プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 06:32
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おはようなんだ！やっぱり今日の死体役は村長さん！神父さんもお疲れ様なんだ！
とりあえず現時点では今日カタリナ姉ちゃん吊ったら終わると思ってるんだ！ここに来てレジおばさんに疑惑を移動させようとしてるのが意外と言えば意外だけど…！ 僕もお出かけしてくるんだ！夕方過ぎには戻るんだ！ |
羊飼い カタリナ 08:16
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ビンゴ！
【神父は狼】だったよ。 これで霊能者としての仕事も終わりね。ＬＷを吊ったらエピになるわ。 今日、もしＧＪが出なくても多分偽装だわ。そのときは全員の自由投票になると思うけど、投票先だけは伏せてね。 ばらけたときは、狼が間違っている方に便乗したらまずもって勝てないから。 |
青年 ヨアヒム 10:21
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おはよー。もー▼レジーナで終わりでいいじゃん。みんなおおげさだなぁ。そんちょージムゾンお疲れ様。今回忙しい人が多かったよね。突然死がなくて何より。ジムゾンは墓下COなしに協力ありがとー。
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青年 ヨアヒム 10:34
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ジムは遅刻しないようにがんばってね〜。
灰4人決戦の時って ▲1.灰4人が「この人は白！」と言う人を一人挙げ多数決。 ▲2.「一番白」と思われた人が投票先を決める。 が一番だと思うんだけどな。一番白と思われてる人が狼ならどうせ負けだから、そんなんだったらまとめ役任せればいい。 |
青年 ヨアヒム 10:45
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逆に言うと僕の(5-12:35)でも触れたけど、狼には[レジ・ヤコ・ディ・ペタ]の最終日がかなり前から見えてただろうから、自分以外の3人(特にヤコブ)に白く見られるように動いておけばいい。この4人の信頼表を作ると
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青年 ヨアヒム 10:45
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＿農年宿者|
農＿◎◎◎|ヤコブ(5-22:31)より 年○＿○▼|ペーター(6-1:03) 宿◎○＿○|レジーナ(6-23:23)より 者▼▼▼＿|ディーター(5-22:36)より |
青年 ヨアヒム 11:01
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でディーターが吊られそうなんだよねぇ。ちなみに今日灰吊り失敗したら間違いなく明日は▼カタリナになるでしょう。そんなら今日▼カタリナで明日村人に真剣に議事録読み返してもらう方がいい。最終日に吊られる真能力者っていうのは辛いし…。ただ、多分ヤコブは自分の推理を変えないと思うんだよね。不慣れな時って視野が狭いから違う材料を検討して考え直すってことがなかなかできない。
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青年 ヨアヒム 11:52
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う〜ん…。1時間ほど議事録読み返したんだけどやっぱりレジーナ狼は堅いなぁ。不自然な考察が何箇所もあるもん。カタリナは真、ペーターは発言白、ディーターは判断不能だけどステルスする気がない。というわけでまた夜中ー。
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宿屋の女主人 レジーナ 17:33
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一時帰還。なになに…神父に黒判定で村長襲撃ね。。確定白がいなくなっちゃったのね。ということは今日からは自由投票になっちゃうわけね。
まぁ狼はあと1匹だと思ってるから大して問題なさそうね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:35
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＞ペーター
私がリーザを狼と思ってる理由は全部話したつもりなんだけど。確かに論理性とかは全然ないわね。でもぶっちゃけあのリーザの態度は真ならありえないんだわ。ペーターが真霊能者だったら、自分吊りになったときあんな態度とれるかい？ 私ならあんな発言は100%でない。霊能者としての責任感が無さ過ぎるわ。リーザの占い先の挙げ方も、ペーターは自分自身が疑われて不審に思わなかったかい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:38
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初日から白狙いで年を占い先に挙げ、しかも白狙いだったはずなのに、2日目〜3日目もずっと継続で（＝白狙いで）●年をずっと言い続けてるんだよ？
悪いけどあれは狼を探してるとはいえないわ。カタリナ単体で見てる人もいるけど、カタリナ単体で見ても議論には積極的になってきてると思うわよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:40
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そしてリーザとカタリナで真っぽさを比較すれば断然カタリナのほうが真っぽいわ。
とりあえずそれだけ言っておくわ。昨日ペーターにつっこまれた疑問点は少し残ってるけど今のところカタリナ真で決め打ちたいつもりよ。投票先は一応名言しないことにしておくよ。 |
羊飼い カタリナ 18:51
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レジーナ。私を白いと言っても貴女自身が白くはならないわ。
ジムゾンが寡黙潜伏、リーザが騙り。三人目のラストウルフとして一番考えられるのは最初にいきなり突撃で白印章を稼いだ貴女だと思うの。 ディーターとペーターはこの二人との組み合わせとしてすこぶる不適当なのよ。ヤコブが狼だったらMVPは狂人ヨアヒム！ 参ったといいます！ |
少年 ペーター 19:05
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ただいまなんだ！悩む悩む悩むー！カタリナ姉ちゃんここに来てレジおばさん？！
＞レジおばさん 僕が霊能者だとしたら、リーザみたいな態度は絶対取らないんだ！でも狼としてもあの態度は絶対取らないんだ！ 結局リーザは真にせよ狼にせよ「やる気が無い」んだ！議事録もちゃんと読んでないし、占い希望も適当！ むしろ狼の方が、２人も仲間がいる手前、やる気が無かったとしてもある程度やる気のある素振りをすると思うんだ！ |
少年 ペーター 19:06
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とは言えカタリナ姉ちゃん狼としたら、レジおばさん狼の主張は全くワケ分かんないんだ…！印象はやっぱり白い！
僕の中ではもう「カタ・ジム・アル」か「リー・ジム・ディ」の２択なんだ！ つまり残る狼は「カタorディ」なんだけど、印象はカタ＞ディ、ロジックはディ＞カタなんだ！困ったんだ！ |
少年 ペーター 19:09
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結局僕的にはこの二人を連続で吊れば全く文句は無いんだけど、レジおばさんは「カタ真決打ち」を主張してるワケだから、それに乗るって事は今日ディ兄貴を吊って続いたら明日は僕を吊るって事だよね…？
さすがにそれには乗れないワケで…！ 仮にカタ狼で今日ディ兄貴を吊って、明日誰が吊られるかって考えると、ヤコブさん食って「僕・レジ・カタ」が残れば吊られるのは間違いなく僕！ |
少年 ペーター 19:22
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と言うわけで、カタ真決め打ちにはとても賛成出来ないんだ！
何かもうカタ狼の可能性を議論しても平行線ぽいから「僕が白」ってのを分かってもらう方が多分早いんだ！ そうすればもしレジおばさんの予想が当たってて今日カタリナ姉ちゃん吊って明日続いたとしても、明日ディ兄貴吊ればいいんだから！ 結局僕視点では、最終日僕吊りで負ける戦略は選択出来るワケが無いんだ！▼カタリナ姉ちゃん→ディ兄貴を主張するんだ！ |
少年 ペーター 19:31
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＞カタリナ姉ちゃん
レジおばさんが狼なら、この局面でこんなに何かを強く主張するわけが無いんだ！だって黙ってればまず間違いなく勝てるんだから！ カタリナ姉ちゃんが序盤から僕を白く見てたのは分かるんだけど、何故ディ兄貴よりもレジおばさんを狼だと思うの…？ そこまでディ＞レジだと強く言える根拠が僕にはよく分からないんだ！ |
羊飼い カタリナ 19:42
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私自身が、吊られ狼が誰で吊られヒトなのかわかるから、占い師に狼が出ない大きなリスクを理解しているディーターペーターがこんなギャンブルを通すというのが考え難いのよね。
今日私が吊られたならまずもってGJが出ます。 ペーターがLWなら順不同の他人二人吊り主張は厚かましくも勝つ手順。 それでも私はペーターを信じたい。 |
羊飼い カタリナ 19:51
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ペーター、そうかな？
私はレジーナを最黒で見ているけど。 今は狼は一匹なんだから人を庇う理由はなく、自分以外のSGを二匹立てるはずなのよね。 無駄に怪しい言動は慎んでほしいわ。 |
少年 ペーター 20:03
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＞カタリナ姉ちゃん
うん、カタリナ姉ちゃんの主張も分かるんだ！実際僕もその点でディ兄貴狼は考えにくいんだ！ そしてこの局面でそんな主張をしてくるカタリナ姉ちゃんもやっぱり真っぽい…！ レジおばさん…？が狼としたら狙いは何だと思うの？ 今日ディ兄貴吊れたら、明日掌を返してカタリナ姉ちゃん吊りを主張するのか？ |
少年 ペーター 20:10
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カタリナ姉ちゃんが僕信じてる以上、僕吊りは狙えないよね…ヤコブさんはもちろんの事！カタリナ姉ちゃん食って、ヤコブさん説得して僕吊り？
それとも今日は最後折れてカタリナ姉ちゃん吊りになる事を見越して、自分を白と思わせる為の演技…？ 元々吊られそうに無かったのにそこまでする必要あるのかな…？ やっぱ考えにくいような…ログ読み返してくるんだ！ |
羊飼い カタリナ 20:18
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私を吊ることは造作もないわ。いつでもSGにできる。いくら信じているふりをしても最後は皆が吊ってくれます。私以外のSGを吊りに動いている人物が、実質的な2人吊りを主張しているってことなの。
そうです。レジーナ。あなたです！ |
少年 ペーター 20:20
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＞レジおばさん
信じてるカタリナ姉ちゃんがここまで自分に疑いをかけてる事について、何か思うところなんかあったら発言お願いなんだ！ しかしカタリナ姉ちゃん「(狼は)SGを二匹立てるはずなのよね。無駄に怪しい言動は慎んでほしいわ」とか言いながら、僕をさらに迷わせてるのはカタリナ姉ちゃん自身なんだ！ うわぁぁぁん！ |
農夫 ヤコブ 20:30
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帰れました。畑の虫を根絶やしにしました。今日で狼も根絶やしにしたい。
そうでなければ多分今日襲われるのは私。 議事録ざっと読みました。 ＞カタリナ 鳩からでなければ過去の議事録読んで答えてください。 ■もしもリーザ、レジーナ：狼ならば、レジーナが(4d21:49)まで▼ペーターだったのに、リーザの発言(4d23:04)を聞いた後でいきなり▼リーザ(4d23:12)になったのはなぜだと思いますか？ |
少年 ペーター 20:32
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＞カタリナ姉ちゃん
(5d21:31)レジーナの非共有者はちょっと意外だったわ って言ってるけど、具体的にどう言う発言や状況を見てレジおばさん共有者だと思ったの？ 何かカタリナ姉ちゃんは一発逆転ホームランを狙って勝負賭けてるだけかもって気がしてきたんだ…！ |
青年 ヨアヒム 20:42
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いやー地上は熱くなってまいりましたっ！！なんかヤコブも議事録読み返してくれてるし！！
＞ジム レジーナがリナ真路線で行くなら灰のSG2人必要でしょう。 レジが上手かったのはこの終盤を見越して早めに「カタリナ真」路線を打ち出したことだよね。どの道リナは吊られるし、吊られた時点でリナ吊りに持ち込んだ人を疑うことができる。計算外はリナに吊り希望出されてることだろうけど… |
宿屋の女主人 レジーナ 20:44
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ただいま。今からお風呂の準備して入ってくるわ。
＞ペーター そうねぇ。やる気がないと言われれば確かにそうかもしれないわね。しかしリーザが狼なら少なくとも霊ローラーの時点まで持っていけたことになるから、リーザの仕事は完了してたってことになるわよね。それ故の、あの態度だとしたら納得じゃないかしら？ 真なら、一人も狼を見つけてないのに、対抗である狼を霊ローラーに巻き込んだから仕事終了なんて、そんな結論に |
宿屋の女主人 レジーナ 20:44
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至るわけがないわ。
それから、カタリナが私を黒く見てるのは確かに意味不明だわね。そこは真っぽくないと言ってもいいかもしれないわ。 でも、悪いけど今日カタリナを吊りたいとは思わない。灰を吊ってそれでも終わらないなら、ラストウルフとしてカタリナ吊りを考えてもいいわ。それぐらい私はリーザを信用できないってことよ。 |
青年 ヨアヒム 20:46
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そういう意味ではSGは1人より2人の方がいい。自分が「選択できる立場」に立てるのは大きいし、リナ真派のレジ VS リナ吊り派のディ・ペタとグループに分かれて「リナ吊り希望した人が狼」理論を通せば村人に仮想狼を用意できる。個人的には狼はSG用意するより最終日に持ち込む事だけを考えればいいと思う。
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青年 ヨアヒム 20:47
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んで最終日になったら「○○吊ったら終わるって思ったのに私ったらとんでもミスリーダーorz」とかいってのらりくらりかわせばいいんだ。これは「他人を黒くする」か「自分を白くする」か、その人のプレイスタイルによるけれども。
あーレジ(7-20:44)の発言にカタリナが烈火の如く突っ込み入れそうな予感…。 |
ならず者 ディーター 20:51
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＞レジーナ 午後 5時 38分
「カタリナ単体で見ても議論には積極的になってきてる」 んー、そうか？俺は最初からあんま印象変わらないけど…。カタリナの発言数は1日目11、2日目6、3日目13、4日目6、5日目10、6日目9。 数字的にも大した変化ないような気がするけどな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:56
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＞ディーター
うーん私はね、リーザが吊られた後に狩人COの件について村に最善の手を考えてくれたり、自分が吊られた後に2連続で狼を吊らないといけないということを皆にちゃんと投げかけてくれたり、村のことを考えてくれている発言が増えてきてると思うんだわ。数字で見れば大してかわんないけどねぇ。@13 |
少年 ペーター 20:58
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＞レジおばさん
僕は今までに、疑われてるしCOしても信用得られないからと3日目に黙って吊られた霊能者、信頼が得られなくてやる気無くして自分吊りを主張した占師、と言った話を本で読んだんだ！ 僕はそこまでリーザを疑えないんだ！ リーザの態度を「真霊能者として許せない」ってのは分かるけど、レジおばさんはそれが根底にあって判断に冷静さを欠いてる気がしてしまうんだ！ |
木こり トーマス 21:12
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共有者1COが主流な現在、共有者両潜伏だったら共有者騙りを考えるのは自然な流れだと思うんだ。少なくとも今表にいる人間は全員知ってるはず。
今日灰吊りで決まったら明日はカタリナ吊り以外の選択肢が出てくるんだろうか。ちょっと気になる。 |
パン屋 オットー 21:14
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こんばんはー。なんか今日は熱いね！ カタvsレジ、女の対決？ そこにこっそり便乗するペタかディタが怪しいと思いまーす。
＞ヤコブ 共有者の騙りはねぇ。各個人の経験にもよるけど、10戦以上してる人なら大抵は意識するんではないかと思うよ。人狼の目を誤魔化すためにも、自分に変な印象をつけないためにも、普通は白ログではそのことに触れないほうがいい。 |
少年 ペーター 21:15
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＞ヤコブさん
共有騙りってもの自体を全く知らないって人は、本当の初心者さんか、過去のログやまとめサイトを全く読んだ事が無いって人くらいだと思うんだ！ ただ経験の乏しい人狼だと、うっかり失念する可能性や、頭に浮かんだとしてもそれが負け濃厚となってしまう事を知らない可能性は十分にあると思うんだ！ |
ならず者 ディーター 21:18
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カタリナに質問。
2日目、●占いペーター希望理由 「死に票とわかってる表をリーザが投じ続けている。リーザ狂人ならその事実は参考程度にしかならないけど、狼がラインを消している可能性はある」 別にそんなに悪い理由ではないとは思うんだけど、2日目の段階では共有者両潜伏時に占い師COが始まり、狼が占い師の確定を防ぐために占い師に騙りを入れる可能性が高いということから占い：真狼、霊：真狂見方が強かったと思う |
ならず者 ディーター 21:20
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強かったと思うだけど、と言うか俺もそう考えてたんだけど、リーザ狼の可能性を考慮してペーターを占い希望したのならリーザ人狼の可能性を狂人よりも高く見てることになる。
一体どういう思考過程で霊真狂より霊真狼の方の可能性を高く見てたんだろうか？ |
ならず者 ディーター 21:21
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質問その2
3d-23：42「ヨアヒムの偽が動かなくなり始めてきた」と言ってるわけだが、まあその理由は良いとして今日は「ヤコブが狼だったらMVPは狂人ヨアヒム！」と言ってるんだよな。ヨアヒムは真と見てるのだろうか？狂人と見てるのだろうか？ まあ、後者のほうが優先されると思うが、なぜ考えが変わったんだろうか？理由を説明してほしい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:22
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＞ペーター
うーん私は何度か考え直したんだけどね。それでもやっぱりカタリナ真だと思うわよ。 真能力者と、ただの人狼との違いは、やっぱり狼は既に誰が人狼なのかを知っているが故に狼探しに対する積極性がかける（＝占い先がテキトーになる）ことだと思うんだわ。リーザが真霊だったら許せないとかそういうことじゃなくて、単純に真っぽくないから偽だと思ってるわけよ。 |
農夫 ヤコブ 21:34
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＞レジーナ
そうすると狼はリーザ、ジムゾンと(ペタ、ディ)になります。 仮に昨日のレジーナの(6d22:25)からジムゾン、さらにリーザも共有語りを失念していたとしても、(ペタ、ディ)がジムゾンに狼のささやきで教えるんじゃないんですか？ |
青年 ヨアヒム 21:36
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もーヤコブが面白すぎて(笑)
僕が人狼の時は絶対に狼から占い師出してたなぁ(これからは考え直すけど)。共騙りで占い師確定でも負けじゃないし早めに狩人喰えればむしろ人狼有利なんだけど、占い師確定して余裕な村人のフリするのが辛いんだよね。 |
少年 ペーター 21:57
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＞レジおばさん
うーん…やっぱり印象の話だと平行線なんだ！リーザは真ぽくはない、でも真の可能性はある！カタリナ姉ちゃんは真ぽい、でも狼の可能性はあるんだ！ それよりも僕はやっぱり、リーザ＝ディ兄貴が狼とした時に、リーザが占師を騙らない可能性、それが考えられないんだ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:19
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＞ヤコブ(+ペタ)
そうねぇ。私の考えの場合、唯一ひっかかるのはそこだわ。だからペーターに説得されてからは▼カタリナでも強く反対するつもりはなかったわ。 でもね、狼側が賭けに出たのか、たまたまディーターがそのことについて裏で触れなかったのかと考えればその可能性は0ではないわね。でもやっぱりそうなると狼が不足するわねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:21
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だから裏で連絡が取れてなかっただろうと推測されるアルビンが狼なんじゃないかと思ってるんだけど、人間判定だしねぇ…。じゃあカタリナが偽？となるとそれもまた考えにくいわ。
非占COの速さや、リーザがずっと占い先に挙げてることから考えるとペーターはあんまり狼っぽくないわね。 |
少年 ペーター 22:21
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無理やりその可能性を考えると、ディ兄貴がCOの指示出してたのにリーザがそれ読まずに、パメ姉のCOだけ見て、来ていきなり勝手に非COしちゃったとか…？そんな可能性の方が全然低いと思うんだ！
やがて来るそれぞれの交差点を迷いの中立ち止まったけど、やっぱり僕は今日カタリネ姉ちゃん吊ったら終わると思うんだ！ 今日ディ兄貴吊って明日カタリナ姉ちゃん吊ろうってのは僕(19:09)の理由から反対！ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:24
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と、考えがループした結果、もとのカタリナ真の考えに戻したわ。ただ一ついえるのは、カタリナ偽の可能性もあるかなと少し思い始めてることね。私が考え直すと大抵間違った方に推理しちゃうから、普段から直感をそのまま一本につなげて考えるようにしてるっていうのもあるわね。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:28
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＞ペーター
うん？なんか前半の意味がよくわかんないわ。 ちなみにカタリナ偽だったらカタリナの非占COの速さをペーターはどう考えるかしら？ この村は基本的に夜10時以降にならないとみんな集まってこないわ。あの時点で突然のパメラのCOに狼がすぐ非COで対処できるかしら？そう考えてもリーザのほうが裏で相談してた印象があるのよ。 |
少年 ペーター 22:37
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＞レジおばさん
意味が分からないのは(22:21)の「その可能性」の事？(21:57)の「リーザ＝ディ兄貴が狼とした時〜」で述べた可能性なんだ！ 非COの速さは狼としては別に違和感は無いんだ！その場にいるのは明らかだし、遅れれば遅れるほど疑われるのは明白だから、むしろ村人よりも狼の方が早く答えたがるんだ！ |
少年 ペーター 22:41
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この点に関して言えば、逆に僕はリーザ優勢と見てるんだ！
カタ・アル・ジムが狼としたら、焦って（アルに騙らせればいいし）カタ・ジムが非COして、で結局アルは登場が遅すぎて疑われそうだから出来なかった、と論理が成り立つんだ！ リーザ＝ディ狼とすると何度も述べたように、相談する十分な時間があったはずなのに占師COしなかった事になるんだ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:42
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＞ペーター
でも、あなたの推理だとアルビン狼よね。ヨアヒムすらCOしておらず、しかもアルビンがいつ宿に来てくれるのかも分からない。そんな状況で狼側がとっさに占い師に騙りを出さないと決められたとは思えないわ。 意味が分からないのはディ兄の占COの合図の件ね。ディ兄が裏でリーダーを務めていたとは限らないしパメラのCOを見てとっさに「COするぞ！」って決めたとも言い切れないと思うんだよね。それも含めて相 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:47
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談してたんじゃないかしら。
まず狼は、誰が、占か霊のどちらを騙るのか、あらかじめ決めておく必要があるわ。しかも、占か霊かは狂人の動きを見極めて対処しなければならない。 占い師に騙りを出すことを決めて、占い師が何COになろうとCOしたのならまだしも、狂人が占い師に騙るかどうかも見ていないのに非COをするのは考えにくいわ。ペーターが言うほど、赤ログってスムーズに進行しないと思うんだけどね。 |
少女 リーザ 22:51
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全員居る時のCO時間だったら比較できるですけど、居ない時間に非COが遅いと言われても困るですよ。
霊COも、すでに寝た人がいるのに有り得ないタイミングだったですよ。 そんなん根拠にされたら、能力者は四六時中議事録確認しないといけないことになっちゃうですね。 |
羊飼い カタリナ 23:03
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今、ギルドに戻りました。
私がもし狼なら、二黒判定って出さないんですけど……今日の第一声で霊能者として役目を終えたと言ったと思うのですが。 さて。村に狼は１匹。吊れる人物は二人。 全灰なので指揮も決定も出来ませんが、同意できるなら、同意してください。 【吊りたい二人を挙げてください。】 |
農夫 ヤコブ 23:12
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ギルドに戻ったのならちょうどいいです
＞カタリナ まずディーター(20:19)(20:51)(21:18)(21:21) ヤコブ(20:30) ペーター(20:32)の質問に答えてください。 |
少年 ペーター 23:18
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とっさに騙りを出さないと決めたんじゃなくて、アルと時間ずれてて何も決めてなかったからこそ非COするしか無かったと思うんだ！カタ・ジムはパメ姉CO直前に発言があって明らかにその場にいるんだ！トロトロ相談してたら疑われるんだ！
リーザはこの後１時間後に登場してるんだ！つまり出るのはいつでも良かったんだ！この場合の仲間のディ兄貴と、十分に相談してから出る事が出来たんだ！占師COしないのは考えにくいんだ |
ならず者 ディーター 23:22
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＞カタリナ 午後 11時 13分
4d-7：55で「狂人にせよ真占い師にせよ」と言ってるよな？ ついでに2日目のペーター占い希望理由から言って霊：真狼を考えていたことになり、占い真狂の可能性はかなり考慮していたことになる。さて、ヨア白判定を受けてなぜ180度思考を変えたんだろうか？ |
羊飼い カタリナ 23:22
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20:19なぜレジーナが怪しいか。それはイコールで私を弁護しようとしているから。
私は遅かれ早かれ吊られる運命でしょう。 最早１票でひっくり返るもんじゃない。 冷静に狼の生き残り条件を考えてください。【自分以外を二人吊らせる】です。一人が私ならもう一人を吊らせようとする者が狼だと読むのは当たり前ではないでしょうか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:26
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＞ペーター
非COするにしても、普通は対抗をちょっと待ってみないかい？まだ裏でまともに会話もしていないと予想されるアルビンに、パメラに対抗がでなかった場合の占COを押し付けるようなことは心理的に考えにくいと思うのさ。狼だって、仲間の意思ぐらい尊重するもんさ。 |
羊飼い カタリナ 23:29
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積極的になってきてるかしら？
ごめんね。 最初は接続が非常に悪く、中盤は人間ばかり吊っていたからテンションが下がっていたわ。霊能者やったことのない人はわからないでしょうけど事実を知ってるだけにおテンション下がるのよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:29
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＞カタリナ
私はあなたが生きるように精一杯発言してるつもりなんだけどね。あなたを弁護して私の白度が増すのと、あなたを吊って灰への手数を稼ぐのと、そんなに前者のほうが有利に思えるのかい？ただでさえ私は吊られそうにないのに？ |
羊飼い カタリナ 23:32
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20:32
初日、まとめ役が誰も出てこなかったとき率先して統一を取った（そしてサッサと寝た）のがレジーナでした。 あの時点では共有者かと思ってました。グダグダじゃまずいので霊ＣＯしたら対抗が出てきちゃったし。 |
青年 ヨアヒム 23:37
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悔しいからレジ＝黒の具体的発言を挙げてみる。
レジ(4-23:12)「うーん…リーザがヤコブ吊り希望ねぇ…悪いけどますますリーザ偽に思えてきたよ。」 短絡的過ぎて不自然。リーザが▼ヤコブ→リーザ偽？は誰でも思いつくけど、レジーナ村人なら「この場面で▼ヤコブなんて提案したら偽と思われるに決まっている。リーザはなんでわざわざ自分偽と思われるような発言をしたのだろう。」と考えるはず。 |
青年 ヨアヒム 23:37
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レジ(4-23:17)「ヨアヒム真なら恐らく狼側にとってヤコブは厄介者。〜かといって食べるとヨアヒム真が強まってしまうし、
「ヨアヒム真なら」僕の真偽は永遠に確定できない。この問題提起自体が不可能で村人なら発想しない。 「食べるとヨアヒム真が強まってしまうし」こういう考察は不自然だ。ヤコブ襲撃後にヨアヒム真が強まると狼に取って不都合でもあるのか？ |
羊飼い カタリナ 23:39
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レジーナ。ごめん。
私は自分が生き残ることじゃなくて最も狼らしい人物を吊りたいの。 貴方は大好きよ。でもね。私を吊っても明日があるの。もう私は最終日のために各人が何を目指しているのかを記しているだけよ。私はＳＧになるから最後まで襲いも吊りもしないってのは作戦として見事だったわ。誰がＬＷなのか本当はわからないけどレジーナの行動が狼として最も理にかなっているの＠７質問一杯残ってるんだよね。 |
羊飼い カタリナ 23:42
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＞あなたを弁護して私の白度が増すのと、あなたを吊って灰への手数を稼ぐのと、そんなに前者のほうが有利に思えるのかい？
違う！私を弁護して他の灰を吊れば、私はほとんどオートマチックに吊れる。つまり！貴女が灰に浪費しようとしている吊り手番は実質的なラスト吊りなの！！白度云々じゃなくて逃げ切りが見えているの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:47
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＞カタリナ
うーん、まぁあなたの言いたいことは分かったわ。 あなたが真霊ならもう少し、ジムゾン＝狼から何か推理してほしかったわねぇ。 それから、吊り先については一切言わずに寝させてもらうわ。みんなも、そうしたほうがいいと思う。じゃあおやすみ。 |
ならず者 ディーター 23:47
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＞カタリナ 午後 11時 22分
「もう一人を吊らせようとする者が狼だと読むのは当たり前」 全然当たり前じゃない気がするんだが。 人間だって狼を吊ろうとする訳だから、誰かが誰かを吊ろうと意思を表明することでそれを狼と読むなんて変だと思うんだが。 言ってることがよくわからんな。 |
パン屋 オットー 23:50
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「もうそういう次元じゃないでしょう」に同感。そーゆーのは個人の経験則とかに大きく依存するわけだし、今回の場合は一人も確定黒がいないのだから、結論が出る問題じゃないよ。
そーゆーのは、初期のうちに互いの考え方の違いを埋めておいて、後半では個々人の思考のブレを見る材料にすべきであって、考え方の違いそのものを今更議論してもさぁ。 |
羊飼い カタリナ 23:50
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21:20ディーター
偽者は狼か狂人でしかないわ。 ペーターに対してリーザが何らかの情報を持っているか持っていないかはわからない。 ただ、真は持ち得ないけど偽は持ちえる。 それだけの違いだよ。＠５ |
パン屋 オットー 23:53
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……とはいえ、確定黒がいないからこそ、初期の人狼の動向が気になり続けるのはわかるんだー。
一人でも黒か黒有力者がいれば、その人の行動を基準にして仮説が立てられるけど、今回はそうはいかないもんね。 さーてさて、レジーナは投票先を言わずに寝ちゃうのかな？ カタリナは今日だけでなく明日までのルートを決めておくべきだと言ってるし。うーむ、女の戦いだねえ。 |
パン屋 オットー 23:57
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と、言いつつ、レジ・カタが人狼仲間で昨日今日のやり取りは全部演技だって可能性も濃厚。レジーナのカタリナ真も、カタリナのレジーナ人狼も、迷いに迷ってる人間にはとても見えない。決めうち派の人間なのか、方針を固めた人狼か……。
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パン屋 オットー 00:00
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あーん、こんなに墓下生活が長いと、気が抜けちゃってぜんっぜん推理する気になれない。
今日は誰吊りだろー。カタリナ吊られちゃうかなー。カタリナやレジーナより、ディタを吊りたいなー。 |
少年 ペーター 00:15
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＞レジおばさん
うーん…確かに普通対抗を待つとは思うんだ！ログ読み返したけど、神父さんの非COはヨアCOの後だし、結構遅いんだ！これは神父さんは発言した後しばらく見てなかった、と言い訳が成り立つから！カタリナ姉ちゃんは連投の間にパメ姉COがあったから、これはさすがに即座にCO/非COしないといけないんだ！ あと吊り先明言しない効果って何…？ディ兄貴分かる？ |
ならず者 ディーター 00:26
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＞ペーター 午前 0時 15分
なんだろう…。よくわからない。 一応今、可能性としては狼の生存数は1匹or2匹。 もしも2匹だった場合を想定して村で吊り先は統一したほうが良いよな？ 自由投票は怖すぎな気がするが…。 |
神父 ジムゾン 00:30
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2-4の吊りが軒並み予想から外れているのに、初日にことをいまだに推理の中核とするのは無理があるんだ！リーザが吊られた後以降の皆の予想の推移とか態度のブレとか、そういうものの方が大事だと思うんだ！
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青年 ヨアヒム 00:37
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吊り先は絶対に言うべき。「吊り先がばれないように…」という心理が追求の足枷になる。吊り先指定しなくてまともな推理、説得ができるわけがない。てゆーか秘密にしてもこの村では人狼視点で誰が誰に投票するか予想が付いてるから全くの無意味。
「吊り先については一切言わずに寝させてもらうわ。みんなも、そうしたほうがいいと思う。」 レジーナ超誘導してんじゃん！ |
神父 ジムゾン 00:42
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狼は今頃後ろで相談していると思います。そして、レジーナはおそらくディーターに投票しているはず……。
ただ、あれがブラフでカタリナに投票→投票結果から狼のライン丸見えならレジーナは神 |
羊飼い カタリナ 00:50
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ＬＷって人を庇えないんだよなぁ。
その見地からはレジーナって白いなぁ。 もう夜遅いから寝ます。 レジーナ吊りはいくら主張しても受け入れられそうもないですね。次に怪しいいうか負けると居たたまれない人物に吊り票を入れておきます。おやすみ。＠２ |
少年 ペーター 00:50
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うーん…何かここに来てカタリナ姉ちゃんに一番理がある気がしてきたんだ…！
私を吊っても明日がある、が何か物凄く真実味があるんだ！…僕騙されてるかな？ 「レジーナは必要以上に私の真を見抜きすぎているのよ」は正直なるほど、と思ったんだ！確かにカタ真をあそこまで強く主張するには、村人視点では材料が少なすぎる気がするんだ！ 再度リー・ジム・レジで考察…！ |
農夫 ヤコブ 00:51
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もう限界です。カタリナは真であれ狼であれ、レジーナに投票でしょう。レジーナはカタリナに入れた可能性は低そうです。我々３人の中に狼がいたら、意思統一しても、下手すればランダムです。それでも意思統一しますか？
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パン屋 オットー 01:13
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ちょ、レジーナだけじゃなくてカタリナも吊り先言わないの？
うわーん、ぐだぐだー。この段階でそれってやばいよー。あうう、生きてる間は本決定時間を遅らせる原因だった僕が文句言う立場じゃないけどー。 ヤコブー。ヤコブー。昨日みたいにビシーっと決めちゃって！ |
村娘 パメラ 01:36
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レジはともかくカタは自分で黒２発見で後はＬＷだけだよね。
･･･正直自由投票にするメリットがわからないわね。 。o０（私なら理由説明が簡単なカタ吊りかな♪ローラーって言うだけでいいから簡単よね♪） |
少年 ペーター 01:54
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肝心な場面でもう発言数が！僕の中でリジレ狼が濃くなってきたんだ！論理破綻無し！カタ狼として今までの発言からこんな逆転手考える人じゃないの明白！リ4d23:00は明らかに視点おかしい！やっぱカタ真！ディ＝リーの繋がりはすでに論理破綻！今日の僕vsレの初日CO議論から占非CO理由も説明可能！戦略的にもカジア狼想定より筋通るんだ！6d08:25もおかしい！狼リジレ想定で読み返して欲しいんだ！＞ディ＆ヤコ
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青年 ヨアヒム 02:48
次の日へ
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うぉぉ！ここに来てペーター覚醒！？もうちょっと早く気付いてればヤコブ説得できたのに…。最終日はレジ VS ペタの説得合戦！？そしてヤコブの選択は！？。oO(ディにはおいしいところもっていかれたくない)
(長野オリンピックの原田の声で)やこぶぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ |