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mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ は、パン屋 オットー を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、ならず者 ディーター、村娘 パメラ、木こり トーマス、老人 モーリッツ、少年 ペーター、青年 ヨアヒム、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、行商人 アルビン、神父 ジムゾン、羊飼い カタリナ、村長 ヴァルター、少女 リーザ、宿屋の女主人 レジーナ の 15 名。
行商人 アルビン 00:30
これ、どう考えてもモーリッツ狼だよね。あやうくCOするところだった。霊3COなんて、回避したモーリッツが狼にしか見えないんだから、霊放置くらうだろうし、共有者騙りor白確定になってまとめ役ゲットにいきます。
|
宿屋の女主人 レジーナ 00:36
ああ、ゲルト…人狼って本当にいるのね…。ゲルトのツケが残ってるのが気掛りだけど死ぬのはもっと御免だわ。
それはそうとディーターが意味深な発言を…もうすぐわかるから刮目して見ることにするわ。 |
ならず者 ディーター 00:39
この刀を使うのも久しぶりだな・・・。さて、オットーの正体、暴いてやるぜ・・・【木刀:“風神雷神”】の力、思い知れ。てや〜〜〜
ドカッ・・・ ふ、峰打ちで安心だ。(ホップ:あぎゃ(木刀に峰打ちもなにも関係なんじゃないの?))さて、気絶している隙にユウちゃん出番だ。 ユウ:あいあいさー。ちょっと失礼。[ユウはオットーの中に入っていく] |
行商人 アルビン 00:39
ゲルトさーーーーん!?
すみません。ちょっと席はずしていました。【私は霊能者ではありません】。 モーリッツさんとニコラスさんが霊COですね。 ヤコブさん1d23:47>回答ありがとうございます。ヤコブさん視点で、偽確定の対抗に質問するということは、ボロを出させるためだと思ったのですが、ただ聞いてみただけですか。 |
ならず者 ディーター 00:39
オットー:【オットーは人間みたいだよ】。
そうか、さてオットーの記憶を消しておいてと【ディータはメダパニを唱えた】よし、これで大丈夫だ。ユウ行くぞ。[ユウは混乱している]・・・帰るか・・・。 ・・・と言うことで【オットーは人間だ】 |
農夫 ヤコブ 00:39
[...は鋤を両手で目の前の持ち詠唱を始めた] ……古の契約を今ここに呼びさまさん…精霊ノームよ! 我に力を!
[...の鋤が眩しいばかりに輝き始めた] …魔導の力を今ここに解き放て! […は鋤を力いっぱいオットーの後頭部を殴りつけた] む!オットーの目から白い火花が飛んだな。 オットーは人間のようだ!昨日は食べられなかったが、旨いパンを期待している。 |
老人 モーリッツ 00:40
ゲルトは人狼ぢゃった。 スマン、お約束の嘘ぢゃ。
■1:特に今のところリコールとかはかんがえておらんが、時間帯が難しそうなら、リーザが考慮し別の者を上げても構わんかの。 ただ、リコールしろというつもりはないぞい。頑張っているのはよく分かるからの。 |
羊飼い カタリナ 00:42
【おら霊能力者じゃないだよ】
すまねえのす〜。牧場から戻るのが遅れてたで、飯ば食べてたら霊COおきてただよ。おゆるしば〜。 しかも、ほんとに人狼がいるみてぇだし・・・・。おら恐ろしいだょお。 |
少年 ペーター 00:43
オットーにぃ白確定!疑っちゃってごめん!リーザちゃんと一緒にまとめよろしくね!
羊おねーちゃん>おねーちゃんが引用したヤコブおじさんのディーおじちゃん宛の質問見てみたんだけど、なんだか対抗に対する質問というより灰とか他の立場から能力者宛にした質問って感じで視点が違う感じがしたー。 |
ならず者 ディーター 00:44
クッ、アルビンめ、俺の判定結果を割るとはいい度胸だな・・・。それはともかくダークバージョン。
この刀を使うのも久しぶりだな・・・。さて、オットーの正体、暴いてやるぜ・・・【木刀:“風神雷神”】の力、思い知れ。【異世界の悪魔よ俺が打ち滅ぼしてみせる】てや〜〜〜 ドカッ・・・ 【人狼はすでに死んでいる】ズバッ[オットーの体が真っ二つに・・・](ホップ:あぎゃ〜〜〜(木刀で人がきれるわけないでしょ〜)) |
木こり トーマス 00:45
む・・・!村人に犠牲者が出るとは。これは現村長のヴァルターの怠慢でしかないな。やはり私が村長で無い駄目だな・・・くっくっく。
そして2人とも占いの方法が乱暴過ぎる気が。オットーは無事なのか? さて今日はもう休ませてもらうぞ。それでは。 |
ならず者 ディーター 00:46
ふ、甘いな、人間でなければ狼に決まっているだろう?とりあえず俺が襲撃したみたいになってるから生き返らせてと。【ディータは天使の歌声をソプラノ調の声で歌った。】オットーは生き返った。
おっしゃ〜人狼1匹ゲットだぜ。と言うことで【オットーは人狼だ】 永久封印された物語。略して【封印物語】なんかいい響きw それはともかく第1幕でした。 |
少女 リーザ 00:47
アルビンさん村長さんジムゾンさん>霊CO/非霊CO御願いします。
本日●占い▼吊り希望。■1.占霊真贋内訳推理■2.非CO中白寄りの人一人■3.(続)纏め役について。■2は理由付きで御願いします。追加したい議題があったらみんな、教えて! オットーさん>白確定なので出来れば皆の考えが纏まった頃合いで考えを聞かせて下さい。 |
農夫 ヤコブ 00:49
む…ディータに殴られたのか、ひどいヤツだな。俺のは見た目痛そうだが、精霊の加護のお陰で私の手は全く問題ない。たぶんオットーも大丈夫だろう。
目が覚めたらリーザの補佐をよろしくお願いする。 >リザ リコールはしない。今日もよろしくお願いする。 >リナ1:23:53 夜明け直後にまさかのCOだったからな。それぐらい言ってもバチは当たらんだろうと思ったから言ったまでだ。誘導と取られるとはな。 |
村娘 パメラ 00:49
…ゲルトが…私たちは幸せな暮らしをしたいだけなのに…ようやく村も再興してきたというのに……人狼たち…絶対に許さないわ…。
そしてオットーが白確定なのね、おめでとう。…何か占われ方が可哀想な気がするけれど。 それじゃ少し議題を考えてくるわ。時間が微妙だから、もしかしたら夜のうちには出せないかもしれないわね…。 |
行商人 アルビン 00:51
リーザちゃん2d0:47>その件はすみませんでした。↑で非COしました。
1d0:12は文法が理解できなかったので質問しましたが、オットーさんは霊能者でなく、白確定になりましたか。昨日希望に挙げといてなんですが、よろしくお願いします。 |
少年 ペーター 00:54
■1.占い師は今のところ昨日と変わらずディーおじちゃん真よりに見てるよ。でも真狼だと思ってたけどじーちゃんが回避COで出てきたから真狂の可能性も低くないような気がちょっとしてきたよ。霊能者はどっちもどっち!じーちゃんの出方が回避COで第一印象かなり悪いって感じなんだけど、昨日は都合が悪かったのかニコにぃもあんまり喋ってないしまだ発言からは判断しにくいなー。
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農夫 ヤコブ 00:57
昨日は畑でフラフラだったからもう少ししたら寝させてもらうが、答えられる部分だけ出しておく。
■3.時間が無いなりに頑張ってるからな。よろしく頼む。 ■2.だが、白寄りを発表するのは狼達の襲撃先等の情報になる可能性があるので控えたほうがいいと思う。 議題としては気になる人数名程度で白黒はっきりさせない方がいいのではないだろうか?もちろん個人レベルでは白黒明言してもいいと思う。 |
行商人 アルビン 00:58
とりあえず、先にだせるものから出します。
■3.これはリーザちゃんでいいでしょう。相方知ってますからね。 他は明日答えますね。今までの発言が少ない方が多いですし、もう少し発言を見たいです。霊3COはまずないと思いますが、一応霊のCO非COは終わってないですしね。 正直、眠いので寝ますねノシ |
羊飼い カタリナ 00:59
>ヤコブさ
そっか。おら頭がわりいから、あげ足取りみてえになっちまってたかもな。もう一遍よく読んでみるべ。おめぇ様にはお土産までもらっちまってるのに疑っちまって・・・・。おら自分のことが嫌になるべ・・・。 >ペタ坊 おらみてなばかちん言うこときいてくれてありがとうな。よく考えてみることにするっぺ。 |
少年 ペーター 01:00
■2.アルおじさんかなぁ。アルおじさんがしてる質問とか、疑問点として納得出来る感じ。でもまだ昨日一日過ぎての感想だから今日の一日でまだまだ変わる余地はあると思うー。
■3.昨日はリコールした場合という仮定での議題だと思って考えたけど、そういうわけじゃないならこのままリーザちゃんとオットーにぃの二人三脚がいいと思うー。 それじゃ僕寝るねー!おやすみっ!@16 |
ならず者 ディーター 01:00
さて眠くて頭が回らないので、寝させていただく。
オットー>峰打ちだから安心だ。(おかしいな。メダパニで忘れさせたはずなのに・・・) ヨアヒム>何を言っているんだ、気絶させたのは、ユウが入り込みやすくするためで。判定はユウが中からやってる。 ■3、リーザ>これは相方を知っているリーザがやるべきです。理由として相方の共有者を吊りに上げないため。 |
村娘 パメラ 01:03
やっぱり時間がないわ…。
■2.については、ヤコブも言っているけれど、あまりハッキリしたことは言わせない方が良いと思うわね。灰や能力者への質疑応答という感じで議論を促すことをお勧めするわ。 ■3.変える理由もないわ。引き続き宜しく頼むわね。 とりあえずすぐに答えられるこれだけでも。 明日は早いのでもうそろそろ失礼させてもらうわ。お休みなさい。 |
少年 ペーター 01:04
うーん!僕に配られた投票用紙がヤコブおじさんで、落とし穴を掘るのにちょうどよさそうなおうちがじーちゃん。
これって占い師はヤコブおじさん偽の霊能者じーちゃん真なんて都合良くはいかないよね。とりあえずディーおじちゃんのおうちの周りに落とし穴掘っとこっと! |
農夫 ヤコブ 01:06
>リザ これはあくまで個人的意見だ。おまけに私は村視点では偽の可能性がある。あまり気に病むことはない。
■1.占=真:狂 霊=真:狼が第一印象だが、ニコラスもモーリッツもそれほど情報が多いわけではない。もう少し今日の発言を見て考えて行きたい。 もちろん●▼も夜まで保留だ。昨日あまり時間が取れなかった者も今日は頑張って欲しい。私も出来る限り信用を取れるよう全力を尽くす。 ではお休み。 |
行商人 アルビン 01:07
ニコラスさん狼で、霊3COで残り放置狙いなら、私がCOするのを待っていてもよかったはず。つまりモーリッツさんは間違いなく狼。ヤコブさん狼だと考えていたんだけど。占い希望がモーリッツさんなんだよね。微妙だ。
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羊飼い カタリナ 01:08
質問で答えられるとこは答えとくべさ
■3 リーザちゃん頼むべ。共有者だっちゅうことで最も信頼できるっちゅうことも当然最大の理由ではあるけんども、あんだけの短時間でよくここまで纏めたべさ。 その手腕に敬服し、是非まとめ役お願いしたく存ずる次第・・・。なにとぞ村をお救いくだされ・・・。 はっ!なんだべ!?この喋り方! |
宿屋の女主人 レジーナ 01:11
■1.占は昨日から変わらずディーター真よりね。霊はどうかしら、爺さんは回避だから印象悪いわねぇ、とりあえずニコラス真寄りで。どっちも発言少ないのが気になるところね、これからどんどんしゃべって、しゃべらせてくれるだろうけど。
■3.このままリーザでいいと思うわ。リーザが遅れそうな時はオットーが進行役をするという感じでどうかしら? 今答えられるのはこんなところね。今日はもう寝るわ、おやすみ。 |
老人 モーリッツ 01:17
うたた寝しておった……すまぬの、皆。
■3:これについてはさっきも遅れて答えたが、リーザでよいとおもうぞぃ。 他の議題は頭がハッキリしているときにやりたいので、明日ぢゃな。 とりあえず、儂も寝るとするかの……おやすみぢゃ。 |
旅人 ニコラス 01:30
同時発表を見ようと思ってたのですが・・
温泉に入ってきました。気持ちよかったです。ほかほかです。長湯をしてしまいましたよ。 オットーは確白おめでとう。なんかリーザ不安がってるからうまくサポートしてあげてね。 |
青年 ヨアヒム 01:35
■1.占は昨日と同じくディータの方がやや真だと思う。霊のモーリッツは出方がとても怪しいね。とはいっても、ニコラスは占い先すら言ってないんだよ。
ニコラス>昨日の占い先をどう思ってたのか聞きたい。ホントでも嘘でもみんなの一応の判断材料にはなるんじゃないかな。 ■2.については他の意見も出てるので今は保留するよ。 |
少女 リーザ 01:35
占霊候補のみんな>★今日の仮本決定希望時間、◆明日の発表可能時間帯を教えて!
相方さん>【リーザが明日人狼に襲われていたら占霊発表後にCOして】。初日から心配かけてごめんなさい。頼りきりにならないよう、終わったときに相方で良かったって思われるよう頑張るから。 オットーさん>【リーザが明日人狼に襲われていたら灰のみんなの相方CO/非相方COを待ってから相方CO/非相方COして】。頼りにしてるから! |
旅人 ニコラス 01:36
不安がってるっていうのとはちょっと違う・・?
ほらでも女の子だし。やっぱり狼は怖いからね。 ■1、占い師はCOタイミングが早かったからディーター狂かな、って思ってる。まだわからないけどね。霊能者は僕だよ!昨日は発言うすうすでごめんなさい。 |
村長 ヴァルター 01:38
みんな遅くなって本当にすまん。私が支給品を受け取りに行っている間に、こんな事になるなんて…ゲルトすまん(涙をにじませながら)まず、【私は霊能者ではない】。議題に答える。
■3. 私は、リコールを出す気は無いよ。リーザはまだ4年生だし、もし誰かに代わってほしいなら、オットーか、もう一人の共有者を指名するといいよ。ただ、共有者は地雷として残しておいた方が良いだろうから、頼むならオットーが良いと思うよ。 |
旅人 ニコラス 01:41
ヨアヒム>オットーのことだね。申し訳ないけど昨日は本当に時間がなくて全ての議事録を読み込めてなかったの。ただ、アルビンがオットーに「それは霊能者CO?」と言っていた部分を見たけど僕は特にそう感じなかったな。アルビンはどうしてそう思ったんだろう
リーザ>仮本決定は今日と一緒でいいよ。更新後〜2時くらいまでは宿にいるからその間に発表できればうれしいかな。それ以降だとお昼ごろになります。 |
少女 リーザ 01:46
村長さん>…まさか、地雷になろうと思ってるの?リーザ、そんな勇気ないよ。。。やっぱり占い師さんには人狼判定見せてあげたいし。。。リーザが襲われて村長さんに黒出されたり、占い先にして村長さんが襲われたら。。。嫌!そんなの絶対嫌!リーザが小さかった頃必死に人狼から護ってくれた村長さん。。。今度はリーザが村長さんを護り抜くから!
|
青年 ヨアヒム 01:47
ニコラス>返答ありがとう。仮決定にオットーを上げようかなと思ってたのかな。
■3.纏め役については、おっと、リーザが意見を出していたね。よろしくお願いします。 ディーター>殴ってなくてもできるんだね。殴り含めたものかと思ったよ。 明日も働くし、限界なんで寝ます。昼間は見れないけど明日20時には来れると思う。おやすみ。 |
村長 ヴァルター 01:47
■1.と■2.については情報の少ない今の状態では、考察もままならない。また後とさせて貰おう。寧ろ、灰同士の質問を活発にさせた方が良いと思う。
>トーマス クッッ!お前が人狼など呼ばなければ、ゲルトは死なずにすんだ物を!良くも言えた物だな!(怒りに拳を震えさせながら) |
旅人 ニコラス 01:56
>パメラ20:37 返答ありがとうね。
僕は対抗のおじいさんは狼だと思ってる。回避ででてきてるからね。そんなおじいさんが希望した村長は白っぽく見えるな。村長は結構票を集めてたしね、仲間切りだとしたもしゃれにならないと思う。 |
村長 ヴァルター 01:56
灰へ質問をさせてもらう。
>トーマス1d08:44 あの時点では、私が最初に議題を提出していた。議題提出者を、本纏め役が決まるまでの仮纏め役と考え、議題の追加を相談するヤコブの姿勢は紳士的で有れ、非難を受ける類のものではないと思う。なぜ、その部分について質問をしたのか教えていただけるかな。前村長殿は、それほどまでに私とヤコブを憎らしくお思いかな?村の一大事だ。細かな部分もはっきりさせたい。 |
青年 ヨアヒム 01:59
狼たちに割り込んでいると思う。どうなんだろう。技術的、思考的に発言が遅い俺を監視してきている、ペーター、ディーターは白なんだろうか。まあ、どう転んでも長くは無いな。もう寝よう。
|
村長 ヴァルター 02:07
>レジーナ1d08:27
君はヤコブを狼と見ているね?次の発言では、ヤコブの狼狂は僅差と言い換え、さらに次ではファーストインプレッションとどんどん弱気になっている。あの状況で、ディタヤコ:狂真と見て、その差が僅差というなら分かるが、ヤコブ狼と断定した上で、狼狂僅差とした理由と、発言がどんどん弱気になっていっている理由を教えて頂けないか? あと、私を●に挙げた理由が載っていないので、それも頼む。 |
村長 ヴァルター 02:15
>ディータ1d19:04
君の直下で発言しているのは確かだが、その時間を見てほしい。私と君の発言は同時刻に行われている。私は君の発言を見てから議題を出したわけではない。 >ペーター1d19:19 お前は、真狼を簡単に特定できると言っていたけど、それは何故だ?お父さんに教えてくれないかい?あと、ヤコブ叔父さんの農園では頑張っているらしいな。村の為にもヤコブ叔父さんを手伝って頑張るんだぞ。 |
村長 ヴァルター 02:23
>モーリッツ1d12:59
ここで、「ディーター狂人・ヤコブ真と推測するのが間違いないと見ておるぞぃ」という発言があるのだか、この真意は、ディタ狂ヤコ真である事が間違いないといっているのか、それもとも現状の情報ではディタ狂ヤコ真と考えるのが妥当であると述べているのか、どちらかな。元村長のご意見を是非伺いたい。 |
少女 リーザ 03:36
アルビンさん>1d0:53「私は今日まとめ役としてCOする共有者ではありません」で何で共有者のあたりがつけられるの?
村長さん>1d1:18「過程に納得いかない」の意味を教えて。 トーマスさん>1d21:30霊確定「してしまう」と何がいけなかったの? 【議題追加】■4.リーザとオットーさんはどのタイミングでどの議題にどの程度答えるべきか。 お風呂入って寝ます。。。お休み☆ミ@17 |
木こり トーマス 08:32
おはようだ。とりあえず質問に答えておこう。
>ヴァルター[01:56] まとめ役が出ていないのだから議題など追加したいと思えば自分で出せばいいと思うのでな。パメラはそうしているし、言い方は悪いがヴァルターだって勝手に議題を出しているんだからな。許可を取る必要は無かろう?切れ者っぽいヤコブにしては不自然と思ったから書いたまでだ。それに違和感があるとして書いてはいるが非難もしてないし質問もしていないぞ |
木こり トーマス 08:36
ヤコブが私の発言をみて律儀に回答してくれただけだ。
>リーザ[03:56] 霊が確定してしまったら占2霊1で狩人の護衛先が非常に難しくなり、占霊機能の破壊が起こりやすくなる。また私もパメラ同様3潜伏はあまり村有利な状況とは思っていないので、そうなって欲しくないというのもあった。 |
木こり トーマス 08:51
■1.は・・・とりあえず▼ジムゾンだな。さすがに昨日2発言で今日もまだ発言無しだからな。もっと頑張って発言して欲しいという意味も込めて寡黙吊りで挙げさせていただく。もちろん今日発言が増えれば代えるつもりだ。●は保留で。
■3.みんなリーザのまとめ役に対して不平不満を言ってないんだから代わる理由はないだろう?最悪忙しかったとしても仮決定をオットーに任せて、本決定はリーザのほうがいいぞ。 |
少女 リーザ 08:58
おはよ〜☆昨日の占い希望ね。
\:木宿商娘年羊青長神|者農|老旅|屋|妙 ●:長長屋老屋長長__|長老|長_|_|青 トーマスさん>返答ありがと〜☆初日で村長さんが●希望ダントツだよね。初日から人狼が仲間切りってあるのかな。リーザが天邪鬼過ぎるだけかも。考えてみる! 不本意だけど一応今は【突然死対策で▼ジムゾンさんに合わせて】ほしいな。 |
少女 リーザ 08:59
ちなみにリーザの今の希望は●カタリナお姉ちゃん。昨日●村長さん希望者の中で印象に残ってないの。。。【●の方はリーザが来なかったらオットーさんの指示に従ってください】。行ってきまーす☆ミ@15
|
行商人 アルビン 09:26
おはよう。
ニコラスさん2d1:41>「自分は霊coもして少しでも灰の範囲を狭めたほうがいいのではと考えてました」ごめん私の読み取りミス。読んだとき意味がわからなくて「自分が霊COして」と書き間違えたのかと思った。よく読めば明らかだよねorz。自分でもなんで読み取れなかったのかわかりません。 |
行商人 アルビン 09:39
リーザちゃん2d3:36>両潜伏なら問題ないけど、だいたい共有者は自分か相方がでて纏めるべきだと思ってる。例えば、共有者の一人がその宣言をして、1日の真ん中あたりで撤回した場合、その宣言を済ませている人が相方の可能性が高い。相方が出ないならってことで出る人が居ると思うしね。
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行商人 アルビン 09:39
更新時間少し前に解除した場合は、相方が来てないから解除した可能性が高いと思う。あと、他の人がその宣言をしだしたら、してない人は不自然になる。そうすると、あんまり共有者が様子を見れないと思うしね。
じゃあ、また夜に来るよ。 |
木こり トーマス 10:53
いろいろ考えてみたんだが、ヤコブ襲撃はあまりメリット無い気がするな。成功しても占霊ローラー3手で狼が2人吊られてしまい、ローラー後は7人中狼私1人だ。私のステルス能力次第だが正直自信ないぞ。
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木こり トーマス 11:00
それよりは占霊襲撃せずに共有者と占い先襲撃を行って、極力白確定を増やさずに行った方が勝率高い気がするな。そうすればローラーするにも4手かかるし、まさか狼2騙りだとは思わないだろうからローラーが止まるかも知れない。どこかで1回パンダを出して吊らせればなお良しだ。
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木こり トーマス 11:05
結局私は吊り占い避けなくちゃいけないのは変わらないんだが、灰の狼の人数読み違えているというメリットを最大限生かすなら、ヤコブ襲撃よりはメリットがあると思うぞ。考えておいてくれ。
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ならず者 ディーター 11:23
たしかにここはヤコブ襲撃より占い先か、オットーだと思う。
理由として、リーザ襲って狂人が共有騙ると結局狼1潜伏になってしまう上に真狼真狼の配置がばれる可能性がある。 だからとりあえず狂人見つけるのが先かな。 霊能者騙ろうとしてたはずだから見つけやすいかも?狼議題□狂人を探せw |
老人 モーリッツ 12:27
昼休み中にのぞき見。
この占2霊2(中・狼2)だと、確かにヤコブ襲撃よりは、占い先襲撃か、今日はオットー襲撃というのも手かなと思う。 ただ、うちとしてはリーザを消すというのも手かなとみてます。狩人が動いてGJされたら痛いけどね。 彼女は不慣れなのか鬼ヅモ単騎型なのか、よく分からないところあり。 ただ、ああいうタイプはいきなり引き当てるタイプなので、正直早めに消したい気分ではある。 |
老人 モーリッツ 12:30
さて、とりあえずヴァルターの質問に答えるとするか。
ヤコブ・儂 というライン定義されたらそれはそれで面白いと思えるが、ローラー回避できるとは思えぬとこだなぁ。 昨日、アルビンは序盤に19も使い切ってたのね。きづかなんだ _n● |
農夫 ヤコブ 12:31
★自分用メモ
\妙木者宿農商娘年老☆羊青★●長旅屋神 ●青村村村老屋老屋村村村村老屋____ 村6:屋2:老2:青1 \木宿商娘年羊青長神|者農|老旅|屋|妙 ●長長屋老屋長長__|長老|長_|_|青 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:34
質問に答えるわね。
>ヴァルター02:07 わたしは1d08:27で「まだはっきりと順番はつけれてない」と言っているわ。この段階からヤコブ=狼を断定しているわけではないの。ヤコブの質問で不安な点も多々あるということを強調しておいた方がいいかと思って後の発言をしたのね。ヤコブ狼が断定的に見えるのなら私のミスね。狼=狂 とするべきだったかしら。 あなたを●に挙げたのは単純に非占COが遅れている点が一番 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:34
(続き)大きいかしら。それに加えて後の発言についてトーマスが1d08:44あたりで言っていること。ディーターが狼の可能性は低い、と思っているので、真であるにせよ狂であるにせよ、いきなりの独断COをできるだけ占いの根拠にしたい、と思ったわ。
▼ジムソンについては同意。●は保留にしておくわ。 |
老人 モーリッツ 13:52
■:本日●占い▼吊り希望。
このまま神父が発言少ないようなら、吊り候補第一かの。村長に関しては、吊るべきとの意見もあるようぢゃが、村にとってどっちが役立ち、情報を得やすいきっかけを持てるのか? そう思うと、今日は神父が頑張って発言できないのなら神父吊り、村長占い。神父が頑張るようなら、村長吊り、占いを他の灰を。という手も考えておる。ぢゃが、これもあくまで今の段階での考えぢゃ。 |
老人 モーリッツ 13:52
■1.これに関しては、ヴァルターからの質問も含め、しっかり答えるぞぃ。
儂の占い師の内訳予想を言った時、儂が思った通りの事を言ったまでだぞぃ。 ただ、もう一度見直して欲しいが、それが全てとは思っておらん。勿論、違う可能性もあるが、あくまで現実的に状況をみて考えた場合、ディーター狂・ヤコブ真だろう、と思ったからそう言ったのだぞぃ。 |
老人 モーリッツ 13:53
で、現在の段階でぢゃが……儂が霊能COした段階で、ニコラスが霊能COした。ということは、占・霊のどちらかに狼が一匹いることになるわけぢゃ。
ただ、儂の当初の占いの内訳予想ぢゃと、ニコラスが狼と言うことになる。 ぢゃが、こんなとこで狼が名乗り出てくる必要性があるのぢゃろか?そう考えた場合、儂はあり得ないと見ておる。その上で現在の儂の内訳とその理由をいうぞぃ。 |
老人 モーリッツ 13:55
■霊:ディーター狼・ヤコブ真 霊:ニコラス狂人 予想。
昨日、パメラとトーマスの会話にもあったが、確かにその手も有り得るとも思えたとこぢゃ。 >トーマス午後9:58 パメラ午後10:05 ディーターが狼だとして、作戦を練って打ってきたとは思えんし、かなり難しい。 となるのであるなら、やはり性格からそれを打ってきたようにも思える。 ディーターのあの占COは、村側からみても狼側からみても独断すぎるぢゃ |
老人 モーリッツ 13:55
それが狂人っぽさを感じさせたが、実は大胆不敵な狼が独断で攻めの先制一手を放ったのかもしれん、と思えてきておるぞぃ。
そうでなければ、儂が霊能者としてここにいる。その上でニコラスが対抗してきた。というのが、やはり得心いかぬ。 ニコラスが狂人という立場であるなら、最初いきなり占い3COで、自分がそれをしようかどうか考えていたとしても、もはや出るに出れんぢゃろて。 |
老人 モーリッツ 13:56
しかし、リーザがブラフ展開であって、結局2COという形になった。
そうなるのであるなら、狂人は霊能者煽りにでて混乱を招かせ、人狼側に貢献する形をとる、と判断したのだろうか? と見ておるぞぃ。 |
老人 モーリッツ 14:00
■2.皆言わない方が……との意見も多く、儂もそう思うので、他の議論をしていく事を儂も望むぞぃ。
■3.これは寝る前に答えたから割愛するぞぃ。 この二つを言い忘れておったの、発言もったいなや _n○ @9 |
神父 ジムゾン 14:26
姿を現さずに申し訳ございませんでした....。
人狼の犠牲者が出ないように、一晩中教会で神に祈りを捧げていたのですが....遂に出てしまいましたか....ゲルトさんのご冥福を心よりお祈りします....。 これ以上犠牲者が出ませんよう、神のご加護が皆様にありますように....。 アーメン....。 |
神父 ジムゾン 14:36
どうやら、今の所▼は私になりそうですね....。
今日中に人狼や狂人の目処がつかなければ、 私が吊られても仕方がないですね....。 村人達のためなら、喜んで神の元へ召されましょう。 |
村長 ヴァルター 16:27
>トーマス
ごめんなさい。質問とRPを混ぜると、心が狭い人に見えてしまうなぁ。出来る限り今有る背景にのっとって「村長ヴァルター」をやりたいんだけど、そうすると他の人が嫌な気分になるかもなぁ。難しい。 |
木こり トーマス 16:51
ちょっとだけ覗いたぞ。ジムゾンは来てくれたのは嬉しいのだが、村人ならそんな早々に自分吊りをあきらめないで欲しいのだが・・・。 私は寡黙吊り自体は肯定派だが、そもそも寡黙な人がいなければ寡黙吊りなど行わないですむのだから、頑張って喋って欲しいぞ。夜にまた来るという事だから期待している。
|
村長 ヴァルター 16:55
>リーザ 15:36
占師初日COにするにしても話し合いの結果、初日COとし、それが決まった後で占い師にはCOをして欲しかったという意味だよ。私自身は占師初日COに賛成だったので、現在の状況に不満はない。 >トーマス 08:32 回答有り難う。どうやら私が神経質になり過ぎていたようだ。どうしても昔の事を思い出してしまってね。村が大変な時に私情を持ち込んですまない。 |
村長 ヴァルター 17:09
>モーリッツ 13:52
回答有り難うございます。と言うことはあの時点で御老体の考える最も妥当な結論だったという事ですな。 >レジーナ 13:34 回答有り難う。幾つ追加質問が有るので、出来れば答えてくれ。1.ヤコブの質問で不安な点とは具体的にどこだね。2.私の非占COが遅いとの事だが、私より遅い者が3人いる。私のCOから20分程度の間にだ。なぜこの4人の中で、私の時間だけが気になったのかな? |
ならず者 ディーター 17:10
アカギ>仲間切るのは勝手だけど後で私とラインできるよw
まあ、自分が霊能者として思った事を書いたらいいと思う。 私が村人視点で偽と思うなら偽と書けばいいし。ただ固執すると疑われるだけw |
老人 モーリッツ 18:24
うむり。それはしないようにするよ。
己が霊能者であるなら、誰がどうでなくては、己が霊能者であるという真実味が帯びない、とみたから発言したんだけどね……うーん、やっちゃったけどアレでよかったかなぁ。少し不安ですわ |
木こり トーマス 18:34
アカギは相手がニコラスだからな。今のところは喋ってないから印象的にはアカギのほうが上だと思うけど、これから先はどうなるかわからんな。
いずれにしてもラインの信用度がヤコニコに負けてたら勝つのは厳しくなるから頑張ってくれ、としかいえないかな。私は私で吊り占いを避けるように頑張ってみる。 |
木こり トーマス 18:42
まあ根拠としては、霊2COで確定したということは狂人は状況を把握して潜伏をきちんと選んでるんだよな。そう考えると状況即応できそうな狂人となるとパメラとレジーナがイメージとぴったりくるというだけなんだが。ペーターやアルビンだと若干イメージが違うんだよな。感覚的な問題だが。
|
ならず者 ディーター 19:00
それは微妙だぞ?狂人なら速攻COに対して、すぐさま非COするだろうか?
様子を見たいと考えるのが心情じゃなかろうか? だから私はパメラ、トーマス、レジーナ、ペータの中に狂人はいないと見た。 |
ならず者 ディーター 19:03
■0、●ヴァルター。理由はやはり昨日の行動が不思議。
ヴァルター2:15>いや、俺の占い師COを見て議題出したとは思ってない、俺の発言を見た後になんですぐ占い師でないといわなかったかが謎なんだ。俺の後ろで発言していると言う事は俺の占い師COを見た後すぐに宿から出て行った事になるだろ?村人なら宿から出る前に一言占い師でないと言うべき。また、議題を出しておいて議題にすぐに答えない姿勢も謎だしな。 |
ならず者 ディーター 19:04
▼霊能者、第二希望に寡黙吊りのジムゾン、第3希望に狼だと思うヴァルターを占いからスライドしたい。第一希望が霊能者の理由は■1参照だ。(じゃあこれはなんだ?仕方ない■0にしておこう(一番初めの数字を書き換えた))
■1、占い師:真狂 霊能者:真狼 これは自信を持っていえる。理由は狼がこんなに早く対抗できるとは思えないんだ。最初リーザ&ヤコブが同時にしてきた時はびっくりした。 |
ならず者 ディーター 19:06
が、やはり共有者が混じっていたので真狂と見るのが妥当だろう。そして不幸にも狼から見て狂人が混ざっているのがほぼ確実になり2:2に持っていけるようになったと見る。
そして↑の推理から霊能者は真狼だ。だがどちらが真か決め打つ気もない。理由として霊能者を狼が確定させるとは思えない。なので狼側では騙る人物が決まっていたはずだ。(モーリッツの場合は普通に回避COだと思う) |
ならず者 ディーター 19:08
なのでニコラスが狼である可能性も否定できない。そして霊能者に狼がいると判断できる場合、ローラーするのが得策だ。理由としてパンダが出ない現状確実に判定を狂人にあわしてくる霊能者は占い師を偽確定してくれないだろう。
それならば狩人保護&吊り手保存のため霊能者を今日吊るのが得策だ。今のところまだ過去の物語を読んでいないので判断しかねるが、今のところ昨日回避COしたモーリッツが狼である可能性が高いと見る。 |
ならず者 ディーター 19:09
■2、これは・・・う〜ん大雑把に答えておくぜ。はっきり言ってこれをどう狼に利用されるのかわからん説明も求む。狼が灰を襲撃するとは思えないのだが・・・。
まあともかく大雑把に言うぜ。パメラ、トーマス、レジーナ、ペータは白だ。理由は簡単、昨日の速攻非占い師COだ。もしも狼だとしたら、【自分は占い師でない】と宣言するのも独断に当たるからだ。 |
ならず者 ディーター 19:10
まあ、最初から潜伏希望で勝手に潜伏しました。と言うのもあるかもしれないがそれでもなかなかすぐには混乱してできないと思う。だから初手非COをしたものの中には狼はいないと思われる。
さて、俺は今日の占いの準備と過去ログ読みをがんばってくる。@11だ。 |
木こり トーマス 19:11
モーリッツのCOが狼の回避COだと判断していてかつ5COが狼側不利だという事をきちんと理解していれば、即非COは出来ると思う。レジーナ、パメラならそのくらい出来ると思っている。ペーターは5COを狼側不利と捉えてないみたいだったから、もしペーターが狂人ならもう少し迷いが出るだろうな。
・・・と書きながらレジーナは微妙かもとちょっと弱気になってみる。 |
ならず者 ディーター 19:26
■0、変更だ。▼ニコラス。
昨日のリーザが帰ってからの霊能者のCOについてしっかり確認しているのが今のところ好印象。ニコラスは発言数が少ないのでたくさんしゃべる狼に霊能者を押し付けられた可能性&寡黙吊りを避けるためと言う印象がある。 もしもモーリッツが狼だとしてもしゃべってくれている分情報を残してくれそうだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:30
みんないらっしゃい。
>ヴァルター 1.ヤコブの質問に不安な点があったのではなく、私の昨日の段階での占い師の真偽判断に不安な点を含んでいるということを、ヤコブの質問を見てもう少し強調しておいたほうがいいのではないかと思った、ということよ。ヤコブ=偽と決めつけるのはまだ怖かった、ということね。現在でもそう思っているわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:30
2.ヴァルターは発言をよくしていたし、判断材料が多かったからね。その中であやしいのではないかと一番感じた人物にすぎないわ。
>ジムソン 宿に来たら、とりあえず今の占霊についての真偽判断を書いてほしいわ。 |
ならず者 ディーター 19:31
発言を見直していて気づいた。
俺は【更新後から1時まではいる。】ただ早く寝ないと、明日の仕事に差し支えるので1:30超えると寝ていると思う。 19:26に脱字があったので修正。 『■0、変更だ、▼ニコラス モーリッツは昨日のリーザが帰ってからの霊能者のCOについてしっかり確認しているのが今のところ好印象。』 |
村長 ヴァルター 19:37
>ディーター19:03 回答有り難う。ただ、私の真意を伝えられていないようだ。私は議題提出の直後に、宿を出て鳩への対応をしていた。だから君の占COを見たのは、鳩への対応が終わった後だ。鳩への対応後第一声で占非対抗をしているよ。もしそれでも村人としての責任感が足りないと言われるなら心から謝る。一つ質問がある。私より占非対抗が遅かった者が3人いる。それらより私を狼よりと見る理由を教えていただけないか?
|
村娘 パメラ 19:52
ただいま戻ったわ。
これから議題を考えてくるけど、その前に少し目についたところを。 >ディーター モーリッツお爺ちゃんの回避COという事実を念頭に置いた上で、老よりも旅を狼とみているということなのかしら? あと、霊能者を確定させて能力者襲撃を狙う(いわゆる3潜伏)という作戦は狼にとって有効だと思うのだけれど、それについてはディーターはどう思っているの? |
村長 ヴァルター 19:54
>ディータ 19:04
君は、今日から霊能者のローラーを始めようと提案しているのかね?君の言う通り占い師の真贋を決定できる方法は既に無くなっている。また通り霊能者の中に狼がいるならばローラーは行うだろう。しかしそれは今すぐにやるべき事か?その論法で、モーリッツ[13:55]の意見を採用すれば、今日から占ローラーという事もありえるんだよ?どちらのローラーにしろ、私は賛成できんが。 |
老人 モーリッツ 20:15
仕事大分おわってきたのでちょろっと見てますよん。そろそろ本格合流予定ですが、アカギはこう動いたらどうよ? みたいなツッコミとかあったらドシドシ受付中。
気にせずガンガンどうぞん。 |
ならず者 ディーター 20:16
ヴァルター>ほほう、そうかわざわざ、議題を提示して、すぐさま、その発言がちゃんと発言されたか見もせず、さらに議題を提示しておいてそれに答えもせず、すぐさま宿を飛び出したのかなるほど、了解だ。
ヴァルター>だから議題を提示しておいて、それに答えもせず、宿を出て行くのはすごく不自然に思えた。これが疑ってる第一の理由だ。 |
老人 モーリッツ 20:19
何となくウチ的には、ニコラスの方が真イメージぢゃないかなとか思ったりする。
寡黙だったという点を攻める為に、昼にいろいろと持論を展開したが、どこまでみてくれることやら。 ローラーになるならさほど意味はなくなる。決め打方向にもっていって貰うのであるなら、確かに勝負所だけどね。 ただ、決め打方向にいくような雰囲気になるかなぁ。 |
ならず者 ディーター 20:19
パメラ>モーリッツが霊能者として動いてると考えるとそうなる。理由としてもしもモーリッツが狼なら騙る事を決めていたみたいじゃないか?これは回避COしたと考えるのではなく、霊能者候補にたまたま占いがあたったと、考えた方がよいと見た。また、霊のCOを積極的に聞いているのは■2で上げた村側だと思う人4人+モーリッツだったと言うのも大きい。
なのでモーリッツは霊能者として不自然な動きじゃない。 |
村娘 パメラ 20:20
■1.
モーリッツお爺ちゃん【狼>>狂>真】 確率的にも状況的にも、モーリッツお爺ちゃんを狼と見るのが妥当じゃないかしら。昨日の占い希望に挙げたように狼っぽく思っていたこともあって、今のところかなり狼を強く見ているわ。CO後の態度も、真霊能者にしては回避COをしてしまったという焦りがないように思えるしね。 |
ならず者 ディーター 20:20
また、狼3潜伏だが、どう考えても狼不利だ。まず第一に、この国では狂人との連携が取りにくい。また、初回襲撃失敗で狼はほぼ負ける。また、真占い師を襲えなかった場合も負けパターンに入る。
さらにもし初手占い師を襲ったとして占い師1霊能者確定の状態だと、共有者の相方を発表する事で狼の騙る場面がなくなり、灰を吊っていけばほぼ勝てるんだ。 |
村娘 パメラ 20:21
ニコラス【真>>狂>>狼】
相対的に真寄りね。昨日は時間がなかったとのことで、発言内容からは真贋の判断がつかないわ。状況的に狼がでてくるかと言われると、考えにくいわね。3潜伏して、能力者襲撃を狙った方が有効だと思うわ。裏をかいてCOしてきたとも考えられなくもないけど、ローラーの危険を冒してまですることではないように感じるわね。 |
村娘 パメラ 20:21
占い師の二人については、まだ判断しかねているわ。ただ、モーリッツお爺ちゃんを狼と見ている以上、占い師は真狂の組み合わせと考えるのが自然ね。そうじゃなきゃ狂人が潜伏したことになってしまって、あり得なくはないけれど状況的に不自然に思えるわ。2COである以上、狂人であっても真決め打ちをされないように、真っぽく振る舞うのは当然のことだしね。
|
村娘 パメラ 20:21
あと、ディーターのCOを狂人要素と見ている人が多いけれど、むしろディーターが狂人なら狼に迷惑をかける(占COについて考える時間を与えない)ということを分かった上でやっていたことになって、少し不自然じゃないかしら。
そういう意味では少しディーターを真寄りに見ているところもあるわね…ただ今日の吊り希望は解せないところがあるし、これからの判定を見ながら考えていきたいわ。 |
ならず者 ディーター 20:23
ヴァルター>そうだ、俺は霊ローラーを提案している。戦略的にもこれが一番いいと考える。今日行う事により、後々の吊り手の確保や、狩人の生存率アップなどメリットは多々ある。逆に霊ローラを行わず、灰を吊るデメリットの方が大きいぞ?それとも狼が霊にいるとわかっているから吊らせたくないのかな?
@5発言数温存モード。 |
少年 ペーター 20:33
パパ(02:15)>前後もちゃんと読んでくれてるかな?共騙り解除で占い師が2人になったら、残ったのが真狼の時に狼占い師から見て対抗が真だってわかってしまうってことだよ。だから即解除を要請したヤコブおじさん狼っぽーい、って思ったってことだよ。
|
老人 モーリッツ 20:39
ニコラスとパメラにちょっかい出そうかと思うんだけど、やってもいいとおもうかな?
パメラには、焦ってる感じがしない、と言ってる点。 ニコラスには、爺さんが推した村長は白っぽく見える。といってるとこ。うちが推したから白、と言ってるのか、それとも他の意味なのか。昨日、ヴァルターには占いをするべきという声が多かったが、何故白く見えるのか理由を聞かせてくれ。 みたいな。 |
行商人 アルビン 20:50
とりあえず、リーザちゃんが襲撃された場合、相方を確認してリーザちゃんとの絡みの面で勝てそうならでます。今日リーザちゃんから質問されたのは痛かったな。
白確定になって、まとめ役ゲットが一番なのでしょうけど、難しいですね。 |
少年 ペーター 20:51
ディーおじちゃんの言ってること、なんか納得出来るなぁ〜。
パメラちゃん(20:21)>「相対的に」としてる割に【真>>狂>>狼】こんなに大きく差が開いてるのはなんでなのかなぁ。 |
行商人 アルビン 20:55
戻ってきました。
ジムゾンさんが来たので、霊COはニコラスさんとモーリッツさんということですね。まあ霊3COになるなんて考えていませんでしたけどね。 寡黙な人はもっと喋ってくれるといいですね。判断がつかない人ばかりでは困ります。 |
少年 ペーター 21:00
状況とか見て考えてみたけど、霊能者はじーちゃん真ならニコにぃ狂、ニコにぃ真ならじーちゃん狼って可能性が高そうだなぁ。ニコにぃ、真なら出て当然だけど偽ならわざわざローラーされに来たようなもんだし狼だとわざわざ騙る意味あんまりなさそう。
|
老人 モーリッツ 21:01
かえったぞぃ。 議事録を読んできた上で、まず質問。
>パメラ 儂を狼と見た上で、焦っている感じがない。との意見ぢゃが、儂が焦ってないと見ている理由を述べてくれい。儂は正直、状況的に悪印象が強い状態ぢゃ。ぢゃから、今日考察を含め細かに強く主張したつもりぢゃが、この行動が焦ってないとでもいうのぢゃろか? 何となく、難癖っぽく聞こえたので、何故に焦っているように思えないのか、細かく説明してくれんかの? |
老人 モーリッツ 21:01
>ニコラスへ 「おじいさんが希望した村長は白くみている」との事ぢゃが、その理由を詳しく言わず、ただ思うことだけを端的に述べておるな。
昨日の段階で、儂以外にも村長占いを希望した輩は多数いた筈ぢゃ。途中から占い希望を控えたという経緯もあるが、それを含めても村長占いが多かった。 その中、儂が狼だろうと予想したという理由だけで村長が白いと見てる、というのは軽率ではないのぢゃろか? |
老人 モーリッツ 21:02
「おじいさんが推した村長は 〜 」という発言は、儂の印象を落とす為に付け加えてるだけのような感じがするのぅ。余計なことを喋らず、このまま儂の回避したからという理由だけで押し切るつもりのようにみえるぞぃ。 そうでないのなら、何故村長は白く見えるのか、理由を述べておくれ。 @7 温存するぞぃ。質問は手短に答えれる程度になるぞぃ。今日は。
|
農夫 ヤコブ 21:03
さっき戻って議事録を読んできていた。
昨日は都帰りの為か発言ペースがかなり悪かった。都では「のど飴」って物が随分重宝されていたが、この村では無いようだな。今日は気を付けていくつもりだ。 ■1.霊真贋内訳考察 パターン別に可能性を考えてみる。私の中で可能性として高い順に列記してみた。 A:モリ狼ニコ真…一番素直なパターンだろう。回避COして来たから怪しいというのもあるが、ニコラスの対抗 |
農夫 ヤコブ 21:04
のスピードを見て一番可能性が高いと思っている。
B:モリ凶ニコ真…これはディータを狼と見る場合だな。 皆は独断COを見てディタ=狼の可能性は低いとしているが、発言から見る本人の性格や私の経験から考えると可能性としてはあると思う。占内訳を真凶と見るのは早計かもしれない。 C:モリ真ニコ凶…これもニコラスの対抗のスピードをどう見るかだが、狂人であれば騙らない訳にはいかないだろうと簡単に |
農夫 ヤコブ 21:04
考えるのは早計だ。
回避したのが狼か真か分からない状況で霊3COになる危険性を考えると、共有者騙りを選択肢にいれる為に潜伏を選ぶ事も含めもう少し対抗を遅らせても良かったのではないだろうか? もちろんニコの発言の直前にモリの回避COがあった事から様子見をする事が出来なかった可能性はあるが、狂人なら回避COがある可能性を考えて発言を控える事も出来ただろうと推察している。 |
旅人 ニコラス 21:04
ただいま〜、今日は昨日よりは早く帰れたよ。ちょっと時間かかるけど意見を言っていくね。
アルビン>1:41 先に答えてたんだね、よく読んでなくて質問みたいになってごめん。返答ありがとう。 ヨアヒム>1:47 いや、希望をあげるっていう段階になってなかった。オットーのことを●にあげようとか思ってたわけじゃないよ。ただアルビンの発言がひっかかってたっていうだけなの。自分があの時一番確認しなきゃいけなかっ |
村娘 パメラ 21:04
>ディーター
返答ありがと。モーリッツお爺ちゃんについては、あの時点で占い得票2位だったから騙りの布石と考えてもおかしくないと思うわ。 3潜伏は…狼不利かしら? 上手くいけば6日目に「わおーん」となるし、村人側へのプレッシャーは相当のものだとおもうけど。まあ襲撃が難しいというのは確かにその通りだけどね。 >ペーター 老狼を強く見ているから、旅真も大きくなるのは当然よね? |
農夫 ヤコブ 21:04
D:モリ真ニコ狼…これに関してはパメラも言っているが狼3潜伏を選べる上に、昨日の占い希望が出てたのは
村長・オト・モリの3人だけだから、独断でも無い限りニコラスが占われる事は無かっただろう。 寡黙吊り回避という意見もあるが、挽回するチャンスはまだまだあったはずだから可能性としては低いだろう。 私自身もディタを狂人っぽく見てる関係もあって、A≧B≧C>Dという感じだな。 |
農夫 ヤコブ 21:05
占内訳だが、真凶≧真狼と見てはいるがまだまだじっくり見ていく必要があると思う。
■2.今朝言ったとおり白要素を挙げるのは襲撃先選択の情報になる為、気になる人をあげさせて貰う。 ◆ペタ:1d0:54で非COをオットーとジムゾン、その直後に村長を加えているが爺さんが非COしてない事に触れてないな。見落としたのだろうか?爺さんが回避COに出てきた所もあって少し違和感を抱いている。 |
少年 ペーター 21:05
あと占い師だけど、ディーおじちゃんみたいな電撃CO、やるのは真か狂の場合が多いと思うけど、共有者がやってるのもたまに見かけるんだよね。だからディーおじちゃん共の可能性を見てヤコブおじさんが出てきたって可能性もなくはなさそう。
|
農夫 ヤコブ 21:05
ディタは自分のCO後に即非COした事を白さとしているが、ディタが村長を疑ってる理由に非COが遅れたという点を上げているな。
そういう意味では占いCOを見たのに非COしない事は狼とって致命傷だ。私はその部分で白さをアピールできるとは思っていない。 ◆レジ:私を狼視してる理由に違和感を感じる。 1d1:03でディタの事を狂人風としながらも真前提で考えており、私を「うまい狼」という一言で僅差 |
農夫 ヤコブ 21:05
としつつも狼視しているな。昨日は発言数の事もあって再度聞くことが出来なかったが、「なぜ狂人風味の真と思うのか?」という部分については答えが見えない。出来れば説明を聞きたい。
>ペタ20:33 私が狼ならば容易に占い機能を破壊し易い3COを望むよ。これならば占い強襲でGJが出ても襲撃先をずらす事によって村への確定情報は落ちない。 もう少し皆が集まるまで発言数温存で議事録を読み込んでくる。 |
旅人 ニコラス 21:07
つづき)いけなかったのが霊COに関してだったから目にとまったんだと思う。
モーリッツ>21:1 僕はおじいさんを狼と見ていることは言ったよね?狼のおじいさんが希望を出す(しかも票がかなり集まってた状態で)人は駄目おしで得票1位で占いになりやすいと思う。狂人なら誰が狼かわからないけど、狼同士ならあんな駄目押しの希望は出さないんじゃないかと思ったよ。 |
旅人 ニコラス 21:15
で、、ディーターが今日から霊能者吊り希望か。はじめに見た印象だけど、霊能者をどっちか吊って占い師もどっちか襲撃されれば残り能力者はほとんど意味なくなる。残り2手はローラーになるね。これは吊りを稼いで灰狼を吊らせないための手段でもあると思ったよ。こんな初期の段階で真贋を量るのは難しいし、なんだかとても違和感があるよ。たとえ僕じゃなく対抗のモーリッツを希望したとしてもね。
|
少年 ペーター 21:15
パメラちゃん>じーちゃん狼を高く見てるからというのはわかるけど。ニコにぃ考察で真か偽か判断付かないって言ってる点ではおかしくないけど、それにしては>>なんて全然相対的でもないと思うんだけどな。そういう意味。
ヤコブおじさん(21:05)>パパに関しては見落とし。じーちゃんに関しては非COしたと読み間違えちゃったんだ。その件に関してはこれしか言いようがないからそれを根拠に疑われても仕方ないと思うよ。 |
村娘 パメラ 21:15
>モーリッツお爺ちゃん
今日の考察はそりゃ偽でもすることでしょう。そうではなくて、昨日の占い希望になった後の一連の発言のことよ。1d-0:21の「仕方ない」というのは、確かに仕方ないことだけど、「真なのに回避COはマズイ」という気持ちに欠ける気がするわ。あと、特に気になったのは2d-0:40ね。ジョークなのでしょうけど、回避COで立場の悪くなった霊能者のすることに思えなくて心証が悪いわね。 |
農夫 ヤコブ 21:19
>パメラ20:21 デメリットを承知の上で信用勝負で勝ちに行くならばありだろうと思う。
無論その前に自分が襲撃を受ける可能性はあるのだが、それぐらいの気構えが無ければ騙りなど出来んよ。 あと判定が明日も出せるかどうかは私も彼もわからんよ。無論彼が狼ならば可能だがな。 対抗へ突っ込みを入れると偽視されるようだが、疑問に思ったことは対抗であれ白確定であれ言わせてもらう。 |
少年 ペーター 21:19
もう一つヤコブおじさん(21:05)>おじさんが狼ならって言われても、仮におじさんが狼だったとしてもおじさん一人が狼ってわけじゃないし。でも狼ならそうするのを望むっていうのは同意だよ。占い3COは霊確定したら狼有利だと思うもの。
|
農夫 ヤコブ 21:19
>ディータ19:04 爺さんを残すという判断が発言してくれて情報を残すという事らしいが、その場合爺さんをいつまで残すつもりなのだ?
19:26で▼ニコに変更しているが、霊COの段階では寡黙吊候補は何人かいたな。なぜニコラスが寡黙吊りになる可能性をそこまで強く見る必要があったのだろうか?まだまだ挽回するチャンスはあったはずだ。私にはこの▼変更は何か意図があるように見えるが、判断は皆に任せる。 |
老人 モーリッツ 21:19
つまり、ニコラスはモーリッツは狼であるから、仲間切りをするわけがない。だから村長白っぽい、というわけぢゃな。
また、ダメ押しをした、というが……儂が占いにヴァルターを上げた時、ヴァル占いを推奨しておったのは3人ぐらいだけだった筈ぢゃ。そこで多数決駄目押しをした、というのはかなり無理がある論理ではないぢゃろか? やはり、おぬしは儂の信頼をおとす為だけに特化しようと発言してるようにしか思えぬのぅ……。 |
行商人 アルビン 21:21
■1.狂人潜伏は考えづらいので、占霊狂狼で考えます。
ディーターさん:今日の霊吊り希望が気になりますね。回避COによって、モーリッツさんのことを狼だと思っている人が多いので、ラインになりたくない狂人かとちょっと邪推。5COならともかく、今日からのローラーするよりは判定を見てからの方がいいと思いますしね。 |
老人 モーリッツ 21:21
>パメラ 心証が悪いならそれはそれで申し訳ないと謝るが、それを理由に挙げるのはどうかの? それを言うなら、その前に居る占い師二人は真贋問われる状況でも、あのパフォーマンスをしおった。儂は儂でそれに続いて楽しもうともっただけにすぎぬぢゃろ?
|
行商人 アルビン 21:21
吊り希望は変わりましたが、2d19:8でモーリッツさん狼を強く見ているのに、昨日モーリッツさんが希望していた村長さん占いの希望も疑問。しかし、1d23:23の霊独断示唆は、私は昨日の時点なら、狂人なら、言いすぎかなと思います。狼の回避がなくなりますからね。
昨日の考察を加味して狂≧真>狼 |
行商人 アルビン 21:23
ヤコブさん:喋らせてボロを出させる目的でないのなら、ペーターさんも言っていましたが、ヤコブさんの対抗に対する質問は、灰視点からの質問に見えます。ヤコブさん視点でなぜ〜したんだ?と聞いても、どうせ偽だとわかっているわけですからね。
1d23:26にカタリナさんが入っていないのは疑問。一斉発表希望は狂っぽくないですね。まあ、黒出す時以外は困らないかもしれませんが。 真=狂>狼 |
少年 ペーター 21:24
パパかレジーナおばちゃんのどっちかが潜伏共有者と予想ー。
さすがに昨日暫定占い先になったヨアにぃっていうのはちょっとあからさますぎる気がする。 もしも狂人が潜伏してて占霊どっちも真真狼狼なら、狂人はやっぱりパメラちゃんかなー。 |
ならず者 ディーター 21:30
■1、ヤコブは確信を持って狼ではないと言える。理由として、早期COを狼がやったとしたら、ヤコブは他の仲間に相談せず独断で出てきたと考える。これは俺の独断を嫌っているヤコブの性格ではありえないと思う。
パメラ>モーリッツがリーザに霊COについて言っていた時モーリッツ占い希望は0だったが?いつの話をしているのだ? ヤコブ>途中で止める気もないので今日ニコラス吊ったとしたらモーリッツは明日吊りたい。 |
行商人 アルビン 21:31
モーリッツさん:1d0:21で霊COの許可がほしかったと述べていますが、それなのに霊COの利点を訴えていないのは疑問。潜伏になるかもしれなかったから、言いたくなかったのかもしれませんけどね。議題回答などは特に霊に見える発言はありませんね。リーザちゃんに霊のことを示唆しているのは少しだけ霊っぽいかな。狂人なら、騙る準備をしていると思います。回避COを考慮して
狼>真>狂 |
村娘 パメラ 21:32
>ペーター
「相対的」ってそんなにおかしいかしら。【老:狼>>その他】と見ている以上、それと比較して考えれば【旅:真>>その他】という結論になるのは不自然じゃないと思うけど。 >モーリッツお爺ちゃん 楽しもうと思うことは良いことよ。だから、私も聞かれなければ突っ込むつもりはなかったわ。 あと、占い発表の仕方はパフォーマンスの一種だから少し感覚としては別な気がするわね。 |
少年 ペーター 21:35
ディーおじちゃん(21:30)>そうかなぁ、僕はヤコブおじさん狼は全然あり得ると思うよ。狂人だとして共騙りを懸念する意味がわからないし、ディーおじちゃんのCOからは6分もあったんだから、誰もいなさそうな早朝とかならともかくあの時間帯なら十分相談も可能だったと思うよ。
|
老人 モーリッツ 21:38
なんだろう。魅音さんや。ローラー希望してるが、それは本気でいってるのかな?w
まぁ、ある種ブラフだろうと思ってはいるけど……。リーザもさすがにここでローラー開始とかって鬼ヅモはしないと思うけど……。 |
少年 ペーター 21:41
パメラちゃん>いくらじーちゃん狼をそこまで強く予想してるとはいえ、ニコにぃには発言で全く判断付かないって言ってるくらいだからせいぜい>一個くらいだと思うんだけどなぁ。でも言葉のあやってこともあるし、平行線だと思うからお返事はいいよ。
連絡帳のページが減ってきたから暫定で希望出すね。 ●パパ。ディーおじちゃん(20:16)がすごく納得。確かにそう言われると不自然だなぁ。 ▼はもうちょっと様子見たい。 |
農夫 ヤコブ 21:41
>ペタ 返答感謝する。今日もよく頑張ってくれたな。もし明日から私が居なくなっても研究ノートを置いておくのでそれを見て農場の手伝いを継続して欲しい。
>モリ21:19 横レスですまないが、初日の占いというのは票が分散し易い。4票も集まれば充分だ。爺さんが票を入れた段階での得票は村3老2屋2だった。駄目押しと取られても仕方が無いと思う。 あと私も対抗へは言いたい事を言わせてもらってるので |
農夫 ヤコブ 21:41
この件でニコラスを偽視するつもりは無い。ちなみに私は判定が出るまでどちらが真と決め打つつもりはないが、状況的に爺さんが偽と判断はしている。
参考に初日時系列での●希望一覧だ。 \妙木者宿農商娘年老☆羊青★●長旅屋神_☆★● ●青村村村老屋老屋村村村村老屋_____仮本最 >アル21:23 真だからこそ理由が聞きたかったのだが…灰視点の質問に見えるのか。1d23:26だが羊=リナだ。@5 |
ならず者 ディーター 21:41
今日の灰を吊るデメリット>今日単純に灰の狼を吊れる確率は2/9。少なすぎる。寡黙吊りならともかくこれで灰の狼がつれるとは思えない。また、もしも霊ローラをすればほぼ確実に1/2の確率で狼を吊れる。そして灰吊りは最後の方に残しておいた方がいいんだ。
もしも霊能者を真狂とみんなが思っているならともかく、真狼と思っているなら霊ローラをして狼を確実に消し、灰は占いなどで縮めていくべきだ。 |
行商人 アルビン 21:44
ニコラスさん:正直昨日は寡黙傾向で、あまり情報がありませんね。希望も出ていないですしね。1d1:9は少し霊っぽいです。
ニコラスさんが狼ならCOしないのではないかという意見が出ていますが、私的に狼3ステルスは、あまり有効だとは思いません。 |
行商人 アルビン 21:45
占い師内訳が真狂だとバレバレなので、判定が割れる前に、占い師が一人襲われて占い機能が壊れても、もう一人は吊られないですし、うっかり真が確定しかねないので、狂人は非常に黒を出しにくいです。騙れば真霊もローラーで吊ることができますし、狼が騙りを出してくることは、3ステルスよりは当然だと思います。
まあでも、モーリッツさん狼よりなので真>狼=狂。 |
旅人 ニコラス 21:47
●ヨアヒム
昨日の占い希望がモーリッツと同じ村長であること。占い希望がある程度集まった後の希望だったし、「追従」の可能性もある気がした。僕視点だとモーリッツ偽だからどうしてもそこから見てしまうよ。発言内容も僕が言えた義理じゃないけど薄い気がする。 |
村娘 パメラ 21:50
>ディーター
あら、ホントね…ゴメンなさい。老の発言を集中的に(抽出して)チェックしていたから前後を勘違いしたわ。 けど、そもそも霊能者について質問することが霊能者要素だとも思えないのだけど…特に今回については3日目COの可能性もあったわけだし、心理的にその手の質問をすることを避けそうにも感じるわ(灰襲撃が実際にあるかは別としてね)。 |
行商人 アルビン 21:51
■3.狼側が灰襲撃してくれれば、それはそれで嬉しいですからね。別に言ってもかまわないでしょう。ヴァルター村長ですね。だいぶ票が集まっていましたし、狼よりに見ているモーリッツさんが希望していますしね。しょっぱなの仲間切りは可能性が低いと思います。発言自体は別に白く思ってはいませんが。
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村娘 パメラ 21:57
んー、狼3潜伏は村不利なのかしら…。
正直あまり考察し切れてないのよねー…。 何となく村人不利っぽく思ってたけどそうでもないのかも…まあ上で撤回するのもアレなので、詳しい方がいたらエピでご教授お願いします。 |
農夫 ヤコブ 21:59
>アル21:51 村長が村人ならね。
私は村長が共有者か狼だと思っている。 あの不自然な霊COについての変遷はリーザが出てきた事による物だと推察している。 狼視点では当然占に村側の騙りが出てる事は明白だし、共有者ならばリザが解除すれば占2COになるからな。 まぁ単なる勘違いかもしれないし、狼がSGに仕立てたかっただけなのかもしれないがな。 |
行商人 アルビン 22:02
▼ジムゾンさん。来てくれましたが、いかんせん意見が見えません。寡黙吊りです。カタリナさんもどっこいどっこいですけどね。
ヤコブさん2d21:41>書き方が悪かったですね。もっと喋ってほしい人の中にカタリナさんが入っていないのが疑問でした。後、真だからというのは、相手が狂か狼か見極めるためということでしょうか?それ以外に真から偽に聞くことがあるとは思えませんが。 |
青年 ヨアヒム 22:12
▼吊り希望、このままならジムソン
ニコラス>重ねて回答ありがとう、議事録読みに忙しくてそれどころではなかったてことかな。 それと追従ではないよ。先にも書いたが、村長は始議題は早いのにその後40分空きがあるし、その後も動転している感じがした。付け加えて、疑っていたヤコブと妙に同調していた感じがしたんだ。占ってもらって先に白黒つけたかったってこと。 |
旅人 ニコラス 22:12
■2、村長。理由は上記参照してね。
やっぱりディーターの霊能者吊りは理解し難いよ。霊能者をローラーすること自体はいずれ必ずあることだけど何で今日から??まだ何も確定事項はでていないのに。今回はパンダが出なかったけど明日以降出る可能性についてどう思う?パンダによって能力者が確定するかもしれない。それは村にとってすごい利益だと思う。「狩人保護&吊り手保存」よりその可能性を潰すことのほうがデメリットだと |
村娘 パメラ 22:16
議事録を読み返していて、■4に答えていないことに気付いたわ。
■4.まとめ役に関しては、あまり思考を見せない方が良い気がするわね。自分で議題に回答はせずに、仮決定や本決定に理由を添える形で進行させれば良いんじゃないかしら。もちろんそれだけでは喉が余ってしまうでしょうから、個人への質疑応答なども交えながらやっていけばいいと思うわ。 |
旅人 ニコラス 22:17
思う。【占い師を確定させるには霊能者の力も必要】だと僕は思う。占い師COしているディーター自らそれを潰す提案がされるとはびっくりしている。僕の中でディーター狂人度がアップしたよ・・。
ヨアヒム>返答ありがとう。 |
旅人 ニコラス 22:22
■3、まとめ役はリーザでいいよ。ううん、リーザでお願い。リーザがどうしても忙しくて嫌っていうなら仕方ないけど・・。そうじゃないならずっとリーザにお願いしたいよ。オットーは共有者じゃないからうっかり相方を▼にしてしまうかもしれないでしょ?■4、あんまり最初に意見を言うのは控えればそれでいいんじゃないかな。質問は大歓迎だけどね。決定の時に少し理由を言うだけでもいいと思うよ。
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行商人 アルビン 22:27
ニコラスさん>私的にも今日から霊吊りは悪手だと思うけど、霊能者によって、占い師が確定するのは狂人誤爆のときだけだから、霊能者真狼をとても強く思っているディーターさんが霊いらないと思うのは、おかしな話でもないと思う。
■4.まとめ役は、あまり思考を話してほしくは無いね。誰も言わない意見や、確信に近い意見があれば別だけど。白確定者はなるべく灰の後がいいと思う。人の集まりの悪いこの村では厳しいかもしれ |
青年 ヨアヒム 22:29
議論が進みすぎて俺の処理能力では追いつかん。
ニコラス>占い希望がある程度集まった後の希望とのことだが、その日流れでは占い先、霊能者COの後になっていたんだ。その後、ちょっと混乱したんだけど。俺は、昨日来た時には決めていて動かすつもりはなかった。自分の意見と違うがと1d20:40に言っているのが証明になるかな。 ヤコブ>すまない。1d21:20の回答を見落としていたよ。今更ながら、回答ありがとう。 |
少年 ペーター 22:32
■4すっかり忘れてたー。タイミングは仮決定の後くらい、程度はどんな性格かわからないくらいかなぁ。
ところでニコにぃ(22:22)>オットーにぃは共有者じゃないって言ってるけど、そうとは確定してないと思うんだけど。 |
行商人 アルビン 22:33
(続き)ないけど。
●ヨアヒムさん。村にいるわりには、議題回答の内容が薄いと思う。1d20:40の占われてもいいという発言は、ちょっと非能っぽいしね。まあ、とりたてて黒く見える人がいないからね。他に寡黙で判断付かない人が居るので、内容寡黙で吊っている余裕はないと思うから、今のうちに占っておきたい。 |
木こり トーマス 22:34
■1.
ティーター:正直俺の理解能力の範疇を超えてるな(苦笑) 独断COから始まり、今日から霊ローラー主張か。灰の狼人数を推測する意味でもローラーなんて遅いほうがいいと思うんだがな(狩人の保護と言うが、狩人は潜伏が仕事だ。吊られるような位置にいる狩人などあてにはできんよ)まあ独自の考えを主張し続ける姿は真か狼っぽいな。独断COも加味して若干真寄り。 |
旅人 ニコラス 22:35
▼ジムゾン
暫定で。後で変わるかもしれません。 アルビン>ごめん、僕理解力たりないみたい・・「占い師が確定するのは狂人誤爆のときだけ」の意味をもう少し詳しくお願いします。 しばらく席をはずします。 |
農夫 ヤコブ 22:39
時間も迫ってきたので希望を出す。
●ペーター 理由は灰考察21:05参照 ▼ジムゾン 寡黙吊り。カタリナも発言数少なめだが、議題には答えているしな。ただ明日もこんな感じであれば致し方ない。狩人保護という声もあるが、現状で彼が議事録読んで私が守ってもらえるとは思えない。 ■4.出来る限り思考を読まれないように。あと白確定の意見というのは絶大なので出来るだけ後がいい。内容も注意して欲しい。@4 |
木こり トーマス 22:39
ヤコブ:ディーターとは対極にいるな。真摯な発言には真っぽさも感じるか、自分への疑いに対してはちょっと過剰反応ぎみな部分も感じる。信用を気にするところはこちらも真か狼っぽいと考える。ディーターとの比較で若干狼よりか?でも霊が真狼っぽいので少し微妙。ヤコブは真狼狂どれでもありえる気がする。
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村長 ヴァルター 22:40
今戻ったよ。
>ディータ 20:16 私のその行動を不自然とみるなら、私を黒く見るのも仕方が無い事だな。信じて貰えない事は本当に残念だ。村長として不甲斐なく思うよ。 >ペータ 20:33 お返事有難う。なるほどそういう事か。それはお父さんの議事録の読み込みが悪かったみたいだな。すまいないね。自分の息子にも、行動を信じて貰えないとは父親失格だな(寂しそうな顔で) |
宿屋の女主人 レジーナ 22:43
ヤコブへの回答も含めて。
■1.占:真狂がもっともありそうに思えるわ。現在、ヤコブとディーターのどちらも真のようにも見えるし狂のようにも見えるわね。よって昨日とは意見が変わってイーブン。昨日のあの段階では多分に感覚が入っていると何度も言っているけれど、早期すぎる不用意な発言だったかしら? |
宿屋の女主人 レジーナ 22:43
霊:爺=真ならなおさら昨日の占非COが遅れたのが気になるわね。占い師COについては霊能者も気になるところだろうから。回避COも考慮すると、爺:狼>真>>狂 ニコ:真>狼>>狂 ね。
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木こり トーマス 22:44
モーリッツ:回避COは心象的にマイナスだな。CO時もその後もとてもお気楽な感じで、回避COしてしまった申し訳なさとか信用を頑張って取り戻そうとかいう感じは全然受けないな。逆に狼だったらもっと頑張るか?騙った所である程度役目を果たした狂人にも見えるな。まあでも狼の可能性が高そうだと思ってはいる。真の目は薄いかな?
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宿屋の女主人 レジーナ 22:44
ローラーにはこの段階では、占の判断がつきかねるので反対するわ。明日になればもう少し情報が出てくるといいのだけど。
よってこのままなら、▼ジムソン。 ●ヨアヒム…かしら。アルビン10:33に賛同するわ。爺が狼にみえなければヴァルターだったんだけど。 |
行商人 アルビン 22:45
ニコラスさん>霊2COで、霊能者が真狼なら、判定割れの時、占い師中の狂人がどっちの判定でも、狼は占われたのが人間か狼かわかるので、霊能者中の狼は判定を狂人に合わせることができます。そのため、霊能者真狼なら占い師は確定しません。よって霊能者2COで占い師が確定するのは、判定割れした人が吊られた時に、狂人が間違えてしまったときだけだと思います。@2
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木こり トーマス 22:48
ニコラス:こっちはこっちで昨日占い希望を出してないんだな。それはそれで偽っぽいな。とはいえ今日はきちんと発言しているし、モーリッツが大幅にマイナスポイント稼いでいるから相対的にかなり真寄りだな。ニコラス自身に真だと思わせるような言動は特に見当たらないので、もし騙りだとしたら相手に恵まれいるとしか言いようが無いな。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:49
■4.今日も二人ともおそいわねぇ。リーザは共有者だから情報が多いので、できるだけ最後の決定権をもっていてほしいところね。オットーにはリーザが纏めきびしそうな時におねがいしたいわ。
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少年 ペーター 22:53
ちょっと待って、占い希望変更する。
●アルおじさん。21:44〜21:45が気になった。仮にニコにぃが狼で騙らなかったとした場合に、なんでそこから3ステルスに直結するのかわからない。占い師真狂予想でも、真狼の可能性だってあることくらいはわかってると思う。 ▼は、暫定でパパをスライド。でもこのまま仮決定前後まで神父さんの意見が出てこないようだったら▼神父さんに変更もやむなし。@5 |
木こり トーマス 22:53
■2.狼に利するから出すべきではないという人もいるみたいだな。まあ隠したい人は隠せばいい。だけど情報を出さないほうが私は狼に利すると思うぞ。寡黙や中庸の方が絶対に潜伏はしやすいんだから、狼にもどんどん発言させてぼろを出させる方が潜伏狼を捕まえやすいと思うぞ。そもそも灰の白い人を挙げる事でどれだけ狼に情報が行くと思うのだろう?今日灰襲撃でもない限り、大した情報にはならないと思うのだが。
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村長 ヴァルター 22:56
■1.まずは、占師について
ディタ:狼>=狂>真 ヤコブ:真>狂>狼 占内訳が狼真であり、霊内訳が真狂である場合かつディタが狼である場合は、ディタのローラ提案がある程度理解できる。狼なら狂が死んだ所でそれほどデメリットは無い。真霊が吊れるならお釣が来るだろう。ローラ中に2人を襲撃できるのだから、寧ろ狼有利な展開ではないかな?もし、ディタ狂で霊内訳が真狼で有っても、(続く) |
村長 ヴァルター 22:56
狂のディタが村の信頼を得ることが出来そうなので、狼にとってデメリットは少ないのではないかな?
次に霊能者について 二人の真贋は現在は分からない。上で述べた理由から、霊内訳は、真狂の可能性が高いのではと思っている。二人の印象は爺は、よく喋り論も通っているので真より。私は回避COについては、村の決定としてありだったのであまり問題とは思わない。ただ、爺が偽だった場合はかなり怖いと思う。 |
木こり トーマス 22:58
とりあえず俺は出しておくぞ。今のところ白く見ているのはパメラだ。考察内容の鋭さと村の事を考えている発言が好印象だな。視野も広そうだし、頼りになると思っている。
ちょっと吊り占い先考えてくる。 |
村娘 パメラ 23:00
希望を出すわね。
●レジーナ 発言数はそれなりだけど、ひとつひとつの密度は多くなく、多弁よりに見せようとしている狼のように感じられるわ。1d-0:27のディーター真を前提とした考察にやや違和感があるし、1d-7:47はモーリッツ狼と見ている私から見ると、黒要素に思えるわね。雰囲気的にも気になる人物なので占い希望させてもらうわ。 ▼ジムゾン神父 まあ、この調子なら致し方なしというところかしら…。 |
木こり トーマス 23:02
ああ、もう一個議題があった。
■4.まとめ役は思考が狼に漏れない程度に考察を出してもいいと思う。その中にブラフを入れてもいい。白確定は考察、質問をガンガン飛ばして皆の発言を促して欲しい。喋れば喋るほど狼は潜伏が難しくなるという考えなので、狼に黙らせる隙を与えないほうがいいと思うので白確定でも喋るべきだと思う。 |
農夫 ヤコブ 23:02
リーザが遅いのが心配だな。
>アル22:02 前者は書き忘れだと思う。後者はその通りだ。理由を見れば何か糸口が見えるかもとな。 ■1.占内訳補足 もし今後私が襲撃された場合だが、独断COや霊ローラーを推すと言った行動を見てると狂人風味を漂わせる狼にも見える。必ずどこかの段階で吊るように提案させて貰う。 21:03-21:04で出した霊パターン分けだが、A=B≧C>Dに変更だ。@3 |
村長 ヴァルター 23:06
(続き)逆にニコラスは、寡黙なので偽よりに見ている。しかし、もし彼が真であった場合、後半彼を信じる事が出来るのかという点で怖いな。
▼ジムゾン。彼には申し訳ないが寡黙吊だ。●ヨアヒム。内容寡黙な印象がある。出来れば早いうちに白黒を知りたいところだな。 さて、レジーナ、一杯くれないか?村人同士で疑い合うのは辛いし疲れるよ…ヨアヒムも一緒にどうだ?一杯おごらせてもらうよ。@6 |
少年 ペーター 23:06
たとえヤコブおじさんが狂でも、襲撃されたらディーおじちゃんは絶対吊られると思うよ・・・。昨日とうってかわって急にわざとらしすぎるくらい襲撃を気にするようになったし、ものすごく偽っぽいよー・・・。
|
木こり トーマス 23:08
●レジーナ なんというか・・・追従印象が強いんだよな。昨日今日の占い先の出し方といい、ちょっとステルスぽさを感じたので占っておきたいかな。発言だけならヴァルターが一番不自然なのは変わらないのだが、皆が言うようにモーリッツの占い先になっているのがSGにしようとしてるように見えるので今日は希望しない。
▼ジムゾン やむを得んな・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:13
あいよ、いつものね>村長&ヨアヒム
すまないねぇ、だれが狼かほんとに困るわ。 後、>パメラ11:00 1d7:47でモーリッツもあやしいって言ったのは私が初めてなんだけれども…ああそうだね、狼側がいずれつっこまれることを予想してあらかじめ布石を…ってことかい。 |
村娘 パメラ 23:15
>トーマス
喋らせるだけなら、もう少し別の方法の方が良いと思うわ。「白いと思う人」を挙げるという探し方では、灰の怪しいと思う行動とかは見えてこない気がするから(意図があったならごめんなさい)。 それなら、「黒い人挙げ(根拠を添えて)」の方が良いと思うのだけど、これじゃ●▼希望とさして変わらないわね…まあ議題としてあげることに意味があるのかしら…。 |
村娘 パメラ 23:26
>レジーナ
初めて言ったと言うことに関しては、白黒要素にはならないと思うわ。レジーナ自身も言っているけれど、狼の布石ともとれるから。モーリッツお爺ちゃんが村長さんと同様の理由で疑われるのは予想できることだしね。 それよりも、モーリッツお爺ちゃんを狼でないと判断して、村長占いを希望した理由に違和感を感じたのよ。狼なら「囁きで急かされるはずだから」というのは村長にも言えることじゃないかしら。 |
少女 リーザ 23:27
\:木宿商娘年羊青長神|者農|老旅|屋|妙
●:宿青青宿商長長青_|長年|_青|_|羊 ▼:神神神神長_神神_|旅神|_神|_|_ 現時点希望一覧。昨日の編集して作っているから間違ってるかも。仮決定待って!@13 |
羊飼い カタリナ 23:29
●村長さ
理由:いつのまにかふっと消えてしまってることがあって、何か裏でお話されているような気がしてるだぁ。議事録あまりちゃんと読めてねえだでまっこと申し訳ねえだども ▼ジムゾンさ >おらもあまりかわらねから同じようにやられても文句言わねえだよ。寡黙吊りっちゅうだか? |
羊飼い カタリナ 23:33
いやはや、本当は村長さんもリアルの事情なんだろうなあ。(鳩の件)すまねえっすよ〜〜〜。ああ~、更新時間がもちっと遅いやつ選ぶべきだったぜ。完全に皆さんに迷惑かけてるじゃねえか俺は・・・・。こないってことも疑いの原因になるしなぁ。推理を混乱させちまうよな。ほんとごめんなさい!!!
|
少女 リーザ 23:35
【仮決定:●村長さん▼ジムゾンさん】。村長さんはこのまま放置することはできないかと思います。初日からの疑惑もみんなの推理的中かも知れないし。。。●希望第二位。ジムゾンさんは。。。白と思える要素が無いの。俗に言う寡黙吊りになっちゃう。でもエピまでごめんねは言わないよ。狼の可能性もあると思って吊るから。
|
木こり トーマス 23:38
逃げ切る自信は全然無いけど頑張らないといけなそうな展開だな・・・。
今日は占い先襲撃でいいと思う。明日リーザ食いと同時に黒判定で、うまく行けば狂人による共有者騙りも出て大混乱に持ち込めるかも。 |
老人 モーリッツ 23:38
さて、皆の判断も含め、今回はリーザが折れていきなり方針転換とかって雰囲気はなさげのように見てます。
このままいきそうなので、襲撃先を誰にするか検討しましょか。 あえてオットーにいって、明日黒だしをしてみるというのも混乱して楽しいかもしれない気がしてます。 |
ならず者 ディーター 23:40
【仮決定了解】
なんというか・・・ここでは俺の考え方は異質なのか?一生懸命考えた俺の戦略をみんなしてだめだと言う。 できれば今日霊を吊らないメリットを教えてほしい。【霊能者が真狼なら占は確定しない、死んだ狼を数えるメリットが存在しない。他にどんなメリットがあるのか聞きたい。】 また、速攻COも狼側にデメリットはあってもメリットはないと思うぞ。なのに心象から偽と言われるのも気分悪いんだが。 |
少年 ペーター 23:41
【仮決定了解だよー。】
神父さんどこ行っちゃったのかなー。いなくなって帰ってこないねぇ…。 とりあえず僕はまだお酒飲めないから今日畑から持って帰ってきた果物ジュースでかんぱーい!@4 |
ならず者 ディーター 23:42
俺は村に貢献する事で信用を得ようとしているのにそれが全部裏目になるのだが・・・。まあ俺も寡黙吊りは仕方ないと思うがな・・・。
パメラ21:50>モーリッツは俺への考察からみてあんまり独断を好まないタイプのようだからな。けども今COしたほうがいいと思っていたなら念を押すのもわかる。まあ、俺が霊能者だったら、まとめ役に不信任出して霊COしていたと思うがな。 @2 |
行商人 アルビン 23:42
【仮決定了解】状況から白くは見てるんだけど、断言はできないから異論はないです。
ペーターさん2d22:53>パメラさん2d19:52のように、ニコラスさん狼なら、出てローラーになるより、狼3ステルスの方がよかったんじゃないかと述べている人がいたので、そう書いたのですが。そこらへんをもっと詳しく書いたほうがよかったですね。@1 |
羊飼い カタリナ 23:44
【仮決定了解だぁ】
おらぁ考えもまとまってねえ上に、あんまし発言しなくてまっこと申し訳ねえだぁ。羊さえ早く牧場に戻ってくれれば、もちっと早くこれるんだけんども・・・。ほんとすまんのっす〜。 |
老人 モーリッツ 23:44
【仮決定了解】
とりあえず、発言数がもう少しあるので言いたいが、昨日の非占CO遅れが怪しいという意見があるが、儂は常に議事録と向き合ってるわけぢゃなく、かつ文章かいてから更新ボタンを押すからこうなっただけだとおもうぞぃ。あと、昨日は議事録読み返しがおいついておらんかったところもあったからの。それだけでしかないぞぃ。 |
村娘 パメラ 23:45
【仮決定了解したわ】
確かに老が村長占い希望を出したとはいえ、村長も怪しいと思える人物であることには変わりはないし、判定を見ることは有益だと思うわ。 >レジーナ 村長についてもほとんど同じことが言えると思うけれど…。まあ言いたいことは分かったわ。 |
老人 モーリッツ 23:49
うーん、どうだろう?
ウチは昨日いきなりそれを貼ってきたと見てる。リーザは最初からいきなり飛ばして煽り嘘CO、2時間で解除するなど、勇み足な部分が強いから。 昨日、いきなりブラフとしてそれを貼ってきたような気がする。 |
農夫 ヤコブ 23:50
【仮決定了解】【↑↓指差し確認完了↓↑】
忙しい中お疲れ様だ。大変だとは思うがギリギリまで頑張って欲しい。 >トマ22:39 真占い師なら当然だ。自分の信用度が狩人の護衛を引き寄せ、村の勝利に繋がるのだからな。 >ディタ23:40 なぜ私が狂人だと断言できる?お主を相談出来ない独断COだから狂人と推察はしても断言なんて出来ない。実際には無理だろうが自分で占って初めて断言出来ると思う。@2 |
村娘 パメラ 23:51
>ディーター
占い師が確定するかしないかという観点よりも、まだ生かしておいてライン考察の判断に役立てたいと思うわ。占いに狼が当たれば、能力者襲撃の可能性も高まると思うから、ローラーはその後でも遅くないんじゃないかしら。霊能者ローラーを始めて真霊能者を吊ってしまうと、占いが狼にとってプレッシャーとして機能しなくなるおそれがあるわよ。 狩人保護も分かるけど、霊能者ローラーは早計に思うわ。@3 |
旅人 ニコラス 23:52
ペーター>22:32
そう、オットーにも共有者の可能性はあるね。僕もしばらくして気づいたけどそのままにしておいたんだよね、誰か気づくかと思って。。ペーターはそれを僕に指摘することでどんな意味があると思う?そのままにしておいてもよかったと思わない?・・特に深い意味はないけどね。 |
木こり トーマス 23:52
今の流れなら明日はレジーナかヨアヒム占いで寡黙なカタリナ吊りだろう。霊ローラーが始まる可能性もあるが。そう考えるとヴァルター襲撃でいいと思うぞ。来ない白確定なぞ怖くないしな。
|
村長 ヴァルター 23:53
>ディータ
君は、君の立場から真剣に考察してくれていると思う。もし君が真占であるなら君は自分が真である事を知っているが、私たちにはそれを知る術が無いのだ。如何に自信を持って、村有利になるようと発言されても、考え様によっては、狼に利する行動である可能性を考える事は出来る。その事を少し考えて見てはくれまいか?私達村人は占師と霊能者の情報が命綱なのだから。頼む。分かってほしい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:53
>モーリッツ11:44
議事録読み返しが追いついてないって、占い師COがあったのだから非占い師COをするだけじゃないかしら。なんだかあやしさを感じてきたわ。 >パメラ11:45 村長は同時だったから、その点をめぐってディーターと押し問答になってたわよね。爺にはその逃げ道がないということよ。 |
ならず者 ディーター 23:53
あ、そうそう、一応各キャラの設定です。
ユウちゃん:私ミレリアの相方。私がRPするキャラは何らかの方法でこの子とあってるはず。初期とかなり性格も変わってきているが気にしないw一応幽霊と言う設定。 【木刀風神雷神】:どこかに元ネタはあるのですが秘密。私はいままでいろんな剣を出してきたが一つとして同じ剣はないらしい。 |
少年 ペーター 23:56
ニコにぃ>おかしいと思ったから指摘しただけだよ。ニコにぃこそ、深い意味はないなんて言うくらいならもっと自分の信用を高めるように発言を大事にするべきなんじゃないかな。対抗が回避COで疑われてるじーちゃんだからってちょっと油断してるんじゃない?@3
|
青年 ヨアヒム 00:04
【仮決定了解】
リーザお疲れ様。 ■、霊能予想、一応ニコラスが狼より 考えがまとまらなくて、決められなかったよ。モーリッツはあんな形で出てきたので怪しいんだけど、冷静なのは、騒いでも信用は得られないと考えているからだと思うこともできる。でも、確かに遅れてきたって言うのは歩けど、ニコラスはあまり自分の信用を上げようとしてない気がするんだよね。何か様子見なのかな、怪しいと思うんだけど。遅れてすまん。 |
少女 リーザ 00:04
\:宿商年娘長木羊青神|者農|旅老|屋|妙
●:青青商宿青宿長長_|長年|青長|_|羊 ▼:神神長神神神神神_|旅神|神神|_|_ 【本決定:●ヨアヒムお兄ちゃん▼ジムゾンさん】▼は仮決定通りなの。。。●は村長さんとお兄ちゃんとの二択だったんだけど、お兄ちゃんは今日は占霊候補とは会話してたけど灰との会話が村長さんよりは見られなかったの。。。私もおじいちゃんが真に見えていたら仮決定のままにしたかも。 |
ならず者 ディーター 00:07
続き:
メダパニ:ドラゴンクエストの呪文。対象を混乱させる効果がある。今回はオットーに乗り移っていたユウにかかってしまった。 と、今日はこんな感じですね。 狼は疲れるから嫌だ・・・。 |
行商人 アルビン 00:07
【本決定了解】希望通りですしね。
ディーターさん2d23:40>占い師、吊られた人、霊能者でラインができますし、吊られた人が人間だとわかるのも、情報になりますよ。 ヤコブさん2d23:2>回答ありがとうございます。見分けようとしたのというのと、ただ疑問に思ったというのとは、違うような気がしますけど。@0 |
少年 ペーター 00:09
【本決定了解だよ。】リーザちゃんお疲れ様〜。はいジュースどうぞ!
ニコにぃ>残り発言の余裕について言ってるんじゃないんだけどね。自分で深い意味はないって言うような発言する暇があったら信用を上げるように頑張るべきなんじゃないのってことだよ。じーちゃん回避COですごく怪しいけど、そういう意味じゃじーちゃんの方が印象は良いよ。@2 |
農夫 ヤコブ 00:11
【本決定了解】【↑↓指差し確認完了↓↑】
>リーザ お疲れ様。今日も【一斉発表をお願いしたい】 あと時系列表だ。変更したり先に片方のみの希望を出してる場合は複数の名前があり見づらいかもしれないが今後の参考にしてくれ。 \木妙宿者年旅商青商旅農宿年娘村木羊老__屋神 ●_羊_村村青__青_年青商宿青宿村村__ ▼神神神旅__神神_神神神村神神神神神__ ▽___神________神@1 |
神父 ジムゾン 00:12
占真贋についてですが、
私はディーター=真・ヤコブ=狂と感じますね。 ディーターさんが狼や狂でしたら、独断が多いのであまりに狼側にとって不利かと。 現状ですと、狼側がディーターさんを潰しにかかっている印象を受けます。 |
神父 ジムゾン 00:14
あぁ、本決定してしまったのですね....。
もう遅かったですか....仕方ないですね....。 私の死が無駄にならない事を祈ります....。 村人達に神のご加護があらんことを....。 |
ならず者 ディーター 00:14
【本決定了解】【両方セット確認】
ヤコブ>俺はいっちゃなんだが猪突猛進な性格なんでな。考えはどんどん言うんだ。たしかに占って狼と出たらそうなんだろうが・・・。ぶっちゃけ狂人と思ってるが・・・実は狼なのか? リーザ>まとめ役ごくろうさんです。今日も12:40同時発表でいいのか? 霊能者初手吊り>トーマスの言うとおりエピで話す。 |
農夫 ヤコブ 00:14
オットー来ないな...こうなると寡黙を占ってしまった昨日の占いが勿体無いな…
しかし村長が共有者の可能性がかなり高く感じてきたな。狼側も当然考え始める段階だろう。 今日の襲撃先は...どこだ?GJ避けなら占い先だし、私も信用度はそれほど取れてないから強襲はありか... まぁ心配してもしょうがない。首を洗って待つとしよう。 |
村長 ヴァルター 00:17
【本決定了解】
リーザ。迷惑をかけているな…頼りがいの無い村長で、すまない。本来なら、村長である私が皆を纏めなければならないのに、君みたいな小さな子にその責務を押し付けて(涙目になりつつ。) |
老人 モーリッツ 00:19
ただ、リーザは自分の奇想天外な奇抜手を打ちたい形式の割には、己の考えを言ってしまうのは宜しくないよーな気がする。
それも含めてブラフであるならいいが、あの部分は素だとおもう。どーでもいいけどねw |
少女 リーザ 00:20
■3.オットーさーん。人のこと言えないけど。。。リーザ一人じゃ寂しいの(泣)。。。少なくとも【リーザが襲撃されたら1:35方針で御願いします】。。。残り議題回答待って。それから敢えて言います。【狩人さん、少しでも護衛先に迷ったら占い師候補を護って】。。。逃げたいわけでも責任捨てるわけでもないです。でも占い師候補は真狂だって今は思うから護衛先候補2人なら初回GJで狼を心的に追い詰められると思うの。。
|
老人 モーリッツ 00:20
ジーチャン信じてないから、変える。
といったのは本音だろうとみてるよ。 ただ、ここでヴァルターが食われるだろうと見たから、殺させたくないためにヨアヒムに変えた、というのであるなら、かなりリーザは腹黒いなw |
少年 ペーター 00:20
発言ちょっと余っちゃった。
僕は占霊5COか占真確定の時なら初回霊吊りは良いと思うけど、そうでない場合は占霊のラインを見るために少し様子を見た方がいいんじゃないかって思うなぁ。 ニコにぃ>怒ってないよ。真ならもっとがんばれってことだよ。ニコにぃにもじーちゃんにも悪いけど、霊能者どっちも同じくらい怪しくって。@1 |
農夫 ヤコブ 00:22
最後の発言だ。
>アル0:07 疑問に思ったから聞いて見分けようとしたという意味だったのだが、なかなか意図が伝わってないようだな。明日があったらまたいろいろ質問してくれ。 >ディタ0:14 私も疑問に感じたことは誰であろうと突っ込むからな。まぁ少々疑念は残るが理由は分かった。 >リザ 【占霊一斉発表をお願いしたい】占霊判定を見て結果を騙る可能性も無いわけじゃない。@0 |
村娘 パメラ 00:24
発言が余ったので、今のうちに言っておくわ。
申し訳ないんだけど、明日の夜、もしかすると宿に来るのが遅れてしまうかもしれないの。下手すると仮決定に間に合わないかもしれないわ。本決定には間に合うとは思うんだけど…最悪、鳩で確認だけはするつもりよ。 大事な時期に、本当に申し訳ないと思ってるわ…ゴメンなさい。 |
少女 リーザ 00:25
議題回答するね。。。占い希望:村長さん、吊り希望:ジムゾンさん。一村人としては村長さんは放っておけない。リーザもみんなとほぼ同じ考え出し、中盤でも襲撃されなかったら吊りも引き続き考えています。【決定は0:04でこれは決定じゃないからね】!!。■1.者:占>狂>>狼、農:狂>占>>狼、老:狼>霊>>狂、旅:霊>狼>>狂。
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旅人 ニコラス 00:26
次の日へ
もっとがんばれ、か・・これでもがんばってるつもりなんだよね。まだ確定事項が少なくってどうにも推理が難しい。。ヨアヒムもペーターも同じようなこと言うけど結構しんどいよ。でももっとがんばるように努力するね。
【発表順について了解】 |