F501 血塗られた村 (4/25 03:00 に更新) rss

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行商人 アルビン は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 行商人 アルビン に投票した。
少年 ペーター は 行商人 アルビン に投票した。
青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は 少年 ペーター に投票した。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、行商人 アルビン、少年 ペーター、青年 ヨアヒム の 3 名。
行商人 アルビン 03:04
神様は、私にペーター君とじっくり話す機会を与えてくれたようだ・・・(涙
青年 ヨアヒム 03:08
村が続いているのは想定内だけど…ランダムだったことに驚いた(汗)。パメラ、オットー、お疲れ様。
今日の議題は特にないけど、言うことに困ったら、「自分の白アピール/相手の黒アピール」とか言うといいかも。
あと、【いつ宿に居られそうか】を教えてくれると助かる。僕は2人の都合に合わせて出没するよ。
発言は大事にしてね。おやすみ。
少年 ペーター 10:55
おはようございます!(ぺこり)
パメラさんとオットーさんが居なくなってしまったんですね・・・!お二人もペーターのおやつをおすそ分けです!!
昨日考えたうちの1番・・・アルビンさんが人狼の場合だと思います!というか、狼が生き残ってるからこそ村が続いてるので、ヨアヒムさんは違うのでアルビンさんで決まりです!
少年 ペーター 10:58
今日は何時に帰ってこられるか分かりません!ごめんなさい!でもなるべく早くこれるようにします!でも違ったらごめんなさい!!
あと昨日は先に寝てしまってごめんなさい!でももう眠すぎて限界だったんです・・・!そうだったことを分かって欲しいと思います!!ではまた来ます!!
行商人 アルビン 17:27
こんにちは。(今日こそうっかり防止デーだ。はぁ・・・)
オットーさん、パメラさん、お疲れ様でした。

ペタ君>昨日挙げた商狼の場合の狼ライン[7d23:25]は、今の段階ではどっちだと思ってる?
ヨアさん>今日はこれから画面の前にて時々チェックしてる予定。
青年 ヨアヒム 20:13
こんばんは。今後出かける予定はないから、議事録を定期的にチェックしているよ。
いちおう気になったことを質問するけど、発言には限りがあるので、返事は何かのついででいいよー。
★ペーター>トマ子さんについて、2-19:24で「素直そう」、3-21:13で「偽者っぽい雰囲気」。どの発言を見て、考えが変わったの?
★アルビン>ペーターが狼だとして、初回投票時に投票COで霊COしなかったのは何故だろう?
行商人 アルビン 21:13
ヨア[20:13]>単純発想だけど、狼役割的に騙りをするタイプでないから、かな?片占いにさえしてしまえば、木真でもなんとかする方針だったのかな?。木/旅の比較では明らかに旅を襲いやすかったみたいだし。(今集計)2d時点で旅真と見てた人はなんと誰も居ない(哀笑
じゃあそんな旅よりも木を襲うべき?という疑問はあるけど。読みきれないな。

あと関係ないけど、今日はライン考察/襲撃考察とかいらない?
青年 ヨアヒム 21:27
アルビン>なるほど。ペーターが狼だとして、霊ローラーに持っていくのもありかと思ったんだけど…。たしかに、ペーターは霊騙りに不向きに見えるし、霊2COになれば占い先だったペーターが断然怪しくはなるね。

襲撃やラインについては、必要があると思ったら考察してほしいし、いらないと思ったら考察しなくていいと思う。【これを考察してはいけない】というものはないので、自由に発言してほしい。何を喋るかは任せるよ。
少年 ペーター 21:50
こんばんは!!今日はペーターがアルビンさんに投票するしかなくてアルビンさんはペーターに投票するしかないから、ヨアヒムさんが投票して決めるってことなんですね!だから議題を出す必要がないのはヨアヒムさん一人で決めるからなんですよね??
今日も出来るだけ読んできて考えたいと思っています!もしかしたら時間かかるかもしれません・・・!でも考えます!
少年 ペーター 21:54
質問があったので答えます!!
>アルビンさん
昨日と同じですが、レジーナジムゾンアルビンというのが一番ありえそうです!!でも、ひょっとしたら?というぐらいにレジーナオットーアルビンというのもあるのかも?と思っています!これも昨日と同じです!だからどちらかと言われたら最初に言った方になると思います!!
少年 ペーター 21:59
>ヨアヒムさん
2日目ではそんなに怪しいと思っていなかったんです!でも3日目に、昨日ペーターの名前を挙げた人の中に狼がいるんじゃないかと思ってトマ子さんの発言をよく読んだのだけど、2日目の午前0時19分で占い希望にあげてるのに怪しくなさそうと言っていたのは怪しいなぁと思って、ひょっとしたら偽者なのかも??と思いました!
少年 ペーター 22:05
アルビンさんに質問したいです!アルビンさんは自分の発言の中で狼っぽいなぁと思うところはどこですか?なかったらないでいいですが、あったら教えてください!
ペーターは自分の白アピールや相手の黒アピールとかを考えてきたいと思います!
行商人 アルビン 22:34
■白アピール(商-神の線)
[宿妙年]か[宿神年]だとすると3dの私の考察[3d19:23〜57]は当たってるのか(気持ち悪っ!)
昨日、私に対して、神父さんを▼にあげてないと疑われていたけど、この3dの時点で狼候補にあげてますよ。
行商人 アルビン 22:34
ただ妙と神のどちらも疑っていたので後に残したくない妙を吊候補にあげたまで。皆さんがローラーを前提とした▼●を挙げている中で、私の▼●はむしろ強い主張ととれませんかね?(ローラーと比較して戦術面での良否は別として、ね)。4dにも神をさらに黒シフト[4d12:34]と書いてますけど。昨日のペタオトのやりとりは吊りにあげた結果だけを羅列して中身を見てない印象があるなぁ・・・。(忙しいのかもしらんけど)
青年 ヨアヒム 22:42
ペーター(21:59)>了解。(3-22:36)で占い理由「とか」って言ってたので、他に何かあるのかと思って質問したんだけど、他にはないみたいだね。
あと、素朴な疑問なんだけど、初日にまとめ役に立候補しなかったのは何故?

☆アルビン:(3-19:23)(3-19:48)より、宿年狼よりも、3占が全員白出し&ニコ消失の可能性を高いと考えてるように見えた。(3-2:46)でも年単体で疑っているように
青年 ヨアヒム 22:44
は見えない。なので、(4-12:37)「宿狼の場合→年狼だろうという推測」とまでいうのは違和感。
ただ、そこまでして疑ったペーターを5d6dで疑いから外しているのは、狼なら勿体無い気もする(年は終盤のSG要員だったのか??)

ペーター>ペーターが自分の発言の中で狼っぽいなぁと思うところはどこ?
少年 ペーター 23:01
>ヨアヒムさん
狼っぽいなあと思うところは、最初の方でみんなから吊りとか占いとかに名前を挙げられたことです・・・!多分みんなが怪しいと思ったんだと思うので、これは狼っぽいと思います!!あと途中の方で言われたことで最初の方に勘の発言が多いということは、怪しく思われることになってしまうので狼っぽいんじゃないかと思います!
まとめ役はよく分からなかったので迷惑がかかってしまうと思ってやめました!
少年 ペーター 23:19
アルビンさんはペーターのことを怪しんだり怪しまなかったりしてなんだかちぐはぐだと思います!
4日目の午後0時39分は残りの占い師がレジーナさんだけで、多分人狼だっていう時にものすごくペーターを吊りたがってるように見えます!読んでておかしいと思ったのですが、この時アルビンさんはレジーナさんが本物の場合と偽者の場合を考えてるんですが、
少年 ペーター 23:20
もしレジーナさんが本物だとしても、レジーナさん以外の人を吊って村長さんがホントのことを言ってるかどうかは狼にしか分からないと思います!
つまりアルビンさんは自分が狼であるという前提でレジーナさん以外の人を吊ったら村長さんの正体の参考になるっていう話をしていることになります!これは絶対におかしいと思います!
少年 ペーター 23:22
だからそのときの▼ペーターというのは絶対おかしいと思います!だからアルビンさんは怪しいという話です!これは相手の黒アピールになるのか分からないですが、一応書いておきたいと思います!!
少年 ペーター 23:32
無理やりかもしれないですが、昨日までほとんど疑ってなかったし触れてなかったオットーさんを急に吊り希望に挙げたのはなんだかおかしいなぁと思いました!もしオットーさんが人間なら、今日はオットーさんとアルビンさんになってたかもしれなくて、それではまずいからオットーさんを挙げたんだと思います!だからオットーさんは人間かもしれません、と思いました!!
青年 ヨアヒム 23:33
ペーター>(23:01)そ、それだけ?(笑) 昨日オットーに質問して、回答が7-23:08であっさり納得してたし、ペーターが考えた質問が、狼探しのためにした質問なのか疑問に思った。あと、昨日アルビンに質問してなかったのも、ちょっと疑問。
(23:20)占い師が真狂狼なら、村長は真か狼。アルビンが狼なら、村長が狼か否かは最初から判ってることだよ。

★アルビン>宿年の仲間狼は誰だと考えている?
少年 ペーター 23:41
>ヨアヒムさん
昨日アルビンさんへの質問は思いついたのですが、オットーさんには聞くことがなかったからです!!それにヨアヒムさんディーターさんオットーさんは多分人狼ではないと思っていたので、逆に自分の狼っぽいところはないと言ったら怪しいと思って聞いたということです!
難しい質問なのでもうちょっと考えてみます!
少年 ペーター 23:51
>ヨアヒムさん
いまいちどういうことか分からなかったのですが、相手の黒アピールになってないみたいでごめんなさい!
もう1つあります!3日目の午後10時11分でモーリッツ霊をスパッと切り捨てていると言っているのに次の日にヴァルターさんが狼の場合も考えているのは絶対おかしいと思います!これは相手の黒アピールになりませんか??
行商人 アルビン 23:56
ペタ[23:22]の言う「そのとき」はいつを指しているのかな?(最終決定が誤判断だったという指摘はヨア?か誰かもしてたね)▼ペタが無意味かもしれないことはは[4d23:43]で自分で指摘しているし、その後の宿狂の可能性(勘違い)も自分[4d22:10]で指摘している。だからと言って急遽撤回して取り下げるほどペタ君が白いとも思えなかったし、あの投票を理由に途中退場することに躊躇はなかった。
行商人 アルビン 23:56
ヨアさん>纏め役は性にあわないと思った。初日は出かけたりして時間不安定だったのもある。[宿年]の仲間狼は結局よくわからない。昨日のオットさんの様子が頑張る狼に見えてたんだけど、後半は困惑する村人にも見えた(複雑な気分)。思い切った仲間切りで神とかも・・・どうなんだ?と思うけど。妙も無さそうに見てたけど、[4d15:43]の質問も宿の代わりに聞いてきたのかなぁ?・・・なんてこれも邪推かな。
少年 ペーター 00:21
読んできても上に書いたもの以外見つかりませんでした!なんだか感想ばかりでごめんなさい!!あと昨日よりも眠くて突然返事できなくなるかもしれないのでよろしくお願いします!多分1時までは必ず居たいと思っています!!
青年 ヨアヒム 00:22
ペーター>(23:32)なるほど。それは一理あると思った。(23:41)オットーの回答は、具体的ではなく、「自分の狼っぽいところはない」と言っているも同然な気が(笑)。(23:51)アルビンが狼だとして、3日目じゃなくて4日目になって村長を疑う発言をするメリットって何だろう?

アルビン>オットーが困惑している村人かもってのは、僕も思った…orz 年妙が、3dで占い師ローラー説が出る前の▼妙で、結
青年 ヨアヒム 00:23
構ライン切れてる気ように見えた。年神は5d6dで相互に▼希望で、はライン切れてるっぽく見えた。霊判定が見られないなら、仲間切りしても効果が薄い。
宿年+もう1人がいないとなると、ペーターは狼じゃなかったってことになるけど?(笑)

ペーター>(0:21)了解。僕はギリギリまで悩みそうなので、更新まで投票先を明らかにしないと思う。それは先に謝っておくね。
行商人 アルビン 00:36
ヨア[22:42]の的確な回答になるかはわからないけど、思っていたことを書くよ。ペタ君や、墓の下の納得いかない人たちへの回答にもなるかな、と(トホホ。

3dの途中段階から3占白判定という可能性の高いケースを考えないと、時間と労力の無駄遣いになるかな、とややトーンダウンしたのは確か。自分の中であくまで「仮定」の話に留め思考を中立に戻そうとした。発想を変えた[19:57]のも同じ理由。
行商人 アルビン 00:36
翌日に宿狼が濃厚となり(長偽とか杞憂も踏まえて)ステルス狼を精査。ただ結局自分を納得させる他候補を挙げられずあの結果となった。5dは、思い込み→年吊=冤罪な気がひしひしとしてくる&妙からあまり発言が得られず[宿妙]/[宿年]比較で困惑。6d以降は作戦的にも心理的にも既に[6d0:47]に述べたね。
行商人 アルビン 00:37
これが状況変化に伴う心理変化の全体像だよ。妥当な可能性を探しての方向性の変化はあったけど、自分の中で妥協したりはしてないな。まぁ信じるかどうかは、皆さんご自由に。

というか今日この顔合わせになっただけで既に敗北感(騙された感)で一杯。 orz
少年 ペーター 00:39
>アルビンさん
午後11時22分の「そのとき」というのは2つ上の発言に書いてあるよ!それよりも午後10時5分の質問に答えてもらってないと思います!!お願いします・・・!
行商人 アルビン 00:51
すまない、書いただけで投稿してなかった。他の回答を優先しててね。。
私の発言で狼ぽいところは、理詰めになりがちなところじゃない?その論理の正誤にかかわらず狼の論理誘導にとられかねないからね。

「そのとき」は納得。実際あの頃が一番吊りたかったね。判定でればはっきりするし、村人だとしても情報が少なすぎて後半誰かが困ると思った。でもまさか自分とは・・・ @9
青年 ヨアヒム 00:56
僕なんか、ずっと白いと思ってた2人のどっちかが狼なんだよ…orz かなり敗北感。

しかも、僕じゃなくてパメラ喰われたし。なんで生きてるんだ僕! 自分の推理が間違っているのかと疑心暗鬼に…。
行商人 アルビン 01:02
うーん、じゃあ参考になるかわからないけど一応。
■パメ襲撃考察
パメさんはこれまで「怪しい人探しは気合[1d22:47]」「頑張ってる人が好き[2d13:25]」という姿勢だったから、今日に残すと商>年で支持すると思ったんじゃないかな?狼さんは私のことを「あがいている狼」と評するのは当然だと思うけど。私はペタ君よりも自分の論拠を明確にして発言してきたと思う。
行商人 アルビン 01:02
最終日にヨアさん残しならパメさんよりは冷静中立を心がけてくれそうだし。だから昨晩の襲撃は私にとって±、ペタ君にとって+、じゃないかな?
投票結果はランダムだったので(orヨアさんの最終決定次第では)今日、屋vs年もありえた(屋年が2狼じゃない仮定)。その場合、ペタ君にとっては、オト疑いを明言したパメ[7d0:13]を残したほうが得策だろうから疑問手。この場合、罠か?2狼?
行商人 アルビン 01:03
パメさんは投票変更できずに力尽きたみたいだけど、ととりあえず▼オットーにセットしてた可能性はあった。つまりランダムでない、今日と同じ状況を想定していても不思議は無い。

一応こう考えると屋-年もあるのかなぁ、とか・・・。でもわかんないんだよ、本当に。@6
少年 ペーター 01:07
6日目のアルビンさんの作戦っていうのがよく分からなかった!!ペーターを白って言っておいてぎりぎりまで吊り希望を言わずに最後に▼ペーターって言うっていう作戦だよね??どんな得があったのか分からないよ!!
もしアルビンさんがペーターを狼だと思ってたなら、普通に名前挙げれば済むし、ペーター以外の潜んでる狼に効果がある作戦なら、最後にペーターを希望に出すのはおかしいし、
少年 ペーター 01:08
だから怪しいと思ったよ!結局アルビンさんが吊られないように動いてるように見えたよ!!
青年 ヨアヒム 01:19
アルビン>パメラの発言を読み返したけど、誰を疑ってるのか、イマイチわからなかった…。

ペーター>何故、今日僕じゃなくてパメラが襲撃されたんだと思う? あと、ペーターは誰が襲われると思ってた? それと、余裕があったらでいいので、0:22の質問に答えてくれると嬉しい。
少年 ペーター 01:27
>ヨアヒムさん
メリットってことは、アルビンさんが意図的にそういう発言をしたっていうこと??ペーターはそうは思ってなくて、人狼は裏でも話してるから話がちぐはぐになりやすいと思うから、そういう所が人狼っぽいと思ったよ!
ペーターはヨアヒムさんが襲われると思った・・・!人狼じゃないから理由は分からないけど、みんながヨアヒムさんが襲われそうみたいなことを言ってたから、多分逆に
行商人 アルビン 01:30
ペタ[1:07]>基本的には黒っぽく見てたんだけど、共有者だったら真っ白だからね。吊り結果に関しては結局空振りだったのがペタ君には余計わかりにくいのかな・・・。希望発言のタイミングから翌日1狼か2狼か、2狼なら誰と誰かを考える情報になると思ったのよ。ただ、投票発言の中身に関しては失敗・・・。疑いが増しても理由説明は翌日まで部分的に留めるべきだった。全員が時間投票にしたほうが良かったし。@5
少年 ペーター 01:30
パメラさんが襲撃されたんだと思うよ!
上ので人狼っぽいというより、なんだか真剣に考えてなさそうな気がしたから、怪しいと思ったっていうことだよ!
次で最後の発言になるので、そろそろ寝ようと思います!今日はヨアヒムさんが最後に決めるので先に寝てもいいっていうことなんですよね??
行商人 アルビン 01:33
基本的に黒っぽく、って言うとまた語弊があるかな。
黒っぽくも白っぽくも見えた。・・・かな?(悩

ヨアさん>うーん。襲撃の仕方からオットさんを疑ってたんじゃないの?[7d0:13]。後半は難解だね・・・@4
青年 ヨアヒム 01:41
襲撃についてだけど、僕は、昨日の時点で▼屋or年と言ってし、考察も商白めに見てたので、僕を残せば商有利(と僕は思った)。
…でも、誰もコレを指摘しないんだよね! 関係ないのかな? 襲撃について考えるより、他を考えた方がいいかもと思えてきた。

アルビン>パメラがオットーを疑ってたのはわかる。年屋狼で、年が吊られたときに備えるなら、パメラ襲うといいってのは納得。でも、年LWなら、商吊りの場合を考えて
青年 ヨアヒム 01:41
パメラ残したほうが得だよね。

ペーター>なるほど! 「人狼は裏でも話してるから〜」「真剣に考えてなさそう〜」でペーターの言いたいことがわかった。
んで、先に寝てくれて構わない。僕はギリギリまで悩むよ…ごめんね…。
行商人 アルビン 02:02
実際、投票結果がどうなるかは灰3人には皆よくわからなかったんじゃないかな?私に2票入ってたから比較的私は危険だったと思うけど。私はヨアさんからの信頼はもっと過小評価してたので、意外だな(主観だから言ったところで意味はないけど)。2狼の場合は商残しても平気→でもその後は別、な印象を受けたかな。
□パメラさんのお墓には「針のついた小さい箱」を捧げよう。東洋では目覚まし時計って呼ばれてるものらしい。@3
青年 ヨアヒム 02:15
ペーター狼の場合、[宿屋年]と考察。年は、妙神に関しては強く疑っており、仲間らしくは見えない。また、青者屋を白く見る考察をしており、これ以外に仲間狼がいる場合には、年は後半を戦いづらくなるというのもある。あと、僕個人的に、昨日屋が年を庇っているように見えた。

[宿神商]と考えている。商が5dで年を外して妙を吊りにいってるので。
商は 3-23:52で白:宿年≧青娘≧者屋羊>神>妙木:黒 だし、商
青年 ヨアヒム 02:17
商神ラインもどうかと思うが。
↑アルビン狼の場合、ね。

ふと思ったんだけど、[宿屋商]ラインで、昨日超仲間切りしてたってのはどうだろう? パメラ襲撃は、アルビンが吊られて屋年になったときに、パメラが居ない方がいいと思ったからとか。
青年 ヨアヒム 02:57
2人とも寝ちゃったのかな?
もうすぐ夜明けなので、何か言うことがあるなら僕はギリギリまで待つよ
青年 ヨアヒム 02:59
うー…村のみんな!
僕の決断が間違っていたらごめんなさい!!
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