狼要素。ただ、村長程の非狼要素ではないけど。 |
ならず者 ディーター 09:57
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リーザはCOのタイミング的には何も分からないかな。どうとでもとれると思う。二人の発言を見ていると、ニコラスを信じたくなる俺がいる。リーザは完全受身な喋り方。やっぱマイナス感はいなめません。喋ってくれないなら、リーザにはバシバシ質問した方がいいのかも。まぁ、現状では、6:4でニコラス真よりかな。
っと、まぁ能力者については正直よく分かってません。判定割れがあるわけでもないしな。 |
村娘 パメラ 09:57
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そして○一貫×一環 日本語は正しく使いましょう。
>>ペーター(9:53) おはよ～。どうも口足らずだったね、ごめんよ。 ■2.とりあえずアレがあってまだ▼神父を言い出す勇気がありません とりあえず発言が短すぎるため内容寡黙にしか見えない▼アルビンで。 詰め込んで書けるのに、そうしないのは非常に気になるんです。 |
村娘 パメラ 10:01
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能力者についてですが、まずカタリナ。あれだけ襲撃を気にしているのと、ある程度話に筋は通っています。十中八九、人間だと思います。私はどちらかというと真の方が可能性高いと考えてますので、真寄り。特に考えが完全に占い師視点な事。これも個人的に真要素です。
逆にヴァルター、村長ですが… |
少年 ペーター 10:03
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占い先・吊り先についてはちょっと現段階では決めかねる。特に吊りはな。占いは今んところ巧くステルスしてるようにも見えるヨアヒム・オットー・アルビンの3人に着目している、とだけ。夜までの発言を見て絞ろうと思う。
でもって悪いんだが、今日は帰りが遅くなるかもしれん。22時までには帰れると思うが…13～20時はほぼ確実に覗けないと思う。すまない。 |
村娘 パメラ 10:04
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即対抗CO、それも最初に、というのは私の中では真要素になりません。
どうにも視点が占い師っぽくない、というのも気になります。 そういう占い師さんもいるので、それが黒要素にはならないのですが。 全体的な印象として、食われる事に恐れを感じている様子はなさそうです。そのため、偽であるならばどちらかというと狼かと思っています(狂人なら食われるの怖いよエーンとかもっと言って下さい) |
ならず者 ディーター 10:06
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っと、ちょっと気になったんだが、
★パメラ＞村長：狼＞～って、それなんで？それと、リーザが狼はなさそうと判断できるのはなんで？最後に、カタリナ人間だと思ってるなら、狂がなさそうと思えるのはなんで？ んで、もう一つ。これは割りと素朴な質問。パメラは能力者が襲撃されて、灰の泥試合になったらどうするつもりなんだ？昨日今日みたいな様子が続くのか？ |
村娘 パメラ 10:08
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さて、ニコラスですが…しょっぱなが「霊、出ていい？」
これだけです。個人的にこれは真要素でもあります。 占い3COなら確定する可能性がやや高いですし、いきなり纏め役に最早就任したかのような勢いです。これも個人的に真要素です。 ってすいません、霊能力の内訳違ってますね。 ニコラス 真＞狂＞＞＞狼 リーザ 狂＞真＞狼です |
村娘 パメラ 10:11
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>>ディーター(10:06) 先に最後の質問にお答えしておきます。
答えは「Yes」です(キパッ) これも誤解がでそうなので補足。 仮に能力者が襲撃されずとも、様子は多分変わりません。 表面上は徹頭徹尾、変わりません。多分ですけど。 ただ襲撃される、されないに関わらず思考は働かせますが。 |
村娘 パメラ 10:14
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>>ディーター(10:06) カタリナについてですが、狂がなさそうとは言ってません。どちらかというと真というだけであって狂の可能性は狼の可能性より大きいと思ってます。真と見ている理由はまぁ…え～…タロット占いだからというのも一つの理由に挙げさせてください。
村長については純粋に発言内容が真っぽくないからです。後COタイミングで真要素を稼ぎにきた狼にしか見えないという点もあります。 |
村娘 パメラ 10:16
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霊能のリーザに関して言えば、まぁ霊能は基本ローラー候補ですから。
どちらかというと霊能に狂、占いに狼が出る方がベターだと思ってます そういう点から霊能のリーザは偽であるならば狂では、という考えです。 ただリーザが狼っぽくない、よりも断然「ニコラスが真っぽい」方が強いんですけどね。消去法でのリーザ偽です。ニコは演技に見えないです。 |
村娘 パメラ 10:20
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それと個人的にリーザの●商もやや黒要素です。
全体的に寡黙寄り、というか寡黙のアルビンを占う理由が無いです。 それならもっと喋る人占った方が利益になります。 ニコラスですが、(1d19:55)なんか最早ダントツの真要素です。 リーザが黒いんじゃなくてニコラスが白いんです。(さて、早々に発言してしまったので残り6です。残りは質問にお答えする分でおいときます@6) |
村娘 パメラ 10:34
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レジーナさんから5はおいといてとのお達しなのでもう一個使います。
パメラ9:43ですが「あくまで初日において」です。ずっとこうならもう帰れよお前、と自分自身に言います。基本的に私は自分の発言と相手の反論で考えるよりも、他者の発言とそれに対する他者の反論から考えるので…「相手の反論には期待していない」というのはそういう側面をもっている事もご理解頂ければ幸いです。 |
ならず者 ディーター 10:46
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■占い・吊り希望の前に、割と軽めの灰考察
【農】俺の中で、現状完全ノーマーク。昨日の前半はちょっとステルス臭がしたが、何気によく議事録を読んでいることが判明。もうちょっと様子見でよさそうかな。昨日のやり取りから、神とのラインはなさそう。 【神】オカマ口調は好きだった。言ってることは共感できることが多い。COの意見についてとかも。んで、思考回路はトレースしやすいかな。結構、白より。 |
ならず者 ディーター 10:47
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娘・青とのラインはなさそう。
【娘】正直よく分からない・・・が、そのぶっちぎり感に惚れそう。狼ではなさそうなんだけど、このままの状態が続くとどうなのかね。おもわず吊ってしまいたくもなる。ただ、年・屋・神とのラインはなさそうかな。・・・やっぱ人間っぽいかな。 【屋】印象薄し。頑張れパン屋。俺としては、やっぱり自分の考えはドンドン言っていって欲しい。 |
ならず者 ディーター 10:48
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考えが読めないという点では、割と早めに白黒付けたいポジション。
【青】農とは違った意味でノーマーク状態。完全に他の人に埋もれている。引っかかる意見が少ない。まぁ無難な意見が多いとも言う。 【年】中庸ど真ん中。この村では一番ステルスっぽいかな。[1d 21:15]とかから、もしかして羊とラインがあるのかな？とかちょっとうがった見方をしてみたり。 |
ならず者 ディーター 10:48
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【木】昨日、○娘を二度提出した＆仮決後に老の発言見直したあたりが、ちょっと白要素。他は特になし。
【商】寡黙。もうちょっと喋って欲しい。注目すべきは昨日の仮決あたりの発言ぐらいかな。灰何人かと絡んでいるが、リーザとのうさんくさい絡みが目立つ。 で、俺の希望は●年▼商あたり。 まず、年占いの理由。大体上の灰考察で言ったが、他には、年は特にパメラとの絡みが多いこと。 |
農夫 ヤコブ 10:49
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おはようだよ。つやつや朝摘みイチゴを置いておくだ。
★アルビン[4:39]＞返事もらったけども、よく意味がわからないだ…。考察をライン切りと取ったてことだか？ でも「ラインはまだない」って言ってるべな。？。 もしライン切りと取ったなら、オラが誰と切ってると思っただ？ 「霊能も占い師同様怪しい」と言う割には、1d02:29はリーザ真寄り基準に感じただよ。あの質問の意図を教えて欲しいだ。 |
ならず者 ディーター 10:50
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年の判定次第で、間接的にパメラの判断もできるんじゃねぇかと。商はぶっちゃけ寡黙吊り。寡黙吊りしないで黒狙いでいくなら、●青▼年って感じかな。
★パメラ＞回答ありがたいんだが、相変わらず言ってることの半分ぐらいが理解できないが、パメラは印象・感覚重視と思っていいのかな(レス不要)。それと、喉は大事にな。俺が言える台詞じゃないが。 んじゃ、そろそろこの辺で。＠10 |
羊飼い カタリナ 11:28
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皆さん、おはようございます。
ヤコブさんの畑から盗れたトマトが美味しいです（むぐむぐ） 昨夜もお酒を飲んでからの記憶が定かではないのですが、この村の呪いのせいですね（きっぱり） ところで、何時の間にかリーちゃんが私の胸に顔をうずめて寝ているのは、ペットにして欲しいってことなのかな？（うっとり） あ、ニコラスさん。07:01はローラーに協力してくれる気になったんですね。嬉しいです（上目使いにウルウル |
パン屋 オットー 11:30
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こんにちは～。
あああ、ゲルトが襲われちゃってるよ。チーズ入りカツをお墓にお供えしておくからね。入ってるチーズはチェダーチーズだよ。 みんなの分もあるから、お昼ごはんに食べてね。そしてモーリッツは白確定ね。 |
パン屋 オットー 11:34
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＞パメラ09:43～09:44
昨日はごめんね。ちょっと熱くなった…。個人的な意見はペタ09:53と一緒。 議題についてはまた夜答えるね。昨日意見として言ったように能力者考察については控えようと思うんだけど、それはよくない？言わないといけないんなら言うけど、初回襲撃まではあまり乗り気じゃない。理由は昨日参照。じゃあ今度は21時ぐらいになるよ。またね。 |
羊飼い カタリナ 11:46
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＞パメちゃん
質問しようと思ったら、でぃーたんがすでに聞いてるね。要約すると、早期占機能破壊時の灰の泥試合だと後半も苦手だったりしますか？ ４～５日話せば、会話から白黒を見抜ける人かと期待をしていたのですが、何かのついでにでも返事してくれると嬉しいです。 ｏＯ（芋焼酎をもっと呑めば、序盤でもパッションで狼を見つけてくれるかしら？） つ《赤兎馬》 |
羊飼い カタリナ 12:38
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＞オットーさん チーズ入り豚カツありがとうございます（もぐもぐ）
ｏＯ（ヤコブさんにもこっそり感謝） 私的には、能力者考察よりも他のさりげない会話からの方が狩人は見つけ易いですよ。 そもそも霊能者は襲われても構わないし、変に言葉を濁すよりも会話から判断できる人が灰から多く出てきてくれる方が良いと思いますよ。 占いの対象も決めやすくなるし。 |
行商人 アルビン 13:05
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パメラ＞印象論で、あまり語れないんですよ。例えばあなたの本日の10:08＞さて、ニコラスですが…しょっぱなが「霊、出ていい？」個人的にこれは真要素でもあります。
本当ですか？「出ていい？」と聞いているのに、皆の反応を待たないんですか？個人的には黒要素ですよ。ディーターだって、自分の発言無視されたみたいな事を言ってますよね？印象だけではニコラスが真霊とは、判らないでしょう？ 確かに、ニコラスはその後 |
行商人 アルビン 13:05
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確かに、ニコラスはその後の発言で、COした理由を述べてますが、別に不自然ではありません。私は別に、リーザ＝真だと決めてかかってませんよ？ヴァルター＞リーザとの絡みが気になるとの事ですが、私は質問されたから返しているだけですよ？
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行商人 アルビン 13:08
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■3.カタリナが狂だった場合、人狼が占いCOしているかもしれないのに、自分もCOして表に出るんですかね？ここが判らない。だからカタリナは人・狼だと思います。本日の占いはカタリナからでしたよね？もしカタリナが狼だった場合、皆から疑われているモーリッツは、黒と判定しませんか？何故、わざわざ確定白にするんですか？カタリナは人間だと思います。そして村長が狼だった時、やはりモーリッツに黒出ししませんか？だか
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行商人 アルビン 13:08
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やはりモーリッツに黒出ししませんか？だから、村長は狂人だと思います。まあ、可能性の話ですが。
ヤコブ＞あなたがライン切りをしているわけじゃありません。私がリーザを擁護しているらしいですから、リーザが私に占い投票してるというふうに、見られてるのかなという意味です。 |
農夫 ヤコブ 13:16
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チェダーチーズカツ、いただくだよ。
■3.4.能力者考察。 [1d1:20][1d1:33]参照で、霊真狂の可能性がちょっぴり高いかなという所。 状況からは占３CO後からの霊２CO。占が共狂真だった場合、狼視点で占の誰かが撤回する前提だから、狂人に任せて全潜伏もできるし、霊能確定させても占い師を騙ってきてもおかしくない。 ローラーされやすい霊にCOしなくてもいいと思うだよ。 |
農夫 ヤコブ 13:16
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続き)だが、実際は霊に２COになったので、占は共狼真がCOしてて、COし損ねた狂人が、占は狼に任せて霊能を騙ったんじゃないかなーと思うだ。
狼が霊確定を嫌ったとか、狂人認定させて放置を狙った、というのもありえるので、霊真狼の可能性も捨てないだども、今の所、占真狼、霊真狂の方がやっぱり高めだな。 |
行商人 アルビン 13:17
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昨日の発言で私は爺さん＝黒に、反対してますよね？お爺さんが狂人でも人間でも良いですけど、もし私がステルスなら、皆に反対するような事言うかなぁ？戦略としてやったと疑われているんですか？
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羊飼い カタリナ 13:18
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■３． 羊＝真、長＝狂＞狼
村長さんは狼っぽくありませんね。女将さんのCOから対抗するまでが３～４分。 夜明け後に狼が集結していた可能性はあると思いますが、相談していたにしては早すぎますし、仲間がパッションで「行っちゃえー」となっても、無難に非対抗しそうな気がするなぁ。 考察を見てても、全体を満遍なく見ている印象で、これで狼だったら灰にいた方が良いと思う。 占いを騙ると決めていた狂人でしょう。 |
農夫 ヤコブ 13:18
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発言からの判断は本当に微妙だべ～。
村長：COの仕方は非狼要素。初日軽めに灰考察を出してた所はやや非狂要素。でも突っ込んだ感じはなく、白要素稼ぎ感も少し。対抗への突っ込みは、必死な真とも見えるし灰と絡まない為の演技とも取れるだな。 占い希望ペーター[1d22:17]、特に不自然な点は感じなかっただよ。 |
農夫 ヤコブ 13:19
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カタリナ：発言は一貫して真視点。占い希望モリ爺も、カタリナ真視点なら納得いくだよ。灰とは村長より絡みが多いだな。ここらは狼に当てたくない狂というより、真狼要素だと思うだ。
発言からはややカタリナ真寄り、しかし狼っぽさもカタリナの方が高い。 状況と合わせて、やや占真狼寄り。 真：長≧羊：偽 長：真≧狂＞狼 羊：狼＝真≧狂 |
農夫 ヤコブ 13:21
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霊能の２人は、発言からの真贋がさらに微妙だべ！
ニコラスに心情的には同意する意見が多いけども、上手い偽ならやるかも、という疑念はあるだよ。リーザには、現状、特別な真要素もないが、偽だと思う発言もないだ。占い希望を出した時間差から、ややニコ真寄りだども、ものすごく微妙だべ～。 状況からやや霊真狂寄り。 真：旅≧妙：偽（ただし差はほぼないだよ…） 旅：真＝狂≧狼 妙：狂＝真＞狼 |
農夫 ヤコブ 13:32
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★アルビン[13:08]＞「ライン切りをしてない」はリーザとアルビンについてということでいいべか？
そうならそれは了解だべ。 だけど、なんであの質問をしたのか、という返答にはなってないだよ～。 んーと、リーザの投票が、アルビンとのライン切りだったと見られてる（疑われてる）のではないかと思って、オラに真意を質問したとか…そんな感じだべか？ すまないだども、やっぱりよくわかんないだよ～～。 |
行商人 アルビン 13:48
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ヤコブ＞いや難しく考えないで欲しい。ヤコブはニコラス真寄りとしているけど、そのニコはヤコブに投票だ。もし君がステルスなら(もしですよ？)、これはライン切りか？そうでなくても、お互いが真としている霊能者から投票されるって、面白い状況ではないかと思った。ただそれだけ。というより、質問は君がニコ＝真と考えている訳についてですよ？それより13:16の発言で占いが順に共狂真である仮定を否定しているけど、狼が
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行商人 アルビン 14:05
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■4.誤解を招くといけないから言うけど、上の13:05の私の発言。ニコ1d10:47＞「霊、出ていい？」というのが何故黒く感じるかというのは、これは誰に聞いてるの？裏の赤ログで聞くつもりだったのかのか？という事ですよ。気のせいなのかな？気のせいかもなぁ。今はニコが狼っぽい。でももう一度考える。@9
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羊飼い カタリナ 14:10
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■４．旅＝狼＞真＞狂、妙＝真＞狼＞狂
村長が狼に見えないので、とりあえず霊に狼がいると仮定します。 占いに狂が出てるのは判ってたはずなので、３潜伏にするか狼から霊を出すかを相談してたはずなんですよ。 で（旅1d10:47）がもの凄く狼仲間との相談に見えるんですよね。正直、赤誤爆を疑っています。 そうすると、その後の1d19:55とかも、演技臭く感じちゃうんですよ。 |
羊飼い カタリナ 14:10
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■４．の続き
1d20:14の「３COで霊がCOすると占い機能が破壊されやすい、って誰か言ってたけど、そんなもん破壊されるときはどんなときだってされるしな」って発言も、占襲撃の可能性を少しでも減らそうとしてた皆の努力を何の根拠もなしに否定してるんだよね。非狼要素と見る人もいるだろうけど、私としては、共騙りを解除させる為に出てきたから、しっかりした理由がなくて、無理に答えているように感じる。 |
羊飼い カタリナ 14:11
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■４．の続きの続き
後、1d20:08も微妙。狼と一緒にローラーされるなら、霊としては十分じゃないかなぁ。まぁ、価値観の違いだろうけど。 うーん、もしかして私ってロックオンしてる？ で、リーちゃんも偽っぽくはあるんですけど、ニコニコブーンの方が怪しいので、相対的に真より。結論としては、 「ローラーですればいいじゃん。みんな、おおげさだなあ」 |
農夫 ヤコブ 14:15
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＞アルビン ああ、お互いが霊候補から占い希望に挙げられたから、オラに質問しただか。
狼が霊に出てないのでは、というのは、もちろん仮定の話だども、そういう考えが頭にあったから、霊とラインとかは強く意識しなかっただよ。アルビンは今のとこ、霊に狼で考えてるんだな。なんでアルビンがオラの発言に引っ掛かったのか疑問だっただが、そこは納得できただよ。 |
農夫 ヤコブ 14:31
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＞アルビン[14:05] あああ、そういうことを疑ってたべか。了解だべ。オラ、そこは意識してなかっただよ。意見を誘導してるのかと思って、はっきり言ってアルビン疑ってただ。
んー、でも、オラ、そこは判断材料にならないと思うんだども…どうとでも取れるだし…でもアルビンの（カタリナもだな）の意見は了解だよ。うーん。 |
羊飼い カタリナ 14:52
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＞でぃーたん1d21:16
私は、非対抗宣言とかの詰まんないことに突っ込まれても、今後は相手しないよって村長に宣告したつもりなんだけど、対抗同士の突っ込み合いを続けそうに見えた？ 他の発言から凄く白く感じちゃってるからこそ、ちょっと違和感あって、なんか、白印象を稼ぎに来たようにも見えちゃうんだけど。 思考をオープンにして喋ってくれているみたいだから、まだ、占いも吊りも使いたいとは思わないけどね。 |
羊飼い カタリナ 15:29
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＞ヤコブさん14:31
えー、じゃあ（旅1d10:47）は誰に聞いたと思うの？ 「霊でていい?」って台詞は、実質的に霊能者ＣＯでしょ。白でする発言じゃないよ。誤爆しちゃったからこそ、誤魔化す為にも独断ＣＯしたんじゃないかなぁ。だから、その後の問答もなんか不自然なんだよ。 あ、ヤコブも食べる？ 黒豚使ってるんだってさ。美味しいよ。 つ《豚マン》 |
村長 ヴァルター 16:12
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こんにちは。
＞老3:13狂人は灰は出さないと思うよ（笑）黒は出すかもしれないが。じーさん折角白確定したんだからあまりボケんでくれ。頼むから。 時間無いので議題だけ。 ■1.●ヤコブ 質問などは多いようだが、発言そのものに色が無い。発言から白黒判断しにくいタイプだと思うね。 |
村長 ヴァルター 16:13
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■2.▼ペーター 昨日の占い希望からスライドだよ。済まないね。今夜戻ってまた考え直すかもしれないが今のところは暫定で。
■3.私真。羊狼だと思うね。 昨日の占CO・非CO順で言うと、カタリナは12番目なんだよ。羊の後は旅屋妙で、うち旅妙が霊COしていることを考え合わせてもかなり様子見的だと言えるね。初日結構疑われていたじーさんを占い希望にしたことと、初回占の判定を割ってこなかったことなど考えると |
村長 ヴァルター 16:14
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現状ではやはり狼的であると考えるよ。ついでに言うなら、私を狂人ということで占い師真狂に見せたがってるようにも思える。
■4.旅真＞妙偽（狂＞狼） 長2:46からだが根拠がそれほどあるわけではない。判定結果如何によっても見方が変わることはあると思う。 では夜にまた。 |
村長 ヴァルター 16:23
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と、今目に付いたので。
＞カタリナ14:11 占霊のラインを見たいと思うよりもローラーを先に考えるのかね？ アルビンの少々保身気味な姿勢は狼というよりは村人の不安さという感じもするね。パメラの印象論は興味深いが、自分理論だけで物事解決はしないよ、とだけ。 それと襲撃に関してだが、襲撃されるときはされるんだよ。恐れようが恐れまいが。過剰に反応するのは護衛誘導に繋がる。それは不本意だと思うだけだ。 |
神父 ジムゾン 16:59
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こんにちは。お爺ちゃん白確定おめでとうございます。オカマでも良いって言って下さる方ありがとうございます。
■３．結論から先に 【羊：真≧狼＞狂】【長：狂≧真≧狼】羊真/長狂or長真/羊狼という印象です。 判定に関しては特に思う所はありません、割らない事が不思議という時期でも無いと思います。人に依ると思いますね。 |
神父 ジムゾン 16:59
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[羊][1d]襲撃に関して敏感すぎる印象は個人的に演技臭く見えちゃいますが、真でも納得いきますね。
やはりやや攻撃的なのが真たる余裕に見えますね [15:29]もその辺が顕著に現れている感じです。もし実際そうならと考えるととても非狂的。 発言内容は問題なく感じますね。 |
神父 ジムゾン 16:59
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[長]出方が非狼的。1d2d○▽年は非狂的に感じる。中庸の微妙な所で狂的に怖いのでは？○農も私視点では危なく感じますね。
[1d16:52][1d17:11]重箱の隅的ツッコミは心証良くないです。 発言は全体的には頑張ってると思うので真でも問題なく。 羊真偽から相対的な部分も合わせて先述の結論。 |
神父 ジムゾン 17:00
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■４．【旅：真≧狼＞狂】【妙：狼≧狂≧真】占真偽も合わせて。羊真狼予想なので、どちらにしろ旅真寄りです。
[旅]CO時点でかなり確定すると決め込んでいたように見えるのが真要素。 発言内容の割、共村騙りを考慮してないのが印象と食い違う気もしますね。 羊同様、真たる余裕的なものを感じます。 1d○農は個人的には非狂的なのですが2d外してみると言ってるのでそうでもないのかな。 |
神父 ジムゾン 17:01
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[妙]なんとも言えません。無難な印象です。おかしい所は無いですが特出して真ぽい部分も無い印象です。
[1d20:37]「あらら、レジ～」何故あらら、なんでしょうか。とかちょっと思いました。妙はまだ消去法になっちゃいますね。よくわかりません。 ＞リザ[1d20:37]「あらら」ですが、何故あららと落胆風（に取れました）なのか、理由があればお聞きしたいです。 |
神父 ジムゾン 17:04
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＞ニコ[1d20:34]「…良かった。（何）」ですが本当に何が良かったのでしょう？3-2撤回無なら真霊視点では万々歳、また[1d10:51]の時点では共混の可能性を全く考慮していないように見えますので謎でした。CO時宿長羊に共村騙りが居ないと判断した理由があったらお教え頂けると嬉しいです。
＞ペタ：回避COの「（霊は）占いも～自信が無い。」の意味がよくわからなかったので聞いてもいいですか？（非疑 |
神父 ジムゾン 17:05
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＞商羊 えーと･･･超個人的な意見で恐縮ですが、そういう事は思っても言わないほーがいいんじゃないかな？なんて思ったりします。なんか誤爆かもしれないから真偽～って違う気がしますし。
ちなみに言われると「あーそうかも」と思いますが、「絶対」と言える程じゃないというのが私の考えですね。仮にそうだとしても考慮外にしたいなぁという気持ちが勝ちます。 |
神父 ジムゾン 17:06
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ただ、商の昨日の妙真に関して強い主張は、誤爆を考えていた事を考えれば合点がいき納得。
＞村長:ああ、すみません、村長自身も○老なのかと勘違いしました。狼予想の羊とわざわざ同じ○にするのは不審だったんですよ。勘違いなので、納得です。 ＞ヨア:うん、不満というか、ヨアの価値観だというのはわかります。それに対して私は「こういう価値観をもつ人もいます」とお伝えしているだけです。（続く |
神父 ジムゾン 17:14
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続き）思い（ただの純粋な疑問解決ならすみませんが）、その場合宿真だと（総票数的に）不利な流れが予想されるので危惧した、という事です。
疑い方については其々ですので、それについては勿論おまかせです。 スペース勿体無いので皆さんに育毛剤でも配りましょう。私の友人が最近使っているんですよ。ええ、友人が、友人がです。お爺ちゃんおひとついかがです？ |
神父 ジムゾン 17:16
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＞ヤコブ[1d0:33]すみません、経験則に因る部分が大きいのですが、初日に話す事が少なくCO案について質問などが多くなるというのもわかるのですが、私の判断基準ではCO案に対する質問＝簡単、仮に返答不審でも黒要素とならないと思っています。
だから印象操作にはうってつけだと思う＝黒要素と考えてます。すみません。 正直黒い！ていう人全然居ないんですよ。ヤコブ疑ってすみませんです。 |
神父 ジムゾン 17:17
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パメラ＞そうですか、不快でなくて何よりです。私▽を挙げ難いと仰ってますが、口調だろうが何かしら気になったんでしょうし遠慮する事ありませんよ。怒ったりもしてないですよ。ただ序盤はどうせ狼当たらない（という）パメラがそう思いながら▽だとしたら不審ではある、と思うのは許して下さい。
まぁ今の所は狙いだとは考えていません。だったらちょっとスゴイですね。 それでは、占吊は夜までに考えます。ではでは。＠９ |
少女 リーザ 17:18
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外出先から登場です～。朝摘みいちご～。もう夕方だけどきっとまだおいしいはずです～。ざくっとしか読めてないけど、質問が来てますね～。
＞神父さん17:01 占い師に関して騙り解除が起こらない場合を想定して考察をしていたところでしたけど、レジさんの共COがあったので考察やり直しだって思いました。「あらら」はその気持ちの表れで、深い意味はないです～。 |
神父 ジムゾン 17:21
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[17:06-14]の間に↓
続き）例えば、現状CO案についてはヨアと私には価値観の違いがありますが、私はヨアの方を個人的に不利だと感じたとしても、「不利な案を挙げたヨア＝黒要素」とは思いません。 自分と違う部分は私のものさしでは計りきれないと思うので、私の中では完全に考慮外なんです。で、結局何が言いたいのかというと、この村は自身の中で不利な案を挙げた事＝黒要素とする人が多いのかな？と（続く |
村娘 パメラ 18:09
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鳩からですよ。村長さんへ。自分理論では解決しない、この言葉は過去にも言われた事があるので、よくわかります。 村は総勢十五名とゲルピーです。私が自分理論を通した所で、なかなか受け入れられないのも承知しています。ただ他にも人がいるのですから、一意見までに抑えてもらえればそれで済むと考えています。
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村娘 パメラ 18:36
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帰りました。
>>カタリナ(11時46分) 灰の泥仕合でも終盤は大丈夫かな？ただ、灰の泥仕合になると大抵吊られるので、そういう意味では苦手と言えるかもしれません。会話から白黒というのは、まぁその通りだと思います。 >>オットーさん(11時34分) 昨日は申し訳なかったです。少し口足らずでしたね、気をつけます。 |
羊飼い カタリナ 18:40
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＞神父様17:21
CO案の有利不利は関係ないよ。質問された時に、自分の中の価値観を明示して、何を重視したか教えてくれる人は、会話から判断できるとして保留。その努力すらしない人は、会話や説得を拒否してるわけだから、黒要素として捉えざるを得ないって感じかなぁ。 例えば、夜明け直後の占独断COは、個人的には夜明けに人が集まってないと効果薄いと思うの。 |
羊飼い カタリナ 18:40
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そこを考えていなかったのか、それでも効果があると思っていたのかを教えて貰えれば、相手の人となりが少しは見えてくるでしょ。
そういうのの積み重ねが大切だと思うんだけどなぁ。 パッションの一言で説明すらしない人は、私には信用できないよ。 極論として、私が本決定了解って言わずに、自分が怪しんでる人を占って、黒判定が出たとしても、信用されると思う？ |
農夫 ヤコブ 18:40
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★カタリナ[15:29]＞豚マン美味しいだが、豚肉の出所が気になるだ…
オラ、「霊能出ていい？」「霊能者だ」っていうのを一続きのCOだと受け止めてただよ。鳩だから細切れになったんだと思っただ。 誤爆だとすれば考察に変化が出るけども、真か狂（狼でも）そういう解釈での発言だったかもしれないとも思うだ。 基本的にオラの意見はジムゾン[17:05]と同じだよ。 |
少女 リーザ 18:42
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■4.霊CO開始時までに占3CO。占内訳は、1真狼狂、2真狼共、3真共狂、どれでもありに見える状況で（今回の正解は2か3）、2なら狂人にとって「占の内誰かは狼」、3なら人狼にとって「占の内誰かは狂」と予測しやすい状況でした。
よって、偽霊の狼狂に関わらず霊騙りは順当な行動だと思います～。状況だけだと、占内訳が分からない限りいかんともしがたいって感じですね～。その占内訳がまた難しいですが。 |
少女 リーザ 18:42
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そんで発言内容ですが、CO前の一言については誤爆だろうが何だろうが考察除外の方が紳士的っぽいですね～。自分を真とアピールする事にとても労力割き、灰に対する質問や意見も多いです。けど、これと言って深い切り込みはない、という印象を持ちました～。
今から帰宅しますよ～。 |
老人 モーリッツ 19:36
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皆の衆～。ただいま戻ったぞいっ！！
まだ議事録も読んでいないが、一言。 「オットーのせいでコーンマヨチーズなるパンを買ってもうた。」 食べながら読むぞい。本題はその後じゃ。よろしくの～。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:41
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おっはー・・・
モリモリ爺さんが白確定なのね。宜しくね♪私は最初から信じてたわよ（ぉ。ゲフッゲフ・・・ま、これからは一緒に頑張りましょ。 オットー＞チーズ職人といえば、あれよあれ、『うまい棒チーズ味』を山ほどお願い。 |
村長 ヴァルター 19:49
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＞神父16:59 何人かからも言われているのでその「重箱の隅」について説明しておこうか。はっきり言えば共霊への非対抗をする「真」を見たことが無いのでね。私が灰でも経験則として微偽要素と見たことだけは確かだな。
＞羊13:18 発言タイミングや発言時間はメタ要素だよ。同じように私が考えていいならば、占い結果が更新後8分もかかっているのは何故かと聞きたい。神父も言っているがニコに関するメタ考察も感心 |
村長 ヴァルター 19:54
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（切れた…。19:49からの続き）感心しない。（メタ考察するならば、むしろニコ真だろう。理由は独り言に書いておく）
＞パメラ18:09 相互理解の努力は必要だと思うと付け足しておくよ。 現在SGとして心配なのはアルビンとパメラか。本当に狼の可能性はあるかもしれないが、どちらかというと村人からも疑われる村人という感じがしているね。そんじゃまた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:55
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え～っと村長の即ＣＯ＝非狼の意見多いわね。私は村長への真贋印象は別として狼の即対抗ＣＯも有り得ると思ってるわ。実際相方無視でいきなり占騙りする共がこの村にいたわね（ぇ♪だからといって村長を疑ってるわけではないけどなんか村長非狼に村が流れされているのか自然とながれているのか少し気になったから、個人的考えを。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:11
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リナ＞（２Ｄ2:11）「狼と一緒にローラーなら、霊としては十分じゃないかなぁ。価値観の違いだけど。」確かに村人視点ならそういう考え方の人もいるわね。でもあなた達占視点からしたらラインはっきりわかる可能性ある霊判定は大切じゃないの？場合によっては決め打ちしてもらえる可能性もでてくるんじゃないかしら？それを「ローラーすればいいじゃん」とは生きる気がないのか、若しくは霊居なくても信得られる自信があるの？
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老人 モーリッツ 20:40
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さて意見言わんとの。まず、
■1.●アルビン希望じゃのう。昨日の発言の様子から見て、考察は大いにしておったが灰に対する意見交換が少ないのは気になっていたんじゃが、やはり攻めより反論が多い気がするのう。狼のステルスと判断しての意見じゃ。 |
旅人 ニコラス 20:40
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びゅーん。旅人の帰還。議事録読んでくる。（-五分経過-）読んできた。
えっと、誤爆云々については「誤爆じゃないよ」としか言えないんで論争無駄なんで無視でいいかな。（これで村負けると癪つーか萎えるから一応説明しとくとヤコブ 午後 6時 40分 でほぼOK。ただ鳩だと、入力すると文章が強制遮断される禁止文字ってあるのよね。一行AAつかったら、そこで文章切られて２回も発言数つかっちゃった。 |
老人 モーリッツ 20:42
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■2.…。うむ、わしも老い先短い…。出来れば、自分から逝きたいがそういうわけにはいかんようじゃ。▼ヤコブとしておくぞい。灰のなかでヤコブ、ヨアヒム、ペーター、オットー、トーマスはそれぞれ考えがしっかりしとる様に見え、この中におそらくステルスがおる。まだ、白黒つけがたい状況じゃ。では、何で判断したかと言うとじゃな？パメラ関連の話じゃ。せっかくパメラが反省してくれとるのに会話が1日じゃいかんかの～って
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ならず者 ディーター 20:44
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はいはいはい、ただいまー。
なんだかメタっぽい話が出て来てるみてぇだな。ニコの発言については考慮外かな。俺は別におかしくも感じない。むしろ、その発言に関しての意見の方が嫌でも考慮に入ってしまうかな。あんま判断に入れないようには努力するけど。っつーか、こういう話や感情的になってるのを制止させるのもまとめ役や白確の仕事なんじゃねーのかと。 議事録読んでくるぜ。質問あったらどうぞ。俺はここにいるから |
旅人 ニコラス 20:44
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これで疑ってる人いたらごめんー。つか、誤爆とかゲームバランス壊すことしたら俺なら恥ずかしいんで即リタイアする。（笑））
そしてレジーナとはいい酒が呑めそうだ…うまい棒チーズ味は毎日喰っても飽きん。 |
木こり トーマス 20:45
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ただいま。考察してたぞ。だいぶ材料揃ってきたかな。まずは現状の灰考察に質問を絡めて■５への回答とする。能力者考察はまだしてないので連投の後時間をくれ。・・・しかしやっぱり樵小屋の箱が一番だな。「じぇいいー」や使い慣れた「えでぃた」などの道具があるからな。
今日も酒持ってきたぞ。みんな飲んでくれ。 つ【ＩＩＣＨＩＫＯ】 ＞ＡＬＬ |
木こり トーマス 20:45
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ディーター＞白寄り多弁。議論活発で好感がもてるが、村をリードしようとする姿勢(1D03:15)、(1D21:16など)が散見されるのは良くも悪くも気になる。ヴァルター狼はない、ニコラスだと独断で霊ＣＯしてもなんとなく納得、などの意見もちょっと目につくな。灰への質問は鋭いものが多いと思うが、踏み込みが一歩足りないような印象を受けないことはない。質問して白印象を稼ぎつつも敵は作りたくない感じ？
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木こり トーマス 20:45
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ペーター＞少し黒寄り中庸。(1D20:48)でレジの相方、ご愁傷様発言はちょっと心象悪いな。結果的にレジーナ（共）の占い騙りだったわけだが、占も霊も確定しなかったのだし、まとめ役として占い騙り解除しても変ではないと思う。５ＣＯで能力者、特に占いに共有がいる場合撤回しない方がよいと考えるのだろうか。そうならば理由とその際のまとめ役はどうするべきだったか意見聞きたい。今日のモリ狂警戒も根拠薄いと思う。
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木こり トーマス 20:45
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ジムゾン＞灰中央多弁。能力者ＣＯ方法にこだわりがあるように見える。ディタ同様、(1D22:03)でヴァル非狼説を唱えてるが、「ヴァルター＝ディーター＝ジムゾン」の三匹が初日の早い段階で連絡が取れてたと仮定すると、者神の早い非占宣言と辻褄があってしまうか。たまたま更新後に狼３匹揃ってたことになるし、レジの占いＣＯも早かったからちょっとその説は自分でも疑問だが・・・。
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木こり トーマス 20:45
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アルビン＞黒寄り内容寡黙。発言数はあるが、喉の使い方は俺も疑問に思った。(商2D04:36)で(商1D18:37)はジムゾンの意見（共騙りの可能性）に賛同した、といっておきながら(商1D23:30)で「もう一つ掴めないから」●ジムゾン希望としたのはどういう心境の変化があったのだろうか。後付け感、言い訳感がぬぐえない。(2D04:39)のライン切り説はヤコブに対しての根拠の薄い反撃のようにもみえる。
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木こり トーマス 20:45
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オットー＞灰中央多弁。初日の議題■１～３への回答は「無意味」、能力者考察は狩人の負担を考えるとしない方がよい、などがオットーの色か。俺はたとえ能力者ＣＯ済みだとしても、自分の希望はどうだったか議題回答するのは重要な情報源だと思う。能力者考察をしない方がよいも一理あるが、護衛先は村の意見を参考にして狩人が決めることではないだろうか。初日はともかく、二日目夜はした方がいいと思うな。
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木こり トーマス 20:45
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ヨアヒム＞灰中央多弁。１Ｄ議題回答から察するに、能力者ＣＯ手順にあまりこだわりはないようだ。どんな展開でもかかってこい、というような頼もしい印象を受ける。(21:01)「鳩から覗いてたが発言はできなかった」はちょっと疑問だが事情か？・・・こう発言したこと自体が不思議だが。モリ白とわかった現状、モリをＳＧにした感がないことはない。考察はしっかりしてる。
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木こり トーマス 20:46
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パメラ＞黒中庸。過激なパッションが目立つ。初日の心象の悪さ、スタイルの違いを考慮しなくても怪しい。「下手に白確定してさっさとご退場は勘弁」といいつつ「多分白だけど●ペタ」希望（しかも深い意味ない）は妙な占い希望。今日も初志貫徹で▼ジム希望とするならまだ理解できるが、▼アル希望と矛先を変えたのも疑問。仲間の狼に説得されて、おとなしくすることにしたのか？と邪推。
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木こり トーマス 20:46
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ヤコブ＞少し白寄り多弁。(1D03:12)で「能力者をいっぱい表に出すと襲撃が怖い」と言いつつ、ニコラスの独断霊ＣＯに対してはさほど非難はしてないな。(19:29)で「ちょっとひっかかる」とようやく言ってるが、ヤコブなら目ざとく霊ＣＯに対して即座に突っ込みをいれそうな気もするのだが・・・。灰によく絡む姿勢は白いが、ディタ同様一歩踏み込みが足りない気がしないでもない。
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旅人 ニコラス 20:48
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まぁ詳しくは独りごとに残しておくんで。なんか冷める話になっちまったな。重ね重ねスマン。
まだ灰もそれほど揃ってないんだな。能力者の考察だけ思ったことを並べておくとするか。 村・真＝狂 羊・真＝狼 妙・狂＝狼 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:55
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アル＞◇１．（２Ｄ13:08）「占２ＣＯ状態で対抗にでたリナは狂ではない」だけれど、占２が真共かもと考えたら狂でもＣＯしないかしら？
◇２．（２Ｄ13:08）「疑われていたモリに白判定出した2人（リナ、村長）は人間」については地雷があるし、仮定霊騙りの狂（占に狼いる場合だから）との連携が取り辛く狼でもいきなりは黒判定出し辛くないかしら？どう考える？ |
ならず者 ディーター 20:59
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ちょっとトーマスの灰考察を読みふけっていた俺がいる。まだ2日目だぜ。がんばるな・・・。
★カタリナ＞「カタリナは」続けそうには見えなかったかな。ただ感情的になってるのは感じられたから、それも含めて発言したぜ。平和主義ってのもそういう意味だな。 ★アルビン＞んと、リーザから質問しようが、アルビンから質問しようが、「商妙の絡み」には違いないんじゃないかい？ライン推理ってそういうもんだぜ。 |
農夫 ヤコブ 20:59
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・者：普通に白く感じるだよ。引っ掛かる所は今のとこないだ。
・年：昨日パメラにしか視線を向けてなかったのがやはり気になる。今日の発言を見たい。 ・屋：意見開示に慎重なのは白く感じるだども、印象自体薄いだよ。 ・商：疑ってたんだども、今日の意見を見て何を基準に考えてたのかわかりすっきりしただ。序盤喋らなかったのがステルスなのか、後からエンジンかかる村人なのかやや疑問ではあるので用観察といった所 |
農夫 ヤコブ 21:02
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・娘：昨日のレジへの発言はやはり白く思う。[9:43]でアルを発言が短く寡黙としてる。オラも昨日中盤まではそう思っただども、その後は喋ってると思うだよ。そこらを見ても「詰め込んで書けるのに、そうしないのは非常に気になる」としるのはアル吊りに持って行きたい感じでちょっと黒いだ。
序盤寡黙ステルスで占い回避、占い決定前後に喋り始めて寡黙吊り回避に持っていく狼もいるから、ここらを疑ってるんだべか？ |
旅人 ニコラス 21:03
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まずカタリナ。カタリナが真だとしたら襲撃に過敏なのはまぁ理解できるんだけど、その割りに「ローラー推進」。食い違いあるなって感じ。「村長が人間っぽいから霊狼いる＞ローラーしちゃえ」ってことかもしれないけど、村長人間でもカタリナ狼かもしんねーだろ、ってのが霊能者の本音。 なんか「村長非狼」を上手く盾に使ってる狼にも見える。
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旅人 ニコラス 21:06
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もしカタリナが狂人だとしたら、狂人視点でリーザか俺が狼。なのに狂人が「ニコラス狼っぽい」とは言わないだろう。なんで狂人のセンは薄めで考えてる。
村長は逆に狼はないと思う。レジーナは否定しているけど、あの速度で相談できる狼はクエスチョンマーク。村長の性格的なものを裏読みしても「仲間無視して即騙り狼」が出来るとは思いにくい。 狂人だとしたら、即対抗するとこうやって白く見られる＝狼と思ってもらえないから |
農夫 ヤコブ 21:06
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・神：「経験則」といいつつ考えを出してるので、誰をどういう理由で疑ってるか、流れが見える部分は白いだよ。SGを作ってる感じはしないだね。
・木：昨日仮決定後の考察はちょっと白く感じたども、まだ白黒つかないだ。今日の灰考、察黒要素が多目な部分はちょっと狼っぽく感じるだな。 ・青：ちょっと隠れてきた感じだども、昨日の灰考察、黒要素より白要素を出している部分が白く感じただよ。 |
旅人 ニコラス 21:08
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もう少し様子を見るかな、とも思うが、カタリナのいうとおり「占い騙りを決めてた狂人」かもしれないから考慮外。占い騙りを決めてた狼とは思いにくい。あと対抗を狼と言い切る姿勢も狼とは思えない。もし狼なら、対抗に狂人の可能性もにおわせ、襲撃したあとも自分が少しでも残れるように画策すると思うんだ。
真贋は村長真より。これは感性つーかフェィーリング。カタリナの思考はなんか波があるというか、共感しにくい。 |
少年 ペーター 21:10
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帰った。取り敢えず質問回答しとこうか。
＞神父2日目午後 5時 4分 霊能者が占い回避するのは必要かどうかちょっと悩んだ。もし占われて白確定した上で霊能者COしたら、少なくともそいつは狼ではない、となる。そういうメリットはあるが、パンダ出されたりしたらちょっと困るワケだ。そこら辺の迷いが「自信が無い」という言葉になった。霊能者が占い回避すべきかどうか確実な意見がオレの中には無かったという事だな。 |
旅人 ニコラス 21:13
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リーザはよくわからないかな。 それほど俺との信用勝負がどうでもいいように思える姿勢は狂人っぽい。とりあえずキメうちされない程度に、ローラーにもってければいいかなー？みたいな。 ただ内容寡黙のケもあるんで、捨石狼のセンも捨てきれないっつーか今日リーザ吊って判定出せば占い師の真贋くっきり見えると思う旅人心。ローラーになってもいいんで、村に早くリーザの正体を教えたい。
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パン屋 オットー 21:13
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ふー、ちょっと遅くなった…こんばんは。
議事録を今から読んできて、議題に答えて…とかしてるとそれだけで仮決定の時間になりそうだけど、がんばるね。 夜食にエダムチーズを置いておくね。そのまま食べて。 |
少年 ペーター 21:15
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＞トーマス2日目午後 8時 45分
あー…ネタをマジに受け取られても本気で困るんだけど(汗) 細木と共有者として繋がってるなんてーって意味のただのネタなんだけど、あれ。んな真剣に受け取られても困るっつーか、マジでそんな事言うよーなヤツいるかっつーの(汗 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:15
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ディ、ジムその他へ＞私はこの村で発言された全ての事は村人がどうとろうと自由だと思っているのよ。もちろんプロも含めてね。別にメタ推理推奨してるわけではないの。ただ「この発言忘れてくれ」「これはゲームとは関係ない」って宣言したってどうしても、何かしらの印象は残ってしまう。それが良い印象であっても悪い印象であっても。人の思いを制することはできないわ。＞つづく
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農夫 ヤコブ 21:15
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今日はちょっと遅くなりそう。喉も厳しいので先に希望を出すだよ。
■1.●トーマス 発言からの判断が微妙なのがトーマス、オットーだ。トーマスの方がどっちかというと上手く隠れてる印象なので占いに希望するだよ。 ■2･▼ペーター 吊るほど狼っぽいとは思わないんだども、消去法もあっていまの所吊りに希望だ。今日の発言を見て変えるかもしれないだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:15
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つづき＞そういう事で疑われたのなら今回のニコの様に説明すれば良いと考えてる。もちろん、それによってまた白や黒への印象持つ人がでる。結局何やっても何かしらの影響はでるのよ。但し、纏め役の私は今回のニコの説明で了解してるので、これ以降この件で各自が疑うのは自由だけど、それを理由にニコを疑っても私の中では何も変わらないとだけは言っておくわ♪
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旅人 ニコラス 21:17
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どうでもいいけど「フェィリーング」→「フィーリング」な。
あと、ニコラス 午後 8時 44分 は、あくまで「俺なら」って話なので、狼側はあまり気にしないで何があっても最後まで勝負してほしいぞー！ さて、風呂でも浴びてくる。誰か一緒に入るか？誰でもいいぞ。 |
少年 ペーター 21:17
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でもってニコラスの霊能者CO直前の一言。オレも確かに誤爆のセンを疑ったけど、取り敢えず忘れる事にしてる。誤爆予想をメタ、とまでは思わんけど…あれで決め付けるのもなんか面白くねーっていう個人的感情。取り敢えず頑張って発言してるのはリーザよりニコラスだな、とは思ってる。
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少年 ペーター 21:21
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■1.●トーマス
朝言った3人とは違うの挙げたけど、なんぼなんでも頭カタすぎ。というか物凄い言い掛かりでオレに疑いの目を向けてるように思える。とは言え、吊りに挙げるような怪しさがあるわけじゃないから占いにするわ。それ以外は全然目だってねーしステルス狙いでもある。 |
木こり トーマス 21:22
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■３．
ヴァルター：真≧狼＞狂。夜中とはいえ狂人ならもう少しＣＯの様子をみるかな？と思うのだが。レジーナの速攻占いＣＯでやむを得ず出ざるを得なかった人外かもしれないが、即対抗は「身軽な人間」要素か。 カタリナ：狼≧真＞狂。村にきたらもう占いＣＯが始まってた真占の可能性もあるが、人間３人の占い３ＣＯにならないかと待ってた狼、と考える方が自然か。 今のところ微差。 |
木こり トーマス 21:22
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■４．
ニコラス：真≧狂＞狼。俺は投票ＣＯ使わないなら初日フルオープン希望だから、独断霊ＣＯについては俺はさほど気にしてない。(1D20:00)を読む限りでは共有の占い騙りは考えてなかったのかな。まとめよう、と霊確定を願った意思は白いか。 リーザ：狂≧真＞狼。初日一番最後に村に来たのは事情だと思いたいが、他者のＣＯ待ちの人外にみえなくもない。占いに保険で狼出てるだろうとの憶測から、狂人かなと思う。 |
木こり トーマス 21:23
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以上から・・・・
●ペーター、▼パメラを希望。ただし今後の展開次第では変更するかもしれない。●ペーターはアルビンなどと微差だが占うならこっちかな？パメラは村サイドなら大変申し訳ないが、占いより吊りを使うべき人物ではないか、とこれまでの発言から判断した。終盤残ると判断に困るし、確定白になっても村迷走の一因となりそうでちょっと怖い。俺がパッションより論理重視だからかもしれんが。@7 |
少年 ペーター 21:26
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■2.▼アルビン
偽占は爺ちゃんに黒を出すんじゃないか、という事に固執してるのがどーも気になる。別にアルビン寡黙とはオレは思ってないんだけど。あとヤコブとのカラミでアルビンの言い分がちょっとよく判らなかった。結局のところ、アルビンの一番言いたいことはどういう事なんだろう。これは本人の発言を待ちたい。 |
老人 モーリッツ 21:29
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■3.占の構成は村長＝狂＞真・リナ＝真＞狂＞狼かの。リナの発言からは黒を感じない。多少、真であるという自信もあるような印象も受ける。村長は微妙に狂扱いされていたこともあるかもしれんが、過敏に反応しすぎるようでな。今日の朝のやり取りはちと気になるのう。
後は占い希望からの考察じゃが、リナ＞わし 村長＞ペタじゃった。昨日の時点でペタにする理由はどうも弱い。この村のペタは独特の印象じゃ。＞つづく。 |
旅人 ニコラス 21:32
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占い希望を考えてる最中に、トーマスが黒いな…。
トーマス＞まだ時間にも発言にも余裕がありそうなんだが、「黒い」と思ってる人が結構多めな割りに質問とかで誰が狼か見極めようとしていないのは何でだ？ アルビンとペーターが僅差なら、アルビンとペーターをふるいにかける作業とかして見極めるべきだと思うのだが… |
木こり トーマス 21:32
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ペーター＞悪いが黒度ＵＰだ。ネタの一言で片付けられる問題、と俺は受け止められない。マジメに議論してる村人やレジーナに対して失礼じゃないか？「トーマス頭固い」も、疑い返すにしてももう少しもっともらしい理由は作れないのか。反感で自らの注目してた３人を放棄するのも疑問だ。
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旅人 ニコラス 21:39
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アルビン＞「自分が狼ならモーリッツを庇ったりしない」って言ってるけど、俺もモーリッツ白いって主張してるのね…で、俺狼っぽいって考えてるんだけど。矛盾してるよな。俺のは「狼の戦略」で、アルビンのは「自然な村人」なわけ？自然な村人アピールに感じる。
ヨアヒム＞モーリッツを不穏因子、と言ってるけど、ヨアヒム自身の昨日の希望はトーマス。正直、昨日の時点でモーリッツに対する印象はどうだったのか聞いてみたい。 |
少年 ペーター 21:41
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抜粋「ぬお、レジーナ共有者かよ。…誰か知らんけど相方、ご愁傷様(何
ってかオレ個人的な意見で悪いんだけど細木の婆さん、好きになれないから(後略)」 で、どこをどう読んだらこれがマジに見えるんだよ…。それとも何？ プロローグ終わったらネタ発言一切禁止、やったら黒要素って信条でもあるの？ それなら考え方の根幹が既に違うからこれ以上は何も言わん。吊りに挙げたきゃ挙げてくれ。 |
ならず者 ディーター 21:42
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★レジ＞了解。考え方の違いかね。
昼と印象が変わった人物について。 【商】自らに対するライン関連の話にやたら敏感。誰ともラインのない村人ゆえからか、ラインを持っている狼だからかこそか、微妙な感じ。んでも、旅の発言を誤爆と思い込み、それを必死に主張しようとしてたのは割と人間っぽい。アルに一つだけ聞きたい。★昨日と今日で発言濃度が違うのはなんで？ |
旅人 ニコラス 21:42
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ジムゾン 17:04＞５COってイヤなんだって…だって下手したら一回も判定見られないで吊られるかもなんだぞ？！ それと、この村は大丈夫だと思うけど、５COで突然死とか発生して村人の数が減るとそれだけで狼有利になる。５COだとローラーまって最終日だから正直燃えない。だからレジーナが解除したときは萎えてたものが再び燃えたわけよ。文章わかりにくかったら言ってくれ。
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ならず者 ディーター 21:42
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【羊】羊真視点で、村：狂。霊能者内役が真狼と予測するのが筋が通ってるが、能力者自らが霊ローラーを提案するのはちと黒い。霊能者内役が真狂と知っている狼なのでは？と少し疑ってみる。
★トマ＞旅の独断COについて「なんとなく納得」したのは、プロのテンションが原因とだけ。 ん～、灰がよく分かんねー。占い・吊り希望、もうちょっと考えてみるわ。＠6 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:48
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ペタ＞え～～っと、あなたに一言。
【あなたに負けないぐらい細木の婆さん大っ嫌いです！！】 おい！ってつっこみ聞こえてきそうですが、正直細木ＲＰしなくなったおかげでジレンマから抜け出せてホットしてます。というわけで心の友よ頑張って（ぇ |
羊飼い カタリナ 21:49
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★ニコラスのＣＯについて
なんか、騒ぎを大きくしてごめんねー。 わざわざ２発言に分かれていたので、狼目線の漏れに見えたのよ。 「強制遮断される禁止文字」とかのメタ要素で説明されたら、私は一切疑わないよー。 ＞ニコラス20:44 リタイヤが投了や突然死を指すなら、それは禁止事項だから、一切言わないで欲しいわ（スルー推奨）。＠５しかないわ、ピンチね。 |
木こり トーマス 21:52
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ペーター＞うーん、なんか話がズレてる気がする。スタイルの違いなのかもだが。俺だってＲＰはしてるぞ。でも俺なら心象悪くなりかねないネタは避けて、余計な誤解を生まないようにするがな・・・。頭固くてすまんな。
ニコラス＞白いと見てる人間でも、黒く見える部分はあるだろう。質問なら灰考察と同時にしたつもりだ。あと、５ＣＯならローラーで狼２死、狂人死だから悪くないと思うのだが。 |
旅人 ニコラス 21:53
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とりあえず占い希望に■１．●ディーターをあげるぜ。昨日の占い希望がオットーからモーリッツに変わった経緯は自然なんだけど、これが普通に軽いライン切りとかだとヤだなっていうのと。全体で白めで見られてるけど、俺は割りと発言から心の動きを感じる足がかりみたいなものをつかみ取れないでいるのな。なんていうか、灰の評価と俺の温度差が怖い。超主観。オットーに対しても同じ感じなんだけど、より灰全体が白く見てそうな方
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老人 モーリッツ 21:56
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■4.霊（ニコ＝真＞狼、リーザ＝狼＞真）じゃ。ニコの誤爆はない。ただの暴発じゃな。ひょっひょっひょ。(笑)ま、発言に白さを感じるぞい。リーザは発言からはそんなに黒さは感じんが…。どうも、ニコよりおとなしい感じがするからのう。黒さを感じさせない黒さかのう。まだ、微妙じゃ！
■５．これからじゃ。楽しみじゃ。議事禄よむぞ～い。わしもうまい棒欲しいのう…。仕入れてくるぞい。 |
旅人 ニコラス 21:57
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吊りは今俺が質問ぶつけた三人の３拓で絶賛考え中！
トーマス＞よくないよ！いや村の勝ちを気にするなら割りはいいかもしれないけど、機械的に即吊られる立場にもなってくれ。 もう黒くみられるの承知でいうけど、俺が求めてるのは勝利よりもどれだけ推理を楽しめるかだもん！何故なら俺は旅人だから！！ …すみません反省してるので吊らないでください…。orz |
少年 ペーター 21:59
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レジーナ…アンタがもしあと20若ければ今の言葉でクラッとイッてたぜ、オレ(笑)
でもおかげでちょいと感情的になりそうなのをブレーキかけれた。さんきゅー。 ＞トーマス 余計な誤解を生まないように、ってのは同意。けど一人一人別個の人間である以上、今回のように受け取り方一つ間違うだけで心証なんて良くも悪くもなるさ。トーマス的にはオレは心証良くなかった、それだけの話という事で一旦区切る。@6 |
村長 ヴァルター 22:02
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こんばんは。
じーさんの占われるときの態度についても少し。実際怪しかったと言えると思うね。もし偽占い師が狂人なら黒出しやすかっただろう。本当に狼だと思ったなら危険かもしれないが、序盤から吊占いにひっかかるような狼は狂人も庇えない。 という観点から、神父16:59最上段は感じ方の違いなのかね。 ＞じーさん 思考が凝り固まってると後で痛い目見るよ。 |
木こり トーマス 22:10
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【決定時刻了解】
もうあまり喉がないので、質問などに対する回答が明日になってしまうかもしれない。風呂に入ってくるのでしばらく離席する。 ニコラス＞頭固くてすまんが・・・俺が霊能なら、推理楽しむより村勝利を第一とするがな。仮に５ＣＯで霊ローラーになるとしても「一日でも長く生き延びて推理する」「真と決めうってもらえるほど信用を得る」という仕事・楽しみ方もあると思うが。@4 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:11
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ディ＞（２Ｄ10:48、10:50）「まず寡黙吊で○年▽商、もし黒狙いなら○青▽年」とあるけどそれはかわらないのかしら？第一希望は寡黙吊みたいだけれどそれなら今は他に該当者がいそうね。
ペタ＞20年前は生まれてないわ、女子高生ですから（スルー上等） アル、リナ＞質問が結構きてるみたいだから議題答え終わってからでいいから答えてもらえるとうれしいわ、あはん♪ |
老人 モーリッツ 22:15
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＞ヴァルター …。凝り固まってると言われるとドキッっとするのう。ありがとう。もう一度カタリナ狼側で考察するぞい。
恩に着る。じゃが、真ならそんなに怒らんでもええじゃないか。古くからの村の仲間なんじゃし…。 |
ならず者 ディーター 22:19
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んじゃ、俺の占い・吊り希望なんぞを。●ペーター▼ヨアヒムで。
まず、●年の理由は大体昼に言ったが、それプラス、今日のトーマスのやり取りも考慮してだな、パメラ・トーマスと比較してより黒い方を。占い判定次第では、大きな情報が得られると思う。ペーターについては普通に中庸ステルス狙いでもある。 ▼ヨアヒムは印象の薄さゆえ。このまま放置するのは正直怖い。自らの思考があまり見えてこないから。 |
村長 ヴァルター 22:20
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ま、今回みたいに占霊ラインがぱっきり別れそうな様子だと、初回占いから判定割れが出ないのが納得いくのも確かだが。思ったことの垂れ流し。
＞じーさん 怒ってないよ。きちんと考えて欲しいだけだ。 今日の▼商の票の集まり具合は寡黙吊りとして想定の範囲内だね。ただきっぱり寡黙として挙げている娘者も対して年の「寡黙とは思わない」はやや気になる。ま、発言数的には昨日のペタも寡黙と言えるからかもしれないが。 |
行商人 アルビン 22:20
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よし、来たぞ。議事録を読み切るまで、少し待ってくれ。とりあえず、誤爆について携帯の為だっていうのはわかった。あの時から私の中では、ニコ＝狼だと信じて話してたというのは判ってもらえると思う。疑念は残ってるが、ニコラスに対して他に不自然な点は感じてない。もう少し考えさせて欲しい。モーリッツに絡んでは、うんその時は君は狼決定だったから。考えてなかった。レジ＞占い真贋について、もちろんそういう可能性もある
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行商人 アルビン 22:21
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レジ＞占い真贋について、もちろんそういう可能性もある。でも、私の考えも可能性としては間違ってないと思う。もう少し、情報がないとはっきりしないと思う。今の時点では妥当かなと思える考え方を選んでいるつもり。答えられるものから答えていこうと思う。
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ならず者 ディーター 22:22
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んでもって、主張が見えない分、占いよりは吊りがいいと判断した。正直言って、ヨアヒムは俺の中で消去法的に選ばれた存在。同じく、自分の意見が見えてこないオットーと微妙なところ。
★オットー＞能力者予想を聞かせてくれないか？ ひとます、一旦風呂に入ってくる。＠4 |
羊飼い カタリナ 22:33
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＞村長19:49
発言タイミングや時間は純粋な推理要素で、私はメタとは思わないよ。それだと村長の非狼推理もメタになっちゃうし。 ちなみに時間が掛かったのは、女将さんから順番変更の指示が出るかと待ってただけ。村長も1d01:26で変更あるかもって思ってたでしょ？ 前日は女将さんが咽嗄れしてるみたいだったから、一応待ってみたの。 |
青年 ヨアヒム 22:36
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今から帰宅、帰りは23時半すぎ。議事録は合間に読んでたので、とりあえず吊り占い希望。
＞トマさん (1D:21:01)発言が不思議？僕の鳩は飛んでも鳴きませんので、議論に参加したくてもできないんです。それがもどかしくて言ったまでです。 ■2.考察見る限り、トマさんは黒要素を挙げすぎですね。疑惑を残すかのような考察は黒いです。他に特に目立つ村人要素(白め)もないですし、▼トーマスを希望です。 |
村長 ヴァルター 22:36
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今のところ殆ど視野に入ってこないのが屋青。ヨアヒムは1D4:07が考え方として共感出来るので
なんとなくノーマークなんだが、オットーはさっぱり判らんね。パメラに対する態度がやや強かったと思うが、その点での白黒は考慮出来ない。 ディーターは昨日の早めの発言使い切りが気になると言えば気になるよ。本人は宿に注意を促していたりしたからね。ただまあ発言見る限りでは者白寄りではあるんだが。 |
パン屋 オットー 22:37
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とりあえず灰印象ずらずら～っと。ムラがあるのは許して。順番は分かる人には分かる順番ね。
＜ジム＞ 1d19:27「CO案の有利不利は本当に人の好み、価値観によるじゃない？」ってのは僕の感覚に似てる。1d21:54の反応はちょっと過敏に思えるけどね。口調変わっちゃったのは残念だよ。狼っぽいと思うところは特にないかな。 ＜トマ＞ 1dについては取り立てて印象ない。ごめん。2dは灰考察連投がんばってるな |
パン屋 オットー 22:38
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(続き)っていう印象。ペタに拘泥したのはペタとの考え方の違いかな。一応、20:45「自分の希望はどうだったか議題回答するのは重要な情報源だと思う」っていうのに返答すると僕はあまりそう思わなくって、っていうのは、もしそれが情報源になるんなら「自分の希望は○○だったんだけどねー」ってどんだけでも嘘付けるからね。そもそも僕は情報源になると思ってないし。それについてはジムと考え似てるとさっき言ったところ。
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パン屋 オットー 22:39
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＜ディタ＞
積極的だよね。発言数温存無視してるし。1d21:16「平和主義で行こうぜ」、2d20:44「こういう話や感情的になってるのを制止させるのもまとめ役や白確の仕事なんじゃねーのかと」っていうのは村全体を考えた発言で、とりあえず好印象。 ＜ペタ＞ こどもが酒飲むのはよくないよね。発言(っていうか口調)からはクールな印象があるんだけど、占霊がぞくぞくと出てきてるのに混乱してる様を見せてるのは |
パン屋 オットー 22:39
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(続き)その印象に合わないなって。発言内容自体に気になるところはないかな。
＜アル＞ 寡黙とは思わないけどね～。今のところ、霊を基点にして推理してるんじゃないかな。特に不自然だと思うところもない感触。 ＜ヨア＞ 冷静だよね。箇条書きにして発言してるところはなかなか読みやすい。ヨアとジムのCO案への質問に対する意見の違いがあるけど、これはまぁ意見の違いだろうね。 |
青年 ヨアヒム 22:41
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■1.●パメラ。天邪鬼な人か、それを狙った凄腕狼か、判断が難しいです。もちろん判断つけがたい人 or 狼狙いです。が、パメラが実は共有者ってのも面白いです、偽占にビクビクしつつ判定出してほしいですね。
★＞ニコ 僕の質問にも答えてね。それとモリについては昨日の僕発言参照。またリナ指摘により、占:真共狂の場合、霊に狼が騙っていないならば、モリの狼要素にはなり得ないかも、と思考を整理し、保留しました。 |
パン屋 オットー 22:41
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＜パメ＞
ジム吊り云々のところはおいておいて、自分の考えをあまり世間体を気にせずオモテに出しちゃってる感じはする。そういう意味では村人っぽいかなとは思う。発言使い切りそうな積極さもかなり突っ走ってる感じはするね。後ろ盾のいる狼にはあまり見えないね。1d23:44「アルビンは超のつく寡黙ね」は僕と感覚違う。個人的な意見言うと、寡黙を探してる人は吊りスケープゴートを探してるようで、あまり印象よくないよ |
村長 ヴァルター 22:42
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年9:33老狂人疑惑は少ない可能性の提示とすれば気になる要素だが、トーマスのツッコミも気になるな。
あと神父17:16「黒い！ていう人全然居ない」というのは敵を作らない態度にも受け取れる。 ＞羊22:33 宿は1発言残ってたので指示があるなら更新前だと思わなかったかね？ 時間要素が純粋な推理要素になるかどうかはエピで話そう。 |
パン屋 オットー 22:43
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(続き)ね。あくまでも一般論ね。パメラを疑ってるわけじゃない。
＜ヤコ＞ 積極的だね。サンドイッチとかピザとかも積極的に食べてくれてるし。うれしい。1d23:31のモリ占い希望理由でみんなが疑問に思った霊関連のところに全く触れてないのは少し違和感あるかな。 ＞ディタ22:22 じゃぁ、軽く答えることにするよ。ちょっと待ってて。 |
旅人 ニコラス 22:45
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レジーナ＞サラミ味って口渇かね？
ヨアヒム＞意味つーか、性格的なものを俺は探ってく人なのねまず。正直、狼に生まれついたやつなんてある程度の嘘はつけるだろうからただまっすぐな質問ぶつけただけじゃあらかじめ作った答えしか返さないだろうから。嘘つけない性格の根っこの部分から発言で見えない人は探るのが好きなのな。 とりあえず返答サンキュ。 |
羊飼い カタリナ 22:49
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＞女将さん20:11、ニコニコ21:03
あれは占３時の話でしょ。その場合、霊１より霊２の方が好きだよ。 流石に、占２霊２時にラインできる前にローラーしようとは思わないよー。ただ、今回は共の占騙りのせいで、狼が共真を恐れずに占真狂状態になったと思うんだよね。後、ニコラスもリーちゃんもどっちが狼だとしても他の狼へのラインが見えなさそうだなぁとは思ってるよー。 ■１ ●ヤコブさん ■２ ▼オットーさん |
旅人 ニコラス 22:50
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で、吊り希望だけど真剣に▼リーザ。リーザはやっぱり狼で占い真狂、カタリナ真なのかなって思い始めた。 普通だったら今日これだけ発言がなかったら寡黙吊りの対象だと思うんで、それを見越した狼に思えてきた。 ヨアヒムも薄いんだけど、「SGになりそうな人は占われ立候補どう？」が人間っぽい。
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行商人 アルビン 22:51
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トーマス8:45＞ちょっと待ってくれ、賛同したとは言ってない。共騙りの可能性を考えたと言っているだろう？それで、神父が白く見えることになるんですか？ディーターその他＞寡黙と言われているが、考え方の違いでは？占い師に関しての考察とか自分なりに、まとめたつもりですけれども･･･。初日のCOについての考え方とか、本当に推理に結びつくのかな？無駄とは思わないけど、あまりはっきりした事も判らないと思うんだよ
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青年 ヨアヒム 22:51
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ただし村の流れ的に、怪しまれていた＝モリが白なら不安要素でした。→確定白になり、客観的に見て不穏因子が一つ減ったのです。
・目につくのはリザ⇔アル、ヤコ⇔アルの絡みです。アルはリザ,ヤコの疑惑に対して、歯切れが悪いんです。でも思考を読む限り、考察は甘いが[13:08]頑張ってる印象。それがあって微黒位置で保留。ヤコブはアルを理解し始めた様子。狼なら疑ってた人物を●▼から外すのは口惜しいはず、白め。 |
旅人 ニコラス 22:54
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トーマスは「明日質問には答える」とか、今日吊られるかもしれないことを意識してないところが、吊りに敏感な狼っぽく見えなくなってきた。アルビンは票の集まりすぎなところにSG臭を感じてる。
灰から選ぶなら、▼アルビン。票の多さを抜きにして考えると、推理より保身が多いのが気になる。 ■１．●ディーター ■２．▼リーザorアルビン |
パン屋 オットー 22:55
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ディーターのリクエストに答えて、軽く。
■3. ヴァル真、リナ偽(たぶん狂)。カタリナの護衛誘導とも取れる発言群や霊能者軽視発言は、村全体のことを考えて発言してるとは思えないんだよね。ヴァルターの真要素として強いものはそんなにないけど、カタリナの偽要素の方が強い。そう感じる。狂だと思う理由はほとんど思い込み。占い師COが先に始まったからとりあえず先に狂人出たんじゃないかなって。 |
少女 リーザ 22:56
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■3.CO時間を見ると、村長さんは人狼に見えないので真狂のどっちかだと思います～。リナさんの占COは最後だったので、真狼狂どれでもありな感じですね～。
次にリナさんの発言。記憶に残るのは昨日の襲撃怖いと今日の霊ローラー推奨発言ですね～。真占確定の可能性があるので霊ローラー推奨するのは霊真狼と確信できない限り真占っぽくないですね～。 |
少女 リーザ 22:58
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けどリナさんが霊真狼予想だし、あたしも村長さん偽なら狂かなと思うので、それを足すと自然です～。それと、個人的に12:38はすとーんと納得しました～。とても素直な感じで人間っぽいと思いました～。
次村長さん。ざっと読んで、灰との絡みがモリさん（昨日時点）と神父さんとパメさんだけで範囲狭めですね～。暫定の占吊希望と意見先が違うので、疑ってる人の疑惑を見極めようとしてないって見れなくもないです～。 |
パン屋 オットー 23:02
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■4. リザ真ニコ偽だと思うけど、かなり僅差。ニコのリザ吊り希望は自分視点が過ぎると思うんだよね。あと、霊能者が自分のことを「霊能力者」(1d10:48)って言うかな～？霊能者って自分が霊能者であることに誇りを持ってて、それがゆえに「霊能力者」なんて言うことは個人的には考えられないんだけどね。揚げ足取りになってるのはイナメナイから、それについてはごめん。その他発言内容からはよくわかんない
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青年 ヨアヒム 23:02
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・アルが頑張っている、をもう少し具体的に。昨日の「皆怪しくみえる」発言は迷走村人 or 黒要素、で悩ましい。リザの昨日の追求箇所はあまり気にならなかった。「出ていい？」への過剰追求は悪目立ちした村人/追求ミス狼、で悩ましい。考察甘いのは「カタリナが狂だった場合～だからカタリナは人・狼」(13:08)の部分。狂人でも出るでしょう、しかし言い切ってしまうのが、どうも彷徨える村人っぽい。だから保留中。
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青年 ヨアヒム 23:09
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★リナは昨日僕に「占；真狂共の場合にはモリ狼にしても、占真贋は分からないのでは？」的発言。しかし●モリ継続。気になります。僕はそれを聞いて、モリへの疑いを弱めましたが、なぜリナはモリを疑ったのか、聞きたいですね。
・ジムは考察に自信がみなぎる感じ、かなり歯切れ良いです。COの件では納得できない部分もあり、もう少し考えます。他の灰については、まんま灰印象です。 ◎今から帰ります、とほほ。 |
羊飼い カタリナ 23:11
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＞村長22:42 昨日の女将さんの１８発言目1d00:01に「＠１」とあったら、一回消して咽嗄れだと思ったよ。1d01:28で少し触れてるけどね。
◇アルビンさん、パメちゃん 思考過程が理解しにくいけど、自分なりの意見を言ってくれてる。白じゃないかな。でも、占いを使わないと、その内吊られそう。うーん、困ったなぁ。アルビンさんあたりは、村長も黒を出し易そうなので、占うとパンダになりそうだし。 |
木こり トーマス 23:12
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いい湯だった～。だいぶメンバー揃ってきたようだな。
ヨアヒム＞飛んでも鳴かない鳩がいるとはしらなかった。俺の今夜の考察は質問も絡めて記述してるので、他人の黒要素を挙げまくったように見えてるのかもしれないな。でもそれが黒要素、と言われるとちょっと悲しいぞ。昨日からやけに俺に執着してる（俺もパメラに執着してるけど）が、俺の他に疑わしい人物はいないか？@3、決定用に黙る |
神父 ジムゾン 23:13
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こんばんは、遅くなりました。
しまった忘れてた。「おお 楽天家ゲルトよ、死んでしまうとは情けない」さて、じゃあお墓掘りますか。うんしょ、うんしょ。 とりあえず先に■１．●ヤコブ ■２．▼トーマス 後述 ＞リザ：大変納得いきました。ありがとうございます。 ＞リナ：この話題は悪循環になっているので短めにしますが、価値観を探る意図については承知の上で[1d20:36][17:16]と思っています。 |
パン屋 オットー 23:13
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仮決定時刻が来る前に希望間に合った～
■2. 処刑希望▼ペーター。ペーターとトーマスで迷ったんだけど、僕が村人側だと思ってるディーターもヴァルターもペーターを何らかの希望してるから、ペーター。今日の「ご愁傷様発言」にまつわる言い合いからして、ペーターとトーマスが2人とも狼だっていうことはないと思う。 |
神父 ジムゾン 23:14
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また宿真危惧に関する事は、意見を伺う限り余計な事だったようですから（羊視点では当然必要ないでしょうが）、でしゃばってすみません。続きは発言あまったら書きますね。
＞村長：わかりました、経験的な面ですね。 ＞トマ：私は[1d03:01]のように思っているのでどちらかというと逆では。拘りが無いから拘ってる人（ここは誤解があった模様）を黒く感じるんです。 |
神父 ジムゾン 23:15
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＞ニコ：突然死は考慮外ですからなんともいえませんが･･･私は5COは村有利と思いますね。そもそも5CO自体レアであり狼不利を物語ると思いますし、全吊間に占当らないとは言えませんし。それに、吊られるかもしれないから～の割に▽リザは解せませんね。その場合、翌日は自分吊りになる可能性は考えませんか？
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宿屋の女主人 レジーナ 23:15
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村長＞昨日はリナの言う通り途中で一回発言消したので本決定後喉枯れしてました。
オト、ジム＞間に合わないなら24時くらいまででもいいわよ。適当にだして疑われてもつまらないでしょ？その代りちゃんと理由もつけてね＾＾ |
村長 ヴァルター 23:20
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ああ、ちなみに私が灰と絡んでないのは質問したいことや言いたいことを誰かに先に言われている場合が多くてね。その分誰のことをどう思うというのは言ってるつもりではいるんだがね。
現状気になる度合いでは神木もかなり上位だ。 ＞カタリナ 私が●ヤコブだったことについてはどう考えて●ヤコブなのかね？ 23:11アルビン黒いと思うなら▼アルビンでいいじゃないか。何で困る。 |
少女 リーザ 23:24
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目に付く限りの灰考察します～。
農：今日の意見、質問が理路整然としてて、信頼できる白い人だと思いました～。 商：昨日発言数少なかったので気になる所を質問してみたら、色々話してくれるようになりました～。 者：ニコさんの独断COを「自分の意見無視された気がするけど、ニコさんなら何か納得しそう」とか、あたしとアルさんの絡みを「うさんくさい」の一言でバッサリやっちゃうとか、正直なので白印象です～。 |
少女 リーザ 23:24
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神：紳士です～。16:59モリさん確白に関する意見は同意です～。ヤコさんと同じで理路整然として信頼できる人だと思います～。
娘：寡黙即ち吊りって意見はあたしと考え方が違いますね～。寡黙な人がいるなら発言引き出す手間を掛ける方が情報増えていいと思います～。……寡黙者の甘えですか？ ごめんなさい。でも、意見の出し方が独自性が高いので、人狼らしいとまでは思ってません～。 |
パン屋 オットー 23:28
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カタリナさ～、僕吊り希望するなら理由ないと反論できないじゃん。僕を特に疑ってるとするカタリナの発言も見当たらないんだけど。
あと、12:38後半だけど、能力者真贋から狩人が見つかりやすくなるのはGJがあったときの話だよ。1d21:34の僕の発言を参照してね。 |
少年 ペーター 23:32
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オットーさ～、オレ吊り希望するなら「村人側だと思ってるディーターもヴァルターもペーターを何らかの希望してるから」じゃオレからは何も反論できないじゃん。
…って言うかオレを黒く見てる人のほとんどがそうなんだけどさ。オレからの反論の余地の無いところを理由にされてもどーせーっちゅーねんって感じだよな。 |
少女 リーザ 23:33
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木：灰考察大連投凄いですね～。全体的に灰～黒と見ている相手が多いのは、積極的に人狼の手掛かりを探してるんだなって思いました～。あたしは黒要素探すの苦手なので感心しきりって感じですね～。
で、うわぁもう仮決定時間ですか！？（滝汗） |
ならず者 ディーター 23:34
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【仮決定確認】
★レジ＞昼と変わった点は[21:42]かな。商が微妙に白くなった感じ。とりあえず保留してもいいかな程度にまでは白くなった。んでもって、その代わりといっちゃーなんだが、ヨアヒムがその代役を勤めることに。 ★アル＞俺は発言濃度の違いを聞いてるんだな。アルビンの考え方について質問してるわけじゃないよ。で、アルビンの主張は一応、理解したよ。今から昨日の発言見直してくるわ。 |
村長 ヴァルター 23:34
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＞宿23:15 ああなるほど。了解。
＞羊 アルビンに関しては黒が出やすそうという見解か。つまりアルビンSG候補といいたいなら、私と同じ意見だぞ？ ならば▼商で霊での判定割れがあるかもしれないし、霊と▼商とのラインを見ることも出来るんじゃないのかね？ 霊真狼予想の羊としては。 |
少年 ペーター 23:35
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って言うかステルスしてるんかなぁオレ。いい意味でも悪い意味でも目立ってる自覚あるんだけど…(笑) まぁいいや。
取り敢えず【仮決定了解だ】。トーマスはまぁ希望したところだし昨夜と同じで反対意見は思いつかない。アルビンもオレは吊りに挙げたけど…昨日はともかく、今日は結構頑張ってると思うんだよな。だからかなり悩む。@4 |
旅人 ニコラス 23:37
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【仮決定了解】
まぁ村の決定としてはこんなとこだろうなぁ。割と予想通りの決定なんで特に今回は反論はない。（笑） ジム＞情報残せるローラーと残せないローラーは、ピーコとおすぎくらい違う。５COならまず黒判定だろうが、４COなら、偽を先に吊ることができれば村に占い師の内訳を教えることが出来る |
ならず者 ディーター 23:38
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★オト＞能力者考察ありがとう。っつーか、それよりむしろ灰考察の方が白印象だったのは言わないでおくわ。んでも、俺を白決め打ちする理由が分かんねーかな。村長をそこまで真と見れる理由もな。
んで、残り発言で仮決定について思うことをまとめてくる。ちょっと待っててちょ。＠2 |
木こり トーマス 23:39
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【仮決定確認】
占いはオレか・・・。このまま本決定となるなら、無駄打ちさせてしまうことになるので申し訳ない。なんか、マジメに考察したのを逆手に取られてＳＧにされてしまったような気がするな。喉ギチギチに書いて全体的に黒っぽい考察になってしまったのは反省だ。１時間考察がんばったんだけどね（/д；）▼ペーターは了解だ。パメラから皆の注目が外れてるようなのは少し気になるがな。@2 |
パン屋 オットー 23:39
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＞ペーター23:32
うん、そうなんだよね。僕のペーター疑いは薄いし、反論しにくいんだよね。その点は悪いなと思ってるんだけど、他の人との比較になると他の人の白さの方が若干強いんだよね。だから、かなり困ったんだけど…。でも、カタリナの僕吊り希望は理由一切無いからね。反論できるかできないかの判断さえできないから。 【仮決定了解】 |
村長 ヴァルター 23:41
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【仮決定了解】●トーマス ▼アルビン
反対理由は特にない。●トーマスは個人的に納得いくので。ペーターとの絡みが気になるので、木年両狼は無いと予想。両方村人かもしれないが。 アルビンに関しては、SGの心配と本当に狼の心配と両方あるので、やはり反対はしない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:45
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●トーマス
理由：ここが黒いというのがあるわけではないけど、気になったのが▽パメラかしら。私の中で正直昨日と違って今日はそれほどの▽位置でもないの。でも、昨日の態度からすると▽パメは挙げやすいと思ってたのよ。狼はあまり灰に敵をつくりたくないはずだから無難なところ挙げる狼もいるし。あとは私の中であまり目立たないところにいるというのも一つの理由。 |
少年 ペーター 23:46
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＞オットー2日目午後 11時 39分
んー、まぁそう言われると正直オレもどーしようもないんだけどな(笑) 客観的に見て、「オレが黒い」というより「白いの多すぎ」とは確かにオレ自身もそう思う。久しぶりだよ、こんなに多弁ばっかりな村。そういう意味では楽しいんだけどねー。 んでいつもの事ではあるけど、24時以降は参加微妙だから本決定確認は出来ないと思ってくれ。投票は仮決定にセットしてる。@3 |
パン屋 オットー 23:48
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＞ディタ23:38
別にディタ白決め打ちしてないよ。あくまでも「とりあえず好印象」(22:39)だから。ヴァルターについては、僕がカタリナ信用してないからね。結果としてヴァルター信頼することになってるだけじゃないかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:51
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▼アルビン
理由：考察の軸がニコの誤爆疑惑＝ニコ狼というアルビン。別にニコの発言が怪しいと思うまでは全然いいのだけれど、正直村人ならあのニコの発言だけでニコ狼をあそこまで決め打てるのか？という疑問。狼は答え知ってるだけに考察に少し困り気味。そんなところへ拘る種が見つかった狼がその他の可能性考えずに楽をしにいったのかしら？と勝手な想像。 |
農夫 ヤコブ 23:51
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【仮決定確認】商はちょっと白寄りに見えてきてるだよ。
★モリ爺[20:42]「▽農 せっかくパメラが～」とあるがオラの該当発言どこだべ？？ ★トーマス[20:46]ニコの独断については[1d19:29]で触れてるだよ。 ★オットー[22:43]昨日[1d23:31]は仮までに出そうとして急いだだが「発言をどう取っていいかわからない部分」が霊関連のことだな。[1d23:48]でも説明してるだ。 |
行商人 アルビン 23:53
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モーリッツ＞いや仮決定理由が出るのを待ってる。誰かが吊られなきゃならない。反対はしない。私の希望は●トーマス▼ペーター、ペーターに関しては仮決定が出てから私を擁護してる。こんな理由しか出せない。自分にとって良く判らない指摘をされた人とか、怪しい人はいるんだ。けど、決め手がない。正直時間が足りない。
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神父 ジムゾン 23:55
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★【仮決了解】
灰多いのに皆すごいね。印象論ですがグループで。 【者娘＞青＞農】前衛多弁～後衛多弁という印象です。者娘はスタイルで目立っている印象です。者は捏造と取られがちな細かい指摘や提案、質問の内容も的射で白寄、娘は狙いならスゴイです。青は意図がわかりやすい好印象ですが特出して村人的と感じるわけでなし、一歩引いてる印象が者娘よりはやや黒め。霊内狼なら＝青白印象。 |
神父 ジムゾン 23:56
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農はこのグループなのですが、私の勝手な思い込みからかとりあえず占っておかないと不安です。
【屋＞商年＞樵】前衛中庸～中立中庸の組です。屋は1d娘との遣り取りが白いですね。中庸位置の割に無難な印象に無いです。年も近い印象、前衛中庸。意志がはっきりしていたり、敵を作る事を嫌がらない姿勢が好印象です。商は考えたくないんですが多分ディと同じ事を（ry）で白いですがむしろ吊でいい気がしましたごめんなさい。 |
神父 ジムゾン 23:58
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樵は1d無難な印象から一転今日の灰考察が、頑張ってるのですが逆に穿った見方をしてやや黒。質問内容も切込み不足な印象、全員の中で判断が一番付き難いです。
でも、全体的に皆白っぽい印象ではあります。よく喋る村っていいですね。 ちなみに、多弁のグループが中庸のグループより白いという意味では無いです。分けた場合の印象というだけですね。 非繋印象：青×屋 農×娘 農×商 |
老人 モーリッツ 00:00
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わしのペーター考察＞プロからの印象を引き継ぎ、多弁。思ったことは言ってしまう印象。わしを狂と考え、意見していることは若干白と判断。
（狂CO済と思われている現状でで唯一の意見。慎重さはいい材料かと。） |
羊飼い カタリナ 00:00
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【仮決定の吊りは反対したいけど咽が…】アルビン頑張って。みんな理由聞かずに了解してるよー（泣）
＞ヨア23:09 へ？ 占3人が人で、狼が霊騙るから、狼には霊が確定しないってわかってたんだよ。 ＞村長23:34 SGでも人間吊ったら判定は白確だと思う。 ＞オットーさん ゴメン。希望した２人以外は人間っぽいっていう消去法。考察を制限しようとした理由が納得できないのもある。@1 |
少女 リーザ 00:01
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灰考察の続きです～。
屋：能力者考察慎重にね、というこの村では独自のスタンスを持って、それを貫いてます～。ディーさんに質問されたらちゃんと答えられる所を見ると、考えていない訳ではなく、考えた上で慎重にしているって事が分かりますね～。 青：発言の内容から考えがよく分かると思える人です～。22:51「ヤコブは～」が個人的に納得いったので白印象です～。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:01
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トマ＞あなたの灰に対する黒要素考察は無駄とは思ってないわよ。むしろそこまで考えて結果が▽パメラというのに少し違和感があったというだけなの。あと▽はパメ狼よりはアル狼のほうが終盤吊りにくいだろうという意味も（ぉ。ごめんちゃい。
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農夫 ヤコブ 00:01
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★オットー＞「者：とりあえず好印象」「長：真要素として強いものはない」「年：発言内容自体に気になるところはない」としながら、者長を村側だとして、追従して年吊りってのは、根拠としては薄いだよ。もっと他の要素はないんだべか？
＠１ 本決定まで黙るだよ～ |
少女 リーザ 00:01
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年：「老狂の可能性はゼロではない」けど限りなく低いってのは本人も理解した上での発言だと思うので問題なしですね～。あたしの目には特に白いとも黒いとも見えませんでした～。因みに目立ってるか目立ってないかで言ったらあんま目立ってないと思います～。
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老人 モーリッツ 00:05
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アルビン＞現状で怪しいと思っている人間は全て挙げておいてくだされ。明日の占霊の結果の後、判断材料になる可能性アリじゃろう。
＞皆も何を言われようが許してやってくれ。爺のお願いじゃ。 |
木こり トーマス 00:07
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む・・・・俺の仮決定宣言がおかしいな。
▼ペーター→▼アルビン了解だ。キチンとアルビンに投票ＳＥＴしたぞ。俺の占い希望とごっちゃになってた。すまない。 レジーナ＞灰考察でパメラが一番黒いと考えたので吊りにあげたのだが。不自然だったか？他に占いで悩んだ人物はいるのだろうか。@1 |
パン屋 オットー 00:07
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＞ヤコブ00:01
うん、根拠としては薄い。正しいよ。それだから困ってるんだよね。時間までに何かしら希望出さないといけないから、薄くても僅かな差がそういう希望のところで出てきてしまってるよね。あと、23:51の返答もありがと。 ＞カタリナ00:00 理由はよくわかんないけど、喉のことも鑑みて、とりあえず感謝。ありがと。 |
行商人 アルビン 00:07
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仮決定理由について、言わせてもらうと別に決め打っていない。ニコの反論を聞いて少し考え直してる。いや、何度も言うように霊の真贋が判明するのはもう少し情報がいる。印象論は決め手にならない。でも、色々な判断の仕方もある事は了解だ。
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村長 ヴァルター 00:07
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＞トーマス 自らSGにされているというのは正直黒要素に見えるよ。
＞オットー 結果としてというのはなんとも淋しいね。苦笑。 羊狂人、霊真狼もあるのかなーと目下考察中。 23:55以降の神父の考察読む限り納得いくので気になる度合いをどうするべきか。（商に関して全く同意出来るのがなんともなあ…） |
村娘 パメラ 00:10
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【仮決定了解】です。▼アルビンは自分で言っといてアレなんですが
正直どうなんだろうという気はしてます。 まぁ、実際どうか分からないのでレジーナさんを信じますが。 画面前にはいるので、ぼーっと眺めてます。 質問なんかあればご自由にどうぞ |
少女 リーザ 00:11
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【仮決定は見たけど個人的にアルさん吊りはしてほしくないです～。】
今日頑張ってくれてますし、明日以降も頑張ってくれそうだと思ってます～。 それで占吊希望なんですけど……キツいですね。白印象を挙げる事はできても、黒印象を挙げる事ができないので消去法になってしまいます～。 |
ならず者 ディーター 00:12
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ぬぉ～～～！時間が足りない！
とりあえず▼商に反対はしないが、●は年のほうがよさそうな感じ。俺的には年のが木より黒いかな。年木娘の絡みを考慮しての占い希望なら、●年でもいいかと。今日の木の▼娘はそれほど気にならなかったかな、俺には。 次、▼商でも構わないと思った理由。ぶっちゃけ、他に吊り候補に該当する人物がいないから。 |
ならず者 ディーター 00:13
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一応、俺は▼青希望出してはいるが、俺が希望した後のヨアヒムの発言を見ると、結構納得できるのもあってちょっと白印象up。その代わりのアルビンの質問回答[22:51]はちょっと黒かったから。なんか質問をはぐらかされてる感じ。後、たとえ商人間でも、この灰のメンツなら容易にSGになりそうってのもそう思った理由の一つ。
っつーわけで、【本決定確認するわ】。＠0 |
老人 モーリッツ 00:14
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おお、ちょうどいい。
ヴァルター＞（ヴァルター＝真）で考えると（カタリナ狼）がやはり濃い。すると、狂の行動は霊CO狙い。（ニコ＝真）（リーザ＝狂）が濃い線かのう。狂人が様子見ながらなところも納得はするが…？いかがじゃな？ |
神父 ジムゾン 00:17
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＞ニコ：おすぎとピーコって、微妙にしか違わないのかむしろすっごい違うのかわかんないんですが（笑
そういうもんですかね。では霊の役割としては2-2で対抗の判定だけできればＯＫと考えているという事で良いのでしょうか？ ＠１ |
村長 ヴァルター 00:28
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＞モーリッツ 私はずっとその予想で来てたんだがね。カタリナに関しては長16:13、14辺りを参照願う。狼視点で占2CO時点で人人だとどうしても安心出来ないと思うので騙ってくる可能性が高いと思うのでね。ただ、3CO時点で人人人だった場合、霊を騙る可能性も無いとは言えない。羊CO時点で、占非COが旅屋妙。むー微妙。
まあ占い師真狼だとしたら、狂人は霊騙ると思うね。そのほうが自然だ。@2 |
パン屋 オットー 00:37
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はい、【本決定了解。】
占い師と霊能者の間の発表順は狂人がいそうだと思う方を先にした方がいいんじゃないかな。例えば、占い師のどちらかが狂人だと思うなら、リナ→ヴァル→ニコ→リザっていう順にするとかね。別に占と霊の間は決めなくてもいいと思うならそれでもいいけど。＠1 |
村長 ヴァルター 00:38
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【本決定了解】●トーマス ▼アルビン
＞レジーナ 決定お疲れ様だ。 ＞アルビン 人間だったら済まないな。出来るだけ他の灰の考察を残しておいてもらえると皆助かると思うよ。 ＞リーザ 思考過程で吊占は決まると思うんだが、考察結果と吊占希望が矛盾したのは何故だと思う？ さて。風呂にでも入ってくるか。@1 |
少女 リーザ 00:39
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【……本決定、確認しました～。】
パメさんに質問です～。 10:04「村長さんの最初に即対抗は真要素じゃない」と10:08「ニコさんのしょっぱな霊出ていい？ は真要素」のパメさん的な違いを教えてください～。 |
老人 モーリッツ 00:41
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ふむ、カタリナ狂ならば、わし黒狙いの白出しは賭けであったが自然か…。ふむ、霊の考察にも使えそうなネタじゃった。硬くなった頭をほぐしてくれたことに感謝するぞい。＞ヴァルター
残り少ない発言じゃ。大事にしとくれよ。 |
旅人 ニコラス 00:41
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【本決定確認】
判定は占いより先に出したほうがいい？後に出したほうがいい？ 一番手がいいなら、判定確認後すぐ出せるように起きてるようにするけど。 何もないようならそのまま寝る。何かあるようなら更新まで仮眠する。おやすみー＠０ |
木こり トーマス 00:41
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【本決定確認】
決定覆さずか。貴重な占いを俺に使わせてしまい申し訳ない。確定白になればジャンジャン意見いわせてもらうぞ。・・・今夜襲撃されるかもだけど orz。それなら表能力者欠けないわけだし、村にとっては悪くないか。 ▼アルビン投票ＳＥＴ済み、指差し確認。明日も今日と同じような時間帯に参加すると思う。確定白になることを祈ってそろそろ眠る。みんなおやすみ。@0 |
神父 ジムゾン 00:42
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★【本決定了解です】
トマ白ならすみません。アルビンも。 ＞ペタ：すみません見逃しました。了解、納得です。 ＞レジ：個人的に羊＝真狼の目が高いと思ってるので、もし発表順に特別な意図が無ければ真狂予想の村長から発表が良い気がしますがいかがでしょう？＠０ |
村娘 パメラ 00:43
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【本決定了解です。】 アルビンさん…え～っと、頑張ります。
>>リーザちゃん(0:39) 村長に関して言えば、占いで既にCO済だから。独断でCOしたわけじゃないし(狼に内証で独断対抗COはあると思うけど) 逆にニコは完全な独断だから。そういう違いもあるし、後は雰囲気もあるかな。 ニコの発言については、話聴いて「なるほどっ」って思ったけど…とりあえず保留かな？ |
パン屋 オットー 00:43
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＞ヴァルター00:07
うん、ごめん。真贋推理は割りと意見が割れてるから、みんな大変なんだと思うよ。 というわけで、いつもながら限界なんでごめんなさい。ねます。 明日はまた昼前頃に一度来る予定。おやすみ～。＠0 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:44
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アル＞違ってたらごめんなさいね。簡単にいうとアルの「霊の真贋が判明するのは情報がいる」発言の割りには決め打ってる感が強かったという感じかしら。どちら陣営でも墓下で応援しててね。
オト＞正直その順番も考察の参考にしたかったのだけど・・ ニコ＞起きるのが遅いのならやっぱり更新一番でお願い。 |
農夫 ヤコブ 00:55
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【本決定消極的了解】アルは迷える村人ぽく見えてきてるんだども…レジーナの意見はわかったので強く反対はしないだよ。
・オットーの根拠薄いよね発言に思わず白さを感じてしまっただ… ★カタリナ＞○▽の理由がないだな。農屋以外は人間っぽいと見てるようだが、明日は灰考察見せて欲しいだ。 ★モリ爺＞23:51の質問に答えて欲しいだよ～。 それから能力者候補には、もっと灰に質問とか飛ばして欲しいだよー。 |
青年 ヨアヒム 00:55
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今帰宅、【本決定確認】。アルさんは保留したかったけど、もう遅いですよね。
・僕は霊:真狂と見てます。霊から発表がいいと思いますが、時既に遅しですね。まずリーザの考察が薄いこと。誰を疑ってるのかまるで分かりません、狂人要素ですね。リナ/ヴァル/ニコは何か自分の考えに自信あり気ですね、堂々としてます。リーザの考察が薄いこと、村長のCOが様子見に見えないので、予想―村長：真、羊：狼、旅：真、妙：狂。 |
少女 リーザ 00:57
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村長さん、質問ありがとうございます～。質問が来ると自分が何を考えて何を発言するべきなのかの指針になるので、あたしには嬉しいです～。
漠然とですけど、灰考察に歪みがあるかも知れないってまず思いました～。なので灰考察を見直さないといけないですね～。 パメさん、対抗COかそうでないかの違いって事みたいですけど、ちゃんと真意を掴めたかどうか自信なくて、しばらく考えます～。また聞き返すかも知れないです～。 |
羊飼い カタリナ 01:03
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うーん、あんな理由で礼を言ってるし、今日の考察からもなんかオットーさんが白く見えてきたなぁ。
そうすると、アルビンってSGでなく素直に狼だったりする？ 【本決定了解です】セットも指差し確認したよー。 仮眠するけど、夜明け直後（は霧が濃いから５分以上かかるかも）に発表できるよ～。 女将さんもまとめ役、お疲れ様ー。@0 |
老人 モーリッツ 01:07
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＞ヤコブ
おお、すまん！！▼ヤコブの発言じゃな。…。ただ、ヤコブはパメラの絡みが少なく見えたようじゃから、ある意味寡黙扱いじゃ。昨日はパメラと絡むのが一番発言を浪費しそうで黒要素とも取れたのじゃが、その逆はヤコブでステルスかなと…。＞パメラ気を悪くせんでくれよ。むしろGJじゃ！ @2 |
行商人 アルビン 01:15
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【本決定了解】と。オラなんかしんねぇが、ヒーローになった気分だぁよ(BYヤコ)
あ、私の投票先はレジね。でも皆、すぐに来るでしょ？ヨアヒム＞占い考察はあくまでも可能性だって。ま、正解はエピでね。 |
青年 ヨアヒム 01:20
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・村長の気になる点は、対抗への質問/絡みが多いこと。そこは気になりますね。ただリナさんの発言がどうもね。
★リナ(0時00分) 『占3人が人で、狼が霊騙るから、狼には霊が確定しないってわかってた。』 占い3人が人とは限らないかと。占：真狼共の線(リナ視点で村長＝狼)は捨てちゃったんですか？ その線も侮れないと見れば、モリを疑う理由は薄くなったかと。村長を狂人と妄信するならば、理解はできますけどね… |
青年 ヨアヒム 01:35
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う～ん、でも村長は狼っぽくないかもと言うのは理解できるから、リナさんの思考としてはおかしくないですね・・・すいません。
＞アルさん うぅ、村人側ならごめんなさい。 【本決定了解】しました、もう誰もいなそうですね。僕も寝ます、おやすみなさい！ |
少女 リーザ 02:11
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真寄りに見てもらえると嬉しいし、偽寄りに見られると悲しいです～。それによって白黒印象にバイアスが掛かってる可能性と、バイアスを打ち消そうとして黒印象を探索できない可能性を考えました～。
それと、占吊希望を出す前に、一瞬パメさん占いなら判定割れてパンダ吊りでライン見れるかもなんて浅はかな事考えました。黒いと思ってない人を怪しむのは村を利さない考えです。反省すべきですね。 |
少女 リーザ 02:12
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それともあたし、パメさんを黒いと思ってるんでしょうか。09:57「内容寡黙にしか見えない商吊り」とか、10:20「妙の商占希望が黒要素。寡黙の商占う必要ない」とかが、あたしには引っ掛かりました。でも黒く見えて引っ掛かったんじゃないと思います。多分あたしが寡黙で、寡黙吊りが嫌いだからです。もちろん嫌悪じゃ解決しませんし、寡黙を残して多弁を吊る事が村を利さない事は分かってます。
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少女 リーザ 02:12
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寡黙にならない努力をすべきだという事も分かってます。それでも寡黙だからというだけで吊ってほしくないです。
……灰考察じゃなくて自己分析になってますね。おかしいですね。頭混乱してます。 皆に向けて発言すべき内容ではないと思いましたが、自分の考えを言っておきたいとも思ったので述べました。 とにかく、夜明けを待ちます。@0になりました。 |
老人 モーリッツ 02:28
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…これと言って、遺言が無い！！ワシからは昨日と状況かわっとらんからのう。許しとくれ。
しかし、やっぱりこれだけは言わんといかんのが２つ！！ ＞ジムゾン。墓の下から毛が生えてくればそれはわしからのメッセージ。ほほっ…さっき、あったから言わずに拝借じゃ。 ＞そしてレジーナや。もう1回【ヴァルター＞レジーナ】の順じゃぞ～！じゃぞ～・・（ぅ～恥謝。スルーして？)。 |
村長 ヴァルター 02:29
次の日へ
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占霊発言順について希望述べているのが屋神青。ま、微白要素になるんかどうかだが。
＞ヨアヒム 対抗を気にしすぎるのがマイナス印象与えることもあるのは知っている。ただ羊狼予想が強めなので、気になるのだよ。 ＞リーザ 寡黙だから、という理由だけでは確かに吊られる人に申し訳ないね。 |