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mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 07:58
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（ヤコブ占ったことにして他占わないでよかった･･･ｗ）
しかし、これは私の予測が完全にずれてるな。推理の練り直しだ。 あの手の強硬な、と言うか感情的に近い仲間切りは久々に見たが、確かに十分ありだよな。どうも思考が平和ボケしすぎてんな。 ではまた昼にな。 |
老人 モーリッツ 08:42
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考察はあとで とりあえず文句ゆうとく
オト0111＞その発言は白黒関係なくヤコが気にくわんって発言と考えていいのか？ じゃったらうちはあんたのことが気にくわんの あんたの発言は人を見下したような高慢的な言い方じゃ 真占い師であっても吊ってしまいたいよ あと0109のも気にかかる アルを気に入った理由を教えてほしい |
農夫 ヤコブ 08:59
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占われてしまって申し訳ない。今回、アレでも抑えた方なんだけどね、普通はもっと多弁な人間いるからあの程度の質問ならそこまで目立たないと思ったのだが完全に裏目だ。まぁオットーは反感買ってるようだし、そこまで悪くはないだろう。今日私が黒出すとして、私に狂人が黒出すとは限らないし。ヨアヒムは結局突然死か・・・。役職わからないまま死んでしまったのは痛いな。これで６吊り機会か。今日私吊り、明日からオールローラ
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農夫 ヤコブ 09:01
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ーとして最終日までに湯飲みが占わなければ十分に勝算あるね。そして私にオットー黒か。残念だけどヨア真はないかな。ひょっとしたらオットー共有かな？と思ってたけどそれはなかったか。ヨア突然死した以上、占い師が狂狼の可能性もあるわけだし、今日はそのあたりを攻撃材料とさせてもらうよ。
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農夫 ヤコブ 09:31
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おはようっぺ。朝は一瞬だけですまんす。フン！やっぱりオットーは人外だったべか。こんな真占い師いないべ？何考えてるかわからんが苦し紛れに出てきた人外像ピッタリだべ。ヨアヒム突然死が痛すぎるべ ＞＜。吊り機会が減ってしまっただ・・・。白くれたアルビンを真占だと思いたいだが、ヨアヒムが突然死しちまったからなぁ・・・判断保留だべ。
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行商人 アルビン 09:41
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坊やおはよう！
まぁオットーの喋り口調に関してはあまり過敏な反応は避けたほうがいいかな。 純粋議論で熱くなるのはかまわないがそのようなことで村が荒れるのは狼としては快く思わないのでね。 忘れていけないのは我々はエンターテイナーであるってこと！ 村人同士で勝手にやるのはしかたないけど狼がそれに加担するのはよろしくないからね。 |
少女 リーザ 09:44
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お早うございます。朝食に【フレンチトースト】【ハムエッグ】【フルーツヨーグルト】をどうぞ〜。
議題、貼りなおすよ。 ■1.●占い希望(勘以外の理由必須) ■2.▼吊り希望(勘以外の理由必須) ☆たとえ勘だったとしても、出来るかぎり理由を付けてねぇ。 |
少女 リーザ 09:50
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■3.占い師真贋考察 ■4.霊能者真贋考察
■5.気になった灰を3人。「気になった」基準は各自お任せ。白印象でも黒印象でも良いよ〜。 ■6.パンダ考察。ヤコブお兄ちゃんの印象。ヤコお兄ちゃんを白と思うか黒と思うか…また、ヤコお兄ちゃんを白と思う人は、今日の黒だしのメリットは？ (ヨアお兄ちゃんがパンダになった場合も同様に) |
少女 リーザ 09:53
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＞モリお爺ちゃん
「とりあえず文句」は、これ以降は胸のうちに閉まっておいてね〜？ オットーお兄ちゃんも、なるべくこの発言に過剰反応しないで欲しいなぁ…。お願い。 あと、追加議題などは必要だと思ったらどんどん足してね！ |
少女 リーザ 09:58
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★【仮決定：24時・本決定：25時】★
…を予定。昨日の集まり具合を見てると、これくらいが妥当かなぁと思うよ。 仮決定はもうちょっと遅くなるかも…。みんなも、出来るだけ24時までに議題回答してくれると嬉しいなぁ。 ★【■2.で▼ヤコブお兄ちゃんを出す人は、第二希望▽も出してください】★ |
パン屋 オットー 12:09
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昼だな。まあ、議題回答でも出しておくか。
■１：●ペーター ■２：▼ヤコブ で、私も第2希望が必要なのか？その場合●ディーター▼ニコラスってとこだが、さすがに私がヤコブ以外を考える意味はわからんな。 ■３：アルビン狼。素直に１ＣＯが通ったことと、占い師確定？後（ヨアヒムが突然死しそうな状況も加えて）霊が２ＣＯしてきた点からアルビン狂人はほぼありえない。 |
パン屋 オットー 12:12
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■４：まだ全然材料がないしわからん。寡黙気味とネタ師の対決だな。
どうせ真狂だからどっちでもいいじゃん大げさだななぁか言っちゃだめなのか？（笑） ■５は議題じゃなくても気になればどんどん突っ込むから無問題。単に白いという意味ではないが、パメラやモーリッツＬＷならベタだよなぁ。あと神父が真っ白にしか見えん。 |
パン屋 オットー 12:16
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＞モリ：別に気にいらんで構わんよ。吊りたいと思うのも自由だ。推理や考察をきちんと行って狼を探す気があるなら好きに嫌ってくれて結構だし、逆に感情をごちゃ混ぜにして私を偽と決め打つとか、真だと思っても実際に吊ろうとするとかする愚者なら言葉を投げるだけ無駄だしな。どちらにしろ好きにしたまえ。ヤコブに関しては気に入らんのもそうだが彼の意見以外は認めないという姿勢が見えたので白確の影響力は与えたくなかったの
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パン屋 オットー 12:21
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もある。どちらにしろ黒が出て万々歳だな。
■６：ヤコブ0931は墓穴だな。アルビンを真と言い切らないことでライン印象を弱めつつ、視点の広い村人像を演じようとしたのだろうが、まったくの矛盾だ。 もしヨア真を考えるなら、私とアルビンで狂狼。霊の騙りは狼だ。ここで皆に考えて欲しいところだが、あの占い１ＣＯ（ヨア突然死可能性あり）の局面で、狼がわざわざ霊を騙る理由がどこにあるというのか？ |
少女 リーザ 12:23
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うん■5は最低3人って意味だから、できる人は灰全員分の考察しても良いし、議題に捉われずに質問とかツッコミとかはどんどんして欲しいなぁ。
えっと、えっとね…ゲルトお兄ちゃん成仏してねぇ…。朝ゲルトお兄ちゃんを忘れてたなんて、そんなこと無いの。無いったら無いの。 っ【白菊と苺大福】 じゃリーはまた夕方には戻って来て、皆の発言を待ってるからねぇ〜ﾉｼ |
パン屋 オットー 12:28
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と、吊占の理由を現状で書いておく。
吊りは言わずもがな。占いだが、まず寡黙であること、次に昨日占い票が入っていないこと。昨日の占い票をヤコブに入れていること。この３点に当てはまるのがペーターとニコラス。ペーターのほうが推理力がありそうな分、ヤコブを白狙いといって表をかぶせた動きが気になる。また、白ならそれなりに力を発揮してくれる期待も込みだ。ニコラスは、悪いが吊り候補だな。現状では占う価値もあまり |
パン屋 オットー 12:34
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感じられないな。
ディーターも推理できそうなのに寡黙気味なのはさっさと占って白黒つけたい意味はある。昨日狼から票が入ってるのがやや白要素。仲間切としても、ヤコブの占いを避けるには票集まりすぎＳＧ疑惑。そのときに票を入れるのは危険。これはモーリッツも同じだな。とはいえ純粋な仲間切りの可能性もあるし、他が白っぽいのでな。しかし占い票の入り方くらいしか推理が出来んのは辛い。もう少し皆に喋って欲しいな。 |
パン屋 オットー 12:38
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■６補足。
また、一言発言という急ぎ気味の状況、また、私に向けた言葉から、村人が素直に発言したならば多少短絡的なくらいになるほうが自然ではないだろうか？考えなくても、考えても、どちらにしろ、アルビン真だ！という結論になるはずなのだがね、あの局面で村人であるならば。 アルビン偽も考慮する、という部分だけ、妙に浮き上がって冷静、作った感がありありと見えるのだよ。ではまた夜にな。今日は早めに参加＠１１ |
木こり トーマス 13:18
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鳩からだ
状況がどんどん混沌としていくな… 発言の精査などはしていないので現時点での状況だけから俺の意見を述べておく。 ■2.▼ヤコブ これだけだ。もちろんオットーが信用できるか？と言われたら信用できない。独断COと発言撤回では感情的にはまだ前者が納得いくしな。しかし、今の段階で占いシステムを自らの手で潰すのは明らかに愚作だし、ヤコブ吊りで占霊のライン出る。一番オーソドックスな手法だな。 |
木こり トーマス 13:18
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一番オーソドックスな手法だな。もちろん異論もあるだろうが、現時点ではこれが最もリスクの小さい手段だと思う。第二候補や他の議題についてはまだ保留だ。
あー、あと両者及び周りの人も冷静になろうよ。最終的には疑いあうことになるんだけど序盤からこれじゃ先が思いやられる。疑問点とか納得いかない点があれば、それを突っ込んで占いなり吊りなりにあげればいいんだしさ |
老人 モーリッツ 14:20
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■2.▼ヤコ おそらく霊判定もパンダになるじゃろうな けどもし同じ判定なら占い師確定できるし その可能性も考慮に入れてヤコには吊られてもらいたい
■3.アル狼・オト真かな オトは気にくわんが、占い騙りがあの時間まで出んかったことを考えたらやはりアルが怪しいかな 取り消しCOのオトも怪しいことは怪しいが、判断としてはよかったのかもしれん 残りはまた夜にでも |
村長 ヴァルター 15:12
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おはよう。ゲルトとヨアの冥福を祈る。ニコ(07:33)はヨアはスルーなのか？
おっと、美味そうな苺大福が備えてあるな、どれどれ。ふむ、甘〜。誰だか知らんがGJだぁ。 さて、鳩からは確認していたんだが、いきなりのパンダだな。議題回答の順番は変えるぞ。 ■3. 占い師真贋：まずはここからだろう。昨日も言ったが、まとめ役の決定無視で潜伏する真占は激レアだと思うが話には聞いたことがある。 |
村長 ヴァルター 15:13
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敢えて潜伏し占=狼/狂の状態を作る。当然狼は狂を真と思い込むので狂を襲撃するだろう。そこで初めて占COする。真占が自分の信用を犠牲にして演出する狂襲撃。その位しか妥当な理由は思いつかない。でも屋(1D01:14)辺りを見ても狙いが不明。オトがこのレアな真占に該当するとは思えない。
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村長 ヴァルター 15:15
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オトの発言を読み返したが決定的な矛盾は屋(1D12:16)と屋(1D12:32)。
前者は能力者COの時期で「占い初日、それも出来るだけ早く」と希望している。にもかかわらず、アルのCOとリザの対抗指示があって潜伏するはずがない。 後者はアルに独断COの見通しや意図を聞いている。これは能力者の独断行動に対して説明を求めているわけだ。 |
村長 ヴァルター 15:15
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この時点でオトが非占COを後から撤回するつもりなら、自分の行動に対するきちんとした説明を用意していないはずがない。これは真でも偽でも言えること。少なくともこの時点でオトは占CO(非CO撤回)をするつもりは全く無かったと考えられる。
>オト 以上2点、全く説明が付かない。本当に真だというならきちんと説明して欲しい。 |
村長 ヴァルター 15:16
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■6. パンダ考察：オト偽なら果敢に黒出ししたことは十分に考えられる。真占確定させないために無理矢理COしたからには、村人1人か2人道連れに出来れば十分だから。逆に信用低い状況で白確定を出す利点は無い。どうせ偽と見られているのだから共地雷など怖るに足らず。
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村長 ヴァルター 15:17
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昨日の終盤のヤコは怪しかったよ。パメからの指摘とそれに対する回答辺りは全然気にならなかったが、その後からだな。占希望が集まり始めてから露骨に占を嫌がったように見える。狼なら相当直球勝負なタイプだろう。でも昨日は状況が特殊だったから我輩がヤコの状況でも占われることに納得いかなかっただろう。リザが提示していた仮決定時間前にきちんと発言していた灰は娘農老木長だな。
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村長 ヴァルター 15:18
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他はさらっと議題回答しただけ。その中ではっきりと理由付けした占希望は娘->農と木->老だろう。本決定時間を過ぎる頃に人が集まってきて、「ただいま、ログ読んでくる」･･･「●ヤコブ」のあからさまな追従だらけ。これでは娘農老木長が占い先オーディションで踊り、後から来た審査員達がヤコを選んだようなものだ。
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村長 ヴァルター 15:19
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■4. 霊能者真贋：これは全く分からんな。RPを差引いても宿の方が積極的。
昨日の終盤、商真確定しそうになって、屋のCOを決めるまで囁きは大混乱だったと考えている。表の発言が薄い人の中に狼がいるだろう。 ■1. ●ペーター ■2. ▼ニコラス |
村長 ヴァルター 15:20
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理由を付けるなら議題回答＋●ヤコ以外に目立った発言が無いから。黒い発言があるわけではないが、単なる寡黙吊りではなく状況的に黒い。オトの希望と被っているのが気になるんだが･･･。オトとしては▼ヤコ１点だろうから第二希望で仲間切りがあってもおかしくはないだろう。
■5. これは夜に。 |
パン屋 オットー 15:27
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鳩。村長へ。
まず昨日の時点でＣＯする予定がなかったのは正解。どこまで潜ってられるか楽しむつもりだったからな。出たのは突然死を利用する形になるのが嫌だったという美意識に他ならんよ。アルへの質問はそもそもなんでもいいのだが意図を聞く＝疑問や不満がある、ではない。本人の思考をしることに意味があるからだ。そこは直前のヤコブと比べればニュァンスの違いはわかるだろう。 |
パン屋 オットー 15:35
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私が狼なら全員非ＣＯさせるようなアホウな真似はせんし、狂人なら狼見捨てるな(笑)
パメラも言っていたが、そもそも強攻独断潜伏に精密な予定などあるわけがない。その後の状況で動きはいくらでも変わるしな。それなりにどうにでもする自信もある。信用でそう不利になっているとも思っていないぞ。なによりこんな楽しい遊びを生真面目に計画立てても興ざめだとは思わんか？ |
少年 ペーター 15:39
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■2.▼保留。
■3.オットーさん：発言内容に誠意がかけているとは思う。疑う理由にはならないかもしれないけど、占い師の信用は大切だと思うし、今のままだと無用な混乱を呼ぶだけで村の不利益にしかならないと思うんだ。逆に、騙りでこの態度も……と言う気もします。感情論ばかりで申し訳ないけど…。でも、占いは早めにCO希望や、村側はシンプルに進めるのが一番発言などは、最初非対抗までして独断潜伏を決行した占い師 |
少年 ペーター 15:41
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の発言としては矛盾するものがあると思うんだけど、その辺はどうなんだろう。
アルビンさん：早い内から独断COと言うのが意見の別れそうな所だけど、理由を聞く限りではそれほど違和感を感じませんでした。対抗なしは確かに不自然だったけど、早い時間に発言出来ない人が多い村みたいだし、狼側の足並みが揃わなかった可能性もなきにしもあらずかなあ、とも。オットーさんのお見合いなんて〜発言も合わせると、まったくない、と |
少年 ペーター 15:41
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も言い切れないと思うよ。安易な楽観は良くないと言うのは尤もだと思うけどね。
どうも感情に走って理論が後付けな気は自分でもするし、もう少し読み返したいと思うんだけど、また仮決定直前まで発言が難しそうなので、取り合えずアルビンさん真・オットーさん狼で…。 ■4.保留。 |
少年 ペーター 15:42
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■5.僕が言えることじゃないけど、全体的に発言が偏ってるから難しいですね。モーリッツさん：白黒は関係なく、あれだけ言っていた割にあっさりオットーさん真とするあたりが拍子抜けな感はあります。村長さん：発言が明確で矛盾のない感じが白っぽいなと。あと、ちょっとずれるけどレジーナさんは、霊能者として結果だけでも早めに発言して欲しいと思います。
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少年 ペーター 15:42
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■6.今更かもしれないけど弁解も含めて、白狙いで●ヤコブさんを押した訳ではないよ。発言から黒だったら脅威だと思ったのは事実です。狼側は議論を誘導しないといけないから、発言数は多少の判断材料とするけど、占2COに霊2COとなると、それぞれ狼狂で残りはステルス狼狙いの可能性があるのでこの判断は安易だったかもしれない。そんな訳で、今は白っぽいかなと思います。
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少年 ペーター 15:43
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時間がなく議事録をあまり読み込めない中で↑の印象と、占い先として票が集まっていたので決定しそうだと流された部分もあったと思う。結果、それを村長がライン切りと感じ、オットーさんに違和感を持たせたなら村人として良い態度じゃなかったよ。ごめんなさい。
しかも、そう言う部分もあって、初日の占い先は判断材料も少なく勘的な部分も多いと思い（ちゃんと根拠を上げている人はごめん…）あまり気にしない様にと励ますつも |
少年 ペーター 15:43
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りの発言で更に混乱を招いたようで反省してます。
寡黙気味なのは、悪いと思いつつどうも時間が合わな……覗くのは出来るんだけど、解答をまとめる時間がね。でも、そんなの僕の都合だからね…。しっかり議事録読んで、発言出来るときに出来る限りの意見を言うことで何とかうめたいと思います。ご、ごめんね…。 |
村長 ヴァルター 16:17
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おっと、早速オトから回答もらったな。そうかやはりCOするつもりなかったのか･･･。アルへの質問に責める意図が無かったのは分かってる。アルに説明を求めたからには自分も説明するつもりがあって当然だろうと思ったのだ。で、その回答が要は「愉快犯」というわけか。だとしてもせめて占CO希望は「黒発見まで潜伏」であるべきだろう。最後まで潜伏するつもりだったなら別だが、占黒HITならCOするつもりだったのだろう。
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村長 ヴァルター 16:19
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であれば言動の不一致になる。独断潜伏自体で偽決め打つつもりは無いのだが、狙い(利点)の説明が無く、言動の不一致が加わっている。自信があるのは伝わってくるが、どうやって我々を信じさせようというのだ。
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村長 ヴァルター 16:20
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後、声が枯れない程度に「美意識」の部分の補足説明を頼む、全然分からんよ。(みんなは分かるのか？)
1)青非COで商1CO、2)青対抗で商青2CO、3)青突然死で商1CO(?)、のうち3)だけは潜伏解除ということだな。その判断に至る説明を。@8 |
行商人 アルビン 17:09
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えー自分は最悪の状態だけは避けるようにする傾向が強いので今日は霊能者を襲いたいです。今考えられる最悪の状態は、今日湯のみが占われて明日霊能で黒判定が揃うことだよね。そうでなくても霊能で黒確になる可能性は高いと思う。回避するにはオトを襲うか霊能を襲う以外ないからね。
しかしオトを襲うのは私も反対だね。彼と議論するのは面白いし墓下でオトと坊やの２人きりってのはあまりよろしくないだろうからね。 |
行商人 アルビン 17:12
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と言うことで私の希望は
カタ＞レジ＞＞占い先≧リザ＞オトの順だね。 霊能を襲うなら最終決定は坊やが決めていいよ。霊能護衛は１００％ないだろうし、真が残ってもそれはそれで面白い。 |
パン屋 オットー 17:22
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突然死という事態を利用する形になる（黙っていてもアルが真確定せずに疑われる）のが嫌だっただけでそれ以上説明もなにもないが。突然死のせいで信用されないのはアルビンとしても面白くないだろう。
言行不一致というがこの潜伏にその考えがあてはまると思うか？ただし手段は遊び（特にメリットはないよ。ただ通常と違った切口のゲームになるだけ）だが狼探しも勝つことも適当なわけではない。そこは勘違いしないでもらおう。 |
行商人 アルビン 17:38
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しかしみんな発言をぎっちり詰め込んでくるねぇ。
コアタイムも凝縮してるようだし、まとめ役のリーザも申し分ない。追従意見が多いのは時間が押してたからだろうね。もう少し早めに回答するようにしないとよろしくないかもしれないね。 |
老人 モーリッツ 18:17
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■3.前の占い師真贋考察取り消し 結果を出さずに考察 理由は、1日目ヤコを嫌いながらも白印象として本決定に反対している事・そして明け方第一声で黒出しからライン切りの印象を受けた事からオト狼の印象大 ただこれだとアル真の理由ができない…あちらを立てればこちらが立たず…
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老人 モーリッツ 18:24
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最悪の場合突然死のヨア真でアル狂の可能性
これは出来るだけ考えたくない ただ可能性としては捨てきれないので残しておく ただこれからの考察はオトアルどちらかを真として考えたい じゃけやっぱり■3.アル狼・オト真にしておく |
村長 ヴァルター 18:30
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>オト(17:22) 商1COで確定となれば『狩人は鉄板で商護衛。地雷は意味無いから共相方COで、狩人吊りを避け霊ローラーしつつ占いで灰を狭めれば詰みが見えてくる。』と村が楽観ムード一色になったところで「ちょっと待ったぁ！真占い師は俺だ〜」と登場してくるわけか。なるほど、そりゃ楽しそうだな。ｗｗオトのスタイルと合わせると真実味が結構あるかも。だからと言っていきなり真寄りにはならんのだが。
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老人 モーリッツ 18:31
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ペタ1524＞別にあっさり決めたわけじゃないよ 考えられる選択肢全部考察して出した結果のつもり ほれに今でもオトは気に入らん 態度も考え方も全部気に入らん じゃけど感情論で考察するわけにもいかんじゃろ
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村長 ヴァルター 18:31
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つまり、愉快犯だからこれ以上行動理由の説明を求めても無いから無駄で、灰考察で真と信じさせようということだな。了解した。オト視点では農狼＆商+霊に狼+狂(狂潜伏は除外)。既にLW探しか、早いなぁ。とにかく期待しよう。と言っても現状だと灰考察も難しいが。ところで宿が青黒判定だったらどうなるんだ･･･
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村長 ヴァルター 18:33
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昨日のオトの発言で、理由は分からんかったがヤコ白寄りだったのは一緒。我輩はパメも白寄りだったが。今日の希望が被ってる辺りは我輩と同じものを見ているかとも思われるな。
次現れるのは仮決定前になるだろう。@5 |
神父 ジムゾン 18:41
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みんな、遅れてすみません。まずは、ゲルトの冥福を祈ります。さて、今夜はゲルトの葬式などで時間が取れそうもなく、24時くらいには戻れるかと思うが…議論に参加できず申し訳ない。では、また夜に…
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農夫 ヤコブ 19:38
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鳩より。すみません、泥酔してしまい戦闘不能です・・・。帰ってもまともな推理できるか不明。肝心な時にコレで大変申し訳ない。襲撃はとりあえずおまかせのまんまです。二人に戦術任せます・・・。
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少女 リーザ 19:48
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あれ、お供えしたはずの大福が無い…。まさか、リーが朝にヨアお兄ちゃんのお悔やみ言い忘れたから、亡霊が出たんじゃ…？(がたぶる)
こわいよーこわいよー(しくしく)っ【苺大福】 まだ発言が無い人も居るのね…？あうあう、早く揃って欲しいなぁ。今日は春の味をどうぞ〜 【山菜の天ぷら】【春筍のまぜご飯】【菜の花のおひたし】【豆腐とネギの味噌汁】 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:05
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「ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝ♪
ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝ♪」 「ﾃﾞﾝ♪ﾃﾞﾝ♪ﾃﾞﾝ♪」 「先生いつものやったげて！♪」 「ohー！聞きたいか俺の霊判定！♪」 |
木こり トーマス 21:20
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とり急ぎできたところから
■３．議論のない状態からのCOのアルビン。前言撤回COのオットー。基本的に村人全員からの信用を勝ち取ろうとして動くべきである（と俺は思ってる）占い師としては、どちらも随分思い切った行動を取ったもんだ。 アルビンは議論の停滞を恐れてCOしたと言っているが、初日COが多いとはいえ、この村がそうなるとは限らない。 |
木こり トーマス 21:21
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また、議論停滞と言っても初日に決めることといえば、占い先とまとめ役が主要な点だろう。まとめ役が決定し、そのまとめ役が占い師のCOを解禁し、占い師が来られないときに議論が停滞するときではないかな？初日の議論はそれほど話し合うことも多くないし、皆の考え方を見る議論であると思う。それを考えずにCOしたのはマイナス印象だ。正直最初は狂人かなと思った。
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木こり トーマス 21:21
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オットーは昨日の言動不一致があったが、村長が突っ込んでいて、それに対する回答も一応筋は通っているな。発言で反感を買っているのがやっぱり気になるな。前述の通り、占い師は信用第一だと思っているからやっぱりマイナス印象か。吊られてもいいと思って発言しているように見えてしまうぞ。
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木こり トーマス 21:22
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こうして見ると両方狂人臭いな。霊２COっていうこの状況であっても狂人混じってそうな気がするが、そう思わせるための策かもしれんし、一応、今のところは占：商・狼：屋って考えだ。微妙だけどな
■４．占い師程ではないにせよ信用必要と思うんだが。 カタリナ寡黙気味だな。これじゃあんまり信用できない。 レジーナの方が幾分しっかりと発言しているか。半分ぐらいネタ発言だが。 今のところは霊：宿・狂：羊って考えだ。 |
少女 リーザ 21:47
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モリお爺ちゃんは、後半まとめ役になる可能性があるんだから…ちょっと感情おさえて欲しいのよぅ(´・ω・｀)
うう…リーだって…orz 議事録も進まないなぁ…リーのまとめが悪い？悪いのかなぁ…(ｼｮﾎﾞｰﾝ) |
木こり トーマス 21:48
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■６．パンダ判定考察。
特に白い要素も黒い要素も見つからんな。まぁ露骨に占いを嫌がってるけども、そういう村人も割合見かけるし。言ってることはもっともなことも多いが、これはプラスにもマイナスにもならんな。あからさまにおかしいこと言う人狼なんて見たことないし。感情を表に出しすぎな感はあるが、まぁそういうスタイルなんだろう。強めの意見が多く目立っていたから占い先のスケープゴートにされたんだろうな。 |
農夫 ヤコブ 21:50
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もどったべ。飲まされて頭ぐるぐるするだ・・・。オラ吊りだが、するとしても能力者襲撃やＧＪがあったときにすべきだと思うべがミンナはどう思うか？今日から能力者ローラーかけないと６人の時に狼３生存で村が負けてしまうだ。ヨアヒムがこなかったけん、能力者５ＣＯと考えて戦わないのは危険なんでね？占いに真がいる保障も霊能に真がいる保障もなくなっちまったべからな・・・。
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農夫 ヤコブ 21:53
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んー、襲撃についてはお二人にまかせます。あえて苦しくても能力者を吊らない手もありそうですね。
・・・・あかん、頭ぐるぐるして推理にならんす。本当申し訳ない。議題回答だけして早めに休みます。 |
農夫 ヤコブ 21:55
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もちろん、オットー人外でオラ人間じゃけん、罠にはまってオラ吊られるのは嫌じゃけんどもな・・・。すかす、２日目になってから喋る人間が増えたなす？その調子で初日から喋ってほしかったですたい・・・。議事録読み込んで議題回答するけん、ちょっとまっててくんろ。
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村娘 パメラ 22:10
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遅なったけどまだ出先。早速判定割れかいな。
オットーホンマに独断でうち占いとかしてそうやったけど真やったらしなくてよかったなぁｗ ■1.●トーマス 長と悩んで極端に目立つ意見が無い方。 ■2.▼ヤコブ 灰は考え難いなぁ。ちょいまち。 |
村娘 パメラ 22:13
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■3.結論から言えば現時点で【屋：真＞狂≧狼】【商：狼＞真＞狂】
前述通り霊：真狼だと出方が不自然やと思とるから、占＝真狼がベース。ただし霊真狂でも謎行動やとは思う。 屋狼の時★狂を二度も信用する真似するやろか？（騙→今日の黒出し） ★お見合いの際、何故屋が騙り要員に？が疑問点。また、わざわざ狂任せにして危ない橋渡らんでも誰かが対抗すればええ事や。対抗の出なさが商狼の可能性を上げたのは昨日の通り。 |
村娘 パメラ 22:17
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うちの常識ではこんな矛盾だらけの潜伏認めてええんやろか、とは思う。村長が言うてるから割愛するけど、全くもって同感や。
ただ潜伏作戦自体HリスクHリターンやし有利不利に関しては話しても仕方ない（そもそも潜伏が良案ならもっとメジャーな筈）。正直これ以上は矛盾が解決するとは思えへん。結局「自分はしないけどオットーならやるかも」いう可能性を捨てられへん以上、矛盾＝偽の根拠にはならへんと思てる。 |
老人 モーリッツ 22:17
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■6.ヤコ自身は発言も多いし内容もしっかりしとるから白印象 ただ占い師側がどちらもあまり信用できないから判断が難しい オトの昨日の発言からはライン切りとも考えられるけど、それはなさそうじゃし… 気に入らんから黒出ししてまえって考えも少し頭をよぎったが、それは無いと思いたい
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ならず者 ディーター 22:19
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遅くなってすまんな。推敲が不十分だが大急ぎで書いた。
■3. 撤回ＣＯをどう考えるかだが、アル真オト偽だった場合、狼たちに相当の足並みの乱れがあった事になる。あの時間まで拱手した挙句最後にオトが駆け込みＣＯ。そんな混乱ってありえるのか？そして偽占の適役がオットーか？そしてただでさえ疑われる状況でヤコに対する挑発的な態度には何の得も無い。翌日のいきなり黒出しにもメリットが無いと考える。 |
村娘 パメラ 22:19
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■農黒から
屋狼の時、農黒はまたも狂人を信じる手になる。一度連携ミスした狂人を今信じる必要があるやろか？偽やとすると行動的に【屋狂】の方がまだしっくり来る。 前述までとこの点から【屋＝非狼寄り】なので相対的に【商＝狼寄り】 商狼の時、商は狼内でも独断でCOした事になる。当初真狂かなと思ったけど、これは経験則やし、最近は3-1展開を狼不利と思わない人も多いのでフラット。 |
村娘 パメラ 22:20
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ちなみに商の独断COは「遅くなるから」で十分納得してる。初日COに決まった際の遅いCOは真偽に関わる可能性が高い。
■4.前述から【霊：真狂】やと思ってる。 んー･…はっきり言ってまだ何とも言えへん。占非COは二人とも早めやから…偽は最初から霊に出るつもりだったんかな？とするとやっぱり狼ぽくは無いかな。 |
ならず者 ディーター 22:20
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逆にオト真を考えるとＣＯをあそこまで引っ張ったのが不可解に思えるが、昨日昼間のオトの言動からみて、彼はあまり協調性に重きを置いていない性格と見た。そう考えれば撤回ＣＯもスタンドプレーもありえそうだ。その考えから俺はオトを白っぽく見ている。さらに0931のヤコブの発言もわからん。アル狼ならアルから黒判定だされるだろうし、狂でもオト狼が偽占ＣＯする状況がおかしい。彼の今朝の状況ならばアルを真占と考えな
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村娘 パメラ 22:21
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■5.屋真予想から
○ディタ→【白い】1d●農２票目、老農老の所へ被せる危険票。1d商●者も票数的に怪しくないけど矛先の向く可能性もある白要素。[1d01:33]方針を変えるべきじゃないと主張。農狼の時、者は白と見てます。 ○村長→【警戒】まとめ役かと勘違いしそうなリード。発言は確かに白いけど占いが無いと疑われずいきそうで怖い。屋真寄りとしては農擁護が判断難しい。白狼を警戒して早めに占いたい。 |
木こり トーマス 22:21
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■１．●ヴァルターで。
昨日積極的な発言のあった者の中でヤコブ以外を希望した者から選んだ。希望を揃えるよりはばらけさせる方が多かろう。また、発言の４分の３を昼間に使ってしまっていることも理由だな。これはオットーとの話によるものだが、ちと使いすぎな感がある。それが気になった |
木こり トーマス 22:22
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■２．ヤコブ以外なら▼ニコラスで。
暫定だ。一応、脅しの意味も込めてあげておく。変わるかどうかは今日の本決定までには決める。もっと喋ってもらいたい。質問でもいいし、思ったことを喋るだけでも構わん。昨日ヤコブ挙げてた者の中に一人はいるだろうってのと、喋る人からは発言で色々情報が得られるだろうってのが主な理由だ。 |
村娘 パメラ 22:22
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なんか連投被りまくってごめん（笑
○トーマス→【警戒】長と変わらず警戒。発言白いけどやや無難な印象、狼ならええ位置。 ○爺ちゃん→【気になる】1d農●老2票目は白寄り。スタイルは白い思うけど性格やろかな。結果的に農を回避する票入れなので気になる。超白い気もするんやけど。保留。 霊2やから売る意味が不可解やねぇ。ダメ押し票が多いんは何やろな。とりあえず今日はその辺抜かしてみたい。 |
村娘 パメラ 22:24
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■6.言い掛りと言われてしまったけど、自分の中の疑う要素が多かったんよ、ホンマに。あと疑われる事に敏感な印象は性格なのかと思ったけど、パンダとなると怪しく見えて来るわ。票の集まりは不自然やけど何とも言えない。占真偽から黒寄り。
こんなとこ。なんや一気に来たなー。 も少ししたら鳩から参加になるわ。 |
老人 モーリッツ 22:27
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■5.全体的に発言数の多い人と少ない人に分かれている… 少ないのはニコ・ジム ディタは議論が深くなってきてから出てきてくれそうな雰囲気
ただ、能力者COしている人の沈黙が正直きついかな 発言が多いのはオトくらいじゃし ってかほかが少なすぎ |
羊飼い カタリナ 22:32
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ただいま戻りました。
■1.●はもう少し待ってください。 ■2.▼ヤコブさんに1票。▽も少し待って… ▼ヤコブさんなら、うまくいけば真占がわかるし、そうじゃなくても占、霊の真贋のセット（？）がわかるはず。 このメリットは大きいと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:33
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「ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝ♪
ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝ♪」 「ﾃﾞﾝ♪ﾃﾞﾝ♪ﾃﾞﾝ♪」 「先生いつものやったげて！♪」 「ohー！聞きたいか俺の議題回答！♪」 |
ならず者 ディーター 22:34
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■4. は正直よく考えていないのでわかんないんだが、レジーナの判定がやけに遅かったので、霊の使命感を信じてカタリナ真だと信じたい。■5．トーマスとニコラス。トーマスは最初のヤコブ吊り表明の内容がアリバイ作りな感じ？まぁわかんねえけど。白黒わからんがニコラス寡黙すぎ。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:36
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「そのすごい議題回答ゆったげて！♪」
「俺の議題回答ベストテン？♪」 「レッツゴー！！♪」 モリ＞え〜〜そんな〜プロでコアタイム22時以降っていってるじゃないの〜頑張って霊判定だけでもなんとか投下したのを褒めて欲しいわ（ぉ |
老人 モーリッツ 22:37
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可愛い所二人に挟まれた ちょっとラッキー でも手放しで喜んでもいられない 独り言とか赤ログが挟まっている危険性 特にトーマスあたりなんかが挟まってて「両手に花〜」とかゆうてうかつに手を出したら昨日の二の舞 慎重に慎重に…
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羊飼い カタリナ 22:37
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■3.占の真贋はいまのところどちらとも言えないと思います。
a.狼が先にCO→真占が狂あぶり出しのために潜伏 b.真占が先にCO→狼が遅れてCO どちらも同じくらいあり得るかと。 でも、二人が真と狼だとして、今朝の黒出しの意義が想像つきません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:39
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この辺でキレといたほうがいいのかなと・・・ｗいや、私予想でヤコ、アル狼と予想してるんだけど、2人ともキレキャラだから狂ものっかってみようかと（ぉ
題して【キレてないっすよ！狼キレさしたら大したもんだ！】 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:52
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■１．●ヴァルター
理由：■５．で一緒に。 ■２．▼ヤコブ 理由：霊としてはここはヤコブ1本ね。その結果で私には偽占がわかり、みんなには占と霊のラインが見えるはず。一番情報が多くでると思うわ。次点は・・・正直私の立場では考えられないわ。ごめんねリーザ。 |
農夫 ヤコブ 22:52
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■１．●ディーター。追従ぽいのが気になるべ。■２．▼オットー。ローラー開始の一手。既に占い機能も霊能機能も崩壊してしまってる点に注意だべ・・・。■３．オットー人外。狼かなとは思う。アルの真贋は不明。■４．コレがちょっとわからんだ。レジはＲＰで水増ししてたりヨア判定遅いのがマイナスだべ。
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農夫 ヤコブ 22:55
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あかん・・・頭やっぱマワラネェ・・・。肝心な時に推理できなくて申し訳ねぇ・・・。まぁオラ吊るならオットー吊ってくんろ。できれば生きて明日考察などしたいだが・・・。本当申し訳ねぇ。【決定はすべてリーザに委任状預けるべ】。オラ吊りで反論できないのはつらいが自業自得だべ・・・。味消しになっちまってすまねぇだ・・・
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羊飼い カタリナ 23:03
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ヨアヒムさんが真占で、いまの二人が狂と狼という可能性は、狼が霊騙りするだろうかどうかが争点でしょうね。
この可能性は前の2つに比べて小さいでしょうが、十分あり得ると思います。 そして、もしそうだった場合、贋の占霊の狼ラインによって真霊が排除されてしまうかもしれないので注意が必要だと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:06
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■３．【屋真、商狼】まず、仮定としてヨア真は無いとするわ（でないと話がややこしくなるものね）。その場合、やはりアルがＣＯしてから非ＣＯ続いていた状況を考えるとアル真or狂はないかと。あれだけスルーできるのはアル狼の可能性が高い。ま、狂人もスルーしてるわけだけど。ちなみにアルのＣＯもオトのＣＯもあまり私は気にしてないわ。怒られそうだけど突発的な事が起こったほうが楽しいじゃないの（ぉ
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宿屋の女主人 レジーナ 23:14
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■４．■３．の理由から【宿真、羊狂】
■５．【ヴァルター、モーリッツ、ディーター】 ■６．先日のヤコブの占に対しての嫌がり方はあからさまに初心者臭だしてて、逆に白かと思っていたけど、真と思っているオットーの判定を見て考えるとやはり単純にヤコブ黒なのかなと。 |
ならず者 ディーター 23:16
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ヨアヒム真占ってのはこの妙な流れの説明もつくし考えにとどめておく必要はあるだろな。もちろん可能性としては小さいので、これにあまり囚われると議論が散漫になると思うけど。
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木こり トーマス 23:17
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■５．モーリッツ：俺の中では少し白度アップかな。理由は昨日の占い対象に結構挙げられてたが、ほぼ反応しなかったこと。確定白になれば、ある意味パラダイスだし、パンダになっても自分から見て情報が増えるからな。
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木こり トーマス 23:17
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ジムゾン：オットーの「真っ白」発言が分からん。俺から見てそんなに白いと思う発言は無かったが。彼なら搦め手使ってもおかしくなさそうだし、それほど目立っていない者を目立たせることもやりかねない。オットーと同意見になるが白度アップ。
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少女 リーザ 23:19
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現時点での集計。間違いあったら、各自修正お願いします。
＼|農長屋娘年木旅老神者|商|羊宿|妙 ●|者年年木＿長＿＿＿木|＿|＿長|＿ ▼|屋旅農農＿農＿農＿農|＿|農農|＿ ▽|＿＿旅＿＿旅＿＿＿旅|＿|＿×|＿ |
少女 リーザ 23:21
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ごめん！早速まちがいorz
＼|農長娘年木旅老神者|商屋|羊宿|妙 ●|者年木＿長＿＿＿木|＿年|＿長|＿ ▼|屋旅農＿農＿農＿農|＿農|農農|＿ ▽|＿＿＿＿旅＿＿＿旅|＿旅|＿×|＿ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:25
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ディ＞初日まともに考えず「・・最初はなんでもいいぜえ・・」っていって灰の使命感放棄のあなたに霊の使命感とかいわれるのレジ心外、ぷんぷん（佐藤珠緒風で読むように）。
ヤコ＞モリに続いてまた言われたけど、判定遅いかしら？コアタイム以外は仕事の合間って発言してるからむしろ早かったわよ。あまり無理言っていじめないでね。その為にプロで参加時間発表してるんだから。ぐすん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:30
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こんなもんでどうざましょ。今まではヤコブが切れ気味の時とかになだめ役とかにまわってたけど、思い切って感じ悪い？レジーナになってみますた。狼さんと足並み揃え、オイッチニ、オイッチニ。ごめんよ、みんな〜。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:34
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■５．の理由
【ヴァルター】正直たまーに纏め役ヴァルターだったっけ？って思うぐらい引っ張っていってるイメージ（リーザ悪い意味じゃないので気を悪くしないで）。狼なら怖い存在だけどやはり白印象。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:37
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【モーリッツ】
昨日はヤコブの事とかでも冷静にいたご老人がことオットーに関してかなり感情的？プロや1日目の途中までのご老人とかなりイメージが変わってきたのが少し引っかかっていますわ。アル、ヤコが黒だとするとかなり追い詰められて少し焦っているともみえますの。少し黒印象かしら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:42
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【ディーター】
何気に初日から少しお気楽プレイスタイルで白ぽいとは思っているんだけど、ほんっとに些細なことだけど、「席を離れる」「少し考えるので席をはずす」とか丁寧すぎるぐらいきちんと一言断って席を離れるのが微妙に囁きしてると思われたくない狼さんによくある行動だなと。気になる人というとこだったので、素直に感じたことを書かせてもらったわ。 |
老人 モーリッツ 23:46
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オトの振る舞いをあっさり許している感があるパメラと村長に少し疑問
ディタはまだ深く入っていない感があるが印象としては白 トーマスは最白かな 共感できる考えが多い ペタは…わかんね 現段階では判断できかねる |
少女 リーザ 23:49
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（苺大福もきゅもきゅ食べながら議事録見守りモード）
回答が出揃わないねぇ…。皆の回答を待ちたいんだけど、 ★【仮：２４時３０分・本２５時３０分】 って、皆さん対応できますか？ 対応できる人は、喉勿体無いから反応しなくても大丈夫だよ。 |
行商人 アルビン 23:50
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議題に答えますね。
■１ ●占い トーマスさん 意見追従が多いように感じるので中庸に感じる人の中から選んでみました。 ■２ ▼吊り ニコラスさん いわゆる寡黙吊りです。 ヤコブさん吊りは霊能とのラインを見ることが出来るメリットはありますが、オトさんが狼ならもちろん狂人でも狼には占い師の真偽が判明したので、私が襲われるとヤコさん吊りは無意味になってしまいます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:53
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以上■５．の理由で気になった3人を挙げておいたわ。そしてその中からヴァルターを選んだ理由はやはり怪しく無さそうなところに狼がいると踏んで。怪しい人はこの後吊り候補になっていくだろうし別にいっか・・（ぉ
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行商人 アルビン 23:55
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無論、白と出てる人の吊りに賛成できる立場じゃありませんから。
■３ 私が真なのは当然です。オトさんですが狂人っぽい言動ですよね。初日の黒出しも狼への狂人アピール兼占い師の判別なんでしょうね。それにこの展開じゃパンダ村人も道連れに出来るでしょうし… でも狼っぽいところもあるんですよ。 それは1d01:23のように【狼が占い師を騙らないことはない】と強調してることです。 |
老人 モーリッツ 23:59
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アルが灰やったらトマ追従におもいっきり突っ込みいれるとこやけど…
やっぱり印象はアルが狼サイドかな〜 狂人くさいな〜 そうなるとヤコ人狼が濃厚なんやけどいまいち発言からは白い印象しかない 白いから村人とはゆわんけど、やっぱり白い印象のヒトは村人側であってほしいな〜 |
行商人 アルビン 00:00
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私も行商の身ですから旅してきた村々で占い師を騙らない狼の話を聞きました。だからといって今回がそれにはまるとは限りませんが、なんでオトさんはこのことを再三口にしてるのでしょう？
私の視点で話せばそれはオトさん自身が狼だからじゃないかなぁと疑っています。 確かに私のＣＯを受けて誰もＣＯしなかったことを指摘することで私に狼印象を植え付けることは出来たでしょう。 |
行商人 アルビン 00:08
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しかし同時に自身の狼疑惑を払拭しているのも事実です。
よく考えてみてください。あなたが狼だったら私のように早々にＣＯするのと狂人の出方を伺って狂人が出ないことを確認してからＣＯするのと狼にとってどちらがメリットがあると思いますか？ 誰もＣＯしなかったことをオトさん以外の人が最初に指摘していればまだうなずけるかもしれませんが、オトさん自身がそれを真っ先に指摘していますからね。 |
行商人 アルビン 00:12
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結局これによって村人から集中攻撃が予測されるであろう自分の狼疑惑からうまく話題を摩り替えている行為になってます。
オトさんのやりかたなら狼が全員非ＣＯしても狂人が騙れば無問題、騙らなくても前述の方法で後だしＣＯ出来ます。 この方法なら最初の印象操作さえうまくやれば狂人との連携もうまく取れますよね。 なのでオトさんについて現時点では狼＞狂で見ています。 |
行商人 アルビン 00:24
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■４ 霊能両者については発言量ではレジさん＞カタさんですがレジさんはＲＰ多めなので内容量的には同じぐらいでしょうか。カタさんは静かな感じですね。情報を出したくない狼では？と疑いたくなりますがレジさんもＲＰで目立っていたので後に占われることを危惧してＣＯした狼って考えもありですかね。
ただレジさんの判定結果が遅かったことは印象としてはマイナスですね。 せめて前日にその旨を伝えて欲しかったですね。 |
パン屋 オットー 00:28
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すまん、今夜は戻れなくなった。私が偽なら霊が２ＣＯになるわけがないのを各自確認してほしい。
占いはペーター。議題回答時に私に対する印象を気にしたのはおかしい。はっきり私を偽と見ていたのに。 |
行商人 アルビン 00:30
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両者の信用としてはややカタさん真よりです。うちわけは前述の通り真・狂が濃厚かなと思ってます。
■５ ３人選んでということでまずは昨日占い希望に挙げたディーターさんからですが昨日の時点で何度か顔を見せているのに占い非ＣＯが遅かったことで疑っていましたが、オトさんが言ってましたが「仲間を最後付近にひとり残す」ってオトさん狼ならこの方法だと残りの狼は早々に非ＣＯを済ませていても不思議じゃないですよね。 |
少女 リーザ 00:31
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時間なので、仮決定出すよ。
★★【仮決定：●ペーター ▼ヤコブ】★★ ●ペーター君は、今日になってけっこう喋れる印象を受けたのに、初日●ヤコなどの追従で抑えてる印象を受けたから。ヤコ兄ぃ切捨ての追従票もあると思ってるし、ヤコ兄ぃが人間でも、狼から票を逸らすためでも有りえると思ってるよ。 |
老人 モーリッツ 00:31
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そういや最近アニメがいっぱい出てきたね〜 ハルヒ×2・ひぐらし・ブララグ・いぬかみ・うたもの… 続きものとしてはスクラン・アリア・フェイト… 蟲師も5月からやるみたいやし すげーな〜
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村長 ヴァルター 00:32
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ただいま〜。遅くなった。おっと、お墓に苺大福がまた供えてあるな。おかわり注文した覚えはないのだが、はて･･･。まぁいいか、頂こう。むしゃむしゃ。うま〜。
まず、ヨア白確定だな。微妙に真占や真霊の可能性はあるが狼の可能性は０。回避COがあったわけではないから、本来なら5COになるであろう真占や真霊はほぼ捨てて考えて構わないだろう。 |
行商人 アルビン 00:37
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だとすればディーターさんのような態度を狼はとるかなって思いました。それに今日の迷いっぷりは議事録を読んでないからかもしれませんが演技には見えません。なので印象はかなり白くなりました。
次にペーターくん。対抗のヤコブさんに疑われているところは白印象です。 それに今日の夕方の話を聞く限りは白く感じました。 |
老人 モーリッツ 00:38
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村長、雑食じゃのう お供え物にまで手を出すとは… そんなに腹が減ったのか？ ならこれを喰うが良い
っ【砂糖】 ジリ貧のときはよく砂糖をかじって飢えをしのいだものじゃ そのせいで一時期は糖尿になったもんじゃ なつかしいのう… |
少女 リーザ 00:39
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＞オットーさん、本決定も確認できない？朝（更新前）も無理？夜明け後は何時に来れる？
▼ヤコブお兄ちゃんは、まずパンダだと言う事。明日はそれなりに高い確率で霊判定を見れるのに、パンダを吊らない手は無いと思う。 あと、今日パンダとなって、他の人よりも情報が増えているはずなのに、その意見が出てこなかったこと。自分が吊られないために占い師ローラーの意見まで出している点が、今の時点からは不自然。 |
行商人 アルビン 00:40
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疑うべき点があるとすればオトさん狼での仲間切り、今日になっての反省してます的な内容のコメントが疑われることに敏感な狼っぽくは見えます。しかしそれよりも今は白印象の方が勝ってますね。
最後はパメさん、筋の通った発言が好印象ですね。気になる点としてはオトさん同様発言に迷いが見られない点ですね。聡明な方なのかもしれませんが、なにか答えを最初から知ってるんじゃないのかなって思うぐらいのきっぱりとした発言内 |
村娘 パメラ 00:43
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ただいまやで〜遅なってごめんね。
★【仮決定は了解】ヤコブ堪忍やで。 アルビンは●トマかいな。商農木狼やったら後が無いんやけどねぇ。 今もう一度読み返したら、農は木老と結構絡みあるんねー。農×木or老は無いかもしれへん。神もなさそーかな。 |
少女 リーザ 00:45
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仮決定なのに、意見言い過ぎた〜orz
……でも、時間も遅いので、なるべく皆が混乱しない形で進めようと思ってます。 相方身代わりで●長にしたいんだけど…。意見いっぱい出してくれるので、餌にするのは怖いのです； |
老人 モーリッツ 00:45
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了解といっときながらじゃが…ペタ占いか〜 ん〜… まぁうちがノーマークなだけで他のヒトはペタにいろんな考察しとるからびっくりするほどのもんでもないか
だれか回覧板回してくれ〜 自分でやるのもめんどい すまんがたのむ〜 |
行商人 アルビン 00:45
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きっぱりとした発言内容に見受けられます。ありふれた言葉でくくれば白になれば心強い味方になりそうだけど黒なら最後まで吊れなさそうな人ですね。
【仮決定了解です】 ヤコさんについては村に情報を落とすという考えの前では反論しようがないです。 ヤコさん味方になってあげられなくてごめんなさい。 |
木こり トーマス 00:48
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【仮決定了解だ】
ヤコブは完全にリーザに委任するのか？ 吊りを主張している俺が言うのも何だが、お前さんの視点からは少なくともオットー偽ははっきりしているんだろう。ならばせめてオットーの不審点を探してくれまいか？今日はもう休んでいるのかもしれないが、明日時間があるなら頑張ってみて欲しい |
行商人 アルビン 00:50
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さて今日は誰を襲いますか？
自分は霊能襲撃ですね。最悪明日で負けが決まってしまう可能性もありますからね。占い機能さえなくなればなんとかなりますよ。 レジ襲撃はなんとなく納得出来るのでそれでも構わないけどリーザを今日食べるメリットはあまりないと思う。 |
少女 リーザ 00:51
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【本決定は２５時に出します。】
あまり遅すぎてもね〜と。人が集まって来そうなら、決定時間延ばすよぉ。 意見まだの人は、どんどん出してね。 今日はリーも、決定出した後に色々喋るつもりだよぉ。 |
老人 モーリッツ 00:51
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今回は面白かった 明日からはこんな感じで裏発言してこうかな エピで読み返したときにちょっと笑える位のほほえましいものを提供していこうかな
さすがにエロはこれ以上になったらグロくなってくる 人狼を18禁にさせんためにも廃業やな 初志貫徹とかゆうといてさっそく変えるｗ まぁそれもええか |
村長 ヴァルター 00:51
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【仮決定了解した】
ヤコ的には今日吊られることは十分想定できたはずだが、発言に力が感じられないのは残念だ。意図的に情報を出さないようにした狼なのかとも思う。ただ「ゲルト・・・」だけのニコを吊った方が良いと思うのは変らないがな。 |
村長 ヴァルター 00:52
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■5. トマが白いかな。やけに落ち着いている印象があるのと、発言に納得できる部分が多い。屋/木が狼仲間だとしたら印象違い過ぎ。商/木が狼仲間はありそうだが、今日商が占い希望に挙げてるな。
黒いのは、相対的に発言が少ない神父やニコだ。狼にしては寡黙過ぎかと思うが、状況的に黒い。@2 |
村娘 パメラ 00:54
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う〜ん･･･農狼やとかなり狭いんよね。屋偽なんやろか。でも農の対応は黒いわ。
まぁ、今日は屋真の印象変えず、商が●票助けの印象にある【●村長】に変更します。仮決定後で悪いんやけど。 アル00:08＞メリットはその人の価値観次第やし、うちは十分メリットあると思う。 それに、感覚的な事やけど0d01:58からなんや真狂狼どれでも即ＣＯしようと思てたように見えるん。やから有利不利だけでは片付かへんわ。 |
行商人 アルビン 00:56
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■６ 占いが白だからｗ
それじゃ流石にまずいですか？ でしたらオトさんから黒出しされていることが白要素でしょうか？ えっ同じ意味ですって？ いや一応オトさんの怪しい点は指摘したのでそっちを参照して納得してください。 |
村娘 パメラ 00:58
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吊り第二候補やけど、吊りたーいって程の人が今んとこおらへん、強いて言えば寡黙なニコラスやろかね。正直、ヤコブがもうちょい粘りを見せたら寡黙が先でもええかな思てたけど。残念ですが、普通にパンダ吊りしたい。
↓昨日の占い先。順番通り版 一木娘農者長旅老羊宿年神長商屋|決|長長青妙 ●老農老農者農者老農農農屋者娘|農|年旅＿＿ |
少女 リーザ 01:03
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ヤコお兄ちゃんからは委任状を貰ってるから…居ないのに、ごめんねぇ。トマさんが言ってるように、朝とかに意見を待ってるよぉ…。
＼|農長娘年木旅老神者|商屋|羊宿|妙 ●|者年長＿長＿娘＿木|木年|老長|＿ ▼|屋旅農＿農＿農＿農|旅農|農農|＿ ▽|＿＿＿＿旅＿＿＿旅|＿旅|旅×|＿ |
少年 ペーター 01:04
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お、遅れた…ごめんなさい…orz。
【仮決定了解です】 ■1.現状だと今日の●は僕の様だけど、やはり一応僕も正式に答えた方が良いかな。もう少し待って下さい。 ■2.▼ヤコブさん：やはり白黒となると、霊判定で得られる情報は大きいと思う。▽ニコラスさん：僕もあまり言えた義理じゃないけど、もっとお話してもらえると嬉しいかな。 |
少年 ペーター 01:06
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決定は仕方がないと思いつつ、どうもどちらにも無難に白出しされそうな予感が強いよ。そして襲撃かな…あはは…、って笑い事じゃないよ。
どちらにしても、村にマイナスになる行動を取って本当に申し訳ないと思います。 |
少女 リーザ 01:07
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★★【本決定：●ペーター ▼ヤコブ】★★
変わらず、いきます。あんまり仮決定の意味なかったね。●に関しては、変更した時オットーお兄ちゃんが確認できない場合に、片占になるのが嫌だったから。 ★【各自セットを確認して、占い師さんはセット完了宣言をお願いします】 ★★【発表順：商→屋→羊→宿】★★ |
行商人 アルビン 01:07
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パメさん＞それはそうでしょうね。だって私は自身が真とわかっているのでオトさんが狼側ってことを主張しなければならないんですから。
パメさんとは立場が違うことを理解してください。 あとプロ発言のどこからそのような解釈ができるのか詳しく説明してもらえますか？ これだけはまったく納得いきません。 断固撤回してください。 |
少年 ペーター 01:10
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言ってるそばから、早速●に上がっているよ自分！ご、ごめんなさい、村人です…。もしかしなくても、自分は天然狂人属性なのでしょうか…？（がくり）。いっそ喋らない方が良いのかしらとも…っていや、そう言う訳にも…な…。
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少女 リーザ 01:10
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発表順に関しては、占い師は単純に昨日と逆に。霊能者は、レジさんが来れるの遅そうなにで、議事停滞を防ぐためにこの順番です。
＞アルお兄ちゃん（24:56） ヤコさん白を、アルお兄ちゃん視点から証明したりとか…して欲しいかな。アルお兄ちゃん視点で白がはっきりしてるから、考察しやすくないかな？ |
木こり トーマス 01:11
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【本決定了解だ】
＞ペーター もちろん意見出してもらいたい。まだ希望出してない、というか来ていないジムゾン・ニコラスもそうだが、本決定出たとは言え、どのような考えであるのかは情報としての価値がある |
少女 リーザ 01:15
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＞ペーター君 村にマイナスになる行動っていうわけじゃないの。決定は出ちゃったけど、ペーター君視点での考察をできる限り聞きたいなぁ。
★正直、寡黙は素直に黒と見ています。 ニコラスさんは明日もこの調子なら、吊っちゃうぞぉ…。本当なら今日吊りたいんだから（脅し）議題回答だけでもいいから、声を聞かせてね。 神父さんも、頑張って！ |
村娘 パメラ 01:18
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★【本決定了解】【投票セット済み】
アルビン＞ん？なんや気に障ったらごめんね。別に悪い意味で言うた事はあらへんのやけども･･･主張、って当然やろ。うちも決め打ってるわけやないし、一杯主張してくれたら嬉しいで。ただ、どちらがメリットがありますか？と言われたから【どっちもどっちと思う】って言っただけやよ。 |
村娘 パメラ 01:19
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あとプロのは本当に感覚的な事やし･･･なんや含みのある言い回しやなーって思たんと、「まだいいじゃん」とかじゃなくて「役職次第」って回答が、最初から何らかの強い考えがあったんかなって思たから･･･うちは役職次第で回答が変わるとか、無いしなぁ。
というか、プロの事とか持ち出すんはよくなかったね。ごめんね。 |
行商人 アルビン 01:22
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【この発言は推理からは除外してください。個人的な反論です】
私はプロローグで役職や夜明け以降の行動を示唆するような発言をした覚えはないし、そのようなことは禁止事項及びマナーに反することも熟知しています。 楽しむ為に参加してるのにそんな卑怯なまねをする必要はありません。 |
村娘 パメラ 01:23
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あっそうだ。今日から護衛あるんだった。
どーしよかな。やっぱオットー真なんやろなぁ。ここは超リーディングエアーな狼の襲撃に合わせてオットー護衛を外すべきなんやろか･･･？それが平和的解決･･･？ しかしうちの考えではオットーガチ護衛なんやけど。 どーしましょ。 |
行商人 アルビン 01:23
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パメラさんが個人的推理に使うのは自由ですがそのような指摘を公の場でされることは納得いかないし私自身も身に覚えのない言いがかりに感じます。
なので撤回を要求したわけです。 【本決定了解です】セット完了〜寝ます。＠２ |
行商人 アルビン 01:26
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個人的反論おわりｗ
さてそれじゃ襲撃はレジーナで行きましょうか！襲撃理由として… １）霊能黒確を出されると占い師の真偽がばれてしまうから ２）坊やに続いて湯のみも疑っているから ３）墓下を盛り上げる為ｗ |
村娘 パメラ 01:32
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アルビン＞あわわ、うちの所為でそんな事言わせるなんて。
うちは禁止行為でもマナー違反でもないと思う（わざとそういう発言をしたなんて微塵も疑ってないです）けど、ただうちが勝手に「もしかしたら今回やりたい作戦（真偽問わず）があったんかな？」て思ったん。基本的に即ＣＯって最初から決めてるもんやろし。間違っても、アルビンが意図的にそういった発言をしたとは疑ってはいません。人狼の神に誓います。ごめんなさい。 |
少女 リーザ 01:37
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＞モリお爺ちゃん ううん、今のところ白確がリーしか居ないから仕方無いの。でも、お爺ちゃんも喉余ってたりしたら、回覧板回し協力してね♪
＞アルお兄ちゃん （23:55）で｢オトさんですが狂人っぽい言動｣と言って狂人よりに見てるかのような発言なのに、｢でも狼っぽいところもある｣として（24:12）では｢狼＞狂｣となってるね。考察書いてるうちに変わっちゃったのかなぁ？本当の本音はどっちに思ってる？ |
村長 ヴァルター 01:38
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吊りはGJ無しとしても後5回ある。霊に1回、占2回(?)、旅、神
と考えれば年白確でも問題無さそうだけど、占ローラーできるかな。それから旅/神に共有者がいたら途端にきつくなる。 |
村娘 パメラ 01:43
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あとですね、アルがＣＯしたからそう思っただけで、結果論であり、真偽の根拠とするつもりもないし、まさに感覚で、禁止事項となる「希望能力に関する発言」という意識もまっっったく無かったです。
言われるまで、アルビンがわざと（でなくても希望した役職から）そういった関係の発言をしただなんて、考えもしなかった。という事は信じていただけると嬉しいです。 ･･･と。とりあえずペーターの希望が気になる所です。 |
行商人 アルビン 01:52
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私の感覚では翌日以降はリーザ鉄板だと思うんですよねぇ〜霊能判定で占い師の真偽を知ることは出来なくなったわけでとなると次に期待できるというかもう共有地雷以外策はないんですよね。だから明日は占い候補が共有者になる可能性が高いと思ってます。まぁ潜伏の人気次第でしょうけどねｗ
なので明日は霊能結果次第ですがオットーってのも面白いかなと思ってます。 ４ＣＯ下で今まで占い霊能ともに食べたことはありませんけどね |
村長 ヴァルター 01:52
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うん、オト襲撃ならわんは即吊られる。ペタにも疑惑を持っていけるだろうね。明日辺り我輩も吊りはなくても占いは十分有り得る。
オトと論戦し続けるのも良いけどね。占真偽は屋に傾いてるからなぁ。 |
行商人 アルビン 01:55
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ペタくんは謙虚な姿勢の持ち主みたいだから我々の主張も平等に聞いてくれそうだよ。
だから白確にしても損はないと思う。 逆に白にするとまずいと思うのはパメラだね。彼女の考察は鋭いし的確だよ。おまけに頑固ときているｗ こういうのは占いにして食べるのが一番なんだけどね。 |
村長 ヴァルター 02:00
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今日オト襲撃なら、わんの●トマが仲間切りぽくなって良い感じではある。
その場合、霊=真/狂で放置されるだろうね。商、旅、神、木と吊れるかなぁ。で最終日勝負か。厳しいけど、狂人が生きていればランダム勝負も出来る。それでもGJ出されないことが条件か。 あ、でもトマは共有者かもと思うんでだめかな、この作戦は。 |
行商人 アルビン 02:01
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オト食べて即吊られるかと言われればそうでもないようなその通りのような…
流石に４日目で狼残り１人は辛いよね。 灰は６人で吊り５回だけど霊能機能が欠落してればパンダ即吊りになることはないと思うよ。 とりあえず誰に黒判定を出すかだね。 |
村娘 パメラ 02:02
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ヨア真捨てない人意外に多いんでびっくり。うちは、現状でヨア真について考えてもどうしようもないと思っとるから、今は考えから除外してる。後からどーしようもなくおかしく感じた時に考える。でも最終的に突然死者を真能力者だと決め打つのは難しいけどね。
↓これは今日の順番通り版（第一希望のみ） ニ屋娘木羊者宿農老商羊|決|娘年神旅 ●年木長＿木長者娘木老|年|長＿＿＿ ▼農農農農農農屋＿旅＿|農|＿農＿＿ |
少女 リーザ 02:03
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考察残そうと思ってたのに、ちょっと喉が足りないかもぉ…orz 遺言だけになるかもしれないよぅ。とりあえず、明日の議題をペタペタ。
■１．●占い希望（具体的な理由必須） ■２．▼吊り希望（具体的な理由必須） ■３．占い師真贋考察 ■４．霊能者真贋考察 ■５．灰考察。グレスケはまだ出さないでね。 …襲撃考察は議題としては提示しないよ。各自、任意で。 |
行商人 アルビン 02:03
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いずれにしても共有解除させて灰をつめてからじゃないとなんとも言えないね。
占いの真偽さえ確定しなければ両占い師が生きていてもなんとかなると思うよ。 詳しくは考えていない！ なんていうか…パッションだねｗ |
村娘 パメラ 02:05
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アルビンごめんねアルビンごめんね･･･
堪忍やで･･･ でも･･･今日はオットー護衛なの･･･ごめんね･･･空気読まなくてごめんね･･･ 理由は･･･今日は大人しいから･･･です･･･ |
村長 ヴァルター 02:11
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了解。例え我輩に黒出されても最後までオト喰わずに行こうか。それの方が面白そうだし。
坊やの占われ方が非常に気に食わなかったから、敢えて庇う方向にしたので我輩が疑われるのは間違いないな。 わんも不自然じゃない程度に我輩のことは切った方が良いね。 後ライン偽装が難しいな。わんと組合せる村人を決めないとね。パメは無理。ディタ辺りかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:12
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「意味は無いけれど〜ムシャクシャしたから〜電卓を無駄に早く打つ〜♪」
「デンデンデデンデン♪」 「金太郎飴の横顔みたくて〜横に切らずに縦に切る〜♪」 「デンデンデデンデン♪」 |
少女 リーザ 02:14
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レジさんのブユウデン素敵だよぉ〜（笑）あ、レジさん、明日は何時頃に結果発表できそう？
パメお姉ちゃんも、アルお兄ちゃんも、もうそのお話はやめようねぇ。アルお兄ちゃんも、パメお姉ちゃんに悪気は無かったことを分かってあげて欲しいなぁ。 ★【リーが襲撃された場合、能力者の結果発表が全て済んでから、相方さんはＣＯしてね】★ ★【この時対抗が出たら、両吊りでお願いします〜】★ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:17
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リーザ＞毎日お疲れ様〜。そうね〜結局プロで宣言してる22時以降＋仕事の合間としか言えないのよね。申し訳ないけどそこのところを皆にも理解してもらえるとうれしいのんのん。
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宿屋の女主人 レジーナ 02:24
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↑は本当なんだよね〜鳩もあるけど、私の鳩古くて過去ログ20しか確認できないのよね。だから今日もリナが発表してるかどうかわからないからこっちも発表していいのか悪いのか・・・こまっちゃうよね。でも、これを表で言うと「そんな鳩持ってるのに霊希望するとは思えない」とか言う人がでそうで言えない・・・
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村娘 パメラ 02:25
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リザー（涙 ありがとねぇ。優しい子やぁ。
言い忘れとったけど、村長がまとめ役っぽいリードっていうんはリザちゃんがちゃんとしてないって意味やないからね。今日もお疲れ様やで。 レジーナを発表が遅いから悪い印象〜っていうんが多いけどそれは疑いどこちゃうと思うんやけどね。来られる時間は言うててちゃんとそれより前に発表したわけやし。ここは朝更新の村やから夜遅い事で疑うんは可哀相やと思うよ〜。 |
村長 ヴァルター 02:27
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どうやら我輩がバニーちゃん達に費やした公費について、ツッコミを入れる人はいなくなったな。一安心だ。
人狼疑惑で吊られるのは構わない。でも横領の罪で吊られるのだけはどうしても避けなくては。 |
村娘 パメラ 02:32
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うわっオットーさん。びっくりするやん。おかえりやで。って帰って無いんかもしれへんけど。
オットーさんってリスクリターンより奇を衒う事が好きに見えるんなぁ。その割に自分が狼やったらメリット無い･･･とか。ちょっとアレ？て気もするけど。 どー見ても安全策が好きそうには見えへんなぁ（笑 |
村娘 パメラ 02:33
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そう考えると狼で騙り要員残さなかった可能性もあるんかな。掴み易そうで、掴み所が無いわ。もっと材料があらへんとわからへんね。
そいじゃーもー寝るよ。ていうか、うちしか起きてへんやろし。独り言も寂しくなってきたし。 無駄に発言使ってるって言われそーやし。おやすみー。＠１ |
村娘 パメラ 02:33
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予想しよ。今の所オト真変わらず。者はパス、木老神パス。老も素直にみれば白い。
長年旅の中かなぁ。状況的に長。旅は怪しいけど怪しすぎ･･･年は微妙な位置。年旅は早々に農売り。旅の位置では不思議？【屋真の時：農商×長＞年】かなぁ。 |
少女 リーザ 02:39
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＞レジさん 了解だよ〜。レジさんも、仕事の合間に有難う。 この村は朝更新だし、前もって｢明日は○時までには発表します｣って宣言しておいたほうが、レジさん的にも理不尽な疑いをかけられなくて良いと思うよぉ。
＞パメ姉ぇ うん、気にしてないよ。質問や意見で議事を進行させるのは、灰であって欲しいしねぇ。リーはまとめる係だから。 うう…やっぱ喉足りなかったorz おやすみなさい。良い夢を@0 |
村娘 パメラ 02:39
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うーん。こうも幅が狭くなってると、オットーに踊らされてる感もあるなぁ。でも真やろなぁ。
屋偽の時は･･･時は･･･明日アルビンが食われてたら考えよう。めんどくさい（ぉぃ。 オットー護衛でいいや。自分の考え貫けー。リーザ食われたくないけど、年は結構黒出そうな所だし即襲撃あるかも。アルビン真だったら超ごめんね。許して。 |
少年 ペーター 06:14
次の日へ
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おはようございます。少し待ってどころか、結局朝に……ごめんね。
でも、がんばってはやおきしてみたよ。ねむいよ。 えっと、取り合えず、昨夜の補足をするね。 ●村長さんで。理由は、今までの発言は納得出来るものばかりだったんだけど、昼頃のオットーさんとのやり取りでの反応には違和感を感じた為。該当しないと言いつつ、しっかりレアケースの説明をする辺りもフォローの様に感じて怪しいなと。そう言う意味では、モー |