プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 08:49
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おはようさん。
パメラありがとう。安らかに眠っておくれ。今日は灰占ったほうが良かった気もするね。 これで今日は▼商人で終わりだ。ど〜しても一日延ばしたい人は俺吊りだが、おそらくその翌日は▼木か▼商かを選択する展開になるだろう。（ジムを狼にさせるのは説得力が薄いから）一日延ばしたところで狩ＣＯも終わって新しい展開があるとも思えない。今日決めるか明日決めるかってだけだ。昼間はここにこられない。また夜に |
宿屋の女主人 レジーナ 09:03
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村長、パメラお疲れ様！
オト＞いや、ちゃんと考えとないからわからないけど、私的には昨日神父いなかったとはいえパメラほぼ真狩だと皆思ってると思うのよ。アル自身が認めてるしね。しかもあの狩人ＣＯで決めうちのアル吊りの可能性あるだけにここは信用回復のためにもパメが遺言でも言ってるけど「村にとって有意義な灰占いをしてみました」とするのはどうかと思ってたのよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:09
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あんまり深く考えてないけど白判定だしとけば万が一のリナ狼案も提案できないかな？無理かしら？ま、このままだとペーター決めうちしてきそうだから何か勝負打ちたいじゃない、面白いし！（ぉ
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宿屋の女主人 レジーナ 09:17
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パメラ襲撃しないでパメ黒真狩人死んでるって手も、もっとリスキーで、パメＶＳアルの再戦見てみたかったけど、やっぱりパメラ死んでるし、ｗ
村長＞それでＯＫよ！（ぉ昨日はほんとに大活躍だったわ。驚異の粘りで不利を持ち直してたし、狼の鏡でした。狩人ＣＯさえなければいい勝負だったわ。 |
村長 ヴァルター 09:25
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>オト (言っても効果無いんだろうが･･･)この世界多少の毒はあってしかり。しかし猛毒を吐いてはいかん。我輩とか（たぶんレジとかは）耐久性があるが、他の人はそうでもない場合が多い。
言っていることが正しいかどうかは一切抜きにして、オトが毒を吐くのが快感なんだというならそれまでだが、お互い何の得もないぞ。 |
村長 ヴァルター 09:25
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千歩譲ってヤコの方が間違っていたとしても、オトの言いたいことはヤコには100%伝わらない。村人vs人狼ではなく、PLvsPLで排除し合ってどうする。
（というのが我輩の観想であり、返答不要。反論もらってもお互い譲ることはないだろうし雰囲気が悪くなるだけなので） |
村長 ヴァルター 09:31
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レジ、昨日の仮決定までの流れは不思議だった。オトとの序盤からの論戦は面白かったから黒判定出されて全力で吊りにいったんだが、昨日は目的達成感から、かやや腑抜けてたんだよな。
まさかディタを吊るって話になるとは全く思わなかった。その辺の腑抜け感が逆に良かったのかもな。 |
村長 ヴァルター 09:45
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あ、パメバージョンね、うん、挑戦しよう。
昨日表でやるつもりだったんだが、トマバージョンに本人から制止が入ったので、パメバージョン独り言にしておこうかな、と思った。でも結局残してないんだが。 |
農夫 ヤコブ 11:03
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ヴァルター＞オットーのような俺ＵＺＥＥ厨は放置が一番だべ。罵り合っても他のＰＬまで不愉快になるだけだかんな。礼には礼を、外道には外法を。構えば構うだけ、荒らしにエサを与えるようなもんじゃけん、以後スルーにしようべ〜♪
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少年 ペーター 12:37
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こんにちは。ああああパメラさん…。安らかに眠って下さい（アーメン）
村長もいなくなっちゃったし、僕が代わりにお供えを【つ水饅頭】。しかも今日の占は灰の方が良かったのか、な…。と、取り合えず、議題を貼っておくね。 ■1.●▼希望（理由必須） ■2.灰考察 ■3.決め打ちについて |
少年 ペーター 12:38
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特に決め打ちについては、昨日のパメラさんの発言通りこれ以上劇的な変化は望めないと思うし、明日に伸ばしても決め打ちにはなる。個人的には、もう今日決め打ちたいと思うんだけど、他の方の意見も聞きたいです。
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少年 ペーター 12:40
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それから、僕は商黒出しの可能性なら木よりは神かなと思いました。神父様の白さは確かに神々しい程だけど（笑）この状況で商よりの木に黒出しても説得力にかけるし、もう商真よりの人がほぼいないことになってしまう。その状況で村人説得は難しそうかなとか。後は可能性として低くはあるけど羊か。どちらにしろ、やっぱり灰占の方が良か（以下略）ごめん…orz
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少年 ペーター 12:43
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って、村長さんごめんなさい！どうか安らかに眠って下さい…orz
えっと、今日はちょこちょこ覗ける予定ですが、村長さんにパメラさんもいなくなって、益々村は過疎化しそうだね。昨夜のモーリッツさんのタカ＆トシ風のと言うのもどんなものか気になるんだけど…（笑） |
行商人 アルビン 12:50
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ちょっと時間がとれました。
パメさんが襲われた今残りの灰はトマさんとジムさんの２人どちらかが狼だと思うのですが、カタさん狼の可能性もゼロではありません。 今日私吊りだとオトさんとカタさんの偽は確定しますが明日から連続で狼を吊らなければなりません。しかも明日はディーさんでいいとして最終日は灰２名とカタさんの３択になります。 |
老人 モーリッツ 12:56
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『あ〜 考えただけでおなかがなるよ』
『もうがまんできない』 「「「いただきま〜す」」」 兄弟が小鳥に襲いかかろうとしたまさにその瞬間、どこからともなくトリの泣き声が聞こえました 「あ！ お父さんだ」 |
老人 モーリッツ 12:56
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小鳥は飛び出していきます 兄弟もあとを追って外にでました
するとどうでしょう そこには兄弟達の何倍も大きな親鳥がいました 「わーい！ お父さん 迎えにきてくれたの わーい！」 小鳥は大喜びです しかし兄弟達は親鳥の大きさにすっかり驚いてしまい、腰をぬかしてしまいました 「このネコさん達がいままで僕を泊めてくれてたんだ コロッケがとってもおいしかったんだ」 |
老人 モーリッツ 12:57
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「それはそれは 息子がご迷惑をおかけしました どうもありがとうございました」
鳥の親子は飛び立っていきました … 「今日もコロッケ♪明日もコロッケ♪これじゃ年がら年中♪コロッケコロッケ♪」 兄弟は結局小鳥を食べることは出来ませんでした 今日も明日もコロッケの生活にもどります その日もいつもどうり店を開店させました するとどうでしょう 開店前から兄弟の店には長だの列ができています |
老人 モーリッツ 13:00
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「ここがおいしいコロッケの店だって」
「優しい兄弟のネコがやってるんだよね」 「とってもおいしいらしいよ 毎日食べても飽きないんだって」 それはあの鳥の親子が流したうわさのようです 兄弟の店はたちまち有名なお店になりましたとさ |
行商人 アルビン 13:01
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なんだかちょっと文脈がおかしい感じがしますがその辺は私の文章構成力の問題なので気にしないようにｗ
ペタさん＞今日決め打つならラストウルフにあたりがついてないと明後日以降厳しいものになってしまいます。 なので私を吊るなら少なくともあと１回占ってからにさせてください。私を吊って明日がくるとみなさん絶対後悔します。だったら終わらなかったことに備えるのが最善手じゃないでしょうか？ |
老人 モーリッツ 13:02
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というネコの兄弟の物語 たしかこれはシリーズ物で何巻かあったはず 知ってる人は下記のアドレスにご一報ください
zinroudehamaikaizizii@nifty.com みんなのお返事どしどしください まってるよ〜 |
行商人 アルビン 13:06
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村長さんが私に指摘した通りパメさんは人間でした。私自身熱くなって目が曇っていたようです。なので村長さんの推理を参考にジムさん白よりでみて今日の占いは●トマさんを希望します。
吊りは言うまでも無く▼ディーさんです。 |
行商人 アルビン 13:09
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議事録読み込む時間がないので簡単に（帰ってから詳しくやり直します）
トマさん：私を真よりに見ている数少ない人でした。村の意見から見れば少数派であってそれだけで疑われえても仕方が無い立場だったので白っぽく見てたんですけど消去法というか村長さんの指摘通りジムさんの白さの方がトマさんを上回っているということなので消去法に近い推理ですね。 |
行商人 アルビン 13:12
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ジムさん：私はあの発言を狼がしたうっかりと思ってしまったんですけど、残り人数を把握してないと言われて確かに狼としてはありえない発言だなと思ったわけです。
この発言だけで白と決め打つのはいささか不安ですが私より冷静に場を見ていた村長さんの推理を信じたいと思います。 私にとって彼は唯一の味方ですからね。 |
行商人 アルビン 13:19
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カタさんどうしたんでしょうね。
判定言わないと偽ってばれちゃいますよ〜ｗｗｗ ちなみに昨日のカタさんの指摘ですが確たる証拠はもう誰も出せない状況なのでそこでそういう突っ込みをされても反論できませんね。私は私の推理を述べるだけですから。 ではまた夜に！ |
老人 モーリッツ 13:21
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どうせやったら明日リナ吊で残り３人まで絞ってみたら？ そうなったら襲われるのはうちとペタやろから残るのは商と木と神 アルビンにとってはどっちが黒でどっちが白かわかるんやから信用勝負に出るのも面白いと思う
そうなったらうちは墓下ゴトゴトいわせながら観戦しとくよ |
少女 リーザ 13:53
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えとねー。これは、リーの一意見なんだけど…
「毒に毒を返した時点で同罪」 だと思ってるよ。 すごく頭にくることがあったら、一度画面から離れて(出来れば箱の電源まで落としちゃうとスッキリするかも)、落ち着いてからまた発言するといいよ。 |
少女 リーザ 14:01
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意地悪をする姑とか、後輩イジメをする会社の先輩。未だに女子社員をお茶くみ係としか思ってない上司、暴力を奮う親……社会には、自分が正しい意見を言ったところで変えられないものや人のほうが多い。そういう人には、何を言っても仕方ない。
逆にそういう人の性格を読んで、時には(悔しいけど)相手を認めるフリをしてでも、円滑に進めていけるのが「大人」ってことなんじゃないかなって思う。 |
少女 リーザ 14:05
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正しい意見を言うことが正義では無い、理不尽な世の中ですから^^；
なんだか話がずれたー(笑) ま、リーも怒りっぽい人だから「頭にきたら気分転換」をちょくちょくやるしｗ特に人狼探ししてると、みんなピリピリしちゃうからねぇ。 |
少年 ペーター 14:11
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えっと、アルビンさんとモーリッツさんは、予定通り▼者希望なんだね。奇数進行なので多数決と言う手も打てるけど、どうかなー…。
灰残りは羊神木。でも、ずっと商真よりだった木と寡黙で白い神と屋真の羊灰なら、羊を占いたくなるのが普通じゃないかと思うのは僕だけなのかな…。灰２と羊の３択と言っても、選ぶのは僕じゃない可能性が高い。狩人の不在はほぼ確定しているし、灰を減らすなんてありえない。 |
少年 ペーター 14:11
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一度襲撃失敗している僕と考えるのが普通だ。
残っているのは年老商羊者木神。者を吊って僕襲撃だと、老商羊木神が残る。まとめ役はモーリッツさんだよね。ここで木黒と出ると、商真：商、商狼：木羊、ここで残りの老神は商真だと判断を覆したりしますか？ |
パン屋 オットー 14:13
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だからって正しい意見を言うことをやめてしまったらいけないと思う人だったりするが,私はね。まあ、それはいいか。
で、ペーターの腹はとっくに決まってる（パメ占いからしてそういう意味）だろうが、周囲が抵抗したときに決断できるかがなかなか見所だね。 周囲の意見に納得するんじゃないくて,みんなが安全策を唱えるから独断できませんって方で。 |
少年 ペーター 14:14
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それに商真前提だと、羊は狂か狼しかない。羊狼が０でないと言いつつ●木と言うのも、決め手を伸ばして自分有利に持って行こうとする狼っぽく見える。僕の目が曇っているだけかもしれませんが…。
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少年 ペーター 14:15
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モーリッツさん＞狩人不在ほぼ確定でGJは望めない。墓石ゴトゴト言わせる可能性は、僕の方が高い（笑）どちらにしろ、僕は今日で戦線離脱だと思うよ。だからと言う訳では決してなく、伸ばす必要性を感じないのは事実です。個人的には決め打ち推し、なんだけど……うーん。神父さまは今日も遅れるみたいだし、中庸っぽい意見のモーリッツさんの方が今はまとめ役に向いてるのかもしれない…。
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少女 リーザ 14:49
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まぁ、確かにそうだねぇ。正しい意見を言うのは、場所と時を弁えるってところかなぁ…それが難しいんだけど。
うみゅ…実はリーも仕事ちゅ（笑）寝坊して朝に顔出す時間が無かったってことだよ〜。 オトお兄ちゃんも、仕事頑張ってねー！リーは居眠りしてるけど！！（ぇー |
少女 リーザ 14:53
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ペーター君…初日からその位の勢いで喋って欲しかったなぁ…なんて（遠い目）
寡黙の尻を叩くかぁ…むぅ、要研究ですっ＞＜ 色々考えることができたから、リーはこの村に参加出来てよかったなぁ。 |
パン屋 オットー 15:04
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喋るし鋭いけどやや弱気というか気を使いすぎるからなあ、ペーターは。そのせいで二日め黒くみちゃったし。
リーザもおつかれさん。私はこの後は日曜夜までこられないから今日終わるとエピにもほぼ参加できんがあえたらまた後でな。 |
少女 リーザ 15:11
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オットーさんがエピに来れないなら、今日は▼ディタお兄ちゃんで明後日エピで！！（ぉぃ
そだねー…ペーター君はもっと自分の意見に自信を持っても良い気がするねぇ。 どちらにしても、ペーター君お疲れ様だよぅ＞＜ |
村長 ヴァルター 15:20
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［パメバージョン］
娘：アルに対抗してるくね。 屋：了解！ 娘：と言いつつちゃっかり非COしてきた。わざわざ狼の連携を乱すマゾい私ｗ 屋：じゃ俺が対抗してくるよ 娘：了解！ 屋：と言いつつ真似するマゾい俺ｗ ディタよろしく〜 者：了解！ 者：と言いつつ真占確定させようというドＭな俺ｗ 叱ってくれ、こんな俺を！ 娘：や、やられた！ 屋：はっはっは。非CO撤回して村全体から叱られようという超ドＭな俺ｗ |
パン屋 オットー 15:25
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出た（笑）
ちょうど人が会社から帰ろうと最後に覗いたのを狙ったかのようなタイミングでｗ まあ、わざと叱りにこさせてそれを叱り返すタイプですが何かｗ あー、しかし村長いいなぁ、もう少し後まで生きてて欲しかったねぇ。 というわけで諸君またな。 |
村長 ヴァルター 15:34
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おっと、最後の 「屋：ドＭ狼団のNo.1は俺だ！」が切れてしまった。
お、オトまたどこかで。オトは敵同士で論戦したいタイプだな。 ところで、お供え物は食う、という習慣が我輩亡き後受け継がれていて嬉しいな。 |
羊飼い カタリナ 16:04
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すみません、遅くなりました。
霊能の結果は【村長さん狼】でした。 わたしは▼アルビンさんを希望します。今日アルビンさんを吊れば終わることを確信しています。 みなさん、これまでの議事録を読んで、信じられる人は誰かを考えてみてください。 |
羊飼い カタリナ 16:14
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わたしが3日目にオットーさんを真占だと言った件について、狂人がパッションで決めたというのと、わたしが真霊で信頼したのと、どちらの説明が信じられそうか。
また、昨日パメラさんはなぜ狩人COしたのか。 |
少女 リーザ 16:24
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村長さんを見てると、前世の仲間だったネタ狼を思い出す…（笑）
村長さんには、色々救われてたよぅ。楽しかったーｗ うわん！お供えものが墓下まで来ない！リー、墓下にきたら皆からのお供え物をもぎゅもぎゅ食べるのが楽しみなのにぃ！（笑） |
村長 ヴァルター 16:42
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>リザ 初日の占(リザの決定)はあれで良かったよ。票を集めたヤコを外すと「あ、ヤコが相方なんだな？」と村人達が思ってしまうだろうし。
残念なのは決定前に議論していたのが数人だけ。商農長が狼なら終盤のような狼密度だったわけだ。その中ではヤコは怪しかったと思う。 |
村長 ヴァルター 16:43
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だからいきなり狼HITじゃなくて、狼以外で喋ってた娘木が白かったというだけだな。老は共だったし。
「初日の占希望はたいてい言掛り」というのは確かだが、「初日に議論しただけでは言掛り程度の理由しか出てこない」という意味。議論しなくて良いわけではない。 |
村長 ヴァルター 16:44
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リアル都合でプロログで宣言した時間帯に来れないのは仕方が無いが、言掛りを付けるネタすら提供出来てない人が狼当てても無意味。参加して無いのだから過去の村を村視点で読んで狼予想するのと大差無い。
よって我輩が狼なら囁きで「パメの１票以外は認めない！」と憤慨していたことだろう。 |
少女 リーザ 16:52
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………｢白狙い｣で入れた人の票は、正直カウントしてないよぅ。
自分の一票と、パメラお姉ちゃんの一票。 あと、オト兄ちゃんが急にヤコお兄ちゃんを庇ったように見えた（あの時は、オトお兄ちゃん狼の気持ちが強かった）のもあっての、●ヤコお兄ちゃんだった。 そして｢白狙い｣で票を集めているのに｢ＳＧにされてる｣と言ったこと。これ、リーの中でのＮＧワードだった。それで｢狼だー｣って思ってｗ |
村娘 パメラ 16:56
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やほー。墓下ログ読み完了やでー。
まずリザちゃん、レジーナありがとうなのです。言いたい事全部言ってる（笑）すごく嬉しかったです。 全ての事に対して、「目には目を」では解決しないです。自分がすっきりするだけなんですよね。 特にここは文字でしかやりとり出来ない特殊な場所ですから･･･ |
少女 リーザ 17:02
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初日って、票集めてる人を占うか、逆に外して全く票入って無い人を占うかの２択かなーと思ってて…。
初日にあれだけ議論が無い村も久しぶりで…どうしていいか分かんなかった＞＜ ヤコお兄ちゃんの｢ＳＧにされてる｣発言が無ければ、●者で出してたと思う。正直、直前まで迷ってたし…。 |
少女 リーザ 17:05
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パメラお姉ちゃーん！！（抱きつきっ）
うわん！パメラお姉ちゃん大好きだよー！！リーが生きてた時は、パメラお姉ちゃんの存在が支えになってたのです。結構早い段階から、パメラお姉ちゃんは白決め打ちだったのです！（笑） そそ、｢目には目を｣は必要ないと思ってるのね、リーも。楽しむための場でそれは必要ない。 …まぁ、リーも、色々な村を体験して、自分でも痛い目あってやっと分かったことなんだけどねorz |
村娘 パメラ 17:07
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えーん！！リーザぁあっリーザがまとめ役でよかったよ〜〜。ほんま見事なまとめ役やったよ。まとめ方も、質問も、和ませ方も。大人な人やなって思った。救われた。
それに考え方すごい近い印象で（笑）リザもそう思っててくれたみたいで、嬉しい！ 村長＞ちょｗｗパメラ版ありがとｗｗｗｗ 寡黙は罪だよね。ただスタイルにもよるから何をもって寡黙とするかは難しいけど。 |
少女 リーザ 17:14
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うわーん！実はリー、今回が初めてのまとめ役だったのーorz
パメラお姉ちゃんみたいな人が灰に居てくれて助かった！すごく！ リーは大人じゃないよー。短気なのを自覚してるから、我慢が上手くなってきただけで（えぐえぐ）パメラお姉ちゃんの方がすっごく大人な人だと思って…尊敬してますぅ…（ぎゅうぅ） |
村娘 パメラ 17:18
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ヤコブの心中は察する部分も、同情する部分もあるけど、それが周りに散らされてなかったかな？って一度、振り返ってもらえると嬉しいな。
この村自体を「運が悪かった」と無かった事にするのは簡単だけど、皆でちょっとづつ改めて、次こそ良い村にできるようにしたいね。 |
少女 リーザ 17:19
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神父さまぁ…頑張って欲しいよぅ＞＜ 皆自分の時間を割いて頑張ってるのは同じなんだから…。
リー、村に参加してる時の睡眠時間て、３時間取れれば良いほうだよ。それ分かって参加してるから、眠くても無理して議事録読むし。本気で挑むし。（時々寝落ちるけど、気のせいです/遠い目） モリ爺ちゃんも、もっと頑張って欲しい…orz |
村娘 パメラ 17:20
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あとオットーさんはストレートすぎるっ！ｗ絶対自覚しとるやろ〜。
あ、ＣＯ時は頭ごなしに否定しちゃって堪忍やで。でも皆オットーさんみたいに強くないんやから、高圧的なんは改めた方がええよ。これはほんまに。オットーさんみたいなん好きやから敢えて言うけど。 余計な事かもしれへんけど、堪忍してな。気ぃ使わせたりした人にはほんま申し訳なかったで。不快に思わせた人にも。 |
村娘 パメラ 17:22
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リザ＞えええっ初めての纏め役やったんや。立派やったで！そやったら辛かったなぁ･･･胃とか大丈夫？（汗
うちも短気な方やから、逆にリザのおかげで頭冷えたりしたんよ。ほんまに助かったよ！（ぎゅー あと村長の対応には頭が下がる思いやったわ。辛い状況下で最後まで演じきって。ほんま、発言からは狼やと思えへんかった。 こういうんをエンターティナー言うんやろね。 |
行商人 アルビン 17:27
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ペタさんにとって信用の低い私の意見は怪しく見えると思いますがあくまでどの選択が村にとって一番有利かと考えた結果です。この状況で私襲撃はほぼ１００％ないのは理解できますよね？
私を襲うと言う事は商＝狼を否定することですから。つまり私を吊らない限り占いは確実に出来きます。 |
村娘 パメラ 17:28
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神父はんおつかれやでー。忙しい人やね。イレギュラーやったら仕方ないけど。
もしかしたら村の雰囲気に辛い思いをしてるんかもしれへんし･･･せやったらがんばってー。 また夜来るねー。議論進めばいいけどなぁ･･･狼的には、神父狼or旅狼で行くしかあらへんね。敵作りたくないから木占で○がよさそう？ 昨日、神父占いに変えてーー！て言いたかったorz |
村長 ヴァルター 17:29
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お、パメ。墓下でもアル<->パメで盛り上がってたようだ。我輩が狼だとしても、はっきり言ってアルの発言全然読んで無かったからノーコメントだった。
GJについては、狼さん達はリザ喰えた時点で調子に乗って誰でも喰えそうな気がしてたんじゃないかな。ペタ狩ならモリ爺護衛の1点。それでGJ出されるのだけは勿体無いと考えたとか。白確のペタが狩なら都合が良いからな。 |
少年 ペーター 17:30
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了解しました。神父様が忙しいなんて、もっと平和な世の中になると良いね。取り合えず、アルビンさんの発言と、カタリナさんの発言と僕の▼者にした場合の明日の状況予想や今までの議事録をもとに、何とか議題だけでも答えてもらえると嬉しいんだけど……も、もう遅いかな。その場合、明日の朝更新前で良いので、本決定確認して投票セットして貰えると嬉しいです。無理そうなら、僕に…って、これももう遅いですか…？orz
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行商人 アルビン 17:31
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逆に言えば私を吊れば狼にとっては潜伏幅が広がるわけです。
それに前も言いましたがカタリナさんは私を吊って終わらなかった時点で偽確定なんです。問題は狂人か狼かということだけで状況からは狂人有力で灰潜伏濃厚と思われているんですから灰を占った方が有益だと感じたわけです。 なのでカタさんを希望しないことが狼っぽいと言うのはおかしいと思いますよ。 |
村娘 パメラ 17:33
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あれっ？墓下ＣＯやなかったけ？村長狼やったよね？
あと、ペタ襲撃は村長の言う通り決め打てる程の要素やない（とはいえ屋真要素ではあると思うけど）あの辺は、村長発言無いから、強引に押し切ろうと思った意見や。長狼の場合、長が残り屋真派が死ぬんが一番まずいから。せめて刺し違えるべきかなと。 ってレジーナおつかれーｗ諭してくれてほんまおおきに！オリエンタルレジーナ笑ったで！ｗｗ |
行商人 アルビン 17:45
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カタさんの16:14、17についてですが、村人視点ではそうう言ったものの見方での判断は難しいと思いますよ。
狂人がパッションで決めようと真であろうと一旦オトさん側についてしまえば占い判定は出揃っているわけですから話す内容は同じになります。途中でおかしなことは言えないですからね。それに襲われた人は白確と狩人です。 そもそも白確の人はほとんどオト真派で商真派は村長さんとトマさんぐらいでしょ。 |
村長 ヴァルター 17:55
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え？我輩は狼だとは言ってないぞ。あくまで仮定の話だ。我輩が狼だったらの。
我輩は生前の予想のまま今日は商vs者のLW対決と予想しているのだ！ お、レジだ。狼さん達の霊真偽予想は割れていたんじゃないかな。レジは農->長と狼当ててたから真でも狂でも羊より危険だと考えたか、もしくは村にそう思わせようとしたかだな。 |
行商人 アルビン 17:58
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村長さんやトマさんが襲われるなら確かに不自然ですが、白確が狙われるのは普通のことですし、狩人ＣＯ者が襲われるのも普通のことじゃないですか？
なのでわざわざ強調する事柄ではないと思います。 |
行商人 アルビン 18:07
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あの日ペタさんが襲われたのは狩人の可能性があったからだと思います。ＧＪの可能性は単純に１／２です。だったらまったく狩人の可能性がないモリさんより少しでも狩人の可能性がある方を襲うというのはわかならくはない選択ですから。
しかし狼側としては私を吊りたいわけですから今日ペタさんを襲うよりもモリさんを襲った方がより確実に私を吊れると思うのでモリさんじゃないかと思ってますよ。 |
行商人 アルビン 18:14
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私がどうしても強く言わなければならないことは、オトさんが私狼とする説明（オトさんの奇策によって対抗が出なかったことについて狼が占い師を騙らないわけがないと言ったこと）ですがオトさんが仲間に事前にこういった作戦に出ることを説明していればそういった状況を作り出すことが出来たはずです。
この作戦のいいところは狂人が対抗に出たら無問題。単独ＣＯならあとから撤回ＣＯすることによって相手に狼疑惑を着せることが |
行商人 アルビン 18:21
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相手に狼疑惑を着せることが出来ることですね。
事実そういった流れになっていますから。 私が言いたいのは「狼は狙ってそういう作戦に出ることは出来る」ということです。以前私がこんな感じの指摘をしたことに対してオトさんは「反証が無理だから」で放置してます。オトさんのスタイルは切り口鋭い主張で相手を追い詰めるのが特徴的でしたが自分に都合の悪いことについてはまともな説明はほとんどありませんでした。 |
行商人 アルビン 18:25
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真ならもっと理由のある行動と説明が出来るはずです。今この村は説明できない事柄を「気分」という一言でまとめてしまう人を真と信じている状況です。
今更私を信じて残せとは言いません。どうせ吊って明日がくればわかることです。 ただ狼がオトさんのような作戦をとることが可能で狼に有利に働く作戦だったことは理解してください。だから今日はどうしても占いをする必要があるんです。 だから今日はディーさん吊りなんです。 |
少年 ペーター 18:25
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僕は明日の占いの結果が出た場合を想定して意見を言ったよね？それは＝商襲撃無しと僕も考えるからです。
そして、その結果が何でも今とさほど変化があるとは思えない、と僕は言ったんです。明日占の結果が出てそれが何であれ、残った人が商真と確信するに足るとは思えない。どちらにしても決め打つなら、今日で良いのではないか。と言うのが僕の意見だった訳で。取り合えず僕への発言としては、会話自体が噛み合ってない様な…？ |
村長 ヴァルター 18:26
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>アル、真占い師よ。もし旅が狼でないのなら者木が狼＋羊狂。もう狩人はいない。今日吊られたら負けだ。明日わおんされる。これだけ騙りが信用されてしまっているのは残念だが、とにかく頑張ってくれ！
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少年 ペーター 18:27
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そして▼者で●木として、結果白が出たらどうなると思う？そして▼商でも終わらなかった時。老羊木神でこの中に狼１。羊は狂と考える訳だね。その状況で●木希望はやはりおかしいと思うけどな…。それに白確や狩が襲われるのは普通かもしれないけれど、この状況で商狼よりの白確と狩人となると話は別。何度も言うけれど、占の結果が出て劇的に状況が変わるとは思えない中、商狼の人を襲うことがメリットになるとは思えないよ。
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羊飼い カタリナ 18:28
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>アルビンさん18:14 それはオットーさん視点で見て、あなたが狂人ではないという意味の主張だったんじゃないの？
そしてね、あなたがさっきからずっと言っている「オットー狼もありうる」ってことはもうみんなわかっていると思うわ。でもあなたが狼だということも同じくらいありうるのよ。 |
羊飼い カタリナ 18:35
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アルビンさん、「真ならもっと理由のある行動と説明が出来るはず」
具体的にはどういうこと？わたしにはオットーさんの言ったこと以上に説得力のある説明が思い付かないんだけれど。（しゃべりかたとかはともかく） |
行商人 アルビン 18:55
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ペタさん＞ごめん意味わかんない。白確と狩人って言うけどパメさんがＣＯしたのは昨日。でペタくんが襲われたのは一昨日の出来事じゃない？その時点ではパメさんはまだ灰です。それに木白とでたら確かに辛いけど神or羊の２択、それに対して私を今日吊れば１／３の狼を探さなければならない。この点において村が不利になると言っているんです。
カタさん＞あなたにとってオトさん1d1:04が納得いく説明と言う訳ですか？ |
羊飼い カタリナ 19:04
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>アルビンさん わたしの視点では納得できる。説得力も自称占い師さんの発言として、あなたの主張と同程度にはあると思うわ。それよりもあの時どう言ってれば納得いく説明なのかが知りたいわね。
「真ならもっと理由のある行動と説明が出来るはず」なんでしょ。 |
行商人 アルビン 19:05
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あとペタさんの話では前日に私が木を占って白と出てると仮定してるのに木や共有の老を狼候補に混ぜているのはよくわかりません。
それが前提となって木占い希望することがなぜおかしいかも理由を教えてください。その説明で木を希望することは別に不思議でもなんでもないと思います。 それとも私視点で偽確定のカタさんを占い希望に挙げないことがおかしいといってるのでしょうか？占いより吊りだと思うんですけどね。 |
行商人 アルビン 19:11
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カタさん＞説明なんて出来ませんよ。だからオトさんは狼側って言ってるんですｗ
私は彼が狼であることを主張しているわけでオトさん真を主張したいわけではありません。 私の指摘について説明をしなければならないのはカタさんの方であって私ではありません。 それについて説明出来ないなら「真ならもっと理由のある行動と説明が出来るはず」という私の主張に「真でもそういうことがある」という説明をしてくださいね。＠２ |
羊飼い カタリナ 19:27
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>アルビンさん 「説明なんて出来ませんよ」って、それを人は妄想と呼ぶのですよ。
オットーさん3d24:21より引用「アルビンの主張は論理的に反証が不可能だから、オットーは狼だから信じちゃだめですよー、っていってるだけだしねぇ」 >「私の指摘について〜」だからオットーさんの主張は納得できるって言ってます。「真でもそういうことがある」という説明なら、例えばオットーさんの性格のせいだってこともありえま |
宿屋の女主人 レジーナ 19:28
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すごい！つけたら家中電気が消えた♪
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宿屋の女主人 レジーナ 19:35
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きびしいわね〜アル。リナの意見が正論だけに・・・でも勢いは勝ってるわよ！それに昨日までよりずっとしっかりしてる。もしアル狼なら村長も狼だろうから村長の好影響を受けたのかしら？その意気で灰と共にアピールよ！リナにからんでもお互い敵同士なのはわかってるから納得はしてもらえないしね。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:42
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ドンドンドン、パフパフパフ♪
【今日の吊り候補当て大会】 昨日の狩人予想は参加者少数でノーカウントになっちゃったけど（ぉ、今日は全員で予想やるわよ！！はずれた人は強制的にエピでネタ発表！！では、では 【今日の▼予想を次の第一声で声高らかに宣言しておしまい！！】発言数少ないので進行はパメラにパスつ（進行役）＠３ |
老人 モーリッツ 21:34
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もう今日ディタ吊で明日リナ吊でええんちゃう？ んでアルは灰の二人からどっちか選んで占い 仮にトマを占ったとして、黒やったらトマとアルの勝負・判定はジム 白やったらジムとアルの勝負・判定はトマ
村人からしたらそれが一番良い選択やと思うけど じゃってどっちにしろ村側にしたらわからんねやもん それやったら最後まで、残り一人になるまで戦ってほしい とうちは思う |
宿屋の女主人 レジーナ 21:46
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私も期待を込めて予想【▼アルビン】
モリ＞じいさ〜ん。残った人任せって、それじゃ共有の意味ないじゃ〜〜んｗ爺さんもきついかもしれないけど、このまま人任せで村負けじゃ後悔するわよ〜。 【you スパッときめちゃいなよ】 って、昨日の狩ＣＯでほぼ決まったと思ったのに意外にもつれそうね。おもしろくなりそう（ぉ |
老人 モーリッツ 21:54
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墓下にご挨拶
パメ〜 もしかしてうちの「タカ＆トシ風」ネタ発言期待してる？ ごめんやけど書きながら『タカ＆トシは動きもついてはじめておもしろいんやな〜』ってことに気づいてしもたからやっぱりやめることにした ごめんね |
行商人 アルビン 23:08
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答えられない質問じゃないと思うよ。
ディーターが昨日しなければならなかったのは自分が狼でないことを主張することと、アルビン・村長・ヤコブが狼であることを論理的に主張することだったんだね。 ところが彼は自分の発言で判断してほしいと他人に決定権を委ねた。 そういうやりかたもあるけどそうじゃないと思うんだね。だからあぁいう意地悪な質問をしたんだな。 |
行商人 アルビン 23:11
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意地悪っていったけど言いようはあると思うよ。
自分の行動・発言にやましいところはないのだからその時その時自分がどう考えていたかなど村人の視点で話せば説得力あると思うんだけどねぇ |
行商人 アルビン 23:21
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カタリナの話も私が真だからあなたは狼！だからオットーは真じゃ何も言いようがないです。
もうちょっとライン考察とか相手の発言のどこが黒いとか言いようがあると思うんだけど… それで質問追求にはあぁ言う返答じゃどうしようもない。 オットーにしてもそうだけど都合の悪いことには蓋をするタイプと論戦してもつまらん。 |
行商人 アルビン 23:27
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こっちは狼（敵陣営）なんだから都合の悪いところは徹底的に攻めるのは当然だもん。それで答えられないって開き直るのはどうかと思う。
これは論戦のゲームなんだからね。 こっちは状況的に苦しいところなんだし攻める要素はいくらでもあるはずだよ。 |
ならず者 ディーター 23:43
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アル18：25
>だから今日はどうしても占いをする必要があるんです。だから今日はディーさん吊りなんでです。 それはあなたは自分を真占だと主張しているだけであって、他人からすれば全く意味が無いですよね。あなたが狼なら占いに何の意味も無いのだから。 ＞モーリッツ んんんん？？俺吊ってカタリナ？それは商占で決め打っているという意味だよね？ |
木こり トーマス 23:43
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ただ今。結構飲まされたんで頭回ってません。最初から回ってないって突っ込みはなしの方向で。まぁ墓下でオットー辺りにボロクソに言われてそうな気もしますが
パメラ襲撃か。んー、アルビンから黒出るとしたらパメラかと思ってたけど襲撃か。屋者娘はあり得るラインかな。と思ってたんだけど外れですか。 |
木こり トーマス 23:43
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主張としては▼ディーター。感情で判断してる部分が相当な割合占めてるけども、やっぱりオットー占い師として信用できるかってっと信用しづらいです。まぁ当たり前の話ですけど、各々の主張見比べてみてもこうも説明できるよってのはあるし。それについて冷静な判断できてるか？って言われたらできてません。ゆえに延期策。
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木こり トーマス 00:06
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＞ディーター
お前さん吊って終わらなかったら、アルビンあるいは俺かジムゾンどっちかじゃないかな。少なくとも屋真視点では狼2吊れてる。商真視点でも狼2あるいは狼1狂1は吊れてるから少なくとも明日の負けは無い。でも、者狼神狼羊狂ならわぉーんはあり得るからな。そういう意味での延期策。飲んでる上に感情のバイアスかかってるから冷静な思考してないのは自分でも分かってるが |
村娘 パメラ 00:07
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うおっ吊り候補当てゲームになってたｗｗ
私も期待こめて▼アルビンなんだけどな〜〜でも流れ的には▼ディーだよねぇ〜〜 昨日ペタは独断て言って▼村長にしたから、今日は皆の意見を尊重したりして･･･ でも信じてるっ▼アルビンで！！ |
老人 モーリッツ 00:09
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ディタ2343＞決めうちちゃうよ
霊が狼の可能性はないやろ じゃけリナをオットー側の狂とするならアルビン側の狂はレジーナやん でもレジーナはもう食われとるからイーブンにするためにリナ吊の提案しただけ あくまで提案 寡黙のジムに村の命運をまかすのは正直怖い |
少年 ペーター 00:13
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アルビンさん＞えっ、そんな面白い間違い……してるよ！ごめん、間違えた！投票と混同したのかな…まあ、初歩ミス連発者なので今更だよ、今更…orz
えっと、●木がおかしいと言うより、神白印象が演技や寡黙でステルス狙いの可能性有＆羊狼の可能性有な中で、何故ここまで来て商真よりの木を希望なのかと思った、と言った方が解り易いかな。 |
少年 ペーター 00:15
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そして、僕はまとめ役交代時から屋真を主張してる。昨日パメラさんも言っていたけど、屋狼側なら僕を襲撃するより他で良かったのでは？そして、狩真で屋真宣言したパメラさんにもそれは多少なりとも当てはまるのでは、と言いたかった訳だけど…言い方が悪かったかな。同じく文脈おかしいのはデフォなので気にしない方向で！（…）
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少年 ペーター 00:18
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論理は苦手だから端的に言うと、▼者・年襲前提で木黒の場合、商真：商、商狼：羊木で残り神老。木白の場合：商真：商、商狼：羊、で木神老は意見が変わるかを聞きたかった。変わらないなら今日決め打ちで良いんじゃないかと。どちらにしても、現在商狼：羊年者、商真：商木、残り老神。今日▼者とすると、商狼が２人消える。これは商狼の僕としてはあまり進めたくないのが正直な所です。＠６
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老人 モーリッツ 00:19
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笑い飯のパン工場のネタを書き起こしてみた
本人はめっさ笑えるけど文になったら動きが伝わらんからやっぱりわからん まぁエピでチョロっと公開してみるのも一興かな 希望者が一人でもおったら公開することにしよう |
村娘 パメラ 00:21
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うんうん、ペーターいいですね〜！
木神老の意見が変わるかどうかが一番重要だよ。ていうか、この時点で決め打たないと、いいようにされるだけ。 裏をかいてペーター襲撃しなければ、勝てると思うですけど、素直に襲撃してきたらかなりヤヴァイですね |
ならず者 ディーター 00:22
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＞モーリッツ。それは決めうちと同じだよーなもんだよ。俺狼羊狂だと考えているのは分かってる。しかしその選択で続いた場合、結局商狼が考えて残した人と村人一人が残るのだから極めて狼の勝率が高くなる。対等の信用勝負にはならないと思う。先のばす程狼有利に働くことを考慮に入れて再考して欲しい。
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老人 モーリッツ 00:24
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うちやっぱりアルビン真占い師派になろうかな〜 今までの発言はアルビン白っぽく感じる
まぁ決め打つほどしっかりした考えはないけど 一番引っかかるのが占いに挙がった時のヤコの態度 あれが一番気になる じゃけ今までオト真派じゃった |
少年 ペーター 00:26
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それに実際、残った人を考えると今日▼者の時点で明日の▼商の可能性はなくなる気がする。これは延期や安全策ではなくて、今日屋真とするか、１日増えるが商真しか道がない２択と言えるのでは？
何より狩真が屋真と言い切る状況と言うのは、結構大きな要素だと思うんだけど、▼者の人はその辺も考えて欲しい。って、間違えて更に喉が…orz @4 |
ならず者 ディーター 00:28
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モーリッツもトーマスも昨日のパメラのペタ守護成功をよく考えて欲しいんだけど、私が狼だったらペタ食う選択は無いでしょ？裏をかいて自分に与する者を食べるとでも考えているのかな。年/老の2択になる可能性が高いけど、俺狼なら屋真に傾くペタを選ぶと思うかな？現に今モーリッツは無意味な、というかアル狼の場合にきわめて狼有利に働く方向に考えているじゃない？者羊吊って先延ばしたら商狼の場合、商狼有利になる事は自明
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老人 モーリッツ 00:30
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ディタ0022＞そんなもんか？ うちも前残り四人まで行ったことあるけど、そのときはうち真やって発言しやった人がうちを吊り候補に挙げて、うちを黒やって言いやったヒトからは挙げられなんだよ
所詮そんなもんやと思うで 今やって確信しとるのはうちが共有者の片割れで、その相方がリザってことだけやし |
村娘 パメラ 00:32
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うえーん。こんなことならＣＯしなきゃよかったー;;
狼としては一番屋真主張してた人が食べられにきてくれただけになっちゃった。ペタの言う通りだよ〜明日はアルビン吊れないよ･･･この流れじゃ･･･ペーター；超がんばれー； |
老人 モーリッツ 00:37
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ディタ0028＞そのときはうちもペタもオト真よりにみとるで それにうちを襲いたかったけどディタみたいな考えが出るのを予想してあえてペタ狙ったってのも考えられるし ほれにうちは客観的に見てうちとペタやったらペタを襲うよ じゃってうちはまとめ役放棄するような体たらくやで それやったらうちよりしっかり者のペタのほうが吊りたいって思うよ
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ならず者 ディーター 00:38
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＞トーマス
「オットー占い師として信用できるかってっと信用しづらいです。」いや、それって二日目で思考が止まってないかな？昨日のような急展開で何かしら考察しない手は無いでしょう。 ＞モーリッツ これ後半に行くほど狼有利になるゲームであることは確かだよ。ここにきて「狼がペタを襲い、パメラがそれを守った」という、ほぼ確定した事実があるんだから、それを考察した上で選択して欲しいです。 |
ならず者 ディーター 00:46
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モリ00:37＞ディタみたいな考えが出るのを予想して
狼は一日一人しか食えないんだよ。リスク犯して対立するヤツを残しておくなんて無駄はまずしないと思う。しかも終盤にさしかかってる状況だよ。モリが狼ならするかな。「まとめ役放棄するような体たらくやで」いや、関係ないんじゃない？ｗ狼にしたら自分サイドについてくれそうな村人を絶対に残す。 |
老人 モーリッツ 00:47
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もちろん襲撃先についてはよく考察しとるよ その上でや じゃあパメがペタを守護したのはなんで？ 単にペタの方が危ないって感じたからやろ うちは言わば「浮動票」なんよ ちょっとつつくだけでどっちにでも転がる使い易いやつなんよ じゃけ襲われなんだって考えるのがうちの中でBESTなんよ
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老人 モーリッツ 00:54
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まず狼は、白確から喰いたいのはあたりまえやろ けど次に喰いたいのは発言が鋭くて良い考察する人やと思う それが定石やと思う だって寡黙とかはほっといても村側が吊りにあげるんやもん そう考えた上でうちとペタやったら確実にペタやと思う 実際ペタに襲撃きたしパメもペタを守った
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羊飼い カタリナ 00:54
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自分を信じてるまとめ役と、自分に入れるか敵に入れるかわからない浮動票を比較して、それでも自分を信じてる方を襲うの？オットーヴァルター狼ならあなたよりペーターのほうが使いやすいのよ。
もう一度考え直してくれないかな。 |
ならず者 ディーター 00:57
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モリ0047＞パメがペタを守護したのはなんで？
護衛日記によると「３日目：〜長狼を疑うので素直に護衛してみる。商真ならごめんだけど屋狼でも商襲撃しなそう」パメラは既に3日目に長狼を疑ってオトを護衛していた。そして4日目にオト吊った。ということは長狼ならば次に襲うならペタだと冷静な判断が出来ていたためだよ。「発言が鋭くて良い考察する人」が自分についていたらなお更、襲わないよ！！ |
老人 モーリッツ 00:57
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それにさっきうちは自分で自分の事を「浮動票」ってゆうたけど、昨日までうちは考えを一切変えてない オト真 ただ馬が合わんとしかゆうてない それはそれでアルビン側にしたら脅威やと思うよ
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村娘 パメラ 00:58
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あーんリーザ。やばいよぉ〜
おーい。うちが屋真寄りだったん忘れてへん？？； 商長黒ならペーターは残しておけない存在だから、ＧＪ狙わず守ったんだよー； もちろん、まとめ役が一人しか居ない状態でもあったからていうのもあるよ。 |
少女 リーザ 00:58
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パメラお姉ちゃんの狩人ＣＯはカッコ良かったよ〜！だからＯＫ！！ｂ
今日アルお兄ちゃん吊らなきゃ、負ける！皆の反対に負けるな、ペーター君！ 賭けにも勝ちたいからぁ…って、▼アル以外に賭けてる人いない？あらぁ（笑） |
村娘 パメラ 01:02
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あはっ賭けになってないねぇｗ
ペーター正直な気持ちのままどうか決め打ってくれええっＴＴ 死人に口無しってホントなんだよね。どんだけ表で喋ってても、死んだらそんなに思い出さないもんなんだよ；だから能力者も後に残る方が断然有利。ううー； ディーター、カタリナ、頑張ってるなぁ。もうひと踏ん張りだよ！！；； |
少女 リーザ 01:04
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パメラお姉ちゃん〜（擦り寄りっ）
むぅ…ペーター君は、考え方自体は合ってるから、自信もって本決定出せるかどうかにかかってるねぇ…。 モリ爺ちゃんが、見事にリーの遺言無視なのが、とっても淋しいね（笑）リーの質問の量で、リーが誰を疑ってたのかを分かって〜！もう、ペーター君が頼りだよぉ〜！！ |
老人 モーリッツ 01:07
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それと、みんなジムが白いゆうけどうちからゆわしたらどこが？って感じや 常に寡黙で吊り＆占い先にはその日の白い人の後追いor集中しとるとこへの後追い どれを見ても白にはみえん むしろ黒いよ
ジムのことほとんど考察せんと今まで野放しにしてきとったうちも悪いし、いまさらやけどね |
木こり トーマス 01:07
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というかだな、狼側についてくれている人間を残す・残さないという判断は裏表どちらでも取れるわけで、「狼側の人間を残す」のと同じぐらい「あえて狼側の人間を襲う」という事を行うことも十分に考えられると思う。
もし自分側の人間ばかり残っていたら、残された側も疑いを抱くだろう。聡明な人間なら尚更だ。襲撃対象の心証がどちらに傾いていたかという事は、そこまで決定的ではないと俺は考えるよ。 |
少女 リーザ 01:09
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うんうん、ディお兄ちゃんとリナお姉ちゃんも頑張ってくれてるから…あとは上の人達を信じるだけなの＞＜（がたごとがたごと）
久しぶりに、こんなに墓石揺らしたなぁ（笑） うわーん、ごめんｗ リーこれで@0なのぉ。更新後、勝利のエピで会えることを祈ってるよぉ！！ じゃあ、お休み〜ﾉｼ@0 |
羊飼い カタリナ 01:11
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それでも、なびきそうなことを言ってる人より実際に議論を動かしてるまとめ役のほうがよほど脅威だわ。
昨日のパメラさんの発言を引用すると、「私は「狼の一番正直な部分｣が襲撃だと考えています。特に終盤、裏をかく余裕の無い時がある筈。」 彼女の言ったことをもう一度読み返してみて。 |
ならず者 ディーター 01:12
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＞トマ
狼にしたら狩人の所在はモリ以外という事しかわからない。しかしそれは狩人が生き残っていたらの話。俺が狼なら吊られた狼は誰もいない事を知ってる。狩人死んでる可能性を考慮すれば、これから終盤という時に自分の敵になりそうなヤツを狙うだろう。 |
木こり トーマス 01:16
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結局、今日ディーターを吊らないと言う事は、もしアルビン真だった場合に確実な敗北を受け入れるという点で明らかに決め打ちだ。
繰り返すが、俺は今日村の勝負を決定できるほど、オットー真という状況を信用できない。今日アルビンを吊るのは楽だが、十分な考えもなく安易に思考放棄する事は避けたいんだ。 |
ならず者 ディーター 01:24
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＞モリ00：57
いやいやいや！いま実際にモリは商真よりで流れてるじゃないのさ！それにモリは商真よりな感覚はずっとあったよ。なんだかんだ言って屋吊者吊り希望だしてたじゃないさ。 ＞トーマス01:16 それは結論が先にあって理由をつけてるにすぎないんだよ。自分がどういう状況になったらアルを吊るか自問して下さい。アル吊る事を想像できますか？結論がでているから最後までトマはアルを吊れないんだよ。 |
木こり トーマス 01:26
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＞ディタ
自分の脅威になりそうなヤツ、とは誰だい？ ＞モリ 俺からすればジムゾンしかいないが、個人的には俺を占ってくれても構わないよ。結局は一緒の事だからね。黒判定が出た方＝白判定が出なかった方がアルビン視点での狼なのだから。 |
老人 モーリッツ 01:31
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ディタ＞うちもアル吊ることはできんと思う じゃけあの提案した 最後に残った人に判定してもらう まぁ神父が白になって最後の命運を託すってのは少し引けるけど、自分の中では結構満足しとる それで負けたらそれまでやん
＠2 |
木こり トーマス 01:42
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＞ディタ
もしかしたら明日俺がアルビンから人狼認定されるかも知れないよ？ 俺はアルビン真を決め打ってるんじゃなくて、「今日無理やり勝負をつける」ほど、オットー真に自信が持てないんだ。どうしても思考放棄に思えてしまうんだよな。 でも、これは俺の個人的なエゴだし、そこまでアルビン真の自信があるってわけでもない。ジムゾンとアルビンどっちが狼かと言われれば正直わからん所がある。 |
ならず者 ディーター 01:44
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＞モリ、トーマス
絶対確実な屋占商占の判別法は最後まで無いんだよ？あるとしたら今トーマスが言ったように自分にアルから黒を出された場合のみ。その場合にモリトマの一方がアルを吊れると思うかい？二人の姿勢はジムに判断を任せるって言っているのに等しいんだ。アル狼ならペタカタは生き残らない可能性が強いからね。ここで少しでもアルに疑念があるならアルを吊って欲しい。勝つにしろ負けるにしろ他人任せではつまらないじ |
木こり トーマス 01:48
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＞ディーター
だから俺にとっても今日積極的にアルビンを吊る理由はないんだ。 アルビンを今日吊ることも言わば他人任せなんだよ。 それでもいいというなら、それで構わない。 最後まで迷うことが村人のあるべき姿だという信念だが、グダグダせずに今日ケリを付けてしまいたいという考えにも反対はせんよ。思考放棄に流れつつあることを否定しない。 |
少年 ペーター 01:55
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【仮決定：▼アルビンさん】
モーリッツさん＞神父様に判定任せで負けても満足なの？それなら今自分で判断して負けた方が、むしろ満足じゃない？そして自分で判断して勝ったら、最高だとは思わない？僕の票を加えると半々。神父様は帰れない様だし、僕が委任状を受け取ったことにして強行します！独断…と言う程でもないけど、こう言うまとめ役と諦めて下さい！違った場合、僕が責任取って謝る！土下座でも何でもするから！@2 |
少年 ペーター 01:59
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あー、確認したら＠２だった！まとめの決定とかあるからもう喋れない！！(笑) ディーターさんにカタリナさん凄い頑張ってるよ。お疲れ様ですよ。しかも自分、発言数限られてるからって字数を減らしたら、何かRP皆無の発言連発に…。いやでも、それでも全然足りない！自分の説得能力が一番足りなんだろうけど……うぅ…２人の頑固者……と思ったら、２人共思考放棄？え、ええ？？；
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老人 モーリッツ 02:03
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【仮決定了解】
ペタ〜どうせやったら土下座とかせこいことゆわんと切腹しようよ切腹 腹掻っ捌いて腸引きずり出そうよ うちが介錯したるから 安心して これでも剣道で段持ちやからうまいこと刎ねるよ 鍔元から剣先まで全体を使って引き切るのが正しいやりかたなんよ |
少年 ペーター 02:17
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【本決定：▼アルビンさん】
一応過半数了解＆時間も時間なので…。他の方も、確認＆セットよろしくお願いします。 モーリッツさん＞解った。じゃあ、僕が合ってたらモーリッツさん切腹で。まとめ役＆思考放棄発言もあるし、NOとは言わせない！(笑)僕は生憎段持ちどころか習ったこともない子供だから、すぱっといけずにじわじわ苦しむかもしれないけど……まあ、きっと大丈夫だよ…（え）@1 |
行商人 アルビン 02:20
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【仮決定は反対しておきます】
カタリナさんが昨日さりげなく言ってましたが昨日意見のバランスを取る為に村長さん吊りがいいんじゃないかって言ってましたよね。 でも昨日の時点で商・村の２票、羊、者、残り狼の３票だったんですよ。そこで昨日村を吊って今日は商１：羊者狼３なんです。これでバランスのとれた状態なんですか？ カタさんやディーさんがなぜあれほど占いを嫌がるのか今日私吊りを焦ったように主張するのかもう |
行商人 アルビン 02:26
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もういちど考えてください。
私に味方している人々は（木老）は【私が狼の場合でも絶対狼ではない（村側）】のに対し羊・者は【絶対狼（同一側）】なんですよ。なので実際村側で商狼派はペタさんだけなんです。 ペタさんがそこまで強行すると他国なら狂人と勘違いしてしまうところです。 【本決定も反対】私吊るなら明日ですって！じゃないと明日最悪わおーんですよ＠０ |
老人 モーリッツ 02:32
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今ノエイン見た 面白かった〜
未来は無限の可能性を取り戻したってことでやっぱり▼ディタで でも【本決定には逆らわない〜】 アルごめんね どうせやったらどっち側にも可能性を与えたかったけどうちにはもう無理やわ とりあえずうちの楽しみはエピで笑い飯のM1のネタ「パン工場」を発表することだけ ほなおやすみ〜 |
行商人 アルビン 02:34
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３）パンダ後の態度
４）占い師の真偽負け ５）どうやら狂人を食べてしまったこと ６）連続占い喰らったこと ７）パメ狩人を予想しつつも決めかねたことさらには占いに挙げることが出来なかったこと |
羊飼い カタリナ 02:35
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【本決定も了解です】
バランスをとるって言うのはそういう意味で言ったんじゃないですよ。 残りの予想狼数の問題じゃなくて、吊るときに意見の偏りを作らないように吊っていこうってことです。 それにね、あなたが言ってる状況になったのは、狼さんがリーザやパメラを食べたからでしょう。 |
行商人 アルビン 02:38
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結局、完全敗北に等しい結果だな。
途中やる気が萎えたことは事実だけどトーマスのような姿勢をもってくれる人がいたことが狼側としてうれしいことだった。 いや決め打ちしてる人が何も考えていないってわけじゃなくて可能性を見つめる姿勢と狼のモチベーションの問題。 |
羊飼い カタリナ 02:43
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それに、トーマスさんは絶対狼じゃないとか、わたしは絶対狼とか、あなた、言ってること変わりましたね。
「ジムさん白よりでみて今日の占いは●トマさん」 「カタリナさんは（中略）狂人有力」って今日の昼言ってたのに。どうしてわたしが狼ってわかるのか、是非教えてくださいね。 エピで。 |
行商人 アルビン 02:44
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決め打ちって言葉はなんとなくかっこよく聞こえるし自分の意志を貫いたってことで勝ったらすごくうれしいのはよくわかる。
でも狼側とすればそんな人が混じるとあまり面白くないかな。例えそれが自分達に有利な選択をしていてもね。 |
行商人 アルビン 02:48
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相手を説得するのが醍醐味じゃないかなと思うから…
決め打ちするまでに説得しろって言われるかもしれないけどそんな人達はもっとずっと最初に自分の考えを決めていてあとはそれを裏付けるだけなんだよねぇ〜 終盤の熱い説得がないんだよ。 頑固者を説得して意見を変えさせるのが最高って人もいると思うけど自分はそこまでのものは持ち合わせてないので色々な可能性で迷ってくれる人が好き。そんな人を両陣営が説得するのが楽し |
行商人 アルビン 02:53
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そんな人を両陣営が説得するのが楽しいと思う。
カタリナもう少し文章読め！君の質問はいつも視点がずれてる。アルビン狼の場合って言ってます。その時は商・村・農が狼で木が狼になることはないって言ってるのっ！同様に商真の場合は屋・羊・者・狼になるでしょ。だから羊・者は狼陣営。同一陣営って言ってるでしょ。それは狼と狂人のことを言ってます。 |
ならず者 ディーター 02:55
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【本決定了解】
朝は余裕だと思ってたのに帰ったら何故こんな流れになったんだと読み返したら、モリが共有者だったことをコロッと忘れていた。朝は覚えてたのにっ。だったらトマは今日俺吊ったら明日アル吊る事を表明して欲しかったですよ〜。ジムとアルの選択ならどう見てもジム真っ白じゃないか〜ｗ。ってか、そのつもりだったんかな。 |
行商人 アルビン 03:02
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つまり客観村人視点での話ってことだね。
カタリナがどれだけ経験を積んでるのかはわからないけど君の話は視点がずれていることが多いよ。 自分視点なのか村人視点なのか…混同して話されては意味が通じなくなるし相手も質問の内容が理解出来ない。 それにそんなんだとツッコまれること多々なので一回振り返ってから話すといいよ。 |
行商人 アルビン 03:11
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明日はエピかぁ。日曜だからちょうどよかったかな？ｗ
論理矛盾はそんなになかったと思うけど総合的にみてやはりこっちが怪しかったんだろうなぁ。 もう一日ぐらい頑張れると思ったけど… 前回もそうだったけど油断した隙に吊られる（しかも発言数ない時にｗ）のはなんとかしないとまずいよな。 |
行商人 アルビン 03:20
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個人的な感想としては村人の追従意見は最近初心者が多く流れてきてることから言ってもまぁ仕方がないとしか言えないかな。
パメラの発言についてはまぁ言うほど怒っちゃいないけどあれに反論してもしなくても中身がメタで透けてしまうのと同じことと感じたし、それがある程度経験ある人からの発言だったからムってきた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:24
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ペタ＞シンゴ「ペタちゃんかっこいい〜♪」
モリ＞共なのに決定人任せで間違えたら腹切れは卑怯ｗ 結局発言だけだとオト真の可能性高。でも「あの態度でオト真であって欲しくない」という感情が捨てきれない人も多く、最後までもつれた。良くも悪くもオトの村だったといえるわねｗアルも最後はよく頑張ったわ、ノシ（なでなで） 【ペケポン！！】＠０ |
行商人 アルビン 03:25
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こっちがそれについて触れて反論を受けた件に関しては本編中の発言の流用なので卑怯とは言えないと思ってるし本人が意図的に話したかどうかは本人しか知らないことだからなんと言われても疑惑事項に挙げることは反則ではないと思う。
こっちは禁止事項となっているけどそっちのは禁止されていることではないから。 |
行商人 アルビン 03:28
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ただグダグダやってしまったのは申し訳なかった。
自分はあのように考えたからパメラの発言を流用したってことを理解してほしくてあえてこの場で話した。 狼だし黒要素でっち上げて占い先にしたかったって事実もある。うん。 |
村娘 パメラ 04:35
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遅くなったけど、なんとかなったみたいでよかった。
どっち陣営の人も、皆おつかれさま。 特にペーター、反対意見ばかりの中でよく決断してくれたね〜＾＾ アルビンも最後までおつかれさま！エピでは出来れば仲ようやりたいわ。 |
村娘 パメラ 04:45
次の日へ
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ほんなら、まさに疑心暗鬼のこの村もフィナーレですね。
どうか、どうかこの村の良かった所、悪かった所、皆で見つめなおして、より良い人狼プレーヤーになっていきたいものです。 昨日の敵は今日の友、エピローグを楽しみにしてます！ |