プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 22:45
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あれ？終わってないですね。じゃあ予定どおり神父さんを占うとしましょうか。
今日の野菜はこれ！【魔剣大根ブレード】で一刀両断です！ それでは行きますよ…必殺！ライトニングスラッシュ☆ どごっ！ぼきっ！グワッシャー！ な、大根ブレードが粉々に！し、神父さん、あなたは人狼だったんですね！！ |
旅人 ニコラス 22:46
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え。ていうかそんちょは疑わしかったけどぺっちんと爺ちゃん狼はないだろうと思っていたな
だからこそ共有COに怯えていたわけで そしてここでパンダだな。はてさて、上にいれぬのが悔しいところで外出 |
農夫 ヤコブ 22:48
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楽観していたが。ともかく今日ば終わらんだら狼は3匹ばおらん。わおーんがなくば狼は1匹。あるいは2匹で狂がおらんだが、狂おっでもわおーんなしの明日決着目論みだがね。カタリナどんば狂の可能性ば低いだがよな。真狼どっちがだろさし。
ほいでやっぱり神父様ばパンダなっただがねぇ…。予想通りだがね、神父様（でが当たり前が） |
青年 ヨアヒム 22:57
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やはりパンダになりましたね、とは言ったものの、ここでの狂人黒出しはかなり賭けなんじゃ？
ジムゾンはパンダパンダ言ってたけれど、うっかり黒2個とか出たら終わるし。 確かにここで村に黒出せばリーザへの黒出しは完全にチャラどころかおつりが来るくらいの活躍になるんだけれど。 とかいうことを今日の晩に言おうっと。 |
行商人 アルビン 22:58
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あー欝だ。何が鬱って自分の楽天的思考が激しく鬱だorz…もう今日は鬱だし寝るよ。でも最後に一言だけ…
。 。 + ヽヽ ゜ 。・ 。 +゜ ｡･ﾟ (;ﾟ｀Дﾌ。 ペーター疑ってｺﾞﾒﾝ… ノ( / / > |
農夫 ヤコブ 23:00
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【今日の議題】■1:占い先■2:吊り先■3:占い師内訳（真狂or真狼or狼狂）と神父様の白黒■4:狼予想
もうこんなどごがねぇ。神父様ば吊って黒でねば明日で終わるかもだが、吊り先ば意見はよぐ考えねばな。 |
神父 ジムゾン 23:02
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覚悟しておりました。そもそも占い対象となってしまったことがオットー殿が仰っていたように村に貢献できていなかった証拠。皆様申し訳ありません。占師の内訳は「アルビン殿は本物の占師ではない」ということ以外、正直こんがらがってよくわからなくなりました。というのも今日でこの騒ぎが終わっていないこと自体私の考察を否定したものになるからです。なんとか皆様の信頼を回復すべく、微力を尽くしたいと存じます。
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行商人 アルビン 23:12
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やっぱり寝るの止めた。
■１．もう灰に人狼はいないようだ。アルビンは全ての野菜を叩き折ると、また新たな野菜を求めてヤコブの畑へと旅立つのだった… ■２．▼神父、だって人狼だから。 ■３．私が占い師。トーマス人狼か狂人。たぶん人狼…。 |
旅人 ニコラス 23:19
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にしても墓が思ったより活発でないなー
単体でのGSであれば黒 青＞神＞娘 白なのだが、この状況下で狂が黒をだす必要を感じない。白白になっても狼は勝負できるから黒黒のリスクを考えれば白だし予想。よってアルビン君真神父殿狼を考える ヨアヒム君とパメラ君ならば熱い論戦が見れそうだったのだがなっ |
行商人 アルビン 23:20
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トーマスを人狼だと思う理由は昨日散々いったんで省略するけどこれだけは確実に言えます。
トーマスが人狼だった場合、私が今日吊られると人狼勝利。 トーマスが狂人でも、占い師ローラー完遂なんて悠長な事してたら、最後の占い師を吊った瞬間に人狼勝利。 そしてちょっと怖い想像…私ってみんなから見て、どれぐらい信用されているのかしら(汗 |
旅人 ニコラス 23:23
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いや、だが私が襲われたことで疑惑が残るか。占襲撃でもしてしまえばよかったものを。やはり真狂の区別がついていない故に襲えなかったのだろうか
襲う必要がなかったと考えると神父殿人間臭いのだが… まぁ、墓下はまともに考えては負けだな。うむ、ところでカタリナ君にはエリザベート白を出した理由を聞かせていただきたいところなのだが教えてもらえぬだろうかっ |
行商人 アルビン 23:25
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あーさっき自分の楽天的性格に鬱だと言ってた理由なんだけどさ、もうラストウルフはトーマスかカタリナだから、たとえ私が吊られても大丈夫だね♪
って考えてて信用獲得なんてなんのその、思う存分ハジケまくってました(汗 やばい、あまり皆から信用されてない悪寒がｽﾙﾖ…orz |
青年 ヨアヒム 23:30
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議題確認いたしました。私もそろそろ休ませて頂きますが、私の中では今日の吊りはパメラ様かジムゾン様の２択。
なぜなら、私はカタリナ様を人狼であるとして吊ったからでございます。今日占い師吊りは私としては確実にブレた意見になりましょう。 さて、それでは皆様お休みなさいませ。 |
パン屋 オットー 23:38
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初心者意外と言われるとやっぱりうれしいっす！しかしもう余裕の全くない状況になってきたなあ。この状況だと神父狼で決めうちかなあ。間違ってたらほぼ負けなわけで、慎重にならざるを得ないけど墓下からは気楽に予想させていただきまーす。
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行商人 アルビン 23:38
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■４．狼予想は神父、リーザはもう確認済み。
そして最後の人狼はカタリナかトーマス。私の予想ではトーマスなのですけれども。 一応議題には答え終わったのだけど、今現在すごい崖っぷちにいる気がします…昨日の楽天家な私が夢のようだ…(遠い目) オヤスミ、今度こそ寝るﾉｼ＠14 |
旅人 ニコラス 00:11
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お。オットー君とレジーナ君がいるのだね
というかやはり昨日狩人COもアリだったろうか。問題は手数が足りないこと。それで昨日は強く出せなかった。自分の身が可愛いから言ったように見えて強く言えなかった裏もあるのだがてへり 占襲撃GJ予想なだけに狩人の人間判定も使えるかなと思ったんだが… |
羊飼い カタリナ 06:53
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妙白判定の理由？
・村側の確定情報を増やしたくなかった。 ・あの日はみんなが狂人は黒を出すと思ってたからこそ狂人は白を出す場面だと思った。狂人が同じ結論に至ってれば黒白白になるので真狼が白出し＝妙人に見えるはず。 ・狂人は白を出すべき場面だけど既に黒を出すべきところを見誤った狂人ということが知れてるので、結果黒黒白なら狼が黒確定させようとしたのに狂人がまたやっちゃったという判断になるはず。 |
旅人 ニコラス 07:44
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うむ、皆の集おはようだともっ
カタリナ君、参考になったとも、感謝しようっ やはりそう見るとヨアヒム君がわからなくなってくるか 正直な所を言えばオットー君白確定の時点で白しか出さぬ狂人の可能性は考えていたのたがその日のヨアヒム君とカタリナ君の発言で狂も黒を出さざるをえないだろうと思っていた。パメラ君の占考察と驚くほど似通っていた故にカタリナ君の発言は狼の黒要請に見えていたので二つ目は予想外だったな… |
青年 ヨアヒム 12:20
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少し顔を出せました。
うーむ……ジムゾン様ご本人がパンダになるとおっしゃっていましたから、私も｢ああ、やっぱりパンダになりましたね……｣と思ってしまいましたが、占い師が真狂だとすると、狂人の黒出しは随分賭けである行為のように思えてきました。 うっかり黒黒なんて出てしまえばそれでおしまいなわけでございますから。(妙人狼なら、)リーザお嬢様の件でより慎重になっているとも考えられますし。 |
青年 ヨアヒム 12:20
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なので私の今のところの考えとしては
■１：●パメラ様 ■２：▼ジムゾン様 ■３：アルビン様真、トーマス様狂人 ■４：カタリナ様、リーザお嬢様、ジムゾン様 でございましょうか。過去の議事録を読み直せばまた変わるかも知れません。占い師考察とあわせて考える必要もありそうですし。 |
村娘 パメラ 16:10
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■１.●ヨアくん
■２.▼神父様 ■３.アルビン真・トーマス狂・カタリナ狼 ■４.リナ・リズちゃん・神父様orヨアくん まず、いくつかパターンを考えてみたのだ。その上で狼は一匹は退治できていることが明らかになっているのだ。 |
村娘 パメラ 16:11
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Ａ.リナちゃん真・リズちゃん白
Ｂ.老・年・長の３人の中に一匹狼がいて、リナちゃんが狂のケース Ｃ.老・年・長の３人の中に狼はいない、リナちゃん狼で神父様かヨアくん狼のケース Ｄ.今まで吊れている狼は実はリズちゃんのみというケース |
村娘 パメラ 16:11
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Ａのケースはパメラ考えていないのだっ。
Ｂのケースは迷いどころなのだ。 でも、パメラがリナちゃんの偽の意見を言ったときや、その他へんてこな意見を言ったときに、みんながふーん的な感じだったのに対して、リナちゃんとリズちゃんがパメラのこと鋭いって言ってたのだ。 まぁ、ここでパメラ実はリズちゃん疑いはじめたんだけど、リズちゃんとリナちゃんに繋がりがあるような気がするのだっ。 |
村娘 パメラ 16:11
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それに、リナちゃんの自信満々な性格からいって、パメラがリナちゃん偽だと言い張ったあの台詞は、リナちゃん狂だったら言わないような気がするのだ。
リナちゃんはおそらく偽の判定を出して、村の吊り回数を稼ぐ方に重きを置いてたと思うのだ。狼に襲撃されて占い機能破壊といった、消極的な方法は考えていないように思えるのだ。 |
村娘 パメラ 16:13
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Ｃのケースがやっぱり一番妥当ということになるのだ。
ここでパメラ問題にしてるのは、緑さんが突っ込んだあの発言は何だったのかという話なのだ。 リズちゃん吊られた日と占いが決まった日の発言は色々慌てたところがあったのだ。パメラリナちゃん真とは思えないしリズちゃん白とも思えないけど、あの慌てた様子って本当に数え間違えを緑さんに付かれてじゃなかと思うのだっ。 |
村娘 パメラ 16:13
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あと神父様は、パンダになるような気がするとか言い張ってきたのだっ。
これがパメラ不思議でしょうがないのだ。そんなにパンダが決定されるような状況だったのだ？ レジーナさんが共有者だったことから、灰がパメラ含めて３人。 それに、まだ狩人存命の可能性がある状況ですぐさま黒判定。──もしかしたら灰に狼がいない可能性だってあるのだ。 |
村娘 パメラ 16:13
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また、ここで灰に狼がいると考えても同時発表で占い師が狂・真の可能性もあるのだから判定が割れない可能性もあるのだっ。
なぜそこで、パンダになるとわかっていたように言っているのかが疑問なのだ。 |
村娘 パメラ 16:14
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神父様の回答を求むのだっ。
といっても、それに対してパメラ返答できるかどうかわからないのだっ。正念場なのに、こんな状況で申し訳ないのだ。 決定はなんとか鳩から確認したいと思うのだ。 |
神父 ジムゾン 17:43
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パメラさんへのお答えは単純です。パンダになることを私が望んだからです。何故そんなことを望んだか、それは【私が狩人だからで御座います】。そして結論を申し上げると【アルビン殿は本物の占師ではありません】。この土壇場でお手数ですが、【農、青、娘は対抗・非対抗CO願います】。
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神父 ジムゾン 17:43
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■1:●青、娘どちらでも
■2:▼商 ■3:商狂 木真 羊狼 女狼 灰狼1 ■4:青と娘のどちらか。 [商狂 木狼 羊真 女人 灰狼1]もないとはいえないのですが、木が狼とするなら彼はよほど博打が好きな狼なのでしょう。ちょっと合目的的な行動とは言い難い。…がその裏をかいてと考え出すときりがないですね、ほんとに。 |
神父 ジムゾン 18:24
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かろうじて偽の占師だけは暴くことができたようです。ここで白確定だけもらって襲撃の的になっても仕方がないですからね。黒黒となってくれればなおのこと言うことはなかったのですが。今日は狂人を排除して、明日には灰にいる残りの狼が特定される、となってくれればいいのですが。
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農夫 ヤコブ 18:42
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今日も腹が絶不調な緑フェチだがね…皆、かっぱ様の呪いば受けてねぇだがね？…と、独り言で語ってみとくがね。取り合えずもう少し腹が落ち着いただら非狩人宣言ば来るだがよ。でが、ほんままとめ役ば頼りない上にこんな調子で皆にｽﾏﾝかった…orz
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神父 ジムゾン 18:48
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俺ァあンたの「KAPPA」観たかったンだ。
嘘じゃねえ。 俺ァ悪くねえンだよォォォ。 あンたのことステルスって言う奴らがいたもンでよおォォ。 ついその、尻馬に乗っちまったンだァァ。（小池一夫風） |
旅人 ニコラス 18:54
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お。もっと面白い展開を希望していたがこうきたか。エリザベートカタリナ君神父殿が狼ならば村長オットー君の二人しか狩人の可能性がないのに狼がCOしてくるとはなぁ。ここでパメラ君が狼ならば面白すぎる
でも神父殿がここでいきなり狩人COなんて真ならありそうにないんだよな。彼の1d2dを見ていると |
神父 ジムゾン 19:03
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え、なんですかこれは？対抗なんてないと思ってたのに、とほほほほ。パメラさん、まさかあなたが狼だったなんて。となるとあなたが追い落としたリーザとカタリナは人間だったわけですかorz。
えーとあなたが出てきたということはおそらく狼は現状2匹で狂人を入れて3対3の均衡状態。わおーんをしないのはランダムに頼らずとも完勝できる流れだったからですか。 |
神父 ジムゾン 19:03
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おそらくこのまま私とあなたとの信用勝負に話は流れ、あなたが勝てばそれでよし。それが上手くいかなくともあなたが投票先を宣言すれば残りの仲間と狂人がそれに呼応しランダム勝負に持ち込まれる。…改めて私、というか村がピンチです。かっこよく偽占師を暴いて村勝利といきたかったのになんたること。
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農夫 ヤコブ 19:08
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ともかく商真ならば神吊。木真ならば商吊で娘か青ば占い、翌日白判定出ただら占っとらんもん、黒判定出ただらば占ったもんだがよ。ちうことで商木のどちらを信じるか問題だっただが……ここでまた神父どんとパメラどんの狩人COでどっちば信じるかになっただな。商娘vs木神。
だば言うとくが【オイラは狩人ではねぇだが】ちうことで神父どんは誰を守ったどか教えて欲しいだがね？ |
農夫 ヤコブ 19:10
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んで前にオイラも言っただが[宿5d_20:33]や[青5d_21:04]のあたりで羊真ばねぇ思うだがよ。羊はやっぱ羊の皮さ被った狼ば思う。しただら妙も狼だがね。ほいで現状は残る狼ば1匹だが。狂人入れて2対4だでわおーんがねぇば思っとるがよ。そんに[青_12:20]ば意見ばオイラは頷いとる。ほいでもなんつうがこお……アルビンどん、なしてそげな狂人くせぇだがっ！とが思うが（笑）
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青年 ヨアヒム 19:13
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ジムゾン様に質問でございます。
１）これまでの護衛先を教えていただけますでしょうか？ ２）あなた様が狂人と予想しておられるアルビン様が、黒２つでる危険性を冒してまで黒判定を出してきた理由は何でしょうか？ ３）昨日のパンダ判定発言によって狩人とばれてしまう可能性は考えませんでしたか？ ４）その他狩人としてここまで気をつけていたことは何かございますか？ |
青年 ヨアヒム 19:14
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パメラ様にも質問でございます。
１）ジムゾン様のＣＯを見て即対抗しようと思った理由は何でしょうか？まずはヤコブ様のみの対抗非対抗を待つ、という手もあったかと思われますが？ ２）狩人としてここまで気をつけていたことは何かございますか？ 【私は狩人ではございません】 |
青年 ヨアヒム 19:25
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ジムゾン様に質問を追加いたします。
５）あなた様から見て人狼であるパメラ様がわざわざ表に出てきた理由は何と予想しておられますか？出てこなければもしかしたら私吊りにもっていける可能性もございました。(もちろんそのときは私反論いたしますが。) |
青年 ヨアヒム 19:36
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＞ヤコブ 19：10
＞ほいでもなんつうがこお……アルビンどん、なしてそげな狂人くせぇだがっ！とが思うが（笑） そこがほぼ唯一の不安点？ でもいわゆる｢(動きが)狂人臭い狂人｣ってほとんどいないとも思ってたりします。｢(判定が)狂人臭い狂人｣って言うのは結構いるけれど。 ｢狂人が一番冷静(狂ってない)｣って言うのは誰の言葉だったっけなぁ。 |
行商人 アルビン 19:42
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お今晩は♪なんだか白熱してますね。狂人臭い真占い師アルビンですよ〜。
そしてパメラさん今まで生存していてくれて激しくありがとう御座います！ もうね、神父のど根性狩人騙りを見たときはどうなる事かと思いましたよ。 しかし神父も大博打にでましたね。ここまでハイレベルな騙りを見るのもひさし振りですな。 |
行商人 アルビン 19:48
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そしてここまでの大博打を打つって事はやっぱりカタリナが人狼で神父がラストウルフみたいですね。
私がトーマス人狼説のより所にしていた、トーマス襲いやすいのに襲われない説も、パメラの守護先を見る限り占い師自体を襲ってないし(汗。 すまん、どうやら天然狂人全開だったみたいです(汗 |
神父 ジムゾン 20:02
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＞ヨアヒム殿
１）は神19:21参照として ２）アルビン殿狂人との見立てはパメラさんの対抗によって振り出しに戻ってしまいました。現状（私視点ですが）考えられるのは １商狂 木狼 羊真 女人 娘狼 ２商狼 木狂 羊真 女人 娘狼 |
神父 ジムゾン 20:03
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３商狼 木真 羊狂 女狼 娘狼の３つ。
１２の場合ですと合理的な解釈は致しかねます。私を吊れる流れであると相手が読んだのでしょう（とほほ）。３の場合は黒黒にならないという確信があったことになりますね。仲間一人と狂人を敢えて追い落とす悪魔の戦略というやつです。 |
神父 ジムゾン 20:03
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３）確信するには至らないとは思っておりました。博打気分があったことは否めません。ただ占われ、食われるだけなど狩人としてあんまりで御座います。
４）襲撃対象にならないこと。ほどよく怪しまれ、放置されること。占い対象になる時点であれなのですが。 ５）率直に申し上げてお答えしたくありません。何故なら相手方があなたを吊るより私を吊るほうが容易と考えたからに他なりません。ランダムへ持っていく保険つきですし。 |
行商人 アルビン 20:03
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それにしてもアレだね。パメラには私が占い師だって事が判ってもらえたけど、判って貰えるってスンバラシ〜！
そして、パメラの為にも私が狂人と勘違いされて負けるような無様な真似だけは避けねば！ という訳で私を狂人だと思ってる皆さんにアドバイス。 おばあちゃんは言っていた…こんなに狂人臭い狂人なんているわけ無いと。 私占い師。みんな俺について来い！ |
行商人 アルビン 20:17
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そしてさらにダメ押しでみんなにスペシャルディナーをプレゼント！
そう今日はカッパ巻きじゃ無くアルビン特性チャーハンです！ もちろん墓下の皆さんにもお供えしますから期待しててね♪ そだ、神父人狼にびっくりして忘れてたけどニコラスにお線香を供えますね。南無南無… |
神父 ジムゾン 20:20
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ジム「……あ？」
パメ「聞こえなかったのだ？、神父ジムゾン」 ヤコ「中（チュン）ドラ１、頭ハネだべ」 ぐにゃーーーーーーーーーーーーーー およよよよよよよよよよよよよ（福本伸行「アカギ」参照） |
青年 ヨアヒム 20:26
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＞アルビン様
カッパ巻きはキャンセルなさってください。 つ【山菜炊き込み御飯】【豚のしょうが焼き】【マカロニサラダ】 パメラ様の返答はやはり厳しいのでしょうか……。そろそろ決断の時間になりましょうか。 |
農夫 ヤコブ 20:33
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最初占い師ば真に思えたは羊で商木はどっちも怪しがだったね。狼からしてもどっちが狂人だがわからねがったんでねが？（笑）そんに共有者潜伏もあっただし占い師機構さの破壊せんどいたんでねがな。ほいでアルビンどんば自分が真だら素直に白判定ばしたカタリナどんさ狼ば言えばええんに狂人狂人言うだがらよ。そらぁ怪しいがねっ！狂人が黒判定出したことで狼さ不利ならんだように狼っぽが方を後に吊るせ言うとるだが思っただ。
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農夫 ヤコブ 20:34
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あと占い師ローラーさ賛成する真占い師さもなかなか怪しいだがよ。ほいで……やっぱ喋れば喋るだけ怪しく聞こえるのはもうアルビンどんマジックとでも言うべきだがか……。ほんますげぇがよ（素直に感心）
さて……一応仮決ば出す前にオイラの意見だが……。上記にぽつぽつさ並べただが、それから考えた上での結論だがよ。 ●ヨアヒムどん（意味ねぇと思うが）▼ジムゾン神父 |
農夫 ヤコブ 20:37
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あ。占い先ば別にヨアヒムどんでもパメラどんでもえがったんだがな。そうだな、狩人対抗COしたパメラどんば偽りでねがどうがで●パメラどんでもしとくだが〜（それでも意味ねぇ思うが）他に変更さある人いねぇだがね？（一応聞いておく）
誰商青娘神農|木 ●＿娘青青娘|＿ ▼神神神商神|＿ |
農夫 ヤコブ 20:42
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もしこれでパメラどんば狼じゃっただら…あんだけ論争ばやった羊妙とグルだらちぃと面白いだがもなぁ。あれだけやりあえば仲間さ見えねぇだがよ。狼側の作戦勝ちだがね。しかしばそんば場合…3人ばこぉどねぇむは娘泪羊瞳妙愛だが？でが、ほんだら猫だがっ！猫だがよっ！猫の目さのお色気作戦だが…（違）
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青年 ヨアヒム 20:45
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今日の動きを私なりに考えてみました。それで出した結論でございます。
●パメラ様 ▼ジムゾン様でございます。 一番私が今日思ったことは、｢もしパメラ様人狼ならここまで無茶をする必要があるのか？｣という事でございました。 ジムゾン様のおっしゃられることも一理あるとも思うのですが、パメラ様人狼なら下手に動かずとも勝手にジムゾン様吊りで勝てていたように思います。 |
青年 ヨアヒム 20:45
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あとはこれまでの展開でしょうか。パメラ様人狼である場合とジムゾン様人狼である場合とを見比べてみると、パメラ様人狼の場合、あまりに理にかなっていない行動が多すぎるように思えます。
以上のことから私は本日▼ジムゾン様を最終結論といたしたいと思います。 |
行商人 アルビン 21:15
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【仮決定了解ヒャッホー】ふふふ最後に愛が勝つ！これ緑の常識だね♪
あ、ヨアヒムご飯作ってくれたんだ。ありがとう早速いただきます♪まいうー、うまうま。 じゃあ、いらなくなったんで【カッパ巻き100人前】は墓下にプレゼント！ たくさんあるからケンカしないで仲良く食べること。 緑のお兄さんとの約束だぞ☆＠５ |
木こり トーマス 21:18
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なんと…ジムゾン狩人か…そしてパメラ対抗…わざわざ出てくるなんてどういう狼だよｗｗまぁ、先に議題から答えてくぜ。そして【仮決定了解できない】
それだと明日わおーんだ。もう少し考え直して欲しい。 |
木こり トーマス 21:18
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■1.●パメラorアルビン もう意味ないと思うが一応な。
■2.▼アルビンorパメラ 今日狼側吊らないとわおーんだ。それだけは絶対に避けたい。■3.変わらず。 ■4.娘。俺の白のジムゾンに対抗してきたからな。狼だろｗ狼羊妙娘 狂商の予想。 |
神父 ジムゾン 21:23
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【仮決定反対で御座います】
ヤコブ殿、現状において多数決に意味などありません。狼陣営のものがおそらく3いる状況なのです。今大事なのはあなたのご決断です。アルビン殿の本質を看破しているあなたが何故私を狼と見るのかがわかりません。 |
木こり トーマス 21:24
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まずパメラが対抗として出てきた訳。よく考えて欲しい。そう、考えさせる事が目的だと思える。普通に考えればパメラ狼なら灰に紛れていた方がまだ俺から判別されないしいいと考えるだろう。普通ならしないだろうと考えさせる事でジムゾンを吊らせようとしたと俺は考える。
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旅人 ニコラス 21:26
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しかしてカタリナ君や、3COで信用勝負はキツいって
とかつぶやいてみる。狂人あたりが共有地雷引っかかって2COですら五分五分だというのに で、結局誰が狼なのかわかっていない私なのだが |
神父 ジムゾン 21:27
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もっと、もっとだトーマス！
もっと支援をくれ。私にもっと支援をくれ。まだまだ足りない。もっと支援をくれ！この感覚ずっと待っていた！（プレイステーションソフト「メタルギアソリッド」参照） |
神父 ジムゾン 21:32
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ヨアヒム殿、ではパメラさんが狩人として理にかなってた行動をしていたでしょうか？まとめ役を無視して共有者にCOを呼びかけ、リーザとの論戦のおりには「印象操作と呼ばれようともかまわない」「それで吊られるのなら自分の能力が足りなかった」との発言。村の守護を担うものの発言としてはあまりに刹那的に過ぎるとはお思いになりませんか？どうかもう一度視点を水平に戻した上でお考え直し願えませんでしょうか？
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村娘 パメラ 21:35
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んと、ヤコちゃんのＣＯ非ＣＯを待つってどういう意味があるのだ？ ヤコちゃん非ＣＯしかありえないから待つ意味ないと思うのだっ。それに偽がＣＯしてパメラ黙っていられる性分じゃないのだっ。
んで、もって狩人として気をつけたことなのだ？ 特にないのだー。敢えて言えば狩人らしくなく振舞ったのだ。狩人かもと思われたらその時点でステルスになってないと思うのだ。 |
村娘 パメラ 21:38
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二回目の襲撃はＧＪだったのだ。ここは占い師護衛もありえて、村側がどこでＧＪがおこったか知りたい情報なのだ。狩人がＣＯするときに今まで護衛していたところをＣＯするのは当たり前なのだ。それなのに、神父様はそれをしなかったのだ。
なぜか、それは神父様は狩人ＣＯして対抗が出るか出ないか(つまり出ないでくれと願っていた)に気をやるだけで、そこまで気が回らなかったと考えるのだ。 |
村娘 パメラ 21:42
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わふー、パメラがあくまで狩人としてふさわしくないと言うのだ？ 失礼なのだ。では、聞くのだ。
神父様は狩人としては、理想的な行動だったと言えるのだ？ パンダになるのを待ち構えて狩人ＣＯってそんなもの本当にみんなに信じてもらえると思っていたのだ？ と【仮決定了解】なのだ。 あと、トーマスさんも言ってることがチンプンカンプンなのだ。パメラ吊られたらそれこそわおーんなのだ。 |
農夫 ヤコブ 21:42
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神父様。ほうだなぁ、もう多数決ばあまり意味ねぇのがもなぁ。でが確かにアルビンどんの印象ば狂人っぽがだが、天然狂人だがよな。もう最初っからあの調子だが。もう最後だなぁって頃さなってもあのままだら…天然狂人さだよな。天然狂人が皆狂人さとは限らねぇしなぁ。オイラは本物も嘘を吐くもんもどっちさも相手を信用させねばならん思うとるだが、だが相手に信用して欲しいと思っているのは嘘を吐く側のもんだと思うとるだ。本
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農夫 ヤコブ 21:42
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本物は自分が本物だげ信用されて当たり前ながどっかあるかも思うだ。そう考えるとアルビンどんのアレはもうそう言うもんなんがもとも思えなぐもねぇ。正直、昨日までさ大体の人がアルビンどんさの方を狂人ば思ってたっぽいがなぁ（笑）それと神父様、狼陣営さ3人だが？ほいだらオイラが思い直したところでどのみちランダム勝負でねがねぇ？
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神父 ジムゾン 21:45
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＞パメラさん
そりゃまさか狼が対抗してくるなんて考えもしてませんでしたからねえ。占師GJがあってそれがなおかつ推理の手掛かりであったなら勿論みなさんにご報告しましたよ。当たり前といってもそれはあくまであなたの流儀でしょう。ヤコブ非COに決まっているというのもあなた視点での結論でしかありませんしね。 |
農夫 ヤコブ 21:47
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ヨアヒムどん。ほうだなぁ、パメラどんば動くんは神父様さの狩人COでヨアヒムどんやオイラの吊り先ば変わってから出てもえがった思うしなぁ。
でが、オイラも狩人COするだら護衛先付きCOが当然なんでねがとも思う。まあ、そらぁ人によりけりだがら判断の基準にさならんだがね。オイラの基準ばやっぱ……占い師の白黒のつけ方、だがよ。 |
羊飼い カタリナ 21:48
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いや信用勝負を挑んだわけではないしどちらが真か狂かわからないから襲わなかったわけでもなくて
でも私にはなぜ占い機能を破壊しなかったのかの理由はわからないけど。 ガチ信用勝負云々ってのは純粋にお互い信用を取りに行く勝負を避けたことについて。それっぽくないから真とかはそれを言う人のほうが悪いんだけど、そういう例を与えるから言い出すこともあるんじゃないかと思うと一言言わずにはおれなかったの。 ちなみにア |
羊飼い カタリナ 21:52
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まあでもつきつめれば私が勝手に信用勝負好きなだけだから別にアルビンやトーマスが悪いってわけじゃないのよ。プレイスタイルなんか人の数だけあるわけだしね。
単につきあってもらえなくて拗ねてるだけの話だわ。 ……うざい奴ですまんね。 |
農夫 ヤコブ 21:53
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オイラの結論ばやっぱリーザの時の白黒黒判定が出ただ理由で一番ありえそうなんと、今日の白黒が出るだらどんな状況だが、と。この2つを一緒に考えた時に一番納得行くんが商真木狂羊真だがね。例えば今日の占い結果が黒を出したのが商狼だらと考える。しただらリーザの時ば白になるがね。ほいだら羊ば白だな。しかし、リーザの時さ狼ば黒を言うんは結構な確率でねが？思うがよ。実際あの時までは共有者は2人も潜伏しとっただ。リ
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農夫 ヤコブ 21:53
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リーザが共有者でねぇと言う確信が狼にどうしてあっただ？で、羊ば白はねぇ。羊は黒だろう。妙も黒だ。だら……今日残っとるのは真と狂だが。狂人は灰に残る狼に黒判定をつけただらヤバイだで白判定しか出せん。神父様が真実白だら白白になるのが当然……そう思えるだが。オイラのこの考えが間違っとるば思うなら言うとくれだ。それに納得ばする返事があるだら…それが説得でねが？
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村娘 パメラ 21:53
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神父様、21:45の発言。残念ながら決まり手なのだ。ヤコちゃんが非ＣＯに決まっているのはパメラの視点……？ それは断じて違うのだっ。
神父様はヤコちゃんからＣＯがありえると考えていたのだ？ 神父様が自称狩人なのに？ 神父様から見てもヤコちゃんが狩人ＣＯすることなどあるはずがないのだっ。 |
木こり トーマス 21:53
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ヤコブに質問なんだがもし昨日パメラを占って俺が黒、アルビンが白出していたとする。それでパメラが狩人COしてその後ジムゾンが対抗していたら少しは見方変わっていたか？正直状況的にアルビンを信じられてるようで納得いかないんだが…
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神父 ジムゾン 21:54
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＞パメラ殿
確かに占い対象となってしまったことは大きな失点であること否めません。パンダになることにも確信があったわけではありません。しかしただ白白となっても占師の真偽はわかりませんし、私は単なる保存食に堕してしまいます。 |
農夫 ヤコブ 21:56
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もう10時になるだで一応…お決まりで本決ば出す。了解出来ない、反対ばの人はせんでもええ。ここは統一は無理だがろ。明日を決める勝負さ自分の思う通りでやるしかねえがよ。@4
【本決】●パメラ ▼ジムゾン |
木こり トーマス 21:56
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ちょっと待てヤコブ。それはヤコブの思い込みだ。狂人が白しか出さないなんて事はない。現に今こうやって黒を出している。もし、今日村人に黒を出せれば状況的に信用を得れる。賭けに出るのもあると思うが…？
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農夫 ヤコブ 21:58
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ほうだな。もしパメラどんば占い先でトーマスどんばパメラどんさに黒判定ばしとればそう納得しとっただよ？そんでそれがあってる間違ってるばわからんが……オイラにそう信じさせ、納得させる状況ば作った側の勝ち、だがね。ほいで今はそう言う状況ば作れたんがアルビンどん真占い師でパメラどん狩人な状況だっただがよ。しょうがねぇべ。@3
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旅人 ニコラス 21:58
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カタリナ君や。なんで謝っておるのかね
信用を取りにいくのがベストだと思うならそれもまたよし。自分の占結果を信じるもよし。少なくともアルビン君が真でありながら意図的に村の不利益になるような行動をとっていたならば怒っても構わぬとは思うぞ。仮に狂人に見られるように振舞ったと言うならそれもまた戦略。そうでなければ栓無き話故 |
旅人 ニコラス 22:02
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まぁ、個人的には信用勝負はそれこそ力量勝負となるイメージがあるな。如何に占師っぽいかを考えて仲間も考えずにとるべき行動をとれば真も狂も狼も同じ行動が取れるのではないかと思っている。もちろん狼や狂にはつらいだろうが
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羊飼い カタリナ 22:02
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自分の楽しみに相手が付き合ってくれないからと言って避難するのは謝罪に値する行為だと思うけど…。
戦術的にどうとかというよりはそれぞれが本気で信用されようと行動するほうが楽しいだろうって基準だし。自分の趣味で、しかも楽しいかどうかが基準だから押し付けようとするのは明らかに間違ってるのよ。で、それがわかってるならするなというところこそが一番謝らなきゃいけない点ね…。 |
神父 ジムゾン 22:04
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＞パメラ殿
そんな揚げ足取りは困ります。「あなただけ」の視点という意味ではありません。狩人を名乗るものの視点、当事者の視点と趣旨を読み取って頂く…ことをあなたに望むのは残念ながら無理ですね。特に私の発言に関しては。 |
青年 ヨアヒム 22:05
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＞ジムゾン様
パメラ様単体で見てみれば確かに狩人として疑問のある発言もございましょう。そしてそれはもちろんジムゾン様にも言えることです。 しかし私はその周りにある占い師の判定やこれまでの経緯なども合わせて考えた結果であり、なにより私自身が一番納得できる物が今日のジムゾン様吊りなのでございますよ。 |
木こり トーマス 22:06
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くそ…あのアルビンの勝ちほこったようなＡＡがムカツクぜ…墓下のみんなすまん…俺の力不足だ…頼りない占い師ですまなかった…しかしまだわおーん。負け確定な訳ではない。最後まで俺は頑張るぜ…
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青年 ヨアヒム 22:06
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＞ヤコブ様 パメラ様
私視点からすればヤコブ様が出ればジムゾン様偽確定でございましたから……。これは確かに私のミスでございますね。 【本決定了解でございます】 これで明日があるのなら、それこそ結果は神のみぞ知る……と言うことになりましょうね。 |
農夫 ヤコブ 22:07
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狂人は灰1/3で狼さ判ってで狼じゃねぇ思うもんに黒判定出しただが？まあリーザん時ばそれさやったみてぇだが、あの時はもう1人狼占い師ばおった。狂人が離脱することになっても狼さ残っとる。だが狼さ1匹可能性高い現状でうっかり黒出し出来るだが？人の信用を得るために1匹しかおらん狼さに黒黒判定つけてもええと？考えられるもんなのが？そだら狂人は人の味方でねぇが狼の味方でもはねぇんだな。@2
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旅人 ニコラス 22:09
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ふむ。それこそ謝罪なんぞいらぬと思うが
この場に、ひいてはこの村に集まったのは各人が楽しむためだろう。自分の楽しみ方を主張するのはナシなのか？ そもそも非難も何もそこまで深刻だったのだろうか。わざわざ深刻にしなければいい。「この緑っ、あんたもっと信用とりにきなさいよくきぃぃっ」とでも言っておけばアルビン君なら許してくれると思うぞ(最低 それこそそんな深刻なら両潜伏なんぞなった私はどうすればいいんだ |
青年 ヨアヒム 22:10
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＞アルビン様
アルビン様から見てジムゾン様人狼は決定事項なのですから、ジムゾン様の狩人ＣＯが似せであることは分かっておられるはずです。 何かここは怪しいとか、これは偽要素であるとか言うところはございませんか？ |
旅人 ニコラス 22:12
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くそアルビンめっ、私だって今度こそ生存してやると決意していたというのに墓下だともっ
くそ、狩人が憎い。パメラ君だか神父殿だかは知らぬが明らかに墓下行きだった私を守ってくれればよかったものをくきぃぃぃぃぃっ まぁ両潜伏した時点で何も言う権利ないんですけどねてれり |
羊飼い カタリナ 22:12
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あーそうかそうかそういう言い方すればいいのね…
私ほんといかんなあ。 そして共有両潜伏は有効だししかもあの段階まで占いにも吊りにもかからないでいたのならどうするもへったくれもないと思うわよー。 |
羊飼い カタリナ 22:14
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あ、あとねー自分の楽しみ方を主張するなら他人の楽しみ方も村長もとい尊重しないとねーと思うわけよ。違ったら完全に並存はできないだろうけど、なんつーか落としどころはあるんじゃないかなーとか。妄想かしら。
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農夫 ヤコブ 22:14
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明日がどうなるがわがらん。今日のはオイラの完全な思い込みで……そんで村が負けちまうだがも知れねぇ。ほいだら墓の下さ行って皆に素直にボコられるだ。もともとオイラみたいな頼りないもんさまとめ役だったで皆にえらい迷惑に心配さかけた思う。勝っても負けても皆さすまんだがよ。トーマスどん、神父様すまねぇな。オイラの結論ば動きそうもねぇだよ。@1
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羊飼い カタリナ 22:16
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別にまとめ役は謝る必要ないのよー。まとめ役制ってのは票がばらけるのを防ぐ以外にまとめ役に責任をおしつける形でもあるわけだから。決断が間違ってたら村側全体の責任よー。
と、なんか最近理屈先行でいろいろ考えてたせいかそれとも今酒入ってるせいか止まらないわ… |
青年 ヨアヒム 22:16
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きつい事言うし、うちがいえることでもないのかも知れないけれど、アルビンが今信じられてるのってほとんど状況的なものが大きいんですよ？発言だけ見ればはっきり言ってトーマスのほうが上かも知れない。
はっきり言ってお気楽に過ぎます。トーマスやジムゾンの頑張りをもうちょっと見習って見てほしいな。向き不向きや性格的なものもあるのかも知れないけれど。 |
木こり トーマス 22:17
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【本決定絶対了解できん…】
もし俺を信じてくれる人がいたらアルビンに投票してくれ…頼む… ヤコブ＞だから賭けだってｗ黒黒になる危険な可能性もあるが、2/3の可能性で俺からは白が出る。十分賭けに出れると思うぞ。 |
旅人 ニコラス 22:17
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いや、もちろんそれは。だからこそ私任意希望なわけだし
まぁ、占騙撤回まとめやろうとしてたから逃げ道作ろうとしていただけと言う本音もとい建前があるが それで相手とぶつかれば自分のやりたい事を通せるように説得するべしー。多分そんなもんじゃないかなー、とかなんとなく思ったりする いやん、偉そうでごめんちゃい |
旅人 ニコラス 22:19
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ちなみに今回神父殿に質問が弾幕言われたが別に気にもしてなかったりする。ただそう思った経緯は問いただすが。そして変える気もないが
つーか自分の考えがあるならどっかしらで他人とぶつかるだろうし相手をおしのけようとしてまうかもしれんわけですよ。そんなのは当然 だからこそ後腐れないようにできればそれはいい事なんじゃないかなとかなんとか。うわ、鳥肌たった |
行商人 アルビン 22:20
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＞ヨアヒム
んー、占い師という役職の欠点でもあるんだけど、神父人狼の占い結果が目の前にあるとさ、発言を見直すとかどこか狩人としておかしくないかとか、そういう作業をしなくなっちゃうんだよね。 ま、一番怪しいのは神父の対抗にパメラが出てきた事かな？ その時点で神父終わってるんだよね。 もしパメラが死んでたらと思うと怖かったよ。(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ |
神父 ジムゾン 22:21
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【本決定反対で御座います】
敗北する決定になど賛成などできません。今日こうして討論していること自体、想定外の話なのです。これまでの流れに引きずられることなくもう一度最初から考え直さなければ狼どもにこの村は蹂躙されてしまいます。老年長の中に本当に狼はいなかったのか？羊女＝狼と決め打ってしまってよかったのか？犠牲者がこれだけいる中で狩人を名乗るものが二人もいるなどあまりにおかしくはないでしょうか？ |
旅人 ニコラス 22:25
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あー、まとめ役云々で謝るべきと思ったのは
私共有者希望共有者でハナから占騙ってまとめる気でまとめ役は嫌いじゃないというか割と好きなほうかもしれないから いや、よく独断とかしますが(最低 |
青年 ヨアヒム 22:29
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＞ジムゾン様
申し訳ございませんが、私は今日があるものとして考えてまいりましたし、その結果としてのジムゾン様吊りなのでございます。 私は羊妙＝狼が一番自分として納得が行く結果でありますから、それを信じて生きたいのですよ。 |