プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 05:32
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おっす、おはよう。
ジムにウチのピーマンを持ってもらった。渡したのは緑ピーマンだが…色は赤くならなかった。 【ジムゾンは人間だったぜ】 で、アルビンが襲われたのか…安らかに眠ってくれ。パメラもお疲れ様。 |
パン屋 オットー 10:03
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ぐー・・・(もぞもぞ)はっ。(のびをしつつ)おはよー・・・。
ってアルさん襲撃か・・・うーん、昨日もだけどあくまでも真占は吊らせるつもりなのかな・・・。で、村長さんはまだ判定出てないね・・・ヤコさんは白判定かー。 とにかく、霊判定を。 (と、村娘型パンを取り出した)・・・いただきます(ぱん) もぐもぐもぐもぐごくん。 |
パン屋 オットー 10:08
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・・・ん・・・んんん？あ、頭が・・・わー！(ぽんっ、という音と共に頭にいぬみみ、おしりにしっぽが生えた)・・・え、えーと・・・【パメちゃんは狼だったよー】
・・・まーこれまたやっぱり、だけど。 ・・・とにかく、パメちゃんとアルさんお疲れ様ー。 んじゃまた寝なおす・・・うん(しっぽをぱたぱたさせながらまたソファに横になった)。 |
青年 ヨアヒム 10:26
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おはよ～ん。
アルビン襲撃？そろそろ占い師襲撃だと思ってたんでチョット驚きだね。ってことは今日あたり判定割れかな？ アルビン襲撃は白確狙い兼狩人狙いだろうけどここまで徹底するってことは真占い師はガードされてそうな方ってことかな？ |
村長 ヴァルター 11:24
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アルビンが襲われたか。アルビン、パメラ……二人の魂に安らぎあれ。
さて、占い結果であるが。 ……、ふむ。これは……！ 6,2,3,2……ドールの十三。大いなる災いとその原因……そう、【ジムゾン、君は人狼である】。 |
青年 ヨアヒム 11:36
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判定でたね～。議題でてないけど
▼村長、●ニコラスとさせてもらうよ。 村長は仕事終わってるし、ヤコブが明日黒出し判定すればペーター偽も確定。そうなるとオットーは真or狂人となって吊らなくてもOKなんだよね～♪ |
旅人 ニコラス 12:13
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＞ヨアヒムさん
それだと、ヤコブ・ジムゾン狼のオットー狂人なら明日からランダム勝負突入なんだけど・・・ 私の暫定希望は▼オットー●まだ ジム狼ならオットーは狂人っぼいと思うしね。後は帰ってからにするわ |
パン屋 オットー 13:36
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(むっくり)お昼休みー。ちょっと遅いけど。
で、判定出たねー。パンダかー・・・。 うーむー、私は神父さん狼はかなり薄いと見てたんで、やっぱり村長さんが偽、狼だったのかーって思うー。 娘神の２ｄが演技とは思いにくいからねー、何回も言ってるけど。 んでニコさん、神父さん狼なら私が狂人っていうロジックがよくわからない(汗)できたらくわしくお願いします。 |
青年 ヨアヒム 13:39
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＞ニコラス
正直言ってランダムのことは抜けてたよ～♪でもって考えてみたんだけど、ランダムを恐れる場合の組み合わせは[狼：農神年、狂：屋]の場合だよね？ それで今日オットー吊りした場合、村長襲撃は無いので明日は[農神：長？？？の6人]になる。ヤコブ側は仲間取り込みのために判定は白を出すだろう、襲撃は占い先かトーマスのどちらかと予想。ちなみに村長狼の場合も同じく[長？：農神？？]と同じ構成となる。 |
青年 ヨアヒム 13:41
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つまり今日オットー吊りをした場合明日の構成はどっちが真でもほぼ同じになり、決め打ちファイナル勝負になる訳だね！
それなら、たとえ外してもランダム勝負に持ち込まれるだけと考えれば「今日は村長吊り」を推したいと思うよ♪ それにオットー狂人、ペーター狼ってのは可能性が低いと思うんで割の良い勝負だと思うな～。 |
旅人 ニコラス 16:39
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ただいまー。
トーマスさん来てないし暫定議題だしておこうかな。 ■1.吊り希望 ■2.占い希望（ヤコブ側のみ） ■3.能力者真偽 ■4.灰考察 ■5.ジムゾンさんについて っていった所かな。 |
旅人 ニコラス 16:43
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>オットー＆ヨアヒム
ジムゾンさん狼前提の考察だけど、ジムゾンさんが狼ならパメラさん狼は無いと思う。これに関しては私も同意見。 という事は、パメラさんに黒を出したオットーは自動的に偽になるよね？ 構成は占：長 霊：娘 狼：農神年 狂：屋 になると私は思う。 |
旅人 ニコラス 16:48
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>ニョアヒム
そうそう、明日決めうちにしておけば、それまでに二日間濃い論議が出来そうなのもポイント。 あと、共有潜伏中なのに黒を出したって言う時点のも含めて村長さんの信用度が上昇したからもう少し考える時間がほしいしね・・・って、ジムゾンさん共有かもしれないのか。 ジムゾンさんが発言するまで■5.はやめておこう。 |
木こり トーマス 17:20
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すまん、不測の事態で戻るのに時間がかかってしまった。
アルビン、昨日の鋭い意見は大変参考になった。君の仇は取るから墓下で応援を頼む。 そしてニコラスは議題をありがとう。そのままで良いと思う。 議事録を読んでくる。 |
旅人 ニコラス 17:54
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ごめん、別の用事入っちゃってたよ。
■1.前述のように▼オットー ■2.ヨアヒムさんの▼村長はより村長さんとのつながりがなくなったと思う。 ヤコブさんの占う価値のある、狼候補は消去法で・・・●モーリッツさんかな。 |
旅人 ニコラス 18:10
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■3.村長さんがここで黒を出してきたのは正直真要素だと思う。
偽ならヨアヒムが言ってるみたいに白だし続けでも事足りるし、共有も誰かわからないのだから。 発言的には農の方が濃い（長が夜遅くて薄め・・・）だけど、 長≧農 に私は傾きつつある。 ジムゾンさんの考察次第で変わるけど単体ならね。 |
木こり トーマス 18:19
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オットー＞き、君は・・・狼なのか？
ヤコブ＞昨日の議事録を読んでいて気づいたのだが、ヤコブがジムゾンとモーリッツを疑う具体的理由はあがっていない。 なのに２日目からモーリッツにロックオンしてるのは何故だ？ |
旅人 ニコラス 18:51
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■4.灰考察だけど、ヤコブ真村長狼視点で書くよ。
考察途中でやり直す羽目になったけど、ヤコブさん真でもオットー狂人はあるんだね。 ヨアヒム：考察中の異常発見率はピカイチ。村長さんから後半連続で占い先に挙げられている。昨日の23:33の指摘といい、ここまでの仲間切りはないと思う。白。 |
旅人 ニコラス 19:12
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モーリッツ：ペーター君、そして私との２日目の目だった話し合い、ペーター君狼ならモーリッツさん狼は無いと考える。
次にパメラ狼の場合、２日目にモーリッツさんはパメラさんの第二占い希望という微妙な位置に挙げられている。まぁ、仲間きりでもおかしくは無いかといったところ。 発言としてはナチュラル白系。自分つりだと思った発言は吊りを恐れているから？パメラ狼の場合、やや黒か。 |
旅人 ニコラス 19:23
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というか、トーマスさん、ジムゾンさん共有者かそろそろ聞いていい？違うっぽいからもう■5.投下しちゃうけど。
■5.ジムゾンさん狼の場合、16:43の構成と考える。 ヤコブさん、ジムゾンさん、ペーター君のの仲間きりは初日のジムゾンさんの●ペーターのみ。ライン的にはありえる配置。 そして、トーマスさんにも先に指摘されてるけど、ヤコブさんの寡黙サイド占い希望はモーリッツさんなんだよね・・・。 |
農夫 ヤコブ 20:11
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＞18:19トーマス
ジムゾンとモーリッツでジムの方を白いと思ってた理由の詳細は3日目の俺の灰考察読んで欲しいんだけど、そんちょとライン切れてるオットー真予想から来てる。パメラとジム両狼は無いだろうってところからだな。 じっちゃんについては、2d15:36の「狼側はわしが能力者であると推測し～」が「なんで？？」ってずっと引っかかってた。 |
農夫 ヤコブ 20:12
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＞ニコ19:25
旅＝老って書いたのは、昨夜の段階で最黒にどっち置いていいかギリギリまで迷ってたから。気になるポイントが全然違うせいで、最後まで比較しきれなかった…。でも今日はちゃんと段階つけるよ。 |
神父 ジムゾン 21:09
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ただいまですよー。まったくメシア教の野郎どもめ…
…おっと私とした事がはしたない言葉を吐いてしまいましたな。 とりいそぎ議事録読み込んできますかね。占い結果も気になる事ですし。 |
老人 モーリッツ 21:20
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①娘(真)、年(狼)、長(狼)、屋(狂)、旅or青(狼)
②娘(真)、年(狼)、農(狼)、屋(狂)、神(狼) ③屋(真)、娘(狼)、長(狼）、年(狂)、旅or青(狼) ④屋(真)、娘(狼)、農(狼)、年(狂)、神(狼) ⑤年(真)、者(狼)、娘or屋(狼or狂)、長(狼) |
農夫 ヤコブ 21:22
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■1.▼村長。今8人で、吊りあと3回で狼2匹吊らないといけない状況だ。ローラーで真or狂であろうオットーを吊ったら、もう吊りミスが許されなくなる。そして俺はまだ灰3人の中に1匹居るであろう狼を見つけられていない。それにそんちょは間違いなく偽（十中八九狼）。真と思ってるオットーより先に吊りたい。
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農夫 ヤコブ 21:23
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■4.灰考察：白 青＞老＞旅 黒
ニョアヒム：視点がブレないし、一番客観的に状況を見てると思う。他人への質問も的を得ている。昨日から継続して最白。 じっちゃん：じっちゃんについては今日の発言見てから灰考察するべきなんだろうけど…具合悪かったのに昨日は頑張って考察してくれたと思う。霊能者真贋考察にも同意できる。でもニョアには白さが劣る＆ニコが昨日より黒くなった（後述）んで、GSの真ん中。 |
老人 モーリッツ 21:24
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＞ニコラス
ヴァルターがジムゾンに黒判定を出したことが白要素とお主は感じたようじゃが、わしにはそう感じなかったんじゃ。昨日のアルビンとトーマスの絡みをみたら、アルビンが共有者であるということをＣＯしているのと同じ会話がされていたからのう。初日にリーザを襲撃した狼側にしてみれば、アルビンを共有者とみて襲撃、ジムゾン黒だしもやってきそうな作戦だと思うがのう。どうじゃろうか？ |
農夫 ヤコブ 21:25
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ニコラス：論理的なニコのこと、ずーっと白だと思ってたんだけどな…昨日からの疑念がより濃くなった。
ニコの占い師真贋予想は3日目「農真より」→4日目「やや村長真より」→今日「村長真」と、ゆるやかに考えを変えてきてる。決め打たれて困る前に味方の信用UPさせようとしてるLWの動きだと思う。 |
農夫 ヤコブ 21:26
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今日の18:10「村長さんがここで黒を出してきたのは真要素」って言うけど、偽だっていつかは人間に黒出さないといけないし、トーマスが襲われない限り地雷は生きている。それに真と一緒に白出し続ければ、その分灰に隠れている仲間の隠れ場所が狭まると思うんだが。要は地雷踏まなきゃいいだけだろ？
■2.灰考察より●ニコラス。 |
農夫 ヤコブ 21:27
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■3.霊能者真贋は昨日と同じく、屋娘年＝｛真狼狂｝。昨日のパメラが言ってた「オト－ヤコライン」に関するオットーの突っ込み(4d02:54)は的確だった。パメラは、最期に俺とオットーに疑惑を植え付けてから吊られようとした狼だと思う。
ついでに俺の狼チーム予想は｛狼|狂｝＝｛長娘旅｜年｝だな。 |
老人 モーリッツ 21:28
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わしにとっては、黒は出せるタイミングじゃと判断できたんじゃ。議事録を読み返してみて感じたんじゃが、ヴァルターは初日にディーターを占い希望にあげておる。ディーターは近々寡黙吊りになる可能性もあるのにどうして希望したんじゃろうか？現に次の日に寡黙吊りとしょうしてヴァルター吊りを希望しておる。占いの無駄遣いをしている気がしてのう。真占い師ならそんな無駄なことはしないと思うんじゃ。
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老人 モーリッツ 21:33
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以前のニコラスじゃったら、ヴァルターの黒だしについて白要素とはとらないと思ったんじゃ。わしなんかよりもずっと議事録を読んでいるからのう。少し違和感を感じてしまったんじゃ。今までがほぼ完璧な回答じゃったからのう。
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老人 モーリッツ 21:40
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■3&4：真：ヤコブ＞ヴァルター：偽
上に書いたことが主な理由じゃな。わしの中ではかなりものになりそうじゃ。①か③のどちらかがわしの狼側の予想。 黒：旅＞青：白であると思っておるぞい。 |
旅人 ニコラス 21:45
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なんか、ものすごい勢いで疑われてるなぁ・・・。
>21:14モーリッツおじいちゃん 狩人、村人、共有で発言してるし、無能力な人が襲われたがってるようにしか私には見えなかったよ。 あと、吊りは３。つまり占いは２回。いつか黒を出さなきゃいけないっていうわけじゃないわよ。 |
青年 ヨアヒム 21:49
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ただいま～。
議題出てるね～♪●▼希望は出してるんで他の議題に答えてくるね。 ＞ニコラス 灰から潜伏共有者が出てくる可能性を考えたら、そろそろ黒出ししなくちゃマズイと思うのは自然じゃない？ |
老人 モーリッツ 21:50
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＞ニコラス
確かに３種類の発言をしておった。しかし、4d23：18のアルビンの発言にこうあるのう。 『＞ジムゾン＆トーマス：不発した地雷ほど寂しいものはないんだぜ…！』 っと。 |
老人 モーリッツ 21:52
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まぁわしが単純すぎるのかもしれんがのう。全ての可能性を考えたとしたら、アルビンが共有者である可能性も考える必要がある。ならば、黒だしがそのまま真要素に直結するじゃろうか？わしはしないんじゃよ。
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神父 ジムゾン 21:53
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占い師の正体が判明した以上、はっきり言ってもうオットーさんが狂人だろうが真だろうが関係なくなりました。
■１・▼ヴァルター氏。 ■２・●ニコラス氏。 ■３・真・ヤコブ＞ヴァルター・偽 |
青年 ヨアヒム 21:56
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■3.能力者真偽
狼：長娘(旅≧老)、狂：年 占：農、霊：屋 村長が真占い師なら昨日の信頼度差を考えたら、狩人狙いを挟まずにいきなり襲撃きたんじゃないの？なのにアルビン襲撃を挟んだってことは少しでも狩人候補を減らしてヤコブ襲撃したいんじゃ無いかな？ |
旅人 ニコラス 21:57
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>モーリッツ
ぶっちゃけ、真共有だったなら、そんな発言する必要ないじゃん。むしろその発言で私はアルビンさん村人だったんだなぁって決めうったわ。 >ヨアヒム 計算したけど、潜伏共有者が出てきても、明日には灰１人残るし、別段問題ないと思ったんだけど？ |
老人 モーリッツ 22:01
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＞ニコラス
決め打ち・・・今までのお主にはなかった発言じゃのう。今日もランダムになることや、パメラが偽であればわしが黒になるっと様々な可能性を模索しておるのに、アルビンに関しては決め打ちと言うのはやはり違和感を感じてしまうのじゃ。すまんのう。 |
神父 ジムゾン 22:04
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何故本日狼サイドは偽の黒出しをして来たのか…そこが争点になりますかね。
昨日アルビン氏＆トーマス氏が共有者を匂わす発言をしていたので、私が共有者では無いと思ったのでしょうか。 まぁ実際私共有者じゃございません。 |
農夫 ヤコブ 22:04
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ごめん、議題1個忘れてた。■5.ジムゾンは間違いなく人間。異教徒殺人疑惑はあるけど、オレ的には無罪。
＞21:33じっちゃん、ニコは4d00:13で「ここまで来ての占い非襲撃かつ黒判定なしって狼サイドの動きとして疑問に思えてきたなぁ」って言ってる。昨日までは偽が判定割らない方を疑問視してたのに、今日は逆の意見だ。違和感あるよな。 ＞ニコニコ、質問殺到してるけど、喉大事に頑張ってくれ。 |
神父 ジムゾン 22:11
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ニコ氏占い希望の理由は、昨日いきなり私を疑う布石を作っていたと思われる事。教の吊り希望が私でもヴァルター氏でもなく、オットー氏な事。彼視点では、私かヴァルター氏どちらかは確実に狼なのに、「真or狂人」のオットー氏を優先して吊りに挙げて居るコトに最大の疑問点。
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旅人 ニコラス 22:17
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危険だな、完璧受身に回ってるや。ＳＧくさい。喉キツイから回答が大雑把になるよ。
>22:1ヨ&4ていうか、今の状況で思った。ジムゾンさん狼だったら黒でもいいと思ってたんじゃない？占い襲撃しなかった理由も納得いった。 >22:11全員の論議を長く見たかったから。 長真よりに見た理由に他灰が白かったからもあったけど、今少し下がってきた。@5 |
老人 モーリッツ 22:22
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＞ニコラス
「ていうか、今の状況で思った。ジムゾンさん狼だったら黒でもいいと思ってたんじゃない？占い襲撃しなかった理由も納得いった。」それならパンダにならずに、両黒判定になると思うんじゃが・・・ |
旅人 ニコラス 22:29
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>モーリッツおじいちゃん
そっちの方が意味わからないわよ。きちんと考えて。 ジムゾンさん狼なら、占い師襲撃があった場合、灰吊りならほぼ確実に吊られていたと思う。 ヨアヒムが占い襲撃を気にしてたけど、ジム狼なら、占い襲撃を捨てて、占いを含めた信頼勝負に出たのじゃないかと思ったのよ。実際、今黒出て逆に吊られないムードだし。 というか、モーリッツさんの疑い方、今日変だよ。 |
老人 モーリッツ 22:34
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【決定時間了解ですじゃ】
＞ニコラス やっぱりのう。勘違いしておったよ。ヨアヒムとの絡みを見落としてた。すいませんですじゃ。ちなみにわしの疑い方が変なのは今に始まったことではないですぞ。初日からこんな感じじゃよ。お主も被害者の一人じゃが・・・むしろ、今日の方がちゃんと考えてるんじゃがのう・・・＠３ |
パン屋 オットー 22:36
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ただいまー。今日は思ったより早く帰れたよー(しっぽぱたぱた)
んじゃーずばっと読んでくるねー。 つ【あんぱん】【あんまん】【あんもち】【あんぱんち】 何あんかは未確認ー。 んじゃじゃじゃじゃー(ぱたぱた) |
村長 ヴァルター 22:37
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一応先ほどから居たが意見を纏めていた。
正直に云うと、【仮決定時間に私の考察が間に合わないかもしれん】。少々時間が掛かりそうだから仮決定はそのまま進めてくれて構わない。 さて、オットーのあんまんを口に咥えつつ、議事録の海に戻るよ。 |
木こり トーマス 22:43
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ヤコブ(20:11)＞いや、君の4D-00:17ではジム、モリの考察は３日目からの継続だ。だが3D-21:41,3D-21:43の考察ではジムが白いのはパメラ起点で、モリに関しては「わからない」。具体的な要素が無いのに疑惑が固定されてる点が気になっているのだ。
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木こり トーマス 22:49
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そして、ヤコブは３日目の段階でオットー真寄りと見ているが、パメラ＝偽起点でジムゾンを白。一つの前提が壊れたら終わりだと思うのだが、その不確定な部分を中心に展開しすぎな気がするのだ。これが４日目なら違和感は無いが３日目からスタートしている点が気になる。 また、３日目にニコ、ヨアを潜伏くさいと言っておきながら占い先希望がアルビンなのも引っかかった。
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木こり トーマス 22:53
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一方村長：モーリッツも指摘しているが、１日目の占い希望がディーター、２日目のオットーを疑う理由も疑い返し。視点が占い師のものに見えない印象がある。
ただし、狼だとした場合は疑い返しなどをやってると注目をあびて面倒な事になるだけなので、狼らしくないとも考えられる。 |
農夫 ヤコブ 22:56
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＞22:43トーマス
疑惑が固定されてるって、4日目でモーリッツ占いに挙げてることを指してるのか？4日目灰考察ではヨア最白でジムは俺視点状況白、残るニコとモーリッツから多弁じゃない方を挙げたのが4日目なんだけど。具体的な本人の黒要素を挙げてないって言われるとそのとおりになるが、他の白要素からの消去法でそうなった。 |
パン屋 オットー 23:03
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えーと・・・あんまんは、うぐいすあんだねー。
それはさておき、読んできたー。 まずニコさん１６：４３、返事ありがとー。そういうロジックかー。了解ー。 トマさん１８：１９、これはあくまでも犬耳だよー(みみをぴこぴこ)具体的に言うと柴６のゴールデン４くらい(何が) んで、今日の村長さんの黒出しをどう見るかだけど、昨日の時点で(少なくとも私は)信用にかなり差がついてたし、共潜伏でも黒を出してくるくらいの |
パン屋 オットー 23:03
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賭けはするんじゃないかなー。それに、いつ占い機能が破壊されるかどうかもわからないのに、共トラップしかける公算は低いと踏んだ、ってのもありそう。まあここはトマさんの判断次第なんだけど。
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農夫 ヤコブ 23:03
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けど、トーマスが指摘してるとおり、前提が崩れる可能性もちょっとは考えてた。つまり、完全にジムを白と思い込んでたわけじゃない。だから昨日のジムゾン占い決定にも反対しなかったんだ。
3日目からオットー真を唱えてたのは、オットーと偽確定村長のラインが切れてると思ったのと、ペタが狂人だと予想してたから。だって俺3日目から村長が偽って知ってるし…それを怪しいって言われても困る。 |
村長 ヴァルター 23:06
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考察途中だが。
>[21:28]ご老人 少々不謹慎な話になるので余りしたくは無かったのだが……私がディーターを占い希望に挙げた理由は【寡黙占いを行いたい為】だ。寡黙者が多い場合、吊りだけでは間に合わない可能性が高く、また私や霊能者も長く生きているとは限らない。序盤に判別を付けずに終盤まで灰のまま寡黙者を連れて行くことは村にとって危険過ぎる。この点は確かに私の『村人的な思考』の部分であるな。 |
村長 ヴァルター 23:07
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>[22:53]トーマス
前者については今ほど述べたご老人への返答を参照頂きたい。 その日を追ってくれると判ると思うのだが、私がオットーを疑っていた理由は【疑った理由が非論理的だった為】であるよ。同じ理由で他のものを疑っていたとしても、私はオットーを疑ったと思う。 |
パン屋 オットー 23:27
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んー、あんぱんちは愛と勇気あん(何)
んで議題回答ねー。 ■１.■３.▼村長さん。神娘両狼はかなり薄いと見てるから。といってもこれは私にはパメちゃん狼とわかってるからなんだけど。圧倒的に農：村＝真：狼。 ■２.■４.んで、村長さんの発言を見直してきた。 １ｄ２２：５８、ヨアさんにCO関係でツッコミ。１ｄ２３：３８、｢寡黙占いだが｣といいつつ●ディタさん。占い師自らが寡黙占い希望？うーん。１ｄ２３： |
パン屋 オットー 23:28
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１ｄ２３：５２、CO関係でおじーちゃんと会話。｢言いがかりだが｣っていうのは仲間に対してあえて使うセリフかどうか・・・切るなら切るでもっとはっきり言うものじゃないかな。あと、１ｄではパメちゃんとはネタ会話しかしてないね。
２ｄ００：０２、ニコさんに希望についてツッコミ。ここは逆に仲間切りにしては言いすぎな感。でも、すぐに２ｄ００：３６で納得。予定調和だった、とも見れるけど・・・ここは色眼鏡入ってる |
パン屋 オットー 23:28
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・・・ここは色眼鏡入ってるかも。で、３ｄ２３：４６と２３：４９で旅青僅差といいつつヨアさんを占い希望に。｢霊ローラーに関する揺れが気になった｣・・・うーむー。具体的と言えるかどうか・・・言えないと思う。うん。で、４ｄでも引き続き僅差と言いつつヨアさんを占い希望に。まあ私もヨアさんロックオン状態だったからえらそうには言えないけど・・・。んで、気になったのは３ｄ４ｄとパメちゃんとの会話が全然ない点。仲
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パン屋 オットー 23:29
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仲間との痕跡を残そうとしないタイプなら、僅差といいつつ占い希望にあげられてるのはヨアさんの白要素と思う。
よって、２ｄ０時前後以外にからみもあんまりないし、昨日のGSから黒寄り２人が入れ替わり。 私の希望は●ニコラスさん。うん。 |
パン屋 オットー 23:54
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んー、村長さん、こういうツッコミ返しって私はあんまり好きじゃないんだけど・・・
｢非論理的｣って私の１ｄ２３：０７の村長さん占い希望理由のことだよね？どう｢非論理的｣なのかな？｢いいがかりだけど｣って言ってるから？論理としておかしかったとは思わないけど。 ２ｄでも私が村長さんを非寡黙吊り時の次点占い希望にしたことを私を疑う理由にしてるよね？｢回避COしなかったので白寄りに移動したから｣って２ｄ２３ |
木こり トーマス 23:55
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ジムゾン＞具体的にオットーのどの辺の発言で真寄りと考えるようになったのだ？
また、占い師のヤコブに関して、白要素を探してみてくれないか？ 併せて何故、狼の黒だしが神父だったのか？に関しても考察を頼む。 |
パン屋 オットー 23:56
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２ｄ２３：３１で答えてるのに、｢甘い｣との返事。どう甘かったの？疑いをひきずってしまうのが甘いってこと？
村長さんのほうこそ非論理的じゃない？基本的に疑い返しだし。 ・・・んー、言いかたキツいね。ごめん・・・。 ｢質問に質問で返すなァァァッ！｣って吉良良影さんに怒られそう・・・。 |
木こり トーマス 00:02
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ヤコブ＞疑惑を固定、というのはこれと言った理由もないのにグレースケール上でモーリッツの位置があまり変わっていない点だな。アルビン占い希望の件は了解。
村長＞ディーター占い等の理由は了解した。ありがとう。 |
神父 ジムゾン 00:04
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＞トマ氏
やっと質問がきたぁぁぁ！！張り切って答えますよぉぉぉぉ！！！ □あっさり村長さん吊りへ行っているトコがですね。狂人さんならパンダの私吊りに行った方が判定で場を調整出来て良いとおもいますので。 |
旅人 ニコラス 00:04
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農真よりの灰考察改。
今日、モーリッツさんが開口一番にしたのは私を疑う事。それも、「今まで正解だったのに、今日は私と考えが違う事を言ったそっちの方が賢いはずなのにおかしい」という奇妙な理由。 さらにヨアヒムさんについては言及無し。老が今日の占いを私に確実に向け、占い襲撃で私をＳＧにするのか？と >22:11ジム ▼オットーは昨日からそうするって言ってたわよ。これは譲れない私のロジックなのよ。 |
木こり トーマス 00:07
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時間なので【仮決定だ。】
今日の占い●：ニコラス 今日の吊り▼：ヴァルター ニコラスは満場一致のダントツ得票。俺としては別の者を占いたいが、やむを得ない。 吊りはオットーはほぼ人間確定なので残す。もはや黒の出しようが無い村長から吊られて貰いたい。 |
村長 ヴァルター 00:07
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>[23:54][23:56]オットー
初日の占い希望が非論理的、というわけでは無い。初日は云い掛かりをつけることくらいでしか占い希望を出せないものであるし、それは仕方の無いことであるとは思う。 オットーのなかで初日での『云い掛かり』がどの程度の比重だったのかは私には判らないが、少なくとも私には薄い要素に見えたそれを使って二日目まで継続して黒と云い張ってたことを『非論理的』だと感じた。 |
老人 モーリッツ 00:10
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【仮決定了解したぞい】
＞ヴァルター 極端な寡黙は２人＋中庸よりの寡黙のわしの合計３人。これは多いとは言えないと思うんじゃが・・・ ＞ニコラス わしにはお主の（0:04）の発言は今日の襲撃予告ととっておくぞい。 |
神父 ジムゾン 00:10
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ヤコブ氏の客観的白要素は探してまいりますよ。
私への黒出しは、当然私を吊り上げる為でしょうね。オットーさん真ならばなお更もう無駄吊りさせなければいけない状況でしょうから。 …あれ、でも待てよ…私が白確定なれば次に吊られるであろう対象はオットー氏… それを避けたという線ももしかしたらあるのですかね… |
木こり トーマス 00:10
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それと俺の相方についてそろそろ考えた方が良いと思うのだがどうだろうか？
相方と俺のクロス投票という形でいきたいが、その場合は票の数が安定している今日しか実施できない。 今日行うべきだろうか？ |
村長 ヴァルター 00:16
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>[0:10]ご老人
ご老人を寡黙としてカウントすると仮定すると、の話だが。 初日にレジーナを占い、二日目にディーターを吊りご老人を占う。そして三日目以降になると既に灰襲撃の可能性がある以上、私は安全とは云えない為、三人でもギリギリだ。 また今回のように霊能者が複数COした場合、灰から悠長に寡黙を吊っていられることは無くなってしまう。その二点が主な理由であるよ。 |
農夫 ヤコブ 00:16
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【仮決定了解】
あと、明日俺が生きてて判定出せたら、灰は2人になる。もしニコが白だったとき、トーマスが相方を投票しておいてくれると俺視点で残りの灰＝狼がわかるんで、ありがたいな。 |
旅人 ニコラス 00:19
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【仮決定了解】
なんか流れに納得いかないけど。 >モーリッツおじいちゃん 何故、私狼前提なのよ？ >トーマス クロスじゃなくていいでしょ。 >ジムゾン オットー狼はペタ真な上に繋がりは村長となんだけど。今日村長吊りに来る？ |
村長 ヴァルター 00:20
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>トーマス
クロス投票は危険だな。 オットー狂人、ジムゾンヤコブ人狼として有効票が三票だ。相方がトーマスに投票する場合、票数がトーマス4の本日の吊り対象が3、そして相方が1となりトーマスが吊られる可能性がある。明日ランダム勝負になる、と考えると微々たる可能性かもしれんが危険は回避して欲しい。トーマスからの投票のみで良いと思われる。 |
パン屋 オットー 00:23
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【仮決定了解ー】う、トマさんの相方さん投票COかー・・・まーでも反対はしないよー。うん。それがベストだと思うしね。みんないるみたいだし、単独でもいいと思うけど。【セット確認】発言を徹底してね。
神父さん＞そりゃ吊っても人間である公算めっちゃ高く見てるもん、神父さん吊ろうとは思わないよー(苦笑) 村長さん＞返事ありがとうー。結局村長さんが白黒ついたわけじゃないし、後で｢あの時は本気だった｣とか言われ |
パン屋 オットー 00:23
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後で｢あの時は本気だった｣とか言われても、そりゃ｢んー、悪目立ち狙ってましたー｣とか言うひとはいないから、解消はしなかったよ。うん。・・・ってこれは２ｄでも言ってたかー・・・うーん、納得してもらえなかったってことかな・・・。ただ、回避COしなかったから若干弱まって次点希望(本希望はヨアヒムさん)になったんだけど・・・非論理的かー・・・むー。
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村長 ヴァルター 00:23
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というか、仮決定についての発言が一つ抜けていた件について。こんな場面で抜けてて如何するんだ、私。
すまないが★【仮決定には断固として反対する】。 ジムゾン人狼が判った今、オットー狂人だと私は見ている。私吊りによって明日ランダム勝負になってしまうのは頂けない。 |
木こり トーマス 00:31
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村長、仮決定は済まない。
だが、俺は明日の段階で狼がランダム勝負を挑んでくるとは思えないのだ。 ＬＷは非常にうまく潜伏していると考えられる現在、ランダム勝負で一気に勝てればよいが失敗した場合のリスクを考えるとそうそう賭けにでてくるとは思えないのだ。 それと狼側にはオットーの正体は見えているがオットーには誰が狼かは見えていない。その判定も気になっているのだ。 |
パン屋 オットー 00:44
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神父さん、ニコさん＞私が狼ならペタくん真ってことにならない？それだったら、確かに｢オトーヤコライン｣もありえるねー(苦笑)
・・・でも、客観的に見てもそれはありえないでしょー。残り狼２で両方騙りに出るっていうのは・・・。うん。 そもそも、それならやっぱり村長さん狼じゃないの(笑) |
村長 ヴァルター 00:58
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まだ考察終わっていないが本決定時間が迫っているし、先に提出する。
先ずは霊能者の中で誰が人狼かを考えてみた。もう既にニコラスらが話しているがパメラとジムゾンが同時に狼な可能性は低い。ペーター偽を前提とすると、パメラの黒判定が正しいということになり、自動的にペーターが人狼、パメラ真のオットー狂人という結論になるな。 というわけで以下は【人狼はジムゾン、ヤコブ、ペーターの三人】と云う前提で行く。 |
村長 ヴァルター 00:58
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疑問。何故ペーターが狼で霊能者騙りに出たか。
これは三日目のリーザ襲撃、また私を襲撃しないことからと併せて考えて答えが判った。【ペーターを先に吊らせることで霊能者をローラー】させ、また突然死者二名という灰が少ない為に【能力者ローラーを貫くことで吊り手を減らし、LWを逃がす】作戦なのだと思う。 そうなるとコツコツと白確定を削って行く襲撃方針は納得が行くな。 |
村長 ヴァルター 00:58
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リーザ襲撃は【非能力者を襲撃することによってローラーの手数を万が一にも減らさせない】こと、【GJを出さないことで吊り手をギリギリまで減らすこと】の二点の目的があったのだと推察する。
以上のことから察するに、今日は人狼は▼私か、悪くても▼オットーにしたいのだと考えている。前者ならランダム勝負に明日そのまま持ち込めるわけだしな。 さて、状況考察はこのくらいにして、だ。三人のラインを見て行く。 |
村長 ヴァルター 01:02
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[1d.23:55]でのジムゾンから●ペーターでのライン切り。[1d.0:30][1d.0:51]と、ヤコブとペーターの遣り取り。恐らく、ペーターが『切り捨てられ役』として霊能者を騙ることを事前に相談してあり、初日から積極的にラインを切っておいたのであろう。逆にペーターからラインを作っていないことからも同じこと。この点から推理を広げると、ヤコブペーターとも初日からそれぞれ騙ることを決めていたと予測
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村長 ヴァルター 01:02
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ラインを見に議事録を確認しに行ったことで気付いたのだが、【ヤコブとジムゾンは今日まで殆ど絡んでいない】のだな。
作戦上、長く表に残ることを考え、ラインを見せないようにと考えたと推察するが、私はここまで絡んでいないことは逆に【見えないライン】となるものだと考える。深く切り合っては自殺行為だし、ラインを作っては後々不利になる。これは戦術として適当だと私は思う。 |
村長 ヴァルター 01:02
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ヤコブの発言を追ってみる。
敵ながら考察と質問とのバランスが良く、全体的に隙が少なく手堅い印象だ。黒要素は殆ど無い。が、それぞれ私が気になったところをピックアップしてみた。 [1d.0:09]『能力者真偽の見極めできる自信もない』、自身が占い師なら真偽の見分けは確実に付くのでは？ 二日目の時点で[2d.6:39]と占い師三日目投票COを希望しているのに灰襲撃の占い師死亡の目を発言していなかった点。 |
村長 ヴァルター 01:02
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4d.1:11]は明らかに黒要素だな。私真＝ヤコブ狼を自分から吐露したと考える。
そしてこれは若干メタなので余り云いたくなかったのだが。ヤコブは占い発表のときに【○○はXXだった】と発表しているが、これは不自然である。『～だった』と表記されるのは霊能者であり、占い師の場合は『～のようだ』と表記される為だ。このこと一つを考えてみてもヤコブは偽だと判断出来ると思う。 |
村長 ヴァルター 01:06
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>トーマス
本決定ギリギリになってですまないが、頼む。考え直して欲しい。 ランダム勝負にならない『と思う』としか我々村側には予測出来ないのだ。オットーは狂人だと考える、判定はどのようにでも作り変えられてしまう。確実に明日を続けさせる為、トーマスにはすまんが私は私吊りには絶対に納得しないよ。 |
神父 ジムゾン 01:12
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＞ヴァル氏
突っ込みドコロが多すぎて流石の私もビクリー。 午前 1時 2分、【ヤコブとジムゾンは今日まで殆ど絡んでいない】これを見るとヤコブ氏とだけ絡んでない様にみえるが、【私はパメラ氏以外の人と絡んでない】が正しい。思考の誘導ですかね？ |
パン屋 オットー 01:12
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・・・村長さん、気になったとこって・・・。
・・・うーん、私自身が｢におわせすぎ｣とお叱りを受けているからそう思うのかもしれないけど、初日の発言は自分から能力者臭を消すためなんじゃないの？２ｄも自分から言ったらあからさまになってしまいそう・・・。 私は出来てなかったみたいだけど(泣) |
木こり トーマス 01:13
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【本決定を出そう。】
今日の占い●：ヨアヒム 今日の吊り▼：ヴァルター すまん、占いは俺の独断だ。現在皆のグレースケール上で白寄りのヨアヒムがＬＷの場合にこのまま逃げ切られる事が怖い。モーリッツ、ニコラスが狼なら渦中で良いがヨアヒムがＬＷの場合今日の傍観者のようなスタンスが気になった。 |
木こり トーマス 01:17
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そして村長、明日の占いの結果がどうであろうとヤコブは吊る事になると思う。
なので仕事を終えた占い師として吊られて欲しい。 信じ切れない俺達を許してくれ。 【ちなみに俺は相方に投票セット済みだ】 |
農夫 ヤコブ 01:18
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＞そんちょ
トーマスも言ってるが、「発表の日本語の語尾が違う」とか言われても。 俺は占い対象が人間か狼かが正しく伝われば、占い師の役目は果たしてると思ってるから気にしないぜ。 本決定はヨアヒム占いなのか？俺はニコラスがLWだと思ってるけど…トーマスがどーしてもっつーなら従うよ。 ニョアヒム狼なら怖すぎなのには同意だし。【本決定了解】 |
村長 ヴァルター 01:19
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【本決定了解しない】。
>トーマス ポイントは『占い師の結果表記形式』ではなく『霊能者の結果表記形式』と云う点にある。前世での経験か、勘違いかは判らないがそれらを混合して使っていると私には思えるのだがな。 >ジムゾン 思考の誘導を行っているのはそちらではないかな、と思うのだが。【自分を挙げて同じく当事者であるヤコブを挙げないのは何故だろうか？】 |
神父 ジムゾン 01:20
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『午前 1時 2分 ヤコブは占い発表のときに～』 そうすると【語尾が違う占い師は全員偽】という事ですか？
そしてヤコブ氏[4d.1:11]はヤコブ氏襲撃になったらヴァル氏吊りになり、偽霊能者が嘘判定して場を乱すのでは無いか？だから偽っぽい霊能者を残すのはいやだ（仮決定でオットー氏吊りだった）と述べているようにしか見えませんが…どこが黒要素なので？ |
木こり トーマス 01:21
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明日の結果発表もオットー、ヤコブのどちらでも先に宿に来た方から発表してくれ。
言い忘れた。【俺の相方は村長に投票セットを頼む。】 狩人生存なら今日はＧＪの可能性が高い。狼と襲撃先を読み合ってＧＪを決めてくれ。 |
パン屋 オットー 01:22
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【本決定了解】んー、ヨアさんかー・・・村青両狼はなさそうだけど・・・あー、トマさんの相方さんはどーするの？
村長さん＞あと、ヤコさん４ｄ０１：１１がどうしてそうなるのか・・・時間ないけど、もーちっと段階踏んで説明してくれないかなー・・・飛躍が激しくていまひとつつながらない・・・(泣) |
老人 モーリッツ 01:24
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【本決定＆セット完了ですじゃ】
＞ヴァルター 自分の考察を述べるのはいいことだと思うんじゃが、議題に答えておらんのう。議題を答えてくれないものを信じることはわしにはできんのじゃよ。すまんのう。「私個人の感覚なんだけど自分弁護に入りがちなのが狼っぽいと思ってるので･･･」。カタリナの遺言ですじゃ。 |
村長 ヴァルター 01:24
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>ジムゾン
前者は極論過ぎだ。 後者。私狼だと仮定し、ヤコブ襲撃で且つ私吊りとなれば、霊能者は自身が真の可能性を残すなら【真であろうと偽であろうと私に黒判定しか出すことが出来ない】のだ。すぐ後にフォローを入れているが真占い師としてこの発言は不適当では無いかな？ |
村長 ヴァルター 01:30
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>ご老人
……というか、私視点からでは回答が決まっている議題しか出ていないのだが。■1.▼ジムゾン、■2.●無し、■3.既に述べた通り、■4.灰全員人間、■5.人狼。このようになる。出来れば考察内容と議題内容をそれぞれ見てその台詞を云って欲しかったものなのだがな。 >[1:17]トーマス 私吊りに関しては了解出来ないが、ヤコブ吊りについて了解した。私はその台詞を信じることにする。@1 |
神父 ジムゾン 01:31
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【本決定了解】
ふっふっふ、ではこう言い換えましょうか。 私はヤコブ氏だけではなく、貴方ともそう絡んでいない、と。さらに言えばヨア氏ともモリ氏ともニコ氏ともオットー氏とも挙句の果てにトーマス氏ともほぼ絡みが無い、とね。 それなにのわざわざ【ヤコブと】と表記したのは何らかの意図があると思われても仕方がないでしょう。 |
老人 モーリッツ 01:34
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＞ヴァルター
明確な意思表示はしていないと思うがのう。ランダムの可能性を考えておるなら、ローラーを続けてオットーを吊りたいのか、黒判定を出したジムゾンを吊りたいのか。お主は長文を書いておるが、明確な意思表示（吊り希望）をあげていないのは事実じゃ。＠０ |
神父 ジムゾン 01:37
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いいえ？まったく真占い師として不適当な発言ではありませんよ？むしろ後々の村の混乱を心配してるようにしか見えません。
それよりは貴方の『いかにも私は本当の占い師に表記される文章を知っているぞ、だから私が真だ』的な発言のほうが十分真占い師として不適当かつ強引であると思われますが。 |
農夫 ヤコブ 01:39
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4d1:11の俺の勘違いについては、
ご め ん 、 あ の 時 す げ ー 眠 か っ た としか弁解のしようがないし、対抗のそんちょが突付いて来てもしょうがねーかなーと思う。ちゃんとよく考察してから発言すべきだった。スマン。 真でも間違えるさ、人間だもの… 【投票/占いセット確認済み】 |
パン屋 オットー 01:40
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あー、そういう意味かー。返事ありがとう村長さんー。でも、偽だったら｢黒しか出すことができない｣とは断言できないんじゃない？それこそ混乱を起こすためならその状況でも白を出して｢村人騙りだった！｣とか言い出す可能性もある、とは思うよ・・・低いだろうけど(苦笑)
おじーちゃん、そりゃー村長さんからすれば▼神父さん、しかないと思うよ。 |
神父 ジムゾン 01:43
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ああ…やはり私は明確な敵が居た方が真価を発揮できるタイプだと自覚しましたよ。
今の状況が楽しくて仕方ない私は悪い子でしょうか。 おじいさんも今日はハッスルして発言使いきりですね。私ものこり１ですよ。いままで平均１０余りだったのに。 |
農夫 ヤコブ 01:49
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ジムゾン…異教徒といい、明確な敵ができると燃えるタイプだったんだな…
や、ジムは人間だけど、ちょっとだけ怖くなってきた俺がいる。敵に回したくないタイプだな(^^; んじゃおやすみ。 |
パン屋 オットー 01:51
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あ、トマさんに念押ししときながら私自身が忘れてた、【投票セットしたよー】
んで神父さん、そんなの威張って言うことじゃありませんー(めっ) ・・・ふー。んじゃお風呂入って寝るー(としっぽをぱたぱたさせつつ去った)＠１ |
村長 ヴァルター 02:00
次の日へ
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>ご老人 狂人か人狼どちらを吊るか、という質問なら答えが明確だと思うが。
>ジムゾン 後々の村の混乱を心配とはな……色眼鏡で見てしまっているのだろうな。表記の件はあくまで一要素であり、主張としては【ジムゾン吊りたい】なのだからそれこそ不適当。強引なのはお互い様だな。 さて、最終発言だな。 ジムゾンとヤコブを吊れば勝利である、必ず吊ってくれ。明日ランダム勝負にならないことを祈る。御休み。@0 |