プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 22:33
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えーっと…
GJだ！ 狩人GJ！ ここで偽装のメリットはまずないだろうっ、襲撃先は分からぬが占襲撃なら機構破壊が伸びたわけで白確定ヤコブ襲撃ならそれも助かるっ、ありがたいっ、見事確霊占と相殺してくれたっ |
パン屋 オットー 22:35
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昨日の続き・・・寡黙狼の可能性は狼潜伏を考えていると非常に考えられるが、このままだとペーターは確定の上、村長、ヨアヒムも吊られる可能性が高いので安心できるのではないでしょうか。村人の村長、ヨアヒムの場合にはかわいそうですが。
狩人ＧＪ！！ |
羊飼い カタリナ 22:44
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【オットーは人間だったわ】
GJきたわね！ 狩人お見事！ で、ローラーだけど、手数数えたらモーリッツかペーターが狼じゃない限り今日始めないといけないのね。それが村視点で安全策なのは理解できるんだけど…できるんだけど、喰われるならともかく黒も引いてないうちから吊られるって我慢したくないわよ…。返す返すもディーター襲撃が痛いわね…。って、トマもアルも贅沢な喉の使い方するわね… |
行商人 アルビン 22:45
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本日の占い対象者はオットーですね？それじゃいきますんでちょっと痛いですけど我慢してね。
刻み込めビート！燃え上がるほどにヒート！くらえ！パイナップルで顔面強打！！！ オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ！！ ふむパイナップルは無事のようですね。オットーは人間です。 |
神父 ジムゾン 22:46
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＞村長様
席を外す、ということでは？ それより村長様、今日こそ議題回答としっかりとした考察、して頂きたく存じます。いえ、今のお立場ならそれが必須であること昨日の議事録を閲覧して頂ければきっとご理解いただけることと存じます。 |
旅人 ニコラス 22:48
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オットー白確定だなっ、ふむっ、よろしく頼もうっ
トーマス君3d22:16＞ゴタゴタするだろうししなくとも占先変わらないと思うからな。あそこで霊が出てきてヤコブ君以外占うと思うか？ ヤコブ君を占うなら霊が出る必要があるだろうか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:49
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一人目から三人目までその差7秒。同時発表成立ですね。オットーさん白確定おめでとうございます。ヤコブとともに纏め頑張ってください。共有者と狩人が全部灰にいる場合、確定白二つくらいで詰みも期待できますね。ヤコブかオットーさんの議題を確認したらはずしますね。@１８
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青年 ヨアヒム 22:49
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ふむ、オットー様はこれで白確でございますね。おめでとうございます。ヤコブ様のフォローなどをお願いしたいところでございます。
しかし、そろそろ狂人あたりが動いてくるかと思われましたが……。 |
木こり トーマス 22:56
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ニコ＞俺は占いを無駄にしたくなかったんだ。霊確定しまとめ役になれば、ヤコブを占わずに済むだろう。別の灰に隠れてる狼を占いたかったんだ。
それと村長は誤魔化してないでペーターに投票してる理由Please |
農夫 ヤコブ 23:00
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オットーどん、白さおめでとうだ。一緒に頑張ろうだ〜！で、だいこんとにんじんさ嫁ばいるだが？
本日の議題 ■1:占い希望 ■2:吊り希望 ↑くれぐれも20時までには意見出して欲しいだ。口数さ余裕場あるだならなるべく回覧さもお願いするだよ。 ほんで商羊木の3人ば、まだ同時発表でも大丈夫だが？時間も今日と同じさで。 |
少女 リーザ 23:02
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パメラおねーちゃん_3d22:18＞共有者に白確出たら、損なのはリーザも言ってるよ。リーザは、回避の事なの。回避認めたら、抑止力の効果半減だって思うんだよ。地雷の抑止力をちゃんと使いたいのなら、共は占回避なしじゃないと。狼に回避してないし、共じゃないかも？と疑心暗鬼を生みたいのかもしれないけど、わざわざ言うことじゃないと思ったよ♪両潜伏してるし、共にお任せする部分だと思うんだよ♪
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旅人 ニコラス 23:04
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トーマス君22:56＞ふむ。霊がでてきて、ヤコブ君以外を占うと思ったのだね？
問おう。「占師なら「自分が対応できるからといって」占先を最長30分前(5分前もありうる)変更を気にしなかったのか？」 騙りが占先を変えれなかったと言ってきたらとか、考えなかったのだろうか？ それと、霊がでてきたらヤコブ君は白決め打ちということだね？ どうでもいいが昨日の投票デフォはペーター君だった私 |
羊飼い カタリナ 23:14
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＞ヤコブ[23:00]
同時発表も発表時刻22:45も今のところ問題ないわ。もし都合が悪くなるようなことがあれば報告するわね。 で、議題は占い先と吊り先だけでいいの…？ と言いつつちょっと眠気限界なので休ませて貰うわ。おやすみ。 |
農夫 ヤコブ 23:15
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それと考察は昨日と引き続きな気がするだが。出せなかっただ人もおるだでな。また昨日さの意見で変更もあるだかもだ。
■3:占い師内訳 ■4:●▼以外の灰考察（出来れば黒要素強い人ば出そうだ）←これらは昨日と同じだらばいらんがね。 個人的にば■5:狼は今日何故襲撃失敗にしたのか？ が聞きてぇだ。隠れとる狼だらどう言うだば、と。議論が活発さなっとるだげ口数辛かっただらいらんがね。 |
パン屋 オットー 23:18
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>パメラ3D22:12
今から考えるとそうなるかもしれんけど、あの時点では誰にもディーター霊能者はあんまり考えられなかったんちゃうかな。コピペも下の方をあえて選ぶならともかく安易に上の方を選んでるところは自然に見えるし。狼は白確襲撃狙いやと思うで。ただあのときの俺のコピペは場合によってはまずかったかもしれんな。そこは謝るわ。 |
行商人 アルビン 23:29
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同時刻占い結果発表ですが私のほうは問題ナッシングです。むしろカモ〜ン。
さて今日の議題も確認したし、もう眠いんでおやすみです。じゃﾉｼ (´-`).｡oO占い師になったときから今回は墓下行きを覚悟完了だけど、ここまでは生き延びられたよ。 ゲルト神に感謝。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:48
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ヤコブに少し補足して寝るよ。
■１占い先 ■２吊り先 （灰から吊る場合ともし占い師を吊る場合の二つ、また占い師ローラーについてどう考えるか。）■３占い師内訳予想 ■４灰考察 ■５なんだが、ＧＪ考察をすると狼に狩人が誰か情報を与えてしまうから、占い師だけがどこでＧＪだったか考えてもらうのがいいかも。 |
村長 ヴァルター 23:58
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人があんまりいない時間帯を狙ってなの。昨日の分も議題回答するの。
■１わからない。保留 ■２わからない。保留 ■３商：なんか軽い人。▼ペーターを主張した所がよくわからない。言われてすぐ●にした箇所も怪しい。 |
村長 ヴァルター 00:03
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羊：不明瞭な箇所はしっかり質問したり 1d0:17で狩人の負担を考えたり村を勝利へ導こうとしている姿勢が窺える。演技だったらなんか悲しい。ついでに言えば他の占への対応が妙に厳しい気がするのは気のせいか。自分が本物だから騙りは許せないとかそうことなのだろうか。
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村長 ヴァルター 00:07
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木：発言数が三人中一番少ない。……と思う。 3d 8:53で商の▼ペーターに便乗してるような気がしないでもない。
自分的には羊が真で木が狂っぽい気がするがどうだろう。勿論これは推測なので、結果は丸逆ということもありうる。だったらなんか悲しいなあ。 |
村長 ヴァルター 00:12
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■４考察というか印象。皆の考察の糧になればいいな。
旅：よく喋る人。皆の発言の疑問な点を指摘しまくっている。その感じから狼と繋がっていない風に取れるが、前に私はそれで全滅した村を知っている。 神：アルゴン様ばんざい。発言数は多くはないが、的確かつ正しい事を言っている。さすが神父。怪しい点は見つけづらい。彼がもし狼だったとしてもボロはたぶんださない。そんな臭いがする。 |
村長 ヴァルター 00:20
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後誰がいたっけ……。
青：黒ではない気がするが、だからと言って白かといわれても困る人。昨日の「村長役に立たない」発言は何気に傷ついた＿|￣|○ 娘：判断に困る。考察はしっかりしているようが「のだ」に隠れて真意が見極められないのだ。 妙：上にほぼ同じ。だが多分狼じゃない。……と思うの。なの。 |
村長 ヴァルター 00:24
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……レジーナって灰だっけ？ だとしたら
宿：議題を出してくれる纏め役の次に重要な役。そのため白と見られがち。けどたぶん黒じゃない……よなぁ……？ 長：昨日腹痛でぐったりしてた人。議題に答えなかったのが印象を悪くした。近いうち多分死ぬ。 |
村長 ヴァルター 00:31
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三人の内誰か一人は確実に人狼。つまり占い師を殺せる確率は二分の一。そこに賭けたのだと思う。もし狂人を殺してしまったとしても、後で行われる占ローラー吊りで真を始末できると考えたのではないだろうか。
何か変な箇所があったら教えてくれ。では私はカッパ巻きを食べて寝る。＿|￣|○ |
農夫 ヤコブ 00:33
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（村長どんが終わったみてぇだ…）補足ありがとだ、レジーナどん。
ほうだな。■5ば狩人どんばが考察しただら割れる可能性あるだな。襲撃先がわかるだは狼と狩人どんだで。ほいだば、占い師の3名さに答えて貰うだ。狼おるだろし。占い師の内訳情報は少しでも欲しいだがねぇ。■2だが、占い師吊り議題は■3に入れさせて貰うだよ。今日の吊り先と一緒さになっど集計が面倒だで（回覧飛ばされあるだし） |
農夫 ヤコブ 00:37
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ほいだばちょっと変えてだ
■1占い先 ■2吊り先 ■3占い師内訳予想（もし占い師を吊る場合。また占い師ローラーについての考えも） ■占＆吊先以外4灰考察 □5商羊木向け議題 今日の襲撃はどこでGJだったか？ ■5せっかく村長どん答えてくれただが、変更になっただ。すまんだよ……おやすみだ、村長どん。体気ぃつけて。オイラも寝るだぁ（実は昨日熱があった中の人。皆、体には気をつけよう…） |
農夫 ヤコブ 00:51
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すまん、カタリナどん！レジーナどん！[羊_22_44]ああ、そうだだなぁ…。
度々ですまんだが、【今日の議題 訂正版】 ■1:占い先 ■2:吊り先（灰から吊る場合ともし占い師を吊る場合の二つ。また占い師ローラーについての考えも） ■3:占い師内訳予想 ■4:占＆吊先以外灰考察 □5:商羊木向け議題 今日の襲撃はどこでGJだったか？ ほいだば仮決まで口数温存だがよ（間違い多いんが悪いだな） |
少女 リーザ 17:57
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たっだいま〜♪
ざっと読んだけど、とりあえず、村長は再提出ね♪ オットーさんといい、なんかリーザの扱い酷くない?泣くよ?泣くからね? これでも、ちゃんと話してるし、自分の考えは伝えてるつもりだよ♪わかりにくいのなら質問してほしいよ♪ というか、もしかして普通に印象が薄いだけ?あれだけ話してるのに(T_T) |
パン屋 オットー 18:38
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■2.ローラー関連だけ。毎度白確襲撃成功の仮定で考えるわ。狩人ＧＪの場合はほぼ村有利なのでその際にまた。占襲撃の場合は迷わず占ローラーになるので考えへん。占ローラー作戦だとローラー終了7D時灰６人中最大２狼（老人少年人間の場合）となるんや。吊られた二人が人間の可能性は高いし、発言だけを頼りに狼２を確実に吊るのは極めて難しいからローラー作戦には反対やなッ！
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パン屋 オットー 18:39
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逆にローラーなしの場合。最悪の最悪、毎度全占白判定で白確の場合でも8Dに占３白１の状況。パンダになれば占い師真偽の判定もしやすいし確白が増えずに狼が襲撃しにくい状況になるで！せっかくの占い師を利用せんなんて方法は損やわ。
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旅人 ニコラス 18:45
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はっはっは、進展がないねっ、今日こそは先に喉を潰さぬ様にしたいものだっ
とりあえず■2.今日からのローラーには反対しておこうっ エリザベート＞君が目立たぬのはしょうがないっ、太陽の如く強く光輝く私がいては君の月の様に清楚な美しさも霞んでしまうのだろうっ、だがしかしっ、君の安らぎがあってこそ人々は救われるというものだっ、胸を張るがいいっ |
パン屋 オットー 18:51
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他の議題についてはまたログ読み直して皆に質問してから考えますわ。あと、寡黙気味の村長さん、ヨアヒムさん！もう寡黙吊りはしたくないから今日は喉が枯れる位ガンガン発言頼むでッ！
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少女 リーザ 18:54
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■3.羊：真≧狂≧狼
[娘_3d21:35][娘_3d21:40][娘_3d21:47]の指摘は気づいてなかったよ〜♪たしかに、これは占としては迂闊な一言だと思う。慎重な性格だと思ってたから、少し気になるかな♪でも、騙りに出るつもりだったのなら、襲撃を期待する狂に見えるよ〜♪ちょっと狂度アップかな♪ 商：狼≧真＞狂 |
少女 リーザ 18:54
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[商_3d23:59]黒いと言いながら、吊りから占いに。[商_3d17:54]で、吊り先は消去法でヨアヒムさんに。黒い人を残して、消去法で吊り先を決める事に疑問。黒を吊って、ライン先の白を占う事でも判断できたかな♪狼を吊る意欲が薄いように思うよ♪
木：狂＞狼＞真 やっぱり寡黙気味。[木_3d22:16]は気にしていないかな♪[木_3d22:17]はわかるけど、占を軽視してるので、印象は変わらず♪ |
少女 リーザ 18:56
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■4.宿：ぐいぐい引っ張る感じ♪議題出しとかいろいろ言われてるのに、気にせずマイペースに出し続けてる。アクは強いと思うけど、狼を探す事に積極的なので、白だと思うよ♪
旅：リーダー♪最初の議題回答とその後の質問から気になっていた人。議題回答を曖昧にしたのは、考えを表に出さないためかと感じたかな♪質問が多くて多弁だけど、やっぱり考えが見えにくいかな〜♪ミステリアス〜♪ |
少女 リーザ 18:56
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娘：鋭い〜♪最初の印象からグングン変わっていってる。リーダーともどもミステリアス♪議題回答は考えをを表に出さないのかと思っていたら、その理由は面白そうというもので判断のしづらい回答〜♪質問や指摘は、びっくりするほど鋭いので、感覚で動いてるように見えて、凄く理論的だと思う♪でも、その気づいた後の解釈がリーザとはかなり違うみたい。アルビンさんから白と言われてるのもあるし、今一番気になる人♪
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少女 リーザ 18:57
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村：だいぶ推理とかで話してくれるようになった〜〜♪まだまだ、気になる所はあるから、目を離せないけど♪吊るか占うかなんだけど、ローラーするのなら、決めうちしないといけないかもと考え中。迷うよね〜♪
神：最初の霊潜伏案は眉を顰めてたんだけど、質問の仕方なんかはリーザと同じ感覚♪見え方は近いのかな〜と思うよ♪論理的にお話しててわかりやすいんだけど、なんか結論がリーザと違う……娘旅に続いて、気になるかな♪ |
少女 リーザ 18:58
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青：あんまり印象に残ってないよ〜♪発言が遅いせいか、追従気味なところもマイナス点だよ。でも、狼ぽいかというと、そうでもないから悩ましい〜♪遅くなっても考察とか出してくれてるし、ぷち時間外ステルスとかは考えたくないかな〜♪
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行商人 アルビン 19:05
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夜だ！緑だ！アルビンだ！
という訳で夜の国からやってきましたよ、こんばんにゃアルビンです。 それでは今日の議題をレッツアンサー！ ■４．レジーナ：昨日と変わらず白いです。理由は昨日と一緒。 村長：相変わらず緊張感なくて人狼に見えないです。今日は1番初めに議題回答してたけど、その脳内垂れ流しな文章が村人っぽいですね。人狼って村人な振りをしながら生きてるから、ああいった心のバリアフリー的な思いついた事 |
行商人 アルビン 19:06
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思いついた事そのまんまな喋り方ってしにくいと思うんですよ。白いです。
ニコラス：人狼だと思ってるペーターからのラインから見ても白いし、まとめのヤコブに攻撃的な姿勢も人狼には見えませんですハイ。 人狼って吊り占いビクビクだからそれを決めるまとめに自分の印象を良くしようとするのが普通でしょう。つまり尻尾振り振りゴマすり状態？そんな姿を微塵も見せないその姿勢。白いです。緑です。 |
行商人 アルビン 19:07
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神父：だんだん情報が増えてきたせいか、彼の推理も頭部同様光ってきたご様子。その推理、人狼にしては鋭すぎるように感じました。
人狼は正体がばれない様に推理してる振りも大事ですが、それ以上に村に混乱と疑心暗鬼を持ち込むのも生き残るために大事な作業。だけど彼の場合はあまりに推理を頑張りすぎてる様な気がしますね。ま、感覚的なものもあるかも知れませんが白いです。あとまぶしいです。 パメラ：昨日と同じ理由で白 |
行商人 アルビン 19:08
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そして残りのヨアヒムとリーザなのですが…うーん白くもなく黒くもないですな。
けどプロファイリングで灰の中の人狼を2人まで絞りこめたし、2人を吊り占いすれば灰の人狼はいなくなるはず！ そして今日の吊り占いは… ■１．●リーザ。ヨアヒムとほとんど印象変わらないんでどちらにするか迷いましたがリーザにしました。 理由だけど、まだ子供だし女の子だし吊りとかかわいそうジャンねえー。あと着てる服も緑だし。占って |
行商人 アルビン 19:09
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占って白黒付けたいです。
■ ２．▼ヨアヒム。昨日と変わらず吊りに相成りました。 残念なのははっきりした黒要素を提示して吊れないとこですかね。 ヨアヒムにしてみれば納得いかないかも知れませんが…すまん！今日村長に内緒でこっそり注文した【カッパ巻き百人前】を最初に食べさせてあげるから許して！ そして占い師から吊るなら▼トーマスですね。だって人狼だと思うから。 |
行商人 アルビン 19:10
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占い師ローラーに付いてはいつでも覚悟は出来てます。占い師の宿命みたいなものですしね。
負けにくい戦い方も大事だし今日からローラーが無難なんだよなー。 つか、この状況でローラー伸ばしてとかエゴだしね。 ■３．占い師の内訳は昨日と変わらずカタリナ狂人、トーマス人狼ですね。理由も一緒。 □５．GJ予想ですか。そうですね…私が狩人なら占い師を守るかな？共有者トラップ2つもあることだし、オットーが人狼で無い |
行商人 アルビン 19:11
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オットーが人狼で無い限り白確になる可能性は高いです。
ならば占い結果を完全な形で出させるためにも占い師は襲撃される訳にはいかんでしょう。護衛は必須です！ そして護衛するならもちろん占い師っぽい人を守りたい所。んで、昨日の占い師達の支持率ですが私とカタリナが五分五分でトーマスがビリ。 なら私かカタリナに護衛が付いていたと見るのが普通ですね。どちらかは判らないけどさ。 |
神父 ジムゾン 19:14
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■１．:●ニコラス殿
潜伏の定義とは何か。私が考えるにはその周囲の環境に溶け込むこと。基本的な戦略としては自分の情報はできるだけ与えずかつ相手にそれを不信と思わせないようにすること。暗闇では黒服、森林では迷彩服それぞれの環境に相応しい方法で潜り込む事が肝要です。ではこの村に相応しい潜伏方法とは何か？それは「＞」を多用して相手に質問を繰り返すことではないでしょうか。 |
神父 ジムゾン 19:14
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相手が答えればさらに再質問を行い、相手が応答しないのであればそれを糾弾すればよいのです。これならば自分の意見表明を少なくして発言数を稼ぐことができ、なおかつ議論熱心な印象を抱かせること可能です。敢えて名づけるとするなら弾幕潜伏といったところでしょうか。狼が仲間とつるめば、感覚の違いとしか結論の出ない応答を果てしなく繰り返しかつラインを断つこともできるでしょう。
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村長 ヴァルター 19:16
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カップ焼きそば作った。漫画読んでたらふにゃふにゃになってた。これは罰だ。
アルゴン様の主食カッパ巻きに飽き焼きそばを食べようとした罰だ。 ■1.●ニコラス。二日続けて主張し続けてきたから。なんというか意地みたいなものです。 |
村長 ヴァルター 19:21
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理由は■4に表記した通り。少なくとも共有者には見えないし……。
■5▼ヨワヒム……かなぁ……。皆怪しいように見えるしようでもないからな……。 正直占ローラーはあまり気が乗らないのだが……ＧＪも出たし。襲撃されてからならば納得いくのだが。だがあえて出すならば▼アルビン。だな@3 |
神父 ジムゾン 19:25
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■2:▼トーマス殿 ▼村長様
ローラー実施であればトーマス殿吊りが妥当かと。パメラさん以外の方が彼を狼もしくは狂人と判断しています。 そうでないのならやはりここは残念ながら村長様かと。潜伏の理由を挙げていらっしゃる方がいらっしゃいますが私から言わせればバリ目立ちでございます。判断不能という意味で。 |
神父 ジムゾン 19:26
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占と吊希望、入れ替えてもいいと個人的には思うのですが、ヨアヒム殿が仰る通りパンダ生贄の懸念大いにあると考えます。さらに少々無粋な理由として、村長様腹痛につきこれよりの先の正念場は少々酷かと。それならば英霊（人、狼どちらであれ）となって頂きのんびりとして頂くのもよろしいのではないかと。
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少女 リーザ 19:26
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■2.▼リーダー
リーザの邪魔する者は死すべし!パ〜トツ〜〜♪リーザが目立たない原因だと白状したし、闇に滅せよ！ ほんとは気になるから。パメラさんは一部への質問が多いのに対して、リーダーはいろんな人に質問投げかけてる感じ。一部と強く関わらないのは狼の習性だと思うよ♪ 村長とヨアヒムも悩むんだけど、そろそろ寡黙吊りしてる余裕はないから、ごめんね♪ |
旅人 ニコラス 19:26
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はっはっは、当初は白かった神父殿の印象がここにきて急展開だな
弾幕と言われようとも問おうっ、そのように「環境に応じて潜伏法が変わる」という意見が出るのならばなぜ3d19:33からの連投で「真占師ならこうする、狼ならこうする」となったのだっ？ ついでに言うならば「この村に相応しい」と思った経緯を教えてくれたまえっ 私を占希望する理由は納得だが、その意見が出るのならば尚更あの連投に違和感を感じるともっ |
農夫 ヤコブ 19:26
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ヨアヒムどんちょっとええだが？[青_3d20_33]自分が占い先だと思って了承した時だが、共有者もまだおるだ思える現状、よっぽど皆がら狼疑惑さ貰ってる灰でねば狼占い師が黒出す事はねぇ思うだがね。狂人さも狼さ見極めてねが白の方ば出すんでねが？真さは村人にば当然白さ出すだで白白白で真偽区別つかねぇ結果のが出る場合が多いんでねが？実際の占い先だったオットーどんさは何も言わずさ仮決了解しで結果は白白白。だ
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農夫 ヤコブ 19:27
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だのにヨアヒムどんさは真偽区別付くと言うとるだが。そら、自分の結果さに黒が出る可能性あっただ思っただが？返事次第ではオイラはヨアヒムどんは今日の▼にさするだ。
と、質問さして飯ば食って来るだ。30分後の仮決ばまでは戻って来るだがね。 |
神父 ジムゾン 19:30
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■３．:木：狂≧狼 羊：真≧狂 商：真≧狼
実は昨日の意見結構自信満々だったのですが、皆さんの意見を拝読してあっという間に砕けてしまいました。トーマス殿が狂人というご意見にはなるほどと思える部分が多いのですが、そう当てはめると残りの2人の内訳がわからなくなる。カタリナさんの行動原理が狼としても真としてもよくわからなくなるのです。 |
神父 ジムゾン 19:30
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騙り決めするには早すぎる、真としてはパメラさんが仰るように前に出すぎている。
アルビン殿はあいも変わらず飄々となさっているご様子。ただ議論回答の真摯さが増しているような気が致します。信用勝負に真剣に取り組んで下さる気になったのか狂人か狼が本領発揮しはじめたのか。申し訳ありません。正直混乱しております。 |
羊飼い カタリナ 19:31
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ただいま。できたところから議題回答してくわね。
■1.●パメラ。昨日あたりから、急に鋭そうという印象を受けるようになった。なぜそうなのかと注意して読み返してみたらどうもこう考えたからこういう結果に辿り着いたって感じの話の展開じゃなくて、先にぽんと結論が出てる感じ。これは答えを知ってるからかも？ という気がしてきた。是非私自身の目で白黒を見たいと思うわ。 |
羊飼い カタリナ 19:31
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■2.占い師ローラーには断固反対よ。あと灰が7人、確定白からのCOがないこと、今日のGJを考えればこの中に共共狩がいるんだもの。灰占い灰吊りで積極的に狼を狙うべきだし、そのほうが成算があると思う。あと、ここまで来たら占い回避での共有COも視野に入れるべきだとも思うわ。
というわけで第一希望。▼ヨアヒム。やっぱりどうしようもなく目立たないようにしてる印象が拭えない。 |
羊飼い カタリナ 19:31
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寡黙寄りの多いこの村だったから、寡黙吊りにはかからない絶妙の位置取りなのよね…。今日もアルビンが吊り希望に出してるのは気になるんだけど、でもやっぱりヨアヒム本人の情報を出したがらない態度は看過できないわ。
一応占い師からも出せってことだから▽トーマス。狼っぽいから。狂人ならもっと村を惑わす動きをしそうなものだもの。でもくれぐれもローラーは反対よ。 |
旅人 ニコラス 19:38
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■3.本来ならばトーマス君の返答が来るまで待とうかと思ったのだが吊占希望に必要となるのでなっ
「トーマス君:狼＞真＞＞狂」「アルビン君:狂≧真＞狼」「カタリナ君:真≧狼＞狂」と回答しようっ トーマス君は夜明けの回答より狂に霊騙アピールをした狼＞うっかりした真と見ているっ、狂であれば霊を騙っていたと思うからなっ アルビン君は昨日の返答より狼だと思い難いっ、やはり狂のようにも見えるのだがその後の問答、 |
旅人 ニコラス 19:40
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これが発表方法を素でしているように感じた。そして灰考察を早期に出している点が、襲撃されても情報を残そうとしているように見えるっ
カタリナ君は信用を取りに来た真にも狼にも見えるともっ、まだ真偽はあやふやだがなっ。全員にいえることだが昨日の考察も参照してくれっ さて、基本的には好まぬのだが今回は有効と見てライン読みなどをやってみようっ 年6（宿長羊妙神木）長5（屋青年旅娘）青1（商）昨日のヤコブ君の |
旅人 ニコラス 19:40
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表を修正してみたともっ
可能性は1.年長両狼2.年長両人3.年人長狼4.年狼長人の4パターン。さて、1.の場合はわざわざこのような票操作をする必要がない。アルビン君が怪しくなるが相互に希望せずもっと散らすはずだ。2.ならばペーター君吊って、その後に吊れそうな村長を残したように見える。主観になるが占で判断できそうなペーター君をいきなり吊ろうとした者を私は疑う。3.4.ならば人予想側に入れたものがお互 |
少女 リーザ 19:41
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■2.ローラーについて。
基本的には反対。GJなかったら、賛成してたんだけど、GJのおかげで3回で狼を1人吊ればよくなったし♪ 行うのなら、▼トーマスさんで。羊商のどっちかが真だと思うから、偽と思うトーマスから吊っておきたいよ♪片占い気味になるけど、リーザはこの2人の占いは参考になると思うし♪ |
旅人 ニコラス 19:42
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い怪しくなる。霊能者がいなければあくまでも自分の推理に従うしかないからな。まずここまで
だが、羊樵が共に年に入れたことに疑問を持つ。狼が含まれていれば、特にトーマス君が狼ならばどうにかペーター君を吊ろうとしていたようにしか見えぬからなっ 逆にアルビン君に質問してみたがまさかあんな理由で吊希望を占希望にするとは思っていなかったゆえに狼度が減少だっ ここで私が考えるのは村長狼or今日のSGの可能性だ |
旅人 ニコラス 19:49
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昨日年吊希望を出した六人が今日どのような希望を出すのかを見たかったっ
ので見てみたともっ 村長は吊ヨアヒム占私。神父殿はローラーでなければ吊村長占私、エリザベートは吊私占パメラ君。カタリナ君は占パメラ君吊ヨアヒム君。レジーナ君とトーマス君の意見がまだ見えないがこのようになっているなっ ここで疑問が出るのがまたもや神父殿なのだよ。「昨日ペーター君吊。さらにここで▼村長なのがわからぬ」 |
神父 ジムゾン 19:53
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■２．難しいところですが、個人的には反対申し上げます。ローラー実行の場合、GJなしとすれば終了後には灰6(人4狼2)と考えてほぼ間違いないでしょう。その後2手までに狼を一本釣りしなければ村はお仕舞いでございます。延命策とはいえるかもしれませんが安全策とは言い難いと存じます。ここは灰を狭め得る可能性をむざむざ放棄するのは惜しいかと考えます。
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青年 ヨアヒム 19:53
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皆様こんばんは。急ぎ占い吊りだけでも出しておかなければなりませんね。
■１＆２：占い希望は●ニコラス様、吊り希望は▼ヴァルター様でございます。 比較的中庸〜多弁という印象を受けた方から占いを考えましたが、ニコラス様を選んだ理由としてはやはり昨日の3d-21：16でございましょうか。(続く) |
旅人 ニコラス 19:53
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神父殿に問おうっ、「村長吊妥当だと思うならばなぜ昨日吊希望しなかったのだっ」「ペーター君は占判断見るより吊りたかったのかねっ？」私がそれ以上に気になったという回答がくるだろうが、それでも問いたいのだよっ
エリザベートにも質問だ。私とパメラ君の関係が気になるのになぜ二人とも吊占希望なのか教えてもらいたいっ、パメラ君を占って黒が誰かから出れば私をどう思うのかなども聞きたいものだっ |
青年 ヨアヒム 19:54
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これまでのニコラス様の発言から見てみると、ややうかつと言うか1手損になる可能性を考察なされていないのはある意味らしくない部分のように思えて参ります。もしかしたら思いつきに近い部分での発言なのかも知れませんが。
▼村長様は、他に吊るほどの黒い部分が見える方もおられないというのもありますし、私が昨日言ったように、吊るなら吊る、放置なら放置がいいだろうと思えたからでございます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:57
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■２今日からローラーもありだと思う。なぜならば商羊は甲乙つけがたく、どちらが偽でも騙しきる自信をもってる人が出てきてる可能性がある。そういうのに無理に勝負を挑まずローラーしてしまうのもありかも。トーマスにいたっても二人に推されているが、単体では偽きめうちに繋がるような矛盾点はなし。つまり三人の中の偽二人が実力者なのは間違いないので、真には悪いが思い切ってローラーしてしまうのもありかも。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:59
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■２占い師ローラーの利点として狩人をつる可能性がない。いま偶数なのでＧＪがでると狩人ＣＯから確定白がよければ二つも増える可能性があり、占い師より狩人が役に立つ可能性がある。一番いいのはもともと狩人が吊りと遠い位置にいることさね。今日も占い師未襲撃で明日からローラーの場合を考える。８人の状態でのわおーんは年老・今日の吊りすべて人間、且つ真占を一番最初に吊った場合。確率としてはかなり低いような気もする
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旅人 ニコラス 20:00
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■4.だともっ
パメラ君:昨日喉を温存している時にしたかったツッコミをしてくれた人物なのだ レジーナ君:「なぜ必要以上にまとめ役っぽくなっているのか」というのが疑問だっ、論理的ではあるが「戦略的に有利な意見」は見えるのだが、あくまでも戦略的な意見しか見えぬっ、判断しかねるっ ヨアヒム君:きみきみ、執事だからって謙虚すぎだ、私より目立ってはいかんが控えめに目立つがいいよ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:05
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年と老に関しては老は判断不能だったが、能力者ＣＯせずに吊られたことから村人と思っている。もちろんああいう状態で回避を狙って非ＣＯする狼もいるので断定はできないが。年はやっぱり黒く見ている。初日の議題回答、占い師初日ＣＯの理由を狩人に守ってもらえるからと主張。それにヨアヒムが確定しないことを追及するとジムゾンの説明を拝借したり、対抗がでるのは知らなかったというような発言。
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パン屋 オットー 20:06
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時間なので一応自分の意見を。■１●ジムゾン。非常に正しい事を言っていて狼だとしても発言でボロを出さないと思った！多弁は旅はボロを出すかも、宿は白だと直感し、中庸の中からボロが出にくい人を選んだ！■２▼ヴァルター村長。時間がないので詳しくは読めないがかばわれている感じがした！ローラーは断固したくないがあえて言うなら▽トーマス。だが占い機構はぜひ利用したい！
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旅人 ニコラス 20:07
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神父殿･エリザベート：今疑わしく感じる二人だっ
村長:意地て ■1.エリザベートを希望するっ、神父殿でも構わぬがなっ ■2.村長だ。人間の可能性もあるかと思ったのだが議論の流れよりSGにされそうな村人なのではなく狼ではないかと思っているっ、ペーター君村長共に人間なら今日SG一直線のはずだと思っていたからねっ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:07
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今日は希望は最後に出そうかなと思ってるんだよね。まぁ灰がこういうことすると疑われるかもしれないけど、老と年の吊りは最初に希望をだしたらどんどん票を集めてしまったような気がしてね。二人が人間なら狼は霊がいないことをいいことにミスリードにはどんどん便乗していくような規がするので。
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村娘 パメラ 20:09
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さてさて、議題に答えるのだ。
■１.●リズちゃん 今日に来てすごく怪しいのだ。自身の意見というものが見えないのだ。パメラに疑問を投げかけて、怪しんでいたかと思いきや、いきなりパメラと絡んでいたニコラスさん吊り希望なのだ。根拠はどちらかは狼というだけなのだ。それに、昨日もレジーナさんの意見を借りて白のオットーさんの占いを作ったように見えるのだ。 |
羊飼い カタリナ 20:10
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□5.普通に考えれば占い師で出たGJ。狼の立場で考えれば、そうそういつまでも占い機能を生かしておけるわけはないもの。ただでさえ初回投票COで、占い師を襲撃するチャンスは減ってたわけだしね。アルビンかトーマスか私か…こればっかりは狩人と狼しか知らないことだから憶測だけ並べとくけど、まあアルビンか私でしょうね。トーマスが襲えるんならいかにも守られてなさそうだし狼もそっち襲いに行くんじゃないかと思うわね
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羊飼い カタリナ 20:12
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…。アルビンか私ならもう狩人がどっち守ってるかは真贋判断と趣味の問題ね。狩人の場合は占真贋は表では嘘意見言ってることもあるし、偽だと思うけどこっちが襲われそうだから守る、なんてこともあるからね。
ただ、昨日レジーナから占ローラーの日限の話が出て、狼がローラー実施に色気持ったってこともあるかも。ローラーの三手で占狂狼、灰に潜伏狼2健在なら次の一手を外せば終わりだわ。 |
羊飼い カタリナ 20:12
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この場合ならヤコブ＞オットーかしらね。共有両潜伏だから灰が見た目より二つ狭いのが現状。ヤコブを襲ってオットーに黒を出せば確定白不在となって共有者を少なくとも一人は表に出せるわ。一方がわかれば占吊希望や灰考察から相方のメドも立てられるでしょうしね。
まあでもやっぱり狼は占い機能を壊したいものだと思うから、ローラーが確定してたわけじゃない以上アルビンか私でのGJだと思うわ。 |
青年 ヨアヒム 20:12
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＞ヤコブ様 19：26〜27
私自身が今日の22：49でポロリとこぼしておりますが、私は今日は判定が割れる可能性が大きいのではないかと思っておりました。もっと正確に言うのならば、｢狂人が黒を出す可能性が大きい｣でございましょうか。 共有者様がまだ両潜伏しておられる以上、確かに人狼占い師が黒を出す可能性はほぼございませんでしょう。 |
青年 ヨアヒム 20:13
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しかし狂人はどうでしょうか？真狼狂と出ている以上、真狂どちらを食べても占い機能は崩れるとはいえ、できることなら真を喰いたいものです。そして狂人が人狼に自分の存在を伝えるうえでもっとも有効なのは村人への黒出しでございましょう。昨日が占い先襲撃で黒を出せなかったですし。
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村娘 パメラ 20:13
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もうひとつ、言えばやりあっていたレジーナさんはオトちゃんを占いに挙げず、意見を借りてリズちゃんがオトちゃん占い希望。そしてオトちゃん白確定。この流れ、パメラは非常に気になるのだ。
■２.▼村長、次点ヨアヒム もっと頑張りましょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:15
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>神
あなたの吊り希望は初回老で昨日が年。すべて通ってるわけだが、神後7時53分で、ローラー後は、人６狼２となるのは間違いないといっているが、年か老が狼の可能性は考えていないのかな？年か老が狼ならもう灰に一匹しか狼はいないのだが。占い師ローラーならばやはりトーマスから希望だ。灰からの吊り希望はもうちょっと考える。 ＼商村神 ●妙旅旅 ▼青青村 |
青年 ヨアヒム 20:15
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また、共有者さまの潜伏についてもあまり問題はございません。仮に地雷を踏んだところで(言い方は悪いですが)人狼のエサを二人表に引きずり出し、何より人狼占い師が地雷を踏む可能性を０にすることができます。(露払い的な働きでございますね)
以上のことから私は占われた場合に十分黒が出る可能性を考慮しておりましたし、ひいては3d-20：33の発言につながっていった、と捉えて頂きたく思います。 |
少女 リーザ 20:16
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リーダー_19:53＞個人的にどっちも気になってるから、占い吊りは入れ替えてもOKだよ〜♪
ラインは副次的なものだし、基本は2人の印象の変化だよ。初回の議題に曖昧な答え方してる人が多くて、その中でリーダーは初日に『答えられるのに、答えなかった』と感じて、パメラさんは2日目以降の質問や指摘から、そう感じたんだ♪ |
少女 リーザ 20:16
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今日寡黙吊りしなかった事にも関わるけど、ステルス狼が同じようなステルス法をとるとは思えないんだよ。寡黙は2人吊ったし、今日は別方向からアプローチした方がいいと感じたよ♪後、パメラさんは、アルビンさんから白いといわれてるから判定を見たかったのもあるね♪
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村娘 パメラ 20:17
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と思ったら、ヨアくん昨日１６発言も喋っているのだ。なぜか、パメラヨア君の意見だけ右耳から左耳へスルーなのだ。幽霊のようなのだ。ちょっと見直してみるのだ。今日も気付けば結構喋っているのだ。
■２.▼村長としておくのだ。 パメラニコちゃんのように村長さん黒いとは思っていないのだ。リズちゃんのほうが黒いと思っているのだ。でも、放置は流石にできないと思うのだっ。 |
神父 ジムゾン 20:23
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＞ニコラス殿
そ、そんな占希望を出した途端に黒印象とは。しかも機関銃のような質問の数々。せめて議事録をもう少し読み返して数を絞って頂けないでしょうか？少々大人げ…いえ、なんでもありません。 ＞オットー殿 黒印象とのことならこのジムゾンの不手際ですが理由として正しいことを言うからというのはあんまりでございます。 |
神父 ジムゾン 20:25
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＞レジーナ殿
年狼の可能性は考えないでもなかったのですが、あまり村側に都合のいい推測は敢えて排除致しました。確かに年吊りを希望した私の言としては推察不足の個所有り。言葉不足申し訳ありませんでした。 |
パン屋 オットー 20:25
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いまのとこ。ロラ賛成反対も入れてみたわ。占３人については２人がほぼ狼側と確定しているけど、多数決に加えるんか？ヤコブの独断で決定頼む。皆さん、できればロラ賛成反対も【】つけてくれればありがたいっす。
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青年 ヨアヒム 20:25
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■２続き：
ジムゾン様がおっしゃっておられますが、ＧＪなし時にローラー終了時の灰６(うち狼最大２)は非常に厳しい状況でございましょう。 ならばここは灰を削っておくべきではないでしょうか。仮にもう一回ＧＪが出た場合吊りに言って余裕ができることですし。 狩人１に対して人狼は１〜２。危険な賭けでもございますまい。 仮に占い師からなら▼トーマス様から。私は狂人の可能性を強く見ておりますが……。 |
村娘 パメラ 20:26
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リズちゃんに質問に答えて欲しいのだ。23:02では納得できないのだ。ハッキリ言えばパメラこの村の初日の様子で出てこなかった共有者さん、あまり信頼してないのだ。もしかしたらわざと怪しく振舞って占われようとしているのではと不安なのだ。だからあのような、ＣＯして欲しいじゃなくて、考えて欲しいといったような発言なのだ。
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少女 リーザ 20:30
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パメラおねーちゃん_20:09＞リーザの発言をちゃんと読んでほしいよ。自分の都合のいいように取り出すの反対だよ！リーダーに関しては[妙_1d22:26]でも言ってるけど、最初からずっと気にかけていたんだよ。
発言数足りなかったから、灰考察出せなかったけど、それはずっと変わらずだよ。オットーさんの事も[妙_2d19:26]で2日目から疑問点を挙げて占い希望出してるよ♪ |
村娘 パメラ 20:30
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こういっておけば、実際に占われた人が共有者かもしれないと狼側に牽制することもできると思ったのだ。パメラあの発言をしたことに全く後悔はないのだ。リズちゃんから見てあの発言のどこに問題があったと思うのだ？ 「知識があればあえて言わない……わざとらしい」というのはどういう考えで言ったのか教えて欲しいのだ。
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少女 リーザ 20:31
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昨日から女将さんの言葉借りて疑ってるとか、リーザの言葉を曲げて、疑う点にしないで欲しいな。占い先に上げられたからって、リーザの発言を悪く見えるようにだけ取り出して印象操作をしようとしてるように見えるよ♪
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村娘 パメラ 20:33
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パメラ真剣に村のこと考えて言ったのに、わざわざ言わないような、とかわざとらしいと言われて、それに対する返答が23:02ではあまりよくわからないのだ。
別に都合のいいように取り出しているわけではないのだ。三日目の展開を疑っているのだ。実際に疑っていたレジーナさんがオトちゃんをあの時点で占い希望しておらず、リズちゃんがオットーさんを怪しんで、結果オトちゃん白確という流れから怪しんでいるのだ。 |
村娘 パメラ 20:36
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別に印象操作と思われようがいいのだ。パメラ自分の思っていること素直に言ってるだけなのだ。それで印象操作と思われるのなら、やっぱりパメラ説明するのが下手かおばかなのかどっちかだと思うのだ。
そもそも占い師さんの判断も全くみんなと異なっているのだ。パメラローラーは反対なんだけど、それにしてもパメラは吊るならリナちゃんからなのだ。 |
農夫 ヤコブ 20:39
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遅くなっただが【仮決】だが
●リーザ ▼ヴァルター 占い師ローラー:反対 オイラの占い師ローラーの意見についての詳しくは後で出すだが、オイラは【ローラー賛成】派だが。 でも現段階では反対派が多いだでな。今日の狩人のGJもあっただしなぁ。占い師ローラーについての商羊木の意見は票にせんで参考にしよが思うが。占い師の意見ば見る材料にするべが。どうがね？ |
少女 リーザ 20:41
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パメラおねーちゃんは、共有者が1人でも残っていればいいって言ったけど、リーザはそう思わないだけだよ。1人表に出てくれば、狼からは恰好の襲撃個所だからね♪
襲撃されれば、トラップは解除されちゃうし、いいこととは思えないよ♪灰を狭めるために2人がCOするのならいいけど、中途半端な時期に占回避COで表に出てきても、トラップの効果をなくすだけ。 |
村娘 パメラ 20:42
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■３.占い師予想
リナちゃん 狼＞＞＞真＞狂 トーマスさん 真＞狼＝狂 アルビンさん 狂＝真＞狼 とパメラ予想しているのだ。リナちゃんは偽……というか狼だと思っているけど、トーマスさんとアルビンさんはまだわからないのだ。 |
青年 ヨアヒム 20:44
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■３：占い師内訳考察
昨日の時点から特に変更を考慮いたしますような発言も見受けられません。 羊：真≧狼＞狂 商：真≧狼≧狂 木：狂＞真＝狼のままでございます。 ＞ニコラス様 19：38 トーマス様が狂人であれば霊を騙ったはずとおっしゃられてますが、人狼が占い師に出なかった場合占い師が確定してしまう事になりかねません。その危険を考慮してまで狂人は霊能者として出るのでしょうか？ |
旅人 ニコラス 20:44
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神父殿＞黒印象は昨日今日の急な意見展開。そして昨日ペーター君吊今日村長吊希望からだ。逆にヨアヒム君は占希望だされて白くなった。というか、その発言、本気で言っているのかね？
それでは、これだけ問おうか 「私の質問は考察にはなっていないかな？」 私は考察を兼ねて質問をしているつもりだよ。その上で思考などを聞きたい。その為の質問だ。私が感じた違和感が真に怪しむ点なのかを確認したいのだよ。正直「読んでもわ |
旅人 ニコラス 20:45
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わからんような考察のつもりはない。違和感を感じた点を疑い要素とするかの判断するための質問だからな」まぁ今日の質問は神父殿の疑い要素に関わるわけでこの点くらいは考察でないと思ってほしくはないかな
エリザベート＞「あえてあぁ答えた」とも。あのように答えるのがベストだと思ったのでな。特に好奇心的に。2d19:41も見てほしいな というか「どのように答えてほしかったのだ？」答えられるも何も |
少女 リーザ 20:49
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おねーちゃんが共信頼してないのは、リーザの知らない事だし。相方の襲撃死の事ぐらいで、他の事は共の考えに任せるべきだと思ってるだけだよ。共の居場所を探そうとするのもまた狼要素だとリーザは思うからね。
後、リーザはリーザの考えで怪しいと思って占希望を出してる。女将さんが、納得してても、リーザは怪しいと思ってたから取り下げなかっただけ。それがなんで怪しいのかわからないよ。 |
農夫 ヤコブ 20:51
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ローラー賛成の理由なんがもう本物らしい思うのが騙されてるんでねがって気にさなって、誰が真だが偽だがな気分だがよ。いっそローラーだら中にいる狼さ一匹は吊るせるだしなぁ（自棄か）だで、そんな賛成だがら独断で賛成ばはせんで、皆の慎重な反対意見ば重視だが。オイラの今の気分は神風邪特攻隊だが〜（風邪なあたりが弱そう）
後はヨアヒムどんさ返事して本決まで口数温存だが。@8 |
村娘 パメラ 20:55
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リナちゃんは昨日の意見の返答で、感覚の違いと言っているけどやっぱり納得できないのだ。
アルビンさんはよくわからないのだ。少なくとも狼ではなさそうなのだ。というのも、みんなに突っ込まれまくった後、反省してるけど温度差があまり感じられないのだ。狼ではなさそうなのだ。 |
パン屋 オットー 20:56
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ヴァルターさんは今日になって急に白くなりはじめたなあ。忙しいの本当みたいだし、吊るのがもったいなく感じてきたわ。でも、本当に忙しい狼みたいな厄介なもんが残っても困るだけやしなあ。すまんな、墓場からのんびりとうめいてくれｗ@9
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農夫 ヤコブ 20:57
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ヨアヒムどん。返事さ聞いてもやっぱ納得行かんかっただ。すまんなぁ。狂人さ黒出す可能性が大きい言うただが、占い師さ中でも自分以外の2人の内訳見極めてねぇ気がするんだが、今ば。大方の予想はつけとるかもだがパンダ結果が出ねぇ限り区別さまだな可能性あるば思うだ。ほいで灰の中の黒さもまだわからんだたらば、迂闊に狼さに黒出すば狂は控えるんでねが？狂が動き出すば白黒見切っでがらだと思うだ。@7
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村娘 パメラ 20:59
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トーマスさんも真占い師としてもおかしくないと思うのだ。でも、みんなはトーマスさん偽に見ているようなのだ。パメラの考えはやっぱり異端っぽいのだ。
リズちゃんが怪しい理由。いや、そもそもオトちゃん占いの流れがリズちゃんリナちゃんから始まっていると思うのだ。それでオトちゃん白確定。それだけで十分怪しいのだ。 |
羊飼い カタリナ 21:01
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【仮決定了解よ】
占ローラーに関しては占い師の票を数える必要はないと思うわ。商木は確実に狼側だし。どうしてもローラーする場合に限り、賛成反対とその理由付けを順番を決める参考にするのはアリだと思うけど。 ■3.今日のオットー白確はちと謎。今日黒出てればパンダ吊りか占ローラーかって話になって、灰占い灰吊りがみんなの考えから抜け落ちちゃったんじゃないかと思うし。そんなこんなで狼狂内訳予想は変わらず。 |
羊飼い カタリナ 21:01
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商：もともと狂っぽいと思っていたけど、今日でさらにその印象が強まったわ。ローラー賛成って…。狂人にとっては吊られるのは大切なお仕事だものね。それをストレートに表に出すことで混乱も誘えそうだし。可能性として真か狂と見なして残されるのを狙ってるってことも忘れちゃいけないとは思うけど。
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羊飼い カタリナ 21:02
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木：狂人ならばもっと積極的に村の迷走を誘うような動きをするものだと思うわ。もし発言でそれができなくとも、占騙りなら黒出しって武器があるわ。狂人なら共有地雷だって恐るるに足らず。放置で生存敗北よりは吊り手消費のほうがずっといい仕事だからね。そのままだと寡黙吊りですぐお別れになりそうだからと騙らされた狼と取るのが一番しっくり来るわ。というか、この時間にも姿を見せてないってどうなのかしら…。
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旅人 ニコラス 21:02
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執事君＞答えようっ。私の1d23:02.2d22:46もついでに見てくれたまえっ
「霊確定すれば」まとめ役という条件があるっ、即ち、霊が出るということは「対抗非対抗COを募る」ということではないかなっ？ 対抗募って2CO→当然狼が占を騙るだろうっ、真が潜伏したとしても信用度は低くなる。私はその点も以て「一巡するのは無理ではないか？」と思ったのでねっ、狂ならば確認などせずとも、と思ったのだよっ＠4 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:03
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■１▼ヴァルター やっぱり信用できなかった。初日に私に纏め役をやりたければ立候補すればいいのにっていったのもちょっと気になっていた。私は灰なのだから人狼の可能性もあるのにそれがぬけている。それと昨日も吊り希望や占い希望を集めているときに弁明がない。
●神父 で理由はこのあと。 |
少女 リーザ 21:03
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【仮決定反対】
リーダー_20:45＞[妙_1d20:41]で言ってるけど、初日の議題回答は質問や会話の取っ掛かりになると思うんだ♪その議題に、任せるって答え方をされると、質問をしづらくなるの。 わからなくて答えれないのなら、納得できるけど、知識があって答えれるのに、答えないのは自分の考えを表に出さない、聞かれたくないのかと思うんだよ。つまり中庸で目立たないようにしたいと♪ |
少女 リーザ 21:03
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パメラおねーちゃんにしても、お任せって一言で答えずに、面白そうなり最初から理由をつけて答えることはできたと思うんだよ。だからああいう風に答えれるのに、答えないのは目立ちたくない能力者か狼だと思っただけだよ♪
追従とかも、他人の意見を使って自分の考えを見せないから、疑われる材料になるんだし、考えを示そうとしない点を疑わしく思う事が間違ってるなら、その理由を教えて欲しいな♪【喉枯れたけど、本決定はあわ |
行商人 アルビン 21:04
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【仮決定了解】
●リーザは私の希望どうりなので問題ナッシン。 ▼村長は…うーん、今日は頑張って発現してくれてたし、みんなの村長吊り希望も減るかなーと期待していたけど吊りになっちゃったか… 私、村長白いと思うしムードメーカーだしで残したかったけど反対はしないです。 では明日の占いに向けて投球練習してきますね。じゃﾉｼ |
少年 ペーター 21:05
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ジムゾンよりヴァルターのが怪しいわw
リーザ パメラが表でやり合ってごまかしてるって勘で思った。ニコラスとヴァルターには明確な理由はないけど…何となくステルスしてるような気がするんだよなあ |
村娘 パメラ 21:09
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考えを示そうとしなかった理由？ 宿に居なかったからなのだっ。それ以上でも以下でもないのだ。だから、二日目からその考えを説明してるのだっ。
リナちゃんが今日オトちゃん白確したのが謎と言ってるけど、確かにその通りなのだ。狂人にとってみれば、今日は共有者トラップに引っかかっても黒判定出していい場面だと思うのだ。 |
旅人 ニコラス 21:09
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更に追記すれば占CO先だったとしても共有者両潜伏の状態で占に狼が出てこぬとも思えんっ、結果投票COだったが、霊COに対抗があっても果たして出てこないと思うだろかっ？
エリザベート＞そう言われてもなぁ。随分具体的に話したつもりだが。そもそも私が中庸目指したにしては問題がありすぎるわけだが 【仮決定了解だともっ】＠3 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:13
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仮定してみると、とりあえず明日占い師全生存でリーザ確定白ができ、仮にニコラスパメラが共有者とすると、10人中白４灰６か。あとしろ一つでもあれば狩人しだいでかなり勝ちに近かったんだけどね・・・。まぁオットーが共有者や狩人の可能性もあるけど。明日黒がでてもそこを吊るかどうかは問題になるな。
屋商木羊旅娘女神宿青 白占占占共共白灰灰灰 |
青年 ヨアヒム 21:13
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＞ニコラス様 21：02
ふむ……どうやら私と ニコラス様との間に認識のズレがあるようでございますな。 私は｢狂であれば霊を騙っていた｣というのは投票ＣＯの時点での行動と捕らえたのですが、ニコラス様は初日のトーマス様の行動についておっしゃられたのでしょうか？ もしそうであれば私の勘違いと言うことでございますからこれに関しての返答は特に必要ございません。 |
村娘 パメラ 21:15
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その理由をパメラなりに考えてみたのだ。
Ａ.占い師の組み合わせを覚らせるのがイヤだった。 Ｂ.自分が狂人ということをバラして、狼に信用勝負をさせるわけにはいかなかった。 Ａのケースを狂人から考えると、決断をさせずに占い師ローラーに持ち込む展開にしたいのではとパメラ思うのだ。そのケースだとやっぱりローラー賛成のアルビンさんが狂人臭いのだ。 |
村娘 パメラ 21:19
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Ｂの展開だと狂人から見て、対抗二人が出てその一方がいかにも狼臭い・一方が真っぽいと思われているケースなのだ。
そのケースで、真っぽいとみんなに思われているのはリナちゃんが該当すると思うのだ。要するに、リナちゃん以外の二人が狂人だとパメラ思えるのだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:21
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ちょっと読んでたら気になった。
>青 今日の村長吊りの理由として、結果希望は私と同じなんだけど、理由は「寡黙吊り」ってことかな？村長が狼に見える要素とかはないかね。一応12人だし、流石に寡黙吊りするのは私は抵抗あったんだけど。ただ結果私の考えとしては村長は黒要素＋内容寡黙で吊り希望にたったんだけど。村長の黒要素はなにか感じてないかい？ |
パン屋 オットー 21:25
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＞ヤコブ ごめん勘違いした！
明日以降パンダ判定が出ても占い対象吊りはどっちかというと賛成やけど、占い師吊りは反対や！２回３回と判定していくうちに真偽がわかる事もあるやろしな。対象吊りの是非は判定以前以降の対象の弁明と占３人の信頼度次第やな。どんだけ疑わしくても機構は利用したいのが俺の考えや。つーわけでトーマス！ちょっとは信じてやってるんだからなんか言え！ｗ@7 |
村娘 パメラ 21:27
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【仮決定了解】なのだ。
レジーナさん、自分ではあくまで地毛だと言い張っているヅラ神父様を占いに挙げている理由をそろそろ聞きたいのだ。わっふー。 パメラ神父様については判断が難しいのだ。非常に無難な感じしかしないと思うのだ。黒いところはないけど白くもないのだ。ただ、ヅラっぽいのだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:30
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>農
ごめん。最終希望 ▼村長 ●ヨアヒム で。ヨアヒムを見てると、２Ｄ青後8時42分あたりで寡黙吊りは序盤に終わらせたいみたいな意思が感じます。３Ｄでも結局村長寡黙吊り希望。で今日も結果的に寡黙吊りにしか見えないかも。序盤議題だして聡明なイメージがあったんだけど、ちょっと黒要素を用いて吊り希望がでてないとこに気になりました。@9 |
青年 ヨアヒム 21:31
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＞レジーナ様 21：21
前にもお話しましたとおり、私はヴァルター様については｢吊るなら吊る、放置なら放置｣という立場でございました。 正直なところ、白決め打ちで放置するのが性に合わなかった、というのが一番強い理由なのかも知れません。 黒要素をあげるのなら、発言水増しステルスのように見える、ＳＧにしては票の集まりがそれほどでもない、などがございます。 |
農夫 ヤコブ 21:35
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レジーナどん。変更了解しただがよ。
トーマスどん。もう本決出すば時間過ぎただで取り急ぎお願いしたいだが。来ただげ少しば待つだが。40分さなっても意見ば出ねば本決出すがよ。 で、リーザ。【仮決反対】出しただがよね？その理由ば教えては貰えんだが？ |
村娘 パメラ 21:40
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いや、ハゲ神父様にさっきの言葉は失礼だったのだ。
無難な感じしかしないは酷いのだ。ちょっと当り障りのない答えをしているような気がしたのだ。 そこでちょっと聞きたいのだ。神父様は非常に形式を大事にしたいということ。実際にアルビンさんを相変わらずな調子で困り者と言いながら、真に置いているのは何故なのだ？ |
農夫 ヤコブ 21:40
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神父様。ああ、そうだっただが。すまんだねぇ。ほいだばどーすべがなぁ。反対さ言うた時に理由さ言うて欲しかっただなぁ（困）仮決に間違いがあるだが、不備があるだがだっただら申し訳ねぇだし。
取り合えず、このまま本決ば出すがよ。@4 |
行商人 アルビン 21:41
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リーザが仮決定反対した理由予想…
リーザが人狼だからとか？ もしかして確立変動リーチ…ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!! と、お気楽予想してみたアルビンでした。違ってたらスマソ。 |
農夫 ヤコブ 21:47
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もう時間さ過ぎすぎだで…
【本決】 ●リーザ ▼ヴァルター 占い師ローラー:反対 占い結果は今日も【 22:45同時刻発表 】だが。アルビン、カタリナ、トーマスの3人は正確な時刻の設定をお願いしますだ。 http://www2.nict.go.jp/pub/jst/index-J.html @3 |
農夫 ヤコブ 21:49
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村長どん共有者でねば【非共有者宣言】ばお願いするだよ。
リーザも反対あっただが、もし共有者で占い一手無駄すると言う理由だっただが？（汗） 集計内容は以下の通りだ。@2 ●妙（旅商娘農）旅（神長青）娘（妙羊）神（屋）青（宿） ▼長（屋旅神青娘宿）青（商長羊農）旅（妙） |
羊飼い カタリナ 21:50
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【本決定・発表時刻了解】昨日心持ちフライングになっちゃったから気をつけるわ。
■4.旅：第一声で軽く襲撃考察なのには驚いたわ。ニコラスの感じからするとGJの日に襲撃考察はご法度だぐらいわからないとは思えないんだけど。ジムゾン疑いの態度はちょっと唐突かなとも思うけどまあ無難でステルスぽい相手、揺さぶったときの反応が根拠だから違和感はないわね。村長吊り希望はちょっとひっかかる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:51
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■３占い師予想 今見たらアルビンとヨアヒムを疑った理由がかぶってたわね。トーマスの昨日の最後の発言に関して、少し共感はした。占い師ってのは「霊なんか両吊りされてなさい。狩人は私だけ守って。」タイプが一番多いけどそれが絶対正しいとは限らないのよね。自分の生存より素直に確定霊ができて吊り手得するほうを考えてる占い師もいると思う。実際霊確定が絶対村不利というわけではない。吊り手は単純に得することが多い。
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行商人 アルビン 21:52
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【本決定了解でありまっす！】
仮決定と変わらずですね？アイアイ了解っす。 時間のほうも問題ナッシン用意周到八面六臂このアルビンに死角はねーぜベイベー！ じゃ、それまで時を待つとしましょう。 |
木こり トーマス 21:57
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ざっと読んできた。ログが多くて見るのに困った…とりあえず先に必要そうなのから答えていく。
■3.羊:狼＞狂 商:狂＞狼 やはりローラー推奨派のアルが狂人だと思う。なんか知らんが大半の人から偽扱いされてる俺から吊れると思ったのではないだろうか。狂は吊られて手数を稼ぐのも仕事だしな ■5.カタリナが狼だと思ってるのでヤコブ当たりではないかと思う。カタリナ狼なら占い襲撃せずとも信頼とれそうだしな…orz |
宿屋の女主人 レジーナ 21:59
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■３トーマスは他の二人に対して控えめで、「俺の生存より村の勝利」的思考は性格とあってると思う。対する羊商は「狩人は俺を守れ」タイプだと思う。後者のほうがやっぱり信用したくなるのだけど、前者タイプの占い師も結構いると思う。
総合的に見て 商＞羊＝木 かな。 |
旅人 ニコラス 22:02
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執事君21:13＞その通りだっ、初日夜明け30分前といったタイミングだったからなっ、返答いらんといわれても確認しておこうっ
【本決定了解だっ】【投票セット確認だともっ】 カタリナ君＞私襲撃考察などしただろうかっ？ や、20:33だけで考察といわれたら反論のしようもないのだが。まぁかまわぬか。＠2 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:05
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【本決定了解】
村長はきていないのかな。村長が共有者ならばＣＯするべきだな。それと村長狩人はないと信じたいんだよな。狩人なら灰に残ることが使命なのに、それを目指す様子がなくて。@5 |
パン屋 オットー 22:08
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最初のログを読んでみれば見るほどモーリッツが黒く見えてペーターが白く見えてくるわあ。今日の村長ヴァルターはどっちかいうとわずかに黒寄りやな。こういうときになって霊襲撃が悔やまれる・・・。@4
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村長 ヴァルター 22:09
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【私は共有者じゃありません】ただの人ですいませんね。
【本決仕方ない】それにしても、ニコラスはやはり怪しいと思う。ジムとリザが占い候補に出しただけで二人を怪しむというハジケっぷり。パメラの時と合わせて考えて占われることを嫌っているとしか思えない。会話も他人のアラ探しばかりで正直アレだし。自分が話題に上がるのを避けてる気がする。これ遺言ですよ。【私は村人なの】 |
青年 ヨアヒム 22:11
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■４：灰考察
パメラ様：比較的中庸というかあまり目立った印象はなかった方でしたが、今日のリーザお嬢様との論戦はこれからのヒントになっていきそうです。 リーザお嬢様：初日から考察等もしっかり出しておられた印象。今日のパメラ様との論戦は以下同文。どういう占い結果が出るか興味深く思います。 |
青年 ヨアヒム 22:11
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ジムゾン様：中庸気味なイメージのある方。あまり質問はせずに自分の中で考察をまとめている感があります。
レジーナ様：初日から引っ張っていっておられる方でしょう。比較的広く可能性を見ている印象があります。 |
農夫 ヤコブ 22:12
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すまんだな、村長どん……。オイラは村長どんのノリとかっぱ巻きさ好きだったがよ（かっぱ巻きは村長が作ったわけでない）
霊襲撃は確かに悔やまれるだがなぁ……。 そうそう、オットーどん。オイラも論理派でねぇげ、白さ確定せんだっただら怪しい村人その１だが２な気がすっとば常々…（遠く） |
神父 ジムゾン 22:13
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＞パメラさん
形式を大事にというのは村が無秩序状態に陥らないための手段であり目的ではありません。形式だけを大事にするのであれば単なる教条主義になってしまいます。アルビン殿は神経質な私から見れば少々信用勝負に無頓着なところがあるものの、それほど破綻した発言はなく、「占師と意識しないようにした」と言われればそうかもと言わざるを得ないのが正直な感想です。 |
羊飼い カタリナ 22:14
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一応今日票が集まってないからSGより狼っぽいとは言ってるけど、「意地て」って結局疑い返しなのかしらって印象。昨日よりは黒に寄った感じ。
長：リアル事情を持ち出されると何も言えなくなっちゃうわね…。とりあえず、っ[リアル大事に]。意見が薄いのは変わらずなのよね。ニコラス占い希望の意地みたいなものって理由は…判断に困る。狼なら雑すぎると思うけどそういうステルスだったら嫌だわ |
羊飼い カタリナ 22:14
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ってそんな感情論に走りたくない…どうしろって言うのかしら…。と言いつつやっぱり冷静に考えればステルスだとしたらちょっとリスク大きすぎるとは思うわ。放置でいいと思う。
神：ここへ来て村長吊りってのが少し疑問。ジムゾンぐらいの能力があるならもっと論理的に狼を導き出しましたよー的な態度があって然るべきかなと思うわ。吊り希望の推移自体も老→年→長と吊りやすいところを吊りに来てるように見えるわね。 |
羊飼い カタリナ 22:14
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…こういうとき霊判定が欲しいわよね…。
女：村長の扱いについては賛成というか、私と近い考えね。パメラとのやりとり、自分が疑われることに対してやたらと鋭敏に反応している点は気になるわ。仮決定に反対しつつ、喉は枯らしちゃってるのも占われにくいようにしたとしたら…と考えてしまう。昨日以上に気にはなってるけどとりあえず今日白黒がわかるってことで。狩人さんよろしくね。 |
羊飼い カタリナ 22:14
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宿：ローラー賛成が微妙にひっかかる。ローラーだと三手使って狼はまず一匹しか吊れないのよね。灰吊り灰占いのほうが…ってこれは趣味の違いかもしれないけど、でも狼で、まだ灰に仲間がいるならローラーすればあと一手だけ自分と仲間が吊りを逃れれば勝利だもの。まして言い出したのが昨日、GJの出る前だからね。
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羊飼い カタリナ 22:15
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今日の、GJあと一つ出れば吊り手の増える状況になってからなら狩人保護の観点からローラーを言い出すのは理解できるんだけど。白印象を稼いでるっぽいだけに勝ち急いだ狼かも？ って気がちょっとしてきたわ。
＞ニコラス[22:02] まあ狩人がつられてポロリの危険がないわけでもないんじゃって思っただけよ。考察って言うほどじゃないっちゃ確かにそうね。 |
木こり トーマス 22:17
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ニコ＞あまり考えてなかったな。真は俺だけだし、対応出来ればいいと思ったしな。少し長くなるかもしれんが灰考察だ。
■4.灰考察 青:発言におかしなところは見つからない。しかし長吊りの理由が性にあわないってのが気になった。黒要素も後から付けた感じ。気になる。 |
木こり トーマス 22:19
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娘:他人と違う意見を持ってる感じ。ペタ黒なら黒。白なら白な気がする。
妙:今日の仮決定反対が気になった。反対するならきちんと理由を言わないと村に不安の種を残すだけ。理由が気になる。発言的には白目。 宿:多弁前衛。発言内容は白っぽい。白なら村に有益な人物。 神:他の人達に比べては印象が薄い。ステルス狼がいそうな位置。 |
旅人 ニコラス 22:19
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にしても■4.だろうが神父殿がやはり気になる。発言をしっかり読み込んでいるかと思えば20:23の発言。理由をあげていたのに本当に疑い返しにしか見えていないのか疑問だ。というか本当にあんな短時間で疑い返し理論作ってSGでっちあげたと思っているのか疑問だ
混乱嫌いで形式に拘る割になんだかんだで質問はスルー。理由は弾幕っぽい、質問多い。まぁ構わぬが私の質問がよほど分かりにくくない限り読み込んでいる印象と |
旅人 ニコラス 22:23
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印象とは違和感だな。質問が考察に見えていないのなら尚更考察材料として反応くれるかと思ったしな。特に喉が痛かったというわけでもなさそうだし
前述の数点、特に19:26から違和感 トーマス君＞返答感謝するともっ ＠0だともっ |
木こり トーマス 22:23
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旅:白っぽく思っている。ただ、二日連続リーザに吊りに上げられてる点リーザ黒なら白な気がする。
長:内容寡黙。今日は頑張ってる感がある。娘が黒なら白。白なら黒っぽい。 つかこんだけ俺偽っぽく思われてると狼からの作為を感じるな…「もうあいつ真でも狂でもどっちでもいいから偽扱いしちまおうぜウヘヘヘヘｗｗ」とか言ってそうな気がするぜ… |
農夫 ヤコブ 22:24
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トーマスどん。考察もええが、本決さ了解でええだが？間に合わんだでトーマスどんさの意見なしで出てもうただが？（待ってるんだが出ねぇので最後の声で言うだがよ）
オットーどん、何かあっただらまとめお願いすっだ…独断もOKだ。確定白ｖ@0 そうそう。オイラも遺言ばおいとくだ。 『村さ残れば、きっと立派な農夫が来てオイラの畑ば守ってくれる思うだで、皆、頑張ってくれだ』…と、いつでもええように置いておくだ。 |
村長 ヴァルター 22:29
次の日へ
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あ、ついでに。村が負けたら皆エピで殴らせてください。勝ったら皆殴っていいですよ。カッパ巻きで。【ｻｱ! ｽｷﾅﾀﾞｹﾅｸﾞﾘﾀﾏｴ!】って言いますから。
「ＫＡＰＰＡ」が未完成なのが心残りですが、ま、後の人に任せるとしましょう。 では、死人たちと墓下で皆の殺し合いのんびり見させてもらいます。 さようなら。裏切りの村。 |