プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 07:44
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さっそく議題が出てるですね。とりあえず、答えとくですよ。
■１．共有者さん1COが好みなのです。まとめ役立候補もいいと思うですけど、占いが一手無駄になるような気がするですよ。 時間決めて、それまでに共有者さんが出てこなかったら立候補を募るっていうのでいいと思うですね。 |
少女 リーザ 07:46
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■２．初日COを希望するです。できれば、先にまとめ役さんが決まって、時間を決めてのCOがいいと思うですね。
占い回避とかあると、仮決定後に混乱しそうなのです。それから、回避COってことで変な印象が付きかねないと思うですよ。ですから、決定前のCOがいいと思うですね。 |
少女 リーザ 07:47
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■３．希望としては、初回投票COを推すです。投票CO使わないでしたら、占い師さんのCOが終わった後の今日か明日のCOがいいと思うですね。
回避COは有りがいいと思うです。占いは大事ですから、灰を占う方に使うのがいいと考えるですよ。 |
木こり トーマス 07:56
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‥‥‥‥‥‥‥議題があるな。
■1.安全策をとるなら共有者1COが良いと思う。 ■2.少なくとも、今すぐCOというのは避けてもらいたいと思う。まとめ役の有無が決定してから、初日にCO。回避COは、行なっても信頼されなければ意味が薄いだろう‥‥あまり好まない。 |
木こり トーマス 08:03
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■3.手札一斉オープンを希望‥‥
つまり、占い師と同じくまとめ役決定後に今日COを行なってほしいというのが希望だ。 ■4.●ヴァルター。特に意味はない‥‥‥強いて言うなら早めに黒か白かはっきりさせておきたいと思う人間だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:07
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■1.共有者1CO希望だよ。立候補制とか多数決とか、霊能者COとか色々な方法があるけどねぇ…やっぱり共有者1COがいいんじゃないかい？
立候補制はまず立候補者を占うのが無駄に思えるしねぇ…霊能者は確定するとも限らないじゃないか。 多数決は狼による票が紛れてる時点であんまり得策には思えないんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:07
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■2.3.占霊初日CO希望だよ。
初日COの方が分かりやすくて好きなんだよ。2日目以降にCOする場合占い回避について考える必要が出てきて面倒なんだよねぇ。 当然占い回避をした人は怪しまれるんだけど、真能力者が占い先になって信頼度がガタ落ちという村を何度も見た私としては、そういう状況を避けるためにも初日にCOするほうが安全だと考えてるよ。 潜伏は潜伏でメリットあるからそれでもいいんだけどね。あと投票 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:25
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＞トーマス
まだまとめ役も決まってないし占い師・霊能者のCO時期方針も決まってないよ。そんなに早く占い先提出してどうするのさ…村長だってまだ今日一回も発言してないんだよ。もう少しみんなの発言を待ってから提出したほうがいいと思うんだけどね。 |
神父 ジムゾン 13:14
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こんにちは。議題に答えよとの神のお告げがありました。
■１．共有者２潜伏を希望します。人狼への餌は少ない方がいいですからね。今日の占い先は多数決でいいと思います。以降、確定白が出ればその人がまとめ役という方向で。 |
村長 ヴァルター 13:17
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＞トーマス：どうせネタならパメラだろう。プロローグではより黒い発言をしていたからな。無論、審問会議で言う「黒い」とは別の意味での黒さだったが。
■1.まとめ役は確定すれば霊能者乃至占い師で良いのではないかと。確定能力者がいなかった場合には、共有者１名に出て来てもらい、立候補は募らない方がよいのではないかと思う。経験上、占い師には騙りが出易いので霊能者の確定を期待したいところだな。 |
村長 ヴァルター 13:17
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■2.占い師COは初日を希望。回避COは初日にCOさせるのだから無用。
■3.霊能者COは初日、乃至３日目の投票でCO…というところか。回避COは初日の場合はなし、それ以降の場合はありにした方が良いと思う。 |
神父 ジムゾン 13:19
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■２．占い師は初日オープンが良いと神が告げています。占い師が占い先になることや、潜伏中に襲撃死という残念な状況を防ぐことができますし。
■３．霊能者は……そうですね、初日にオープンすると狩人の護衛が大変ですね。しかし、潜伏中に襲撃……という可能性があるのもよろしくないですね。どうしましょうか……。神よ、私にお言葉を！ |
青年 ヨアヒム 14:19
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うわぁぁぁぁぁ！寝坊だっ！寝坊だよぉ(涙。oO(なんか背中に足跡がついてるんだけど気のせいかなぁ…)
■1.共有者1COかまとめ役立候補、やる気のある人が纏めてほしいな。個人的には共有者さんにCOしてほしいんだけど…。ほら、まとめ役立候補だとその人が人間って確認するために初日に占わないといけないから自分が怪しい！って思う人がいても占えないし、 |
青年 ヨアヒム 14:21
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共有者両潜伏だと潜伏中の共有者さんが食べられちゃう可能性も高くなっちゃうからさ。ただ共有者さんがCOしないなら立候補を募るしかないよね！霊能者COはやめてほしいな。確定してもしなくても狼と狂人が連携を取りやすくなっちゃうからさ。
■2.■3.占い回避・吊り回避ありの3日目占霊同時投票COが希望だよ。 |
青年 ヨアヒム 14:23
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つまり「今日の処刑先は△△だけど、占い師COする人は○○に投票、霊能者COする人は××に投票」ってやり方だね。初日や2日目にCOすると最初の襲撃で狙われちゃうから好みじゃないよ。3日目投票COだと最初の襲撃時点で狼には能力者が分からないから狙われることはないし、COしないでお墓行きって事もないからね。同時投票COだと狼と狂人が連携を取れないから偽能力者が出た場合の狼/狂の内訳も予想しやすくなると思
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青年 ヨアヒム 14:30
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■4.まだ分かんないなぁ。保留だよ〜
村長(1-13:17)の「乃至」ってなんて読むんだろう… … … … …ﾉｼ? …って遅刻だ！遅刻〜 ----ヨアヒムは食パンをくわえたまま宿を飛び出した---- |
旅人 ニコラス 15:10
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鳩さんからです〜
■１共有者さん１か多数決ですかね〜。立候補は嫌いだから無しがいいですね〜。■２、３占霊初日オープン希望ですね〜。回避問題が面倒です。時点で霊初回投票ですかね。この場合は占回避は無しで。１９時には戻りますよ〜 |
少年 ペーター 15:45
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議題に答えるんだ！
■1.共有者１ＣＯが好きなんだ！でも共有者さんにその気がなければ、一人村人ＣＯして纏め役立候補、今日はその人占いでいいと思うんだ！ ■2.占い師初日ＣＯは絶対反対！なんだ！狩人さんの負担増えるんだ！３日目投票ＣＯがベストだと思うんだ！回避ＣＯももちろん有り！判断材料が増えるに越した事は無いんだ！ |
少年 ペーター 15:52
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■3.霊能者は初日ＣＯでもいいと思うんだ！１人ＣＯなら確定だし、２人以上出ても占い師と違ってまず襲撃されないんだ！むしろ狼側の人間を引きずり出すメリットの方が大きいんだ！
潜伏するなら占い師と同じく３日目投票ＣＯ希望なんだ！潜伏したまま殺されたかも、の可能性は考えたくないんだ！ ■4.全員の発言を待つんだ！ |
村長 ヴァルター 16:16
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＞ヨアヒム(14:30）乃至と書いて「ないし」と読む。意味は「または、あるいは」だ。また、数・階級・種類等を表して上と下との限界を示して中間を略する時にも使う（例：３人乃至５人）。…また夜にでも来るとしよう。
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宿屋の女主人 レジーナ 16:20
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＞トーマス
なんだい。冗談だったのかい。 ちゃんと理由つけてるからてっきり本気なのかと思ったよ。 私はとりあえず今から出かけるよ。帰宅は20時前ぐらいになると思うから、占や霊のCOに関する何か指示があれば対応はその時になっちゃうかもしれないわ。ごめんなさい。それでは@14 |
老人 モーリッツ 16:35
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議題への回答じゃ。
1-3全て、その人に任せる。 占い師でも霊能者でも、望んだにせよ望まないにせよ能力者はそれなりの考えがあるじゃろうし、今後の展開も考えてるじゃろう。 まとめ役も流れの中で自然に決まるじゃろう。白判定できなければ信用できないなら、決める必要もない。 |
少年 ペーター 17:24
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占い師初日CO案が多いんだ！議論の活性化も込めて一石を投じるんだ！
占い師が初日COすれば確かに狼の騙り吊り回避は防げるんだ！ でも結局吊ったところで霊能者も偽者が出るだろうし、狼かどうかは分からないんだ！ それならむしろ占い師を騙らせた方が、後半誰と誰が繋がってるか、などの判断材料は増えるんだ！ |
少年 ペーター 17:27
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最悪なのは初日COして、3日目4日目に襲撃された時なんだ！
狩人さんには誰が真占い師か分からないけど、狼さんには分かってる可能性高いんだ！ こうなると、グレー村人の中から狼を自力で見つけなくちゃなんないんだ！判断材料は「発言」しか無くなっちゃうんだ！ 狼さんのうち一人でもステルスが上手かったらどうしようも無いんだ！ガクブルなんだ！ |
ならず者 ディーター 20:41
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よー、もどったぜ。
とりあえず議題回答するわ。 ■1.まとめ役について 基本的に共有者は両潜伏が好みだ。理由を端的に言うと共有者による能力者騙りの余地を残して狼と狂人の連携を防ぎたいから。1COのほうが狼側は連携取りやすいし、初日の段取りぐらいなら多数決取って決めれば良いと思うしな。 |
ならず者 ディーター 20:45
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■2.占い師ＣＯの時期と回避ＣＯの有無
■3.霊能者ＣＯの時期と回避ＣＯの有無 これはいろいろ手順あるんだけど、今のところ俺の好みは共有者両潜伏中に初日霊CO→占投票COか 共有者両潜伏中に占霊全CO かな。前者の場合は回避COはアリで。理由は占い灰に充てたいから。灰は狼の隠れ蓑でこれが少なければ勝率が高まると考えてるので。 |
ならず者 ディーター 20:47
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2つ出したのは霊が確定するかしないかで取る戦術が異なると考えるから。霊確定を想定するなら前者が良いし霊確定を想定しないなら後者が良いって考えてる。この辺は好みや価値観の問題だろう。
まあ、結局狼側は村の戦術を見てから後出しで対処出来てしまうからどちらでも大勢に影響はないんだがな。 ■4.●今日の占い先 これは保留だな。 |
神父 ジムゾン 21:13
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新たな神からのお告げです。
■３．霊能者も今日ＣＯが良いとのことです。最善は確定、そうでなくても狼陣営を1人引きずり出すことができますよね？そして、霊能者を狼が襲撃となると、実質、狼陣営を一人見殺しにしたと言うわけです。 何が言いたいかというと、『霊能者は襲撃されても、それは狼陣営にとってもダメージ』と言う事です。 |
神父 ジムゾン 21:17
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神々のお告げを簡単にまとめると、『今日占霊フルオープン希望』と言うことですね。
これだと狼の回避COを無くすこともできますね。 そろそろコアタイムですが、仮に仮決定を23:00としたとしても、そろそろ方針くらいは決めておきたいところですね。 |
旅人 ニコラス 21:20
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ふぅ〜。さっぱりしたわ〜♪
さてさて・・気になることがあるから質問してもいいです？ モーリッツ＞うーん？CO関連について「その人任せ」てことなのだけども。できればお爺ちゃん自身はどういうのが好みなのか・・？とかだけでも知りたいかなぁ？でないとお爺ちゃんがどういう人なのかわからないもの。隠したいことなんて別に何もないですよね〜？ |
村娘 パメラ 21:20
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■1.まとめ役について
占い師CO後にまとめ役１COね。やっぱり一番安心できるのは共にまとめてもらう状態よね。 地雷発動率は２COと１CO･･･単純な比較はできないけど、それほど違いはないと思うし、地雷で占い師確定ってこともすくないわ。地雷効果はむしろ偽判定の抑止だとおもうので、両潜伏はあまり好きではないわね。 占い師CO後っていうのは、共両潜伏状態の方が狼・狂人の連携を崩しやすいと思うからね。 |
旅人 ニコラス 21:23
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んと、「どういう人なのかわからない」てのは「どういう考え方の人なのかわからない」て意味です〜。
村長＞んー。霊能者さんが確定したら纏め役を任せたいって事なんですよね〜？どういう点を「メリット」として考えてるのか？とか聞いてもいいですか〜？ |
村娘 パメラ 21:24
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■3.霊能者ＣＯの時期
占い師３COなら確定する可能性も結構高いと思うし初日COかな。 占い師確定or２COの場合は初回投票COがいいかな。 護衛が期待できないのにできてきもらうよりもそのほうが霊を守れると思うからね。 回避COはありありがいいと思うわ。回避される分黒は出にくくなるけど狼が回避したとしても表に出てきた狼はそれほど怖くないからね。潜伏狼探しで灰を占いたいからね。 |
羊飼い カタリナ 21:27
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■２と３ 霊能者と占い師の３朝一斉投票ＣＯを希望するわ。
狼と狂人の連携を取られたくないの。いきなり霊や占が確定するかもしれないし。 狼だって、狂人かもしれない灰を襲ってからでないとＣＯ者が見えないんだから凄くやりづらいと思うわ。 |
農夫 ヤコブ 21:29
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只今戻りました。議題への回答。
■１.まとめ役は共有者１ＣＯ希望。立候補や多数決は狼の操作が入りやすい。 ■２３.占霊とも初日ＣＯ希望。回避の混乱を避けるため。 ■４．●これは保留 |
青年 ヨアヒム 21:36
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帰ったよ〜(けどこの宿なんだかケチャップ臭い？)
うーんっと。占い師と霊能者のCOについてだけど、僕は霊能者が確定したからって必ずしも村有利になるとは考えてないんだ。霊能者が確定すればその分占い師が襲撃されやすくなるし、例えば人狼が灰に2ステルスの場合、もう一方が吊られて霊能者に黒判定を出されてもステルスしているもう一方が白くなる…って動き方をされるかもしれないからね。 |
青年 ヨアヒム 21:39
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えっ…と。パメラ、それは占い師を引きずり出そうって魂胆なの？
【僕が占い師だよ】 うーん…。なんで独断でCOするんだっ！って感じだよ…。まぁ偽だから村の総意なんて聞く気なかったんだろうけど…。 |
少年 ペーター 21:43
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何か勝手に対抗COも進んでるんだ！
【僕は占い師じゃない】んだ！ 言いたい事も言えないこんな世の中はポイズン！なんだ！ こうやって僕は急ぎすぎている時代の流れの中で大切な何かを失ったまま大人になるんだ！ |
青年 ヨアヒム 21:45
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うーん…。議論で戦う前に独断COされて、なんかもう悔しいよ。確かに初日COの意見は多かったけど意見を十分交わしたわけじゃない。3日目COになる可能性も十分あったのに。COさえしちゃえば自分の意見通せちゃうんだからさ。
…今言えることは取りあえず霊能者はCOしないでほしいよ。これ以上狩人の護衛先を分散させるわけにはいかないから。 |
村長 ヴァルター 21:47
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占い師出たのか。ヨアヒムとそしてパメラか。だが【対抗はしない】
＞ニコラス まとめ役であり、霊能者であるならば、狩人の護衛負担も少ないと考える。いや、占い師を軽視しているわけではないゾ。 |
少年 ペーター 21:53
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占い師が出ちゃった以上、霊能者は潜伏する意味あんま無いかなーって思うんだ！
狼（狂人）の隠れ蓑になる霊能者は、占い師と違って襲撃確率も低いし、狩人さんの負担は変わらないと思うんだ！ ちょっとヨアヒム兄ちゃんの発言は怪しいんだ！ 独断でCOしたパメ姉のが信頼度低そうなのに、偽者がCOした事に腹を立ててる辺りが…何か胡散臭く感じてしまうんだ！ |
村長 ヴァルター 21:54
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＞パメラ(21時21分)
私も占い師を初日にCOさせるべきだとしたが…。とりあえず意見が出揃うまで待とうとは思わなかったのか、そして独断的にCOするに至った経緯等を話してもらいたい。 |
羊飼い カタリナ 21:57
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占い師が出た後、今この状況下における霊能者のＣＯについて皆に聞きたいわ。
ヨアヒムは狩人の負担増になるから止めて欲しいって言ってるけど、確定しない限り霊能者守った狩人なんて見たことないわ。 |
青年 ヨアヒム 21:57
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＞ペーター
う〜ん、対抗を攻撃しても不毛なのは分かってるけど、初回襲撃の対象になりたくなかったから初日2日目は絶対にCOしたくなかったんだ…。あと霊能者はまだCOしない方がいい。占い師が僕とパメラの2COなら霊能者に騙りが出る可能性が高いからCOしてもいいと思うけど、占い師が3COになるなら霊能者が確定して初回で占い師が狙われやすくなってしまうから。 |
旅人 ニコラス 22:01
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カタリナ＞そうですね〜。私は元々初回フルオープンが好みなので意見変わらずですけど〜。もうどうせならCOしちゃっていいんじゃないですかね〜？占COが全部めぐった後だと霊の占回避を仮に許すとしたら三日目だろうが2日目だろうがかわらないわけだし。狼や狂人が状況見て出てくるよりは今のうちから開始しちゃった方がいいと思いますね〜。
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青年 ヨアヒム 22:03
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■霊能者COについて意見を言うよ
占い師が2COの場合…霊能者に騙りが出て占2CO霊2COになる事が予想できるよ。その場合、神父さん(1-21:13)の言う通り霊能者を襲うのは狼に取って損。霊能者の護衛を考えなくていいのでCOさせた方がいいと思う。 占い師が3COの場合…僕の(1-21:57)の通り霊能者が確定すれば占い師が狙われやすくなってしまう。COさせない方がいいと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:05
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風呂沸かし中。
それにしてもまだ纏め役すら決まってないんだね。オットーは23時〜25時参加って言ってたからそれまで待つしかないのかねぇ。 ちなみに霊能者については、占い師が2CO確定したなら即座にCO。3COで撤回無しなら投票COが一番良いと思うよ。 |
少年 ペーター 22:07
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＞ヨアヒム兄ちゃん
なるほどなんだ！占い師３COなら霊能者は今日明日は潜伏した方がいいかもなんだ！ とりあえず全員の発言が終わらないとなんだ！ 共有者さんが出なければ、誰かが纏め役立候補した方がいいんだ！収拾つかないんだ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:07
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霊能者確定の見込みがあるなら初日〜2日目に敢えて確定させる必要はないね。万が一のために占い回避と吊り回避を認めておけばそれでいいんじゃないかねぇ。
3日目第一声になると、狼が灰を襲撃した場合、死者が霊能者だったんじゃないかっていう余計な心配をする必要が出てくるから、絶対に避けたいところだねぇ。 |
青年 ヨアヒム 22:09
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＞村長(1-21;54)
パメラのCO後、カタリナとニコラスが非占い宣言してたからもう無理だと思ったんだ。それにパメラのCOに気付いたのは発言した後だったから、ゆっくり考える暇もなかった。時間を置いてCOすると信用が落ちるのは目に見えているからね。 |
木こり トーマス 22:11
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‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥今戻った。
そうか、俺は人狼にとっては狂人と真占の区別がつかないだろうから中盤までの占い師襲撃の可能性はむしろ低いと思っていたのだが‥‥‥‥‥‥一理あるな。 |
木こり トーマス 22:17
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まあ、パメラにはCOの理由について後々聞くとして。まとめ役の立候補については皆どう考えているのだろうな？個人戦になって票が割れれば人狼有利だからまとめ役はいた方がいいとは思うのだが。
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老人 モーリッツ 22:18
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＞ニコラス
「その人任せ」には、特に意味はない。 多数決で決まった結果のCOもいいんじゃが、COしないつもりの占い師が多数決の雰囲気でCOせざるを得ない状況になるのもどうかと思うただけじゃ。 わしゃ定石とかセオリーとかが嫌いでの。 まぁ、結果2COになったわけじゃが。 |
ならず者 ディーター 22:23
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＞トーマス 午後 10時 17分
それもCO/非COが終わってからだな。占い師CO者の中に共有者がいればその人がまとめ役になれば済むから。 いないなら立候補募るか多数決で決めるかだな。 |
パン屋 オットー 22:29
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遅くなった！ そして親方のご機嫌が麗しくないので、まだまだ居残り修行中orz
【僕は占い師じゃないよ】 ■1まとめ役は共有者1CO希望。立候補は初日の占いがもったいない、霊能者は初日にはCOしないのを希望なので。■2占い師は初日CO希望。■3霊能者は3日目CO希望。ただし占いと吊りの回避は認め、回避が発生した時点で方針変更、すぐに対抗を募るべし。 あ、ヤバイ見付かるっ。ごめん詳しくはまた後で！ |
少女 リーザ 22:39
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それじゃ、占い希望挙げるですよ。
■４．●ペタちゃん。なかなか鋭く突っ込み入れてるですよ。序盤は白確定になっても構わないわけですから、今日は議事誘導できそうな人を選ぶことにするですね。 |
ならず者 ディーター 22:42
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とりあえず、暇だから表にしてみた。間違いあったら修正頼む。
＼娘旅羊農青年長宿者神木屋女 占○非非非○非非非非非非非非 未CO者＝アルビン、モーリッツ ニコラ＞トーマスは非CO済みだ（22：27） |
旅人 ニコラス 22:45
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ディータさん＞CO順に並べてみました。
＼娘旅羊農青年長宿者神樵屋妙老商 占○×××○××××××××？− トマさんが非CO済みなのは知っているのですけど・・なんで保留してたのかな？って思ったのです〜。言い方が判りづらかったですね〜。すいません〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:49
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戻ったよ。
うーん纏め役がまだ決まってないんだねぇ…私は占いなんてできないからちゃっちゃと占い先提出して寝たいんだけど…。 共有者が出ないなら出ないで、何かしら方針を決めておいたほうがいいと思うよ。 【共有者が纏め役立候補するなら23時30分まで】 というのはどうかしら。 |
木こり トーマス 22:51
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ニコラス＞まとめ役が決定して流れが動くまでにまだ時間がありそうだから先に自分が思った事を述べておいて、非COは少し遅れても問題ないだろう‥‥‥と思っていた。
村長の占い希望に関しては特に言うべき事はない‥‥‥‥俺の希望と差し引いてイーブンぐらいに考えておく。 |
少年 ペーター 22:53
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纏め役に関して意見なんだ！
とりあえず何となく纏まってるし、今日占った人が明日白確定なら纏め役、パンダになったら共有者出てくる、でいいかなと思うんだ！ 誰かが立候補してその人占うのは、占いが一手無駄なんだ！ とりあえずレジーナおばさんの言う通り、23:30まで待ってみるんだ！占い先をどんどん出そうなんだ！ |
村長 ヴァルター 22:56
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＞レジーナ＆ペーター
…む。時刻期限に関して異議なし。「今日占った人が明日白確定なら纏め役、パンダになったら共有者出てくる(ペタ22時53分)」というのに私も賛成だ。 ＞トーマス(22時51分) 理由はわかった。…まぁ、そんなところだろうとは思ってはいたが。 |
青年 ヨアヒム 22:56
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うーん、アルビンさんとおじいちゃん以外は非CO済みなんだね。それを踏まえて
■提案だよ アルビンさんが来ても来なくても、23時30分になって共有者/まとめ役立候補のどちらも出てこなかったら、(今のところ占い師2COだから)霊能者CO/非COをして残った灰の中から多数決占いっていうのはどうかな？ |
青年 ヨアヒム 22:59
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占い希望を出す前に霊能者をCOさせる理由は、パメラ狂人の場合に狼を占い回避霊能者COさせないため。それに占い希望最多票が回避CO→希望出しなおし…ってやってると時間がかかるから。レジーナさんは早く寝ないといけないみたいだからね。もちろんアルビンさんが占い師COするようなことがあれば、占い師3COになるから霊能者は3日目の投票COを希望するよ。
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村長 ヴァルター 23:04
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＞ヨアヒム
アルビンが来ても来なくても23時30分になって共有者/まとめ役立候補のどちらも出てこなかったら、霊能者CO/非CO。この段階で霊能COは済んでいるから投票COにはできないのでは？ |
青年 ヨアヒム 23:08
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＞村長(1-23:04)
んーんと。「アルビンが23時30分までに来て占い師COをする場合」に限って、3日目に霊能者の投票COを提案してるよ。アルビンが23時30分までに来ない場合は、発言で霊能者CO/非CO。その場合、例えば霊能者が確定してアルビンが占い師CO、占い師3CO/霊能者1COになってしまう可能性がるけど…。 |
神父 ジムゾン 23:13
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■４．神が仰るには、●モーリッツとのことです。
理由はですね、能力者にCOタイミングを任せるという発言が少し不思議だったのと、非占い師COがまだ出ていないことですね。まだ初日なのでほとんど勘ですが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:16
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ごめん今日はもう寝ないといけないわ。
更新までにはもう来れないけど暫定で●トーマスを挙げておくわよ。 私自身が質問したとおり、●村長希望が冗談のようには思えなかったという点。すなわち狼を探す姿勢が見えないという気がしたのさ。言いがかりがほとんどだけど気になったから、気にならない人を挙げるよりはいいかなと思ったのさ。 |
神父 ジムゾン 23:16
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＞レジーナ 午後 10時 49分 了解です。
＞ペーター 午後 10時 53分 賛成です。 ＞ヨアヒム 午後 10時 56分 共有者COがない場合の霊能者COは賛成です。しかし、アルビンが占い師COをして3COになれば霊能者は出てこないというのが少し疑問なのですが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:18
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＞ジムゾン
「非占い師COがまだ出ていない」というのは、モーリッツが占い師COをしないことを知っているようにも聞こえるんだけど、言葉の間違いかしら？それとも占い師2COで確定すると思ってるのかしら？ あと、非占い師COが出ていないんなら尚更、モーリッツが占い師COをした場合を考えるとモーリッツを占い先にするのは好ましくないと思うんだけど… |
神父 ジムゾン 23:23
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3人COということは、真狂狼ということでしょう。そして、この場合人狼は霊能者を騙ってくるでしょうか？つまり、霊能者が確定する可能性が高くなり、その人にまとめ役をお任せすることができるようになると思います。
＞レジーナ 午後 11時 18分 ただの言葉のあやです。正しくは、非CO/COがまだ出ていない。ですね。 |
少年 ペーター 23:23
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僕は●村長さんを挙げるんだ！
ヒゲがカッコいいのと、さすが村長と思わせる議事進行振りなんだ！でも何気に自分の意見はあまり言ってないんだ！ それは村長と言う立場に徹する姿勢とも取れるけど、どっちにしろ占っておきたい人物なんだ！白確定すれば心強いんだ！ |
神父 ジムゾン 23:25
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モーリッツ 午後 10時 18分 の発言の時点で占い師COがないので、いまさら占い師だとCOされてもちょっと信用しにくいのが本音ですが。流れ的に非CO/COをしていくようになっていましたし。
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村娘 パメラ 23:31
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うーん。コアタイムなのに対抗非対抗すすまないわね。
とりあえず、対抗がおわるまで発言温存で様子見てたんだけど･･･。 思ったこと垂れ流しだけど発言しちゃうわね。 情報公開が流行らしいしね♪ |
村娘 パメラ 23:31
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＞ヨア
ヨアは潜伏したまま論戦したかったのね。ごめんなさいね。（にっこり） 私潜伏したまま論戦なんて正直いやね、というかムリね♪ だって占い師だって悟られないように話さなきゃいけないんでしょ？それって結局言いたいこときちんといえないじゃない。 それに３日目まで潜伏して言いたいこととか我慢して、４日目に襲われる･･･なんてなったらつまらないじゃない。 |
村娘 パメラ 23:33
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＞ヴァ
COタイミングはこれ以上おそくなって共が１COしてからだと勿体無いと思ったからね。 議題回答はそこそこ出てて、共１COと初日CO希望が多いのもわかったしね。 共１COだと共が占い騙りするのはリスキーになるわ。でも両潜伏状態からなら共が非常に動きやすい状態よね？ 共と狼の裏のかきあいで、確定する可能性も３COで狼側２人あぶりだせる可能性も高くなると思うわ。 |
青年 ヨアヒム 23:33
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え、え〜っと…アルビンまだ来てないねぇ。23時30分になったんだけど霊能者CO/非CO開始する？僕はレジーナさんの事気にしてたから23時30分っていったんだけど、レジーナさん寝ちゃったしみんながいいなら24時まで待ってもいいかな〜って思うんだけどどう？
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村娘 パメラ 23:34
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共が占い騙って撤回。まとめ役就任とかって状態はあまりリスク感じないけど、３COになったり確定したりする可能性も結構あると思うの。
特に３COになった場合は狼側2人既に表に出てる状態なので、霊能者が確定する可能性も結構高いわね。 え？霊確定したら占いが襲撃される？ふふふ、３COなら結局襲撃されやすいわ。OTL |
村娘 パメラ 23:35
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＞トマ 07:56
まとめ役決定→占い師CO＆霊能者COって流れは共１COだと激しく勿体無くないかな？ 両潜伏状態からやった方がいいとおもうんだけど、その辺どう思うのかな？ 回答よろしくね。（にっこり） |
村長 ヴァルター 23:37
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＞村民諸君
共有者はまとめ役として出る事を拒否したと考えられる。霊能者CO/非CO開始しても構わんだろう。この場にいない者は出て来た時点で順次霊能者CO/非COしてもらうという事で構わないのではないか？ |
村娘 パメラ 23:42
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私は25:00くらいまでなら確認可能よ。
＞モリ 22:18 「結果2COになったわけじゃが。」ってまだ未COの人が（あなたも含めて）いるし･･･。 結果って言えるのが気になるんだけど教えてくれないかな？ |
ならず者 ディーター 23:46
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占いだが、●トーマスかな。やっぱり非COが遅れたのが少々気になるので。
まあ、あと爺さんも気になるな。CO/非COの件もそうだし22：18で「結果2COになったわけじゃが」というのも全員の発言がCO/非COが終わっていない段階で述べたのが引っ掛かった。 |
羊飼い カタリナ 23:46
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初日ＣＯ賛成者が10人。自分含めて６人以上は村サイドね。ＣＯします。
【私が霊能者です】対抗が居ないなら私が指揮官をやります。●先をサッサと決めたい。（というか、サッサと寝たい） |
木こり トーマス 23:48
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パメラ>23:35‥‥‥‥勿体無いと言うのは、つまり狩人の護衛先が分散するという事だろうか？それはそうなのだが、回避COが今一つ信用できないのと、占い師にせよ霊能者にせよ機能しているうちに狼をあぶり出しておきたいという考えだった。
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村長 ヴァルター 23:49
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＼農者木老年屋旅商神羊長女宿 娘青
●＿木長＿長＿＿＿＿＿木農木 ＿＿ 霊＿非非＿非＿非＿＿○非＿＿ ※間違い、抜けがあったら各自で修正。 ※誰か発言に余裕があれば集計引き継いでくれ。 |
村娘 パメラ 23:50
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＞村長
私は反対かな。 理由は21：24言っているとおりね。霊能者を出すより多数決占の方がいいと思うわ。 狼・狂が相談できないこの国では組織票は3票。固めすぎると後々困るし、組織票はそれほど怖くないと思うわ。 |
村娘 パメラ 23:52
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ってはじまってるし！！ｗｗｗ
【私は霊能者じゃないわよ】 ふふふ・・・。死んだ人の判定まではさすがにできないわ。 。oＯ（･･･昨日バッティングセンターで腰をグキッとやっちゃったのよ･･･ｲﾀﾀﾀ） |
旅人 ニコラス 23:53
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カタリナさん＞んーと。現状でレジーナさんが寝てしまって明日まで確認無理(真の意味で確定しない)なので申し訳ないですけど、カタリナさんが指揮権を持つのは賛成できないです(＝疑ってるってわけじゃないですよ)
今日の占い先は多数決制でいいと思いますよ〜。カタリナさんは占いは出来ないわけですから、希望だけ出しておく方向で済みますし。 |
青年 ヨアヒム 23:56
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村長ありがとう！その調子で明日のヤコブの農作業もよろしくねっ！
【僕は霊能者じゃないよ】 占い希望はCO/非COが終わってから出すよ。 。oO(…腰をグキっと…？あれは絶対に獲物を狙う目だ！うわぁぁぁぁぁん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡)@5 |
旅人 ニコラス 23:56
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占い希望も出しておきますね〜。
●神父さん〜。 えーと。現状でお爺ちゃんも確かに悩ましいところなのだけど・・。仮にお爺ちゃんが狼だとしたら回避CO風味にでてこれちゃうんですよね〜。そこのドミノを狙ったかも？って理由ですね〜。あー。思いつきなので反論は結構ですよ〜。言いがかり風味でごめんなさい〜。 |
村娘 パメラ 23:57
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回覧版まわっているのね♪
＼｜農者木老年屋旅商神羊長女宿｜娘青 ●｜＿木長＿長＿＿＿老＿木農木｜＿＿ 霊｜非非非＿非＿非＿非○非＿＿｜非 占●は出した質問の回答もう少しまって･･･だすわ〜（だすわ〜）♪＠８ |
老人 モーリッツ 00:03
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遅くなってすまんの。
＞ディーター 22：18の発言で「結果」と言ったのは深い意味はない。 わしとしては初日COだろうがどっちでも良かったのだが、あの時点では2COだった、程度の意味じゃ。 |
青年 ヨアヒム 00:04
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ってうわぁぁぁぁ…。リザちゃんとリナちゃんがCOか…。どっちも白めに見てたんだけどなぁ。というか、これってもしかして能力者ハーレ(略
もう霊能者のCOはないだろうから占い希望を出させてもらうよ。●ニコラスさん。「自分の好み」とかいろいろ理由をつけて初日能力者COを推してたから。神父さんみたいにしっかりした理由があるのならいいけど、 |
青年 ヨアヒム 00:06
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ニコラスさんは「取りあえずCOさせちゃおう♪」って感じがしたんだよね。いいがかりだったらごめんね。本当は同じ理由で●レジーナさんにしたかったんだけど寝ちゃってるしorz @3ちょっと温存
＼｜農者木老年屋旅商神羊長女宿｜娘青 ●｜＿木長？長＿神＿老＿木農木｜＿旅 霊｜非非非？非＿非＿非○非○？｜非非 |
老人 モーリッツ 00:13
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＞ヤコブ
この時点でわしがCO/非COすることに、何の意味があるんじゃ？ 否定にせよ肯定にせよ、それを受け入れることはできないと思うんじゃが。 それとも、わしの言葉を無条件に信じてくれるんかの？ |
ならず者 ディーター 00:17
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リーザ＞リーザのヤコブ占い希望捏造は村長から始まっているぞ。村長とヤコブの間に一体何が！？
モーリッツ＞ああ、そうなのか。 しかし「あの時点では2COだった」というのと「結果2COになった」というのでは全然文脈が異なるから言い訳としては苦しい印象を受けてしまうかな。すまねえけど。 |
青年 ヨアヒム 00:18
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いだだだだだっ！リーザちゃんごめんよー。
(ぼそ)パメラの回覧板そのまま使っただけなのにぃ(ぼそ) (ぼそ)これでリーザちゃんと違うラインだったらえらい事になるぞ…(ぼそ) ■提案：希望提出の期限を25時までにして、その時点で最多票だった人が占い先。どう？ ちなみに僕は「COしない=非CO」と受け取ってるから、今更モーリッツさんに非COすることは求めないよ。@2 |
ならず者 ディーター 00:23
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＞モーリッツ 午前 0時 13分
まあ、別に構わないけど俺なんか爺さんが村側と前提したときにCO/非COしない理由がよくわからないんだけどね。村側なら村に協力して当然だろう？村に協力できない立場つまり狼側なんじゃねーのとか思ってしまうんだけど。 |
旅人 ニコラス 00:28
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なんだか混乱してきましたよ〜？
村は安定した戦略とって狼達の歩き回る幅を狭くした方がいいと思うんですけどね〜。 モリ老＞セオリーが嫌いとおっしゃってましたけど〜。それがCO関連をしてくれない理由なんでしょうか〜？ 「セオリー」と「村が混乱して狼に滅ぼされちゃう」のどっちが嫌いですか〜？ |
村娘 パメラ 00:29
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＞リザ、ヨア
ごめんなさいね。私ジムのに加筆して使ってたから･･･。 ジムとリザのラインになるのかしら･･･。 ジムは誰のを元に･･･って話で結局村長まで行きそうな気がヒシヒシと･･･ｗｗｗ＠６ |
旅人 ニコラス 00:30
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ヨアさん＞あ〜。ごめんなさい〜。議題回答鳩さんに任せたので圧縮したままでしたね〜。「好み」と証したのは「私としてはそのルートを取ってもらった方が考察しやすい(狼に負けにくい)」と考えるからですね〜。喉に余裕があるようなら、後で解凍版を出しておきますね〜。
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神父 ジムゾン 00:34
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私は、村長のものを流用しました。要するに、『※間違い、抜けがあったら各自で修正。』ってことですね。
占い先の決定については、ヨアヒム 午前 0時 18分 で、私は問題ありません。 |
少年 ペーター 00:40
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＼農者木老年屋旅商神羊長女宿 娘青
●＿木長＿長＿神＿老老木年木 ＿旅 霊非非非非非＿非＿非○非○＿ とりあえずヤコブ兄とパメ姉、爺さんは占い先を！パン屋さんと旅商人のおじさんはいないのかなー？ |
少年 ペーター 00:59
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ヨアヒム兄ちゃんとパメ姉は何時までいられるんだ…？
今爺さんとトーマスおじさんが３票で並んでるワケだけど、正直爺さん白確定しても決定役は不安だから、僕的にはトーマスおじさんを占って欲しい感じなんだ！＠２ |
青年 ヨアヒム 01:04
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えっと…。1時になったね。現時点で老と木が3票づつ。
■老/木以外に入れた人(で起きてる人)が1時15分締め切りで希望出しなおして決選投票&意見表明。それでも同票ならトーマス。パメラさえ良ければ僕は2時くらいまで大丈夫。上の条件でいこう。発言数残ってないからサポートをお願いするよ。@1 |
神父 ジムゾン 01:05
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同数ですか。残り1票で決まると言うのも表操作がしやすそうであまり良くないので、ここでどちらかに決めてしまったほうが良いでしょう。もちろん、神は●モーリッツと仰っていますが。
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村娘 パメラ 01:08
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うね。そろそろ出さないとね。
●トーマス まとめ役CO云々の回答がちょっとはぐらかしている感じを受けたからよ。炙り出したいというのとまとめ確定後のCOを推しているところとか矛盾を感じるわね。 他にも村長、モリ爺が気になっているけど、村長は多弁っぽいから序盤は占うより発言で判断したいわね。 モリ爺は占って欲しい感じすら受けるので占うくらいなら吊りたいわね。 |
村長 ヴァルター 01:09
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…どうだろう。これだけあからさまに注目を浴びる発言をしているのを見ていると、占い票を集めようとしているように思えて来るな。「●モーリッツ」は私が思うに、無駄なような気がしてならない。モーリッツを占わせるくらいなら「●トーマス」と強く推す。@3
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村長 ヴァルター 01:09
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…どうだろう。これだけあからさまに注目を浴びる発言をしているのを見ていると、占い票を集めようとしているように思えて来るな。「●モーリッツ」は私が思うに、無駄なような気がしてならない。モーリッツを占わせるくらいなら「●トーマス」と強く推す。@3
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旅人 ニコラス 01:13
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じゃあ、●トーマスさんで〜。
モリさんは現状ではあまり占うメリットを感じませんね〜。 てか、商人さんやオットーさんは大丈夫なのかなぁ・・特にオットーさん・・まだかなぁ〜・・ちょっとパン屋さん見てきますね？えーと・・地図だと上側に描いてあるから・・。２階に行けばいいのかな？ [ニコラスはフラフラと階段を登っていった] |
神父 ジムゾン 01:13
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最後の流れがSGにされたように見えなくともありませんが、皆さんの意見は納得できるので、私も●トーマスで問題ありません。
プロで参加時間20:00-25:00って言ったけど、やっぱ25:00はちょいきついですね。先に休ませてもらいます。お疲れ様です。 |
村長 ヴァルター 01:14
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連投してしまった。「やっちゃったダブルクリック」恐るべし…orz
＞パメラ＆ヨアヒム 今夜は「●トーマス」で問題ないと思う。モーリッツの処遇に関しては明日以降皆で話し合えば良いと思う。@1 |
神父 ジムゾン 01:15
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と、思いましたが、発言が残っていたので神々のお告げを。
『白狙いでの占い希望は危険』 確定白は強力な戦力になりますが、同時に狼の餌にもなってしまいます。頼りになりそうだから、という理由で占い希望に挙げるのは控えましょう。 |
青年 ヨアヒム 01:16
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決定だね。【僕はトーマスを占います】。発表順はトーマスに決めてもらえばいい…よね？(穴ない？)
オットーとアルビンは今日のみんなの発言で怪しい所や気になったところ、分からない所があればどんどん指摘して欲しいよ。人と絡むことで意見が分かるからね。 明日の課題はっと…モリさん関係一言/ジムさん(1-23:23)返答/占いの発表順/だね、忘れないようにメモメモ！じゃ、お休み〜♪ |
村娘 パメラ 01:42
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ねむいわ･･･しかも激しく！ってみんな寝てる？？
とりあえずの設定のままだけどいいみたいね。トマを占うわ。 ﾋﾞｼｨ！っと指差し確認しとくわ。「木こりトーマス*」OH！YEAH！ふふ♪ |
木こり トーマス 01:59
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…………よし、書き込める。
モーリッツ、パメラ>01：00のCGI云々は完全な蛇足だった。議論の本筋とも関係がないし、ここで書き込む言葉ではなかったと思う。なかった事にとは言わないが、目をつぶってもらえるならばうれしく思う。 占い先は俺で決定のようだな……了解した。 |
旅人 ニコラス 02:34
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さあて、喉に余裕があるから解凍しときますね〜。
★フルオープン希望(だった)理由★ まあ、占い師さんに初日に出てもらうのはOKですよね？回避CO絡みで「能力者信用低下or狼取りこぼし」がデメリット。回避CO無しなら「片占い発生」がデメリットですね〜。初回占いは狼達も逃げようが無いから確実にHITさせるのが理想なので逃げ道は潰しておくに限ります。同じ理由で霊能者も初日がいいのです〜。潜伏させて回避あ |
パン屋 オットー 02:37
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親方の隙をついて逃げ出したオットーです。あはは、まさか親方も、僕が窓から抜け出して屋根を伝って移動したとは気が付くまい。
ところで、なんで宿の屋根の上にニコラがいるの？ 高くて足がすくんで動けなくなってたから、手ぇ引いて一緒に降りてあげたんだけど……「やっぱり上にいた」ってどーゆう意味だろ。 |
旅人 ニコラス 02:40
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回避ありの場合、狼にわざわざ隠れ穴を用意するようなものですし。回避アリルートを取るくらいなら初日に表に出して情報クリアの状況で考察した方が楽だと思うんですよね〜。襲撃の可能性が上がるのがネックかもですけど、CO数がどうであれいずれは機能破壊はされますし。それにCOすれば狩人さんの目には確実に留まりますしね。そもそも潜伏の為にブラフ入れた真能力者と騙り矛盾のある狼の区別なんてつきませんもの〜。以上
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旅人 ニコラス 02:42
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やっぱり上にいたんですね〜♪探しましたよ〜(照
今日は喉も限界だし・・眠いから寝ちゃいますね〜・・。オットーさん、そのできたら部屋まで運んでやってください〜・・。むにゃ・・。 考察頑張ってくださいね・・。＠0 |
パン屋 オットー 02:44
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あ、ニコラ。猫じゃないんだからさ……まあ僕がたまたまいたからいいけど。
えーと、占い師二人に霊能者二人だね。で、商人さん待ちで時間切れ……ていうか僕もみんなに迷惑かけてるね、ごめん。【僕は霊能者でもない】よ。 で、まとめ役不在のまま多数決占い。トーマスとモーリッツが票を集め、トーマスに決定と。ん、現状確認。 |
パン屋 オットー 03:04
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モーリッツに票が集まった経緯は納得。確かに気になるねぇ。でも初日に占って確定白になってもなぁって意見も同意。
ところでパメラだったか他の人も言ってたか。「モーリッツは故意に占われたがっているようにも見える」というのは、モーリッツ狂人であり人狼が二人騙りに出て来てる可能性の考慮？ それとも単にモーリッツの印象というだけで、能力者内訳とはリンクしてないのかな。 |
パン屋 オットー 03:29
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あ、パメラに続けて村長が言ってるのか。ふぅん。
ところでトーマスに票が集まった経緯がよくわからない。早すぎる○希望提出と、非占い師COの遅れ？ んでモーリッツよりは確定白になった時に頼れそうってことが決め手になったのかな。 ん。初日に些細な違和感で疑われた人は、人間なら後半の重要な局面でSGにされやすいだろうしね。逆に人狼ならここで尻尾捕まえておきたい。なのでトーマス占いは賛成。 |
パン屋 オットー 03:47
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商人さんこんばんは。お互い夜遅くまでお疲れ様だよねぇ。
票を集めたトーマス占いは賛成だけど、票の集まり方がなんか気になるので、僕の希望は●村長かな。○トマの理由が一番不自然に感じたから。あと非霊能者COを率先してやれる行動力があるならまとめ役立候補くらいしやがれ、と。これは僕が立候補＞多数決だから思うんだけど。 同じ理由でディタ、ペタあたりも気になるけど、まあ明日のトーマスの白黒を見てからね。 |
パン屋 オットー 04:03
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さっきは簡単に済ませた議題返答の補足でも……と思ったけど、ごめん、眠気限界。
自分ちに戻るのも面倒なのでここのソファ借りちゃえ。あ、ニコラを部屋に送ってかなきゃ……でも眠……。 あ、これだけ……明日からは、ちゃんと議論に参加出来るように帰ってくる。でも念のため、親方とオーブンの機嫌を損ねてもいいように日中に一言だけでも喋っておくね。まあ機嫌損ねないに越したことはないけど……ふあーぁ、眠……。 |
パン屋 オットー 04:22
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やっぱ議題返答追記。
基本的には、ニコラのさっきの議題返答解凍版には同意。人狼の逃げ道をふさいでおきたいから初日オープンってのね。ただ最近は、わざと霊能者を確定させて、占い師の守りを薄くする作戦が一般的になってきたと思うんだよね。これは占い師早期襲撃が怖い。 なので、占い師としての回避COはふさいでおくけど霊能者ならむしろ騙ってくれておっけーという意味で、占い師初日・霊能者3日目を希望したんだ。 |
パン屋 オットー 04:29
次の日へ
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そういうわけで霊能者のCOは後回し希望だったから、まとめ役については共有者＞立候補＞霊能者と思ってた。
ただ多数決ってのは想定してなかったなあ。立候補よりは初日人狼ヒットの確率高いだろうけど、多数決占いで確定白になった人って、本人の意思とは関係なくまとめ役になるじゃん。人によってはそれ負担だろうなあと思うから、あんまり好きじゃないんだよね。 |