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老人 モーリッツ 08:34
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ジムゾンさんが襲撃！？何故ニコラスさんでは！？
えぇと、これはトーマスさん真って事なのかのう･･･ ジムゾンさん疑ってすまなかった･･･そしてトーマスさんも真じゃった可能性が高くなったのかのう･･･お二人とも墓下から見守っておくれ |
村長 ヴァルター 08:48
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ニコラス襲撃ではなくてジムゾン襲撃ですか…何故でしょう？白確定しているニコラスが襲撃されなかったのは良かったのですがジムゾンはカタリナ狂人説を信じていましたよね。そうするとトーマスは狼ということになるはずでしたが？？
兎に角トーマス、ジムゾン安らかに。墓下の村人達と村を見捨てず応援していてくれ！後はアルビンの結果待ちですね。 |
行商人 アルビン 08:49
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そっち襲撃ですか・・・。うわ、これだと・・・。
【トーマスは人間だった。】 どうやら人が4人並んでしまったようです。ご冥福をお祈りします。つまりカタリナ村人ですね。これからますます荒れそうだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:52
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ニコかジムだとは思ってた。ジムが襲撃だからといって別にトマ真の可能性は上がらないわ。他の皆は最初の判定は白出しを無難にすると思ってるようだし。（トマが長生きするためにね）さて私は今日は霊能者の判定を見たいわ。トマがいってた通り白白なら、ジムのこだわりのカタリナ狂人の可能性が減る。トマが真orトマ狂人のどれかね。村長＞トマ狂人説があるんだけど？あなたの中の狂人予想は誰？
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宿屋の女主人 レジーナ 09:00
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＞アルビン カタリナ村人は、トマが真じゃなかった場合のみ通じることなのですが。何故真じゃないと断定したんでしょうか？その発言は狼仲間のリーザを守るためですか？
ふーむ、村長の「対抗相手は黒ということになりますね。」という発言は素で言ったのかな…この見極め結構重要ですね。 |
村長 ヴァルター 09:01
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＞レジーナ（8:52）：トマ真とするならリザは確定黒でしょう。あとはペタorモリ、アルですね。トマ狂人とすると…黒出しされたリザ、白出しされたレジの結果も怪しくなる。どちらにせよペタ、モリのどちらか狼の可能性は濃厚、アル狼は確定ですけどね。
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宿屋の女主人 レジーナ 09:24
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そして何故ニコラスを襲撃しなかったかというと、確定白じゃないジムゾンを殺してもニコの方が狼にとって扱いやすいからなんです。ニコはトマ狂人を昨日の本決定時にも言っていますし、完全狼側に操られています。ジムを殺すのはリスクが高いのにニコを襲わないで取っておいた状況を、ニコ自身が冷静に見つめるべきです。ニコ個人の予想は全然真実と違う可能性が高いことに気付いてください。
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村長 ヴァルター 09:57
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さてはて…議題出してくれる人がいませんね。ニコラスが置手紙していってくれたらよかったのですが済んでしまったことをいってもしょうがないですね。ニコラスは昨日お昼過ぎに様子を見に来てますね。それまで待ちましょうかね。待てない人がいたら昨日のを参考に議題出しお願いします。私もつかえない村長ですが出来る限り協力させていただきます。
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行商人 アルビン 10:01
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＞レジ
トマ真の場合、ヨア狂、ヴァル狼 トマ狂の場合、ヨア真、ヴァル狼 カタリナが村人でないなら、ヨアヒムが村人ですか？それはないと思うんですけど。 レジ9:24＞その可能性も高いが、端から見てるとレジーナがそれを逆手に取ろうとする狼だともとれなくはないですよ。十分ありえますからね。しばらく席を空けます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:45
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＞アル あぁ、すみません。確かにこれでカタリナ村人確定でしたね。ジムの考えを念頭に入れて色々考えていたら自分が混乱してました…ゴメンなさい。頭冷してきます。議題考えてみました。■1.▼希望■2.霊能者真偽■3.狼の可能性がある人全員の印象。足りないのがあったら追加お願いします。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:42
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追加議題■4.襲撃考察 ■1.▼ﾘｻﾞ トマス信じますので■2.アルビン偽 4日目の話ですが、ﾘｻﾞが黒判定を出されたのにも関わらず灰を狭めるために吊り＆霊能者判定をしたかったのですが、何だかんだでカタリナ吊りになってしまいましたよね。あの時、リザを吊って白白が出たら私はﾄﾏｽを偽と思えました。白黒なら霊能者の灰を狭めました。黒黒なら霊能者ローラーが出来る時期だったのでローラーを希望しました。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:43
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灰を狭めると判っていながら、カタリナ吊りを推奨するものこそ、狼だと思います。ジムゾンのように本気でカタリナ狂人と思っていた人は抜かします。そこで私はトーマスが、あそこまでカタリナに叩かれていたのに▼カタリナを第２候補にも上げなかったところに注目しました。４日目午前 0時 22分アルビンはカタリナを狼or村人（天然狂人）の考察で吊り対象に上げています。私はここが引っかかりますね。故にアルビン偽。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:51
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■3.トマが死んだ今、慎重に判断しなくてはなりません。リザはもう狼で間違いはないと思っています。ただモリとペタは本当に悩みます。先ほどのアルを判断した考察から言えばモリの方が怪しいですね。LWとしての役割も相応しい…。ペタはリザを本気で村人だと思って援護しているようにも見え、トマス襲撃未遂の時の質問は私も引っかかります。もう少し考えます。■4.先ほど午前 9時 24分申し上げた通り。
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老人 モーリッツ 12:17
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■1.▼リーザちゃん ■2.アルビンさんはペーターさん狼じゃと昨日はかなり狼よりに見えるのう
ヴァルターさんは、わしが言うのも失礼じゃが影が薄い気がするし吊り希望が狼っぽいのう しかし霊お二人ともに疑われている身としては判断難しいのじゃが･･･変わらず６：４で真アルビンさんかのう。（■３，４は以下考察に含む） |
老人 モーリッツ 12:17
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これが疑われる要因かもしれんが、考えをまとめるためじゃて勘弁じゃ
まず簡単な真トーマスさんの場合から、狼リーザちゃん確定 占われなかったペーターさんorわし。そして、霊能者ヴァルターさんorアルビンさんになるのう。 今日から狼だけを吊らなければならないで、リーザちゃん-ペーターさん-最終日霊能者決め打ちして半分の確率で勝てるかどうかじゃわい |
老人 モーリッツ 12:18
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そして、狂トーマスさんの場合じゃな･･･
まず霊能者お二人は真狼じゃて変わらんの、そしてニコラスさん以外が灰じゃな 灰で残る４人リーザちゃん、ペーターさん、レジーナさん、そしてわしから二人を確実に吊らなければならないのう これじゃと、わしから見ると2/3でまず灰二人を吊り、霊決め打ちでさらに1/2になるのう |
老人 モーリッツ 12:18
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村人白視点としてニコラスさんから見た場合じゃが
真トーマスさんだと、明日わしかペーターさんかで1/2、霊で1/2 狂トーマスさんじゃと、今日灰４人から2/4さらに明日1/3（ニコラスさん襲撃じゃろうから主観代わり分母変わるがのう）、そして霊1/2 |
老人 モーリッツ 12:19
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ゆえに勝ちにいくには真トーマスさんと決め打ち
村人の足並みをそろえる事が必要だと思うのじゃが、７人中狼３匹の発言力は怖いでのう よって、わしは今日▼リーザちゃん、明日▼ペーターさん そして霊判定（最期まで二人一致するじゃろうがのう）を見て、決め打ちしかないのではと思うのじゃが |
老人 モーリッツ 12:20
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今日のポイントも、トーマスさんとリーザちゃんどちらを信じるか
ということに集約されるのではないじゃろうかのう？ リーザちゃんなら、真トーマスさんはないからのう狂トーマスさんとして狼を探すことになるのう、わしは真トマースさんを信じるぞい 散歩先からなので、この辺で失礼しますじゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:05
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■4補足 何故狼は、白確定のニコじゃなく灰のジムを襲ったのか考えた。①ジムの推理が核心をついてた、カタ狂人に固執していたジムの推理は崩れてるのでこれは無い。となると②狼襲撃順の基本を間違えたミス。ジムには悪いがこのミスは嬉しい。＞モリ、あなたがジムを疑ってたのは仕方ない、自然と思う。占われた私はジム白の確信があったが。モリの考えの変化は非常に村人らしいと感じた。何故狼が灰を襲ったかの考察も教えて
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少女 リーザ 15:26
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ジムゾンさんが襲撃なの？
襲撃理由…ジムさんの推理(カタリナ狂人)は当たってない、ニコさんの推理(レジ：ペタ狼)も当たってない(レジーナおばちゃん(9:24))と考えると…って考えさせるのが目的なんじゃないかなぁ…アルビンさんの(10:01)の可能性も否定できないと思う、でも後で考察するけどアルビンさん＋レジーナさんが狼じゃないかと思うのでちょっとわからないかな… |
少女 リーザ 15:27
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えーと…先に霊考察なの
村：占：娘農年年老：初日からの占吊り希望表なの(1＞5) ＿：吊：＿者農年妙：これを見るとアルビンさんは吊り希望 商：占：宿者宿宿老：がぶれて無い、と言うか固定で話を ＿：吊：＿羊羊羊村：しているのね、これが何を示すか考え＿＿＿＿＿＿＿＿：ると、情報を出したくない狼側の人間＿＿＿＿＿＿＿＿：じゃないかと思えてくるの…アルビンさ＿＿＿＿＿＿＿＿：んが偽なのかな？ |
少女 リーザ 15:29
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アルビンさんは細かい突っ込みや、可能性の指摘など常に良いタイミングで指摘してる印象があったんだけど、常に冷静な指摘は狼の可能性が高いと思ったの、以上を踏まえて霊能者から吊るなら▼アルビンさん：灰から吊るなら▼レジーナおばちゃんなの
レジーナおばちゃんの理由はアルビンさんの(10:01)、うまく仲間同士で矛盾を指摘しあうことでつながりが無いことを演出しているのではないかという理由 |
少女 リーザ 15:33
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そして最後の狼なんだけど……ペーターちゃんかモーリッツおじいちゃんなの、この2択はかなり難しくて悩んでるの
1点ではモーリッツおじいちゃんの今日になってがらりと変わった意見が黒くも見えるし…そんな意見の揺れ方が村人なのかなぁっても思うの でも昨日までのペーターちゃんの発言を見てても狼とは思えないし…おじいちゃんの方が黒いかな |
少女 リーザ 15:42
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村長の考察が出来ていなかったので補足なの村長の希望を見ても特に法則性は感じられない、ただ気になっているのが、発言が印象に残っていないって事、アルビンさんと違って立ち位置がやや引き気味なのもあってだと思うんだけど…霊COしているのにステルス機能搭載って感じ、うーん…こうやって考えるとアルビンさん狼も違う気がしてくる…
夜までにもう一回考えてくるね、時間が危なくなってきたのでまたよるに～なの |
老人 モーリッツ 19:26
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散歩から戻りましたぞ。そしてレジーナさん13:05の質問に
■４、ニコラスさんではなくジムゾンさんを襲った理由について まずニコラスさんじゃが、今日の纏め役として狼側を選ばない判断をする可能性が高い、または、真トーマスさんと決め打つレジーナさんと対立しておったからかのう そしてジムゾンさんじゃ、わしが黒と言っておったので、襲うことでわしの狼疑惑を強くできる狙いもあるように感じるのはわしだからかのう |
老人 モーリッツ 19:26
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（続き）また、今日は白白判定だったわけじゃが
ニコラスさんでなくジムゾンさんが纏め役になっていたら 占い白判定をもらっているジムゾンさんは、レジーナさんと同じく真トーマスさんを強く感じるじゃろうから、それが嫌だった。 真トーマスさんで話が進むと、狼に都合が悪いからジムゾンさんを襲った。と思えてくるのじゃが |
老人 モーリッツ 19:27
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わしは、真トーマスさんとしていかないと村の勝利は難しいと思うで
今のところ、わしが言えるのはこのくらいかのう･･･ さて外へ御呼ばれしておるで、本決定前にはもどれるじゃろうが遅くなるでのう、吊り希望に変更はないでもし遅れても気にしないでおくれ@9 |
村長 ヴァルター 20:05
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いまだ狼を吊れていないこの村はやはり見捨てられているんでしょうか？
後はお風呂に入って寝るだけの村長です、こんばんは。 レジーナ、ニコラスの代わりに議題投下ありがとう。議題回答させていただきますね。その前に勘違いしていたレジーナへの再回答からです。 |
村長 ヴァルター 20:07
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＞レジーナ（8:52）私が9:01で答えてるのは狼予想でしたね…すいません、素で狼の文字と狂の文字を読み違えてました。私は占い師のどちらかが狂だと今日からは断言できます。ヨアヒムは襲撃されているしトーマスは人間でしたし…。ヨアヒムは初回襲撃で消えているので判断材料が少なくてなんとも言えませんがトーマスは昨日まで生きて占をしていたわけですから唯一の黒判定を信じるかどうかなんですけどトーマスが言うよう
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村長 ヴァルター 20:09
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続）言うように狂人と思わせるようにミスリードされていた気がします。結論を言いますとヨアヒムが狂であると思いたいです。
■4単純に考えるとニコラスの判断よりジムゾンの判断の方が真実に近かったからだと思います。その逆を読んでのことかもしれませんけど。しかし、昨日はジムゾントニコラスはトーマスを吊り希望にあげているんですよね…ひょっとしたらどっち襲撃でも良かったのかもしれませんね。 |
村長 ヴァルター 20:12
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■1▼リーザ▽ペーター
トーマス真と決め打ちでリーザ。第二希望は私が昨日占いにあげているモーリッツと迷いましたがトーマスの遺言の引用させていただきます。 ■2真偽を言うなら私が霊能者でありアルビンは狼です…なんですけど。恐らくアルビンも同じように言うでしょう。 |
村長 ヴァルター 20:16
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続）真偽をどうこう言うのは能力者本人が言っても説得力ないので皆さんの最良と思う方を信じるべきです。私はいろんなパターンの可能性から考察を出してきたつもりです。時々勘違いはしましたが村にとって不利になるような発言もしたつもりはありません。確かに私の出す占先や吊希望は村人ばかりで本当に申し訳なく思います。
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村長 ヴァルター 20:35
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■3アルビンは私の対抗相手ですので必然的に狼です。私に比べたらとてもしっかりしているので突っ込みどころがなくて困っています。リーザは真が出したと思われる黒判定をうまく逃れているのはRPと鋭い視点からのものだと思う。ペーターとモーリッツに関してはどちらも中庸な位置である為にどちらかが黒ならどちらかが白となるはずである。
アル･リザ･ペタorモリ（6/4）だと思います。＠１０ |
行商人 アルビン 20:37
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ただいま戻りました。とりあえず議事録読んでみて、おもしろかったのは、モーリッツの襲撃考察■４が今までになく具体的なこと。
＞襲うことでわしの狼疑惑を強くできる狙い～。 ジム襲撃からそれは、全然気がつきませんでしたね。 ＞真トーマスさんとしていかないと～。 そういう仮定ではなく、トーマスを信じられるかどうか発言から考察するべきでしょう。 |
行商人 アルビン 20:42
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＞村長：突込みどころがなくて困っています。
レジーナに突っ込まれまくりです。 ＞真偽をどうこう言うのは能力者本人が言っても～。 村長なはかなか悠長ですね。正直修羅場ですよ。例え騙り狼が吊られたところで、まだ灰に2匹も残っていますが、本物の霊能者が吊られれば終わりです。霊能者が吊られて終わりだとか、私は何とかそれだけは避けさせてもらいます。 |
少年 ペーター 21:00
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ただいまぁ。とりあえずひとつ。
■4何だけど、ジムゾンさんはパメラが襲撃されたときに狩人をへらすっていってたのね。たぶんそれで狼側が狩人がいると仮定した場合にニコラスは守られている可能性が高いのでジムゾンを襲撃したんじゃないのかなぁ。そうゆう動きが取れそうなのは、そんちょさんかおじいちゃんかなぁ。この2人はいつも、客観的に状況を把握できてると思うの。特にそんちょは羊の発言を注意したときも冷静だった |
少女 リーザ 21:07
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ただいまなの～、夕ご飯おいしかったの～、納豆うまうま
突っ込み済みだけどトーマスさん真で決め打たないととか、能力者から言うこと～とか、物騒かつ悲しい発言がいっぱいなの～ レジーナおばちゃんの意見一つとっても、どちらとも取れる(そう誘導も出来る)発言だし もうちょっと議事を眺めながら随時意見は言っていくつもりなの、なにかあったらしつもんぷりーず、私昨日も蚊帳の外蚊帳の外…さすがにそろそろさびしいの |
行商人 アルビン 21:08
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レジーナの11:42の考えは素晴らしく的確です。その主張を4日目にし、みんなをそしてリーザを説得していれば変わっていたかもしれないのに、4d18:35「大きな情報が得られる」の言葉に留めている。
そして、私はカタリナを狼だと思っていた。2日目から判定を見るまでの間ずっとです。あんな村人を見たのは初めてですよ。2日目までは普通に議論していると思ったのに、3日目からあの変貌ぶり。彼女の発言を読み返して |
行商人 アルビン 21:08
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も、村側の人間には見えませんね。4d21:01まで言われてはさすがに。ID度忘れ等の発言は、基本的に考慮入れないたちであり、狂人は能力者を騙るべきものだと考えているので、カタリナ狂人説もジムゾンが言い出すまでは考えていませんでした。
さて、さすがにそろそろ議題を考えますか。 |
少女 リーザ 21:14
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＞モーリッツおじいちゃん：話が具体的になったって話もあるけどわたしはべつなてんがきになるの
トーマス真で決め打ったほうが勝算的に高いから決め打つって言ってる気がする(12:17～12:19)んだけど、これはちょっと強引過ぎる理論じゃない？ 現実はそう簡単には行かないと思うんだけど…何故そういう考えに至ってるかの道筋が不明なの |
行商人 アルビン 21:56
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■１．リーザとレジーナの両方が狼ということはやりとりから見てないでしょう。レジーナは5日目からトーマス真で突き通している。それと同時に発言が断定的になり強くなっている。時期的に信じるかどうか決めうちするタイミングなのだろう。だけど、果たしてどこで、トマ狂人の線を切り捨てたのかが不明瞭なのでそこを答えてもらいたいですね。
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行商人 アルビン 21:56
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リーザはトーマスに黒判定されたときは必死感がひしひしと伝わってきたが今はどうだろう。あの時点と比べて今のほうが遥かに苦しい展開だが、どうも発言が鈍っている。リーザから見れば灰の3人のうち2人も狼。４，５日目は議題意外はほぼ自分の擁護。山を越えてちょっと安心した感じを受ける。
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行商人 アルビン 21:56
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ペーターは昨日のニコラスとのやり取りが不可解かな。ニコ5d22:56は意味が分からない発言になってるけど、5d23:37で訂正、その返答がペタ5d23:57と5d06:15。中途半端なごまかしに見える。どうもやりとりが噛み合っていない。怪しいのはこの点ですね。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:02
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>ペーター
質問１、あなたはまだ狩人がこの中にいるって思っているんでしょうか？質問２、狼は、まだ狩人がいるという不安を持っていると思いますか？質問３、白確定より灰色を襲った事実に関する視点で（メリットなど）、襲撃についての考察を教えてください。先ほどの回答は根拠を感じることが出来ないのです。 |
少女 リーザ 22:04
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＞アルビンさん：ふむ、確かに4日目は吊り仮決定に対する対抗発言、5日目はレジーナさんの断定に対する可能性の提示で自分擁護してるの
私は議題で狼の居場所について考察した後に、それらの発言をしているはずなんだけど？ 議題以外って議題の中身ちゃんと読んでくれてるのか心配になってきたの |
少女 リーザ 22:08
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んー、分かったの、妙に悩んでる部分が多くて断定的な発言が控えられてきちゃってるのが問題で、鈍っているようにとられたって事みたいなの
それじゃ、もっと断定的にはなすようにするの、というわけで先の理由で▼レジーナおばちゃん 第二狼候補はおじーちゃんとペーターちゃんからの選択でペーターちゃんなの |
少女 リーザ 22:11
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ペーターちゃんの理由は先のレジーナおばちゃんの指摘で決めたの、狩人さんがいるかいないかなんて今はさして重要じゃないの、それ以上にジムゾンさんが襲撃されたことには意味があると思うの、そして、レジーナおばちゃんがその点に対しての指摘を入れているということも理由としては大きいの、ここに来ての相互会話で行方をくらませようとしてるんじゃないかと思ったの
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宿屋の女主人 レジーナ 22:11
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＞アルビン
今から数時間村を離れるので、回答は今夜の夜中になるかもしれません。トーマスの事は４日目には８０％くらい真と思っていました。私がそのときどう感じていたか、全員の対応を思い出して整理してみます。 また10時 5分発言モリ黒は、いつから心の中で決まってましたか？それに関する補足をお聞きしたいです。@10 |
少女 リーザ 22:14
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そして霊能者についてなんだけど、わたしはアルビンさんを真だと思って進めることにするの
霊能者から吊るなら、ここは▼そんちょなの、可能性の指摘は大事だけどここから先は吊りミスが許されないという点で、ノイズとなる発言が多くなるのは狼要素だと思うの 現状での意見は以上、他をまた見直してくるの～ |
少年 ペーター 22:16
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＞レジおばちゃん、1.いいえ、2.こぐ僅かに不安はあるとおもってるよ。3.狩人有無に関係なく、狼側としては村人が一回ミスをすれば勝ちになる絶対優位の状態だよ。確実にしとめられる方を選んだだけでは？レジーナさんは決め打ちで大胆に行動できる人かもしれませんが、ごく僅かな不安も回避したいという考えをもつ超慎重派の人もいることを考慮してください。
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行商人 アルビン 22:19
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あ、■３を■１に纏めてしまった。まあいいか。
■４．レジ09:24か自分の10:01か。狩人が死んだ保障はないのはあるでしょうし、ニコラスが明日の決定をジムゾンに託したので、そっちを襲撃して混乱させているだけかもしれませんよ。ヴァルターも「ひょっとしたらどっち襲撃でも良かったのかもしれませんね。」なんて言ってるし。 |
少女 リーザ 22:22
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＞レジーナおばちゃん：ジムが襲撃だからといって別にトマ真の可能性は上がらない(8:52)、なのにもかかわらずトーマス真を決め打てるのは何故なの？判定で黒が出たって言う理由以外の理由での回答をお願いするの
ニコラスさんはともかくジムゾンさんが襲撃されると思っていた理由は？(どちらかが襲撃されると思ってたっていってたよね？)、逆にジムさん襲撃はリスクが高いって言うけど |
旅人 ニコラス 22:23
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＞リーザ 昼から真霊能者の考えが反転したが、理由は今ノイズ的な発言をしたからだけか？
後昼の段階の人狼予想アル－レジラインだと序盤から占いに仲間を上げ続けているがこれはどう思う？ |
少女 リーザ 22:24
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(続きなの)ジムさん襲撃によって負うリスクとは何？
私はジムゾンさんを襲撃することでニコラスさんに決定を迷わせるという作戦なんじゃないかと思ってるからこの手の発言ってとっても気になるの ＞ニコさんおかえりなの：また議事にもぐってくるの～ ﾉｼ @7 |
村長 ヴァルター 22:27
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＞アルビン（20:42）：私は気がつくのが鈍いので気がついたときにはもう過ぎ去って解決していることばかりなんです。修羅場なのはわかっています。言わせていただければ私は私なりにこれでもがんばっているんです。
＞ペーター(21:00）：確かに私は客観的にものを見る癖があります。ペーターは最初から私を疑っていますのでそういう風に取れるのですね。私はヤコブのまさかの狩人COを信じてしまっていたのですが？ |
少女 リーザ 22:29
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＞ニコラスさん：答えはノー、ここに来ての発言内容なの、村長よりアルビンさんのほうがより厳しく、現状を理解してると考えたから
序盤から占い先にあげていたとしても、初回襲撃での占い師襲撃が前提にあり、実際に占昨日が初回に破壊されている以上占希望については考えなくていいと思ってるの 相互の吊り希望にガンガンあがってくるようだと悩むけど、終盤に来ての仲間切りは上等だしね |
少女 リーザ 22:31
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さらに言うなら、ここ数日、私かトーマスさんか霊能者かって言う議論のみが盛んになってしまっていて、他の吊り候補に対する意見はモーリッツおじいちゃんがたくさん挙げられていたのと私のレジーナさん希望ぐらい？
ここまで挙げられていると、逆に白いんじゃないかと思うぐらいモーリッツおじいちゃんは槍玉に上がってるの、というわけで灰の中のLWはペーターちゃんかなって… @5 |
行商人 アルビン 22:42
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＞レジーナ
今日の19:26、19:27の襲撃考察ですね。少し前の発言と少し重複しますが、 ＞襲うことでわしの狼疑惑を強くできる狙いも ジムゾンが強くモーリッツを吊りたいようには発言してないと思うので、これは過敏な狼が感じることではないかと。 ＞真トーマスさんで話が進むと、狼に都合が悪いからジムゾンさんを襲った。 |
行商人 アルビン 22:42
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ジムが真トーマスで話を進めるとかそいう話はどこから出てくるのか。
＞わしは、真トーマスさんとしていかないと村の勝利は難しいと思うで ここでレジーナに追従。トマ真で話を進めたいらしい。 トマ狂だと思っている私には違和感バリバリなのです。 |
少女 リーザ 22:46
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とりあえず現状を厳しく認識している＝狼じゃないって言うのは分かってる
でも、アルビンさんも言ってるけど追い詰められた危機感が村長からは感じられない、あと ＞そんちょ：トーマス真を決め打った理由(根拠)が見て取れないような気がするんだけど、どこかに書いてるの？私の見落とし？ @4 |
少女 リーザ 22:58
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【決定方法了解なの】
＞ペーターちゃん：消去法…トーマス真の決め打ちってことかな？ できるだけ消去法でももっともらしい理由が欲しいな～、必要最低限の理由しかないのではこれ以上情報を漏らしたくないようにも見えるんだけど？ 逆にいっぱい突っ込まれてるおじーちゃんが気になって仕方が無いリーザなのでした @3 |
少年 ペーター 23:06
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＞リザちゃん、実のところを言うと頭が固まっていて狼が何の理由無しに決っているのでこんな発言になってるの。だから理由が着いてきていないの。とはいえ現状、僕視点で白確定はニコラスさんと僕だけなのそれで混乱してる。
＞モーリッツおじいちゃん、おじいちゃんが白なら僕も白でトマ偽が確定するのそれでもまだトマを信じるの？ |
行商人 アルビン 23:08
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お爺さん胃のほうは大丈夫ですか？村人なら渾身の力で、村人の地位を奪おうという不届き者をたたき出してください。今挽回しなければ、他に挽回する機会はないですよ。。
ペーター君は今から残りの議題も述べてくれることを期待。 |
老人 モーリッツ 23:20
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【本決定方法了解】説明のため回答から（アルビンさん「胃が云々」は挑発かの？）
＞リーザちゃん15:42「今日になってがらりと変わった意見が～」 レジーナさんも13:05で少し勘違いされてるかもしれんが、わしは昨日真トーマスさんよりで▼リーザちゃんを推しておるぞい、さらに占いでわしの白が証明できるしのう よって▼リーザちゃん、ペーターさん、そして必死に吊ろうとするアルビンさんが怪しくみえるのう |
老人 モーリッツ 23:21
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＞アルビンさん20:37「ジム襲撃からそれは･･･仮定ではなく･･･」
ジムゾンさんを疑っておるわしが、昨日●わし▼リーザちゃんをあげた事によって真トーマスさん側の行動を取っておったからのう、確かに矛盾のある行動を取ったわしも悪いが ▼トーマスさんが決まった中、ジムゾンさんを襲うことでわしを狼として仕立てあげようとすると思うのじゃが･･･ |
老人 モーリッツ 23:21
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（続き）アルビンさん筆頭にニコラスさん以外全員に疑われていると感じたからのう、★疑っていないニコラスさんを残す事で狼としようすると思ったのじゃ
その証拠というわけじゃないが▼にわしをここぞと合わせているようじゃが？アルビンさんとペーターさん？ 白判定を出されているジムゾンさんは、確かに無難に白出しした狂人とも感じるかもしれんが、真トーマスさんと見ると思うぞい |
老人 モーリッツ 23:22
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まだ説明が足りないかもしれんが、逆に聞きたいことも多いで勘弁じゃ、本決定もあるでのう
アルビンさん20:42「霊能者が吊られて終わりとか～」なのに、わしor▼ヴァルターさん？ 22:42「レジーナさんに追従」確かにそうなのじゃが、これは真トーマスさんを信じるのならば最初から提唱しているレジーナさんに追従しない形にするのは無理では？ ペーターさんの狩人云々は狩人はもう期待していないので･･･ |
老人 モーリッツ 23:23
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追従に関してはそれこそ、アルビンさんにペーターさんが追従していると見えるのじゃが？
まずは▼わしにしている割に発言が薄いペーターさんには、もっと説明が欲しいのう よって▼リーザちゃん、ペーターさん、トーマスさん5d1:49でもあるでのう、わしは真トーマスさんと決め打つぞい |
老人 モーリッツ 23:24
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そしてアルビンさん20:42が述べているように
今日霊能者の本物を吊り上げて終了というのは、わしもそれは今日は無いとおもうのう 今日アルビンさんが狼よりに傾いたわしとしては悔しいが、▼リーザちゃんは揺るがないぞい そして、リーザちゃん21:14「（真の）考えに至ってるかの道筋」について答えたいため＆本決定了解のため発言残します@3 |
行商人 アルビン 23:31
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＞モーリッツ
ふむ。必死に吊ろうとしているね。そりゃ村長吊りを提唱するか、ダンマリの方が楽でいいんですけどね。4人の灰の中に狼が2匹いて誰か2人は疑うべき人なので、その1匹がモーリッツと推測したまでです。モーリッツのどこで黒を決めたかとレジーナに問われたので、思ったとおりのことを喋ったまでです。 22:22＞最低でも▼ヴァルターならもう一日伸びますよ。 |
村長 ヴァルター 23:34
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【本決定方法了解です】
＞リーザ(22:46)：私のレジーナへの回答（20:07､09）がトーマスを真だと思える根拠なんですけど。ジム、レジは白判定なのにどうしてリーザだけが黒判定だと思いますか？私はそれはトーマスのみが真実を握っているからだと思えてなりません。 |
老人 モーリッツ 23:38
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＞リーザちゃん、真トーマスさん決め打ちの道筋
まず一番に思うのじゃが、わしが狂人だっとして白と思われていたリーザちゃんに黒判定をだすという賭けにでない！からのう 前にも述べたが狂人はいかに、村人に気付かれず狼にだけアピールするかじゃと思うでのう、吊られるにしてもギリギリまで白判定を出しつづけるじゃろうて そしてペーターさんが昨日もあきらかにアルビンさんに追従していたと感じるからのう@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:40
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今ちょっと途中で見に来ました。全部答えれないかもしれないですが。＞リザニコまとめて トマ真の決めうちですか？逆に言えば今までどうして全員がトマを狂としか見ていなかったか私も理解ができないのですが。トマ白判定仲間のジムはただ「カタリナ狂人説」だけにこだわっていたのでそれが崩れた今どう感じてるかわかりません。実際ジム襲撃も、私が説得下手なのを狼が見抜いて選んだ可能性が高いですね（続く
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宿屋の女主人 レジーナ 23:40
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確かに、真である証拠が100%あるわけではないので100%とは申し上げられません。私は自分がこの数日間希望してきたことをすべて反対に決定されてきていますので、反論材料は厳しいです。でもﾍﾟﾀﾓﾘﾘｻﾞﾚｼﾞｼﾞﾑの5人のうち、2/5で白が２つ合っていることが決め打てる理由ですね。これがたまたまとか勘とかいう人は、その時点で理解する気持ちをもってくれていないんです。【決定方法了解】
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少女 リーザ 23:44
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＞おじーちゃん：昨日は真決め打ちの前に結構いろんなパターンを挙げてる、パターンを挙げるだけなら誰でもできる、しかも昨日の時点で霊決め打ちと言った後に変更なの
それに自分が吊られそうだから真決め打ちって…何故？としか言いようが無いの～ それと、23:24の今日霊能者の本物を吊り上げ～の発言、無いと思うって何でおじーちゃんが無いと思うの？ 今日は私吊りだから？それにしてもちょっと変なの |
老人 モーリッツ 23:47
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そして、残り１は本決定の確認に残して、アルビンさんにじゃな
最後の「思った通りのことを喋っただけです」というのは開き直りにも取れるが、わしを黒として決め打つのには同じ立場ゆえ反論できないのう、理解したわい （あの状況で突然RP挟んでの胃云々は、客観的に棘としてしか取れないと思うのは、わしが坊やだからじゃのう。フォローに感謝するぞい）ここで@1は不利じゃなぁ… |
少女 リーザ 23:52
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＞そんちょ：ヨアヒムが狂であると思いたい(20:09)が理由って事？納得いかなーい
＞レジーナおばちゃん：説得が下手だとかは余り関係ないと思うけど…理解しようという気持ちはみんな持ってると思うの、ただ、考え方が固まっちゃってるように見えるから私やニコさんが質問してるんだと思うんだけど… 喉が渇いてきたの… つ【はちみつレモン】 @1 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:56
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（続き）トマ真の可能性は上がらないというのは、実際あなた方がトマを信じようという気持ちから逃げ続けていたのでどうせまぐれって思ってるんだろうと思い、嫌味がこもっていってしまいました。ニコラス、▼ｳﾞｧﾙﾀｰを提案しているアルビンの誘いは大きな罠。また優先順位の問題です。白黒判定が一度も別れていない霊能者から吊るのは大きく危険。今日はトマを信じてリザを吊るか灰を吊るかでお願いします。
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行商人 アルビン 23:59
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レジーナの説得はなかなか強烈ですよ。しかし、ヨアが襲撃されていることと、4日目の絡みを見ると私には真よりは狂人寄りに思えます。故に、リザが白か黒かはそれを抜きに考えています。トマの判定が2/5当たっているといっても、狂でも黒を2個出す必要はないと思いますが。@3
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宿屋の女主人 レジーナ 23:59
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また、午後 11時 31分 アルビンの発言で黒が大幅アップです。その誘いでこちらにギャンブルをさせる提案は、村に対する思いやりが全くないと思います。普通はトマを真か狂とするかを今日は考えます。霊能者とトマは絡んでいないので、これこそミスを誘う狼の証拠だと感じます。トマの判断をするには黒が出たリザか他の灰の村人･･･けしてトマの結果では霊能者の判断は下せません。
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旅人 ニコラス 00:00
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＞レジーナ きちっとは読み返してないが他の人の意見はトマ真の可能性はあるが、ほとんど狂人だからってニュアンスで受け取ってたのがほとんどに感じたが。
後片占い師の予想が２個当たればどうして信じれるか、それを書かないで「理解してくれる気持ちをもってくれないんです」じゃあ、カタリナと大差ないぞ。片占い師でも信用に値するように書いてくれ。 （レジから見て）２個あってるは終わった結果に過ぎない。そこから先の |
旅人 ニコラス 00:06
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＞レジーナ 23:56
ん？おかしいな。トマ真だとしても今灰（ペタorモリ）を吊るリスクと霊能者を吊るリスクは全く同じだな。片方が正解、片方が不正解だ。まあ、見抜きやすさに差があるのは別だがな。 というよりもむしろ霊能者吊りの方が実は（今日の段階では）リスクが少ないな。霊能者を吊れば明日のまとめ役候補が必然と残った霊能者になるからな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:13
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4日目トーマスとリーザのやり取りがトーマス真と感じた決め手ですね。やはり黒判定が出たリザが、両霊能者に判定されるのを異常に避けた所です。リーザの場合確実に判定の判断材料だったわけですから、ただ泣いてわめいて嫌がり材料を否定するだけの様が非常に村人の態度とは思えなかったからです。
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少年 ペーター 00:15
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■3.狼の可能性がある人全員の印象。
モリじいちゃん：灰考察で必ず自分を入れて村人視点で考えらている(白より)。薄い可能性が見えているところ（黒より）現状、白＞黒 レジばあちゃん：決め打ち直行お嬢ちゃん、自分に都合のいい意見のみ見ている風に思える。（黒より）村に対する危機意識が前に出せている（白より）現状 黒＞白 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:18
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＞ニコ 灰はリザは含まれないのでしょうか？2/3だと思ったのですが。霊判定はもうリザを吊ったら黒黒としか出ないと思います。ただ、霊能者の一人（真）が黒を確信できることは、この今の状況の村の中では大きな助けになると思っています。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:25
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ペーターはリーザを狼とする可能性は０だと思ってるんでしょうか。■３．にリザの名前がないですが？＞ニコ 私はトマの結果が出るまでリザを白としてました。殆ど皆そう思っていました。トマが占い騙りなら、白と思う人は白というはず。ただでさえ片占いで信用されず辛い立場になりますから。
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少年 ペーター 00:29
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＞レジおねーちゃん、リザは検証中です…遅くてゴメンなさい。あと前にも言ったけど、トマ偽＝リザ白だとは思ってないから。
あ゛っ。ジムゾン襲撃の理由に新案、「別に灰をつぶしても、黒判定の出てるリーザがつられるんだから、食えるとこ喰っておけばいいんじゃん」ってそれは無いか…ごめんなさい。 |
少年 ペーター 00:36
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＞ニコラスさん
僕が立候補しますといいたいところですが、目下、黒候補なので無理ですね。であれば霊吊りがいいと思います。確立は同率ですし、間違えればそれで終了。正解なら白確定一日だけですが…纏め役を前提にするのなら。霊吊りですね。 |
少年 ペーター 00:51
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(午前0時15分の続き）
リザちゃん：微妙なタイミングでのRPが気になる、話をはぐらかしているよう。(黒）議論が進むように発言をコンスタントにしている（白）白≧黒 遅くてごめんなさい。この程度しか分からないです… |
宿屋の女主人 レジーナ 00:52
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ペーター 午前 0時 29分、どうしてこの一打間違えれば終わりというときに、冗談めかしたりそこまでの余裕があるのでしょう･･･。もう発言数がないので私の最後の結果を纏めておきます。狼→リザ・ペタ・アル 霊の方（アルor村長）はそんなに自信満々ではありませんが、灰は合っているという自信があります。トーマスの遺言リザ吊りを決行してほしいです。墓の村人の皆さん、どうか応援してください･･･！
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旅人 ニコラス 01:06
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【本決定▼リーザ】明日俺襲撃の時のまとめ役はレジーナ。
物凄く悩んだ。色々な可能性を見て出した。１５分前に考えてたのは吊りとまとめ役が反対になっているくらいだ。 ただ２人がこの感じをかもし出してるのは回答の正確性。リーザはあまりにもうまい。 だから仲間がいるんじゃないかと判断した。 レジは逆。カタリナじゃないが私を何で信じないのよ！といいつつどことなく変なのは仲間がいないからと判断した。まあ、カタ |
旅人 ニコラス 01:09
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リナが壊れたあたりからレジもこうなったからカタのイメージをこう利用させたとも考えられるんだがね。
明日があればレジーナにまとめ役を任すが、きちんとトマ狂の可能性も考えて欲しい（とはいってもリザ吊、レジ残だからトマ真と大差はないが） |
宿屋の女主人 レジーナ 01:13
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【本決定了解しました】私がまとめ役っていうのはちょっと自分でも恐ろしいのですが、本当にありがとう。絶対に明日続きます。中の人が泣きそうになってます。
明日、現れるのが昼頃になりますので、余裕がありましたらニコラスに明日の議題をお願いしてよいでしょうか？＠１ |
村長 ヴァルター 01:17
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【本決定了解】ニコラス、お疲れ様。みなさんもお疲れ様。
リーザからしてみればトーマス偽は確定できるけど他の人はトーマス以外真を証明できないんですよね。片占い師になって真狂となればこれも必然的な罠なんですよね。。。 |
少女 リーザ 01:18
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【本決定了解】
＞ニコさん：本決定は覆らないってことでいいのね？ 発言の正確性については、あの速度での回答で、相談している暇があったかってことを考えてもらえると思ってたので残念、…最後に信じてもらえないって言うのはとっても悲しいの 時間も時間だし私はここで引かせてもらいます、それじゃ、みんなおやすみなさい みんなここまでありがとうなの ﾉｼ @0 |
少年 ペーター 01:19
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【本決定了解だよ～】
レジが纏め役ってことは今日終わらなければ明日終了だね。まあそうならないようにレジをどうにか説得してみますが、僕の力じゃまず無理でしょうねぇ…なんかトーマスの気持ちが分かってきた(笑)トマおじちゃん、ごめんなさい ＞レジ、それは覚悟の差だよ。狭い視野で現実をみても、真実の一部でしかないってこと。纏め役、頑張ってね。たぶん対立すると思うけど。 |
老人 モーリッツ 01:20
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【本決定了解】じゃ、＞リーザちゃん23:44
昨日の状況では、真トーマスさんとして最後の二人も占ってもらった方が村のためにならんかったかのう、吊られたくなかったのもあるがのう 霊は真狼確定じゃから、霊判定は一致でも尻尾を明日以降だすかもしれんで、わしもそう感じたのじゃ さてあとは、真トーマスさんとした事が裏目にでない事を祈るだけぞ･･･ |
旅人 ニコラス 01:23
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■１．▼希望（ただしペタとモリは霊能者を、霊能者２人はグレーの人を）
■２．相手（ペタならモリ、モリならペタ、霊能者ならもう１人）と残りの人狼のラインを見るための手がかりを。逆に仲間切りをアピールしてる？でも可。 …我ながら議題２をまとめるの下手糞だな。 くらいかな＠４ |
少年 ペーター 01:33
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う～ん、僕的にはレジーナ黒なんですが…駄目？
●モーリッツっておじいちゃんが言ったとおり、アルビンさんに流されてる部分もあるしね。トマ真決め打ちできたところを見れは、そんちょ、おじいちゃんラインかなぁ。そうなるとレジおばちゃんの特攻列車に上手く載った感じ。ここにきてアルビンとおじいちゃんラインが出来始めているのはそんちょ＝じいラインけしのため？まあ。気になったところを感覚だけでツラツラと書いたよん |
宿屋の女主人 レジーナ 01:52
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もし私が襲撃された場合は■３．灰色襲撃の考察 も追加すると良いと思います
＞ニコ 私がまとめ役だと、霊の判断はまだ不安なので色々考えますが･･･もしかしたら答えが変わらないかもしれません。あなたが生きている事を期待します。ではおやすみなさい。@0 |
行商人 アルビン 06:50
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用事があり早く起きたので覗いてみれば。私は村長-モリ-ペタあたりかなと思っていたのですが。ペーター君の2:13分みてそれも違うのかなと思ってみたり。でも狼３の現状で、村人一人が吊り先を変更するだけでそれを狼に利用されてしまい、終わってしまう恐れが大きい。それを知っていながらの変更であればペタ狼の可能性は高いと推測する。@1
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行商人 アルビン 07:01
次の日へ
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というか、ペタ-モリが狼だと吊り先変更する意味が全くないので、逆にこの組み合わせはないですね・・・。ということはこれ以外の組み合わせかな。いまさらどうこう言っても変わらないor狼に使われるだけなので私は決定に従います。
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