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宿屋の女主人 レジーナ 03:26
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おはよう。今日も気持ちのいい朝だねえ。
【アルビンは人間だったよ。】 疑ってすまなかったねえ。 初日は仕方ないにせよこれで３連続白かい。いよいよ気合いを入れないとね。まあ、あたし視点では狩人に守られつつ灰を狭めていけばいいんだけど、とにかく狂人疑惑を払拭しないとね。まあその前に二度寝させとくれ。 |
村長 ヴァルター 08:28
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おはよう。夢枕にトマ子が立ったよ。「あたいが吊られちゃうなんて！でも、墓下には旅人さんがいるのよね☆ヤコブちゃんも送ってくれるなんて、人狼さんも親切ね☆こっちでハーレムも悪く無いわ☆たっぷりかわいがってア・ゲ・ル☆」
【トマ子は人間】だな。 そして襲撃はヤコブか…。これまでお疲れだった。 トマ子の人間判定は、ちょっと以外だったな。とにかく、これでレジーナが人狼だと言うことははっきりした。 |
村娘 パメラ 08:37
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おはよう。トマ子さんに白判定…ねえ。とりあえず▼レジーナさんを希望しておくわ。
レジーナさんが狼ならトマ子さんは狂人かしらね…。昨夜の質問への回答がおかしかったもの。 で、まとめ役どうするのかしら？ |
村長 ヴァルター 08:40
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今日の議題を出しておこう。
■１．灰考察：特に自分が考える人狼の組み合わせ３人の名前を挙げること ■２．吊り先：レジーナを上げる人は第二候補まで ■３．まとめ役は私でよいか？共有者にゆだねるか？□４．犠牲者へのお供え物 その他、各自質問したり、能力者考察等気付いた点はどんどん発言してくれ。また■３．については、共有者自身の判断でＣＯしてくれても構わない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:18
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おはよう。変な時間に二度寝したから頭が痛いよ。
そうそう、ヤコブの冥福を祈るのを忘れてたね。まとめ役お疲れ様。 ……て、まさかトマ子が白判定？！ トマ子、疑って悪かったよ……ってちょっと待っておくれ。占対抗が２人とも人間なんて前代未聞だよ。ちょっと頭を整理しなきゃね。 |
青年 ヨアヒム 09:59
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おはよー。糸電話だよ。今日は『デッサン講座』に挑戦中。
…トマ子さん白判定なんだね。 昨日の夜の様子は真っぽくは見えなかったから、狂人かな…？ ヤコブ、トマ子さんお疲れさま…。 ■３．まとめ役村長に意義なし。共有者は、村長の挙動が不審だと感じたらCOしてくれると良いのではないかと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:31
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おはよう。考えながら寝ちゃってたよ。大事なときにすまないねえ。
それで、トマ子白判定について考えてみた。 ケース１：ニコ共、トマ狂。これだと昨日ニコラスを相方認定できなかった唯一の人物であるモーリッツが共有者ってことになるね。村視点では共２潜伏のつもりが実は全滅という結構やばい事態だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:32
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しかし、そもそも占３番目ＣＯのニコラスが共有者というのは戦術的に理解できないし、おとといの夜明け前の時点で、相方が吊られかかりかつ自分も襲撃死のリスクのあったニコラスが騙り解除しなかった理由もわからない。真占守護のつもりなら仕事をしたことになるけど、デメリットの方が大きいねえ。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:33
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ケース２：ニコかトマが村人又は狩人の占騙り。村人騙りは普通にあり得るし、狩の占騙りも見たことがあるけど、どうなんだろうね。少なくとも吊られそうになったトマ子は撤回しなきゃおかしいんだけど。まああの状況では撤回しても吊られたと思うけどさ。
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行商人 アルビン 12:33
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ヤコブさん、トマ子さん、お疲れ様でした。やはり昨日ヤコブさんの意見がもっと聞きたかった。
□4.ヤコブさんにはトンボをかたどったスコップを捧げるよ。トンボは農業と豊作の象徴だからね。トマ子さんには竹縁の手鏡を。まっすぐ伸びる竹は素直さの象徴とも。来世では自分を見つめなおして素直に生まれ変わってね（ゴホゴホ... |
宿屋の女主人 レジーナ 12:33
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ニコラスが狩人だった可能性は若干あるかな。ニコラス視点で占内訳が真狂狩で狼３ステルスの可能性が高いと踏んで、狼視点では内訳真共狂で真占襲撃は３択、ニコラスは２拓で真占護衛できる。結果として狼は共の可能性が低いニコラスを食いにいったわけだけど、狼はまさか狩人を食ったとは思わないから抑止力は残るわけだ。まあだけどこれもよっぽどの奇策だねえ。にわかには信じがたい。
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行商人 アルビン 12:34
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トマ子さん白判定ですか･･･私が昨日持ち出した可能性の低かった話のほうに流れているのかな？そうすると私の中で話は単純なほうに進むんだけど･･･
■1.[木旅：真or狂],[長霊]だったとして、[宿狼]。そして、昨日の考察から[年狼]。最後の潜伏狼は考え中だけど私の中ではリーザが白ぎみにシフトして神父が相対的に黒シフト。客観的に見て私の白判定なんて怪しさ満点だな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:34
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ケース３：村長が狼、真霊モーリッツ。これは気持ち的に信じたくないんだけど、論理的には一番現実味がある。
村長が狼ならステルスも騙りも自由自在だろう。狼のトマ子に白を出し、あたしを吊って黒判定。後は泥仕合だ。灰にステルス１匹だけど、そいつが吊られても白出せば村の目は灰にしか向きようがない。そりゃあ見なし確霊がＬＷだなんて誰も思わないさ。 |
行商人 アルビン 12:35
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ところで村長さん、★今日は最初から占いを議題項目からはずしているけれども、ヨアヒム[3D0:30]が触れたように、灰吊りは全く考慮していなのは何故？。
村長さんが今晩の占いについて全く触れなかったことが気になったので、一応、私は今日も可能性の低いことを不安材料として考えてしまう。つまり（昨日は完全に意識外だった）老霊だった可能性。村霊が狼だった場合、宿-真占が今日いいように吊られてしまう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:35
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この説の問題点は、モーリッツ真霊というのがだいぶあり得ないことだ。ましてモーリッツ真霊を見切って乗っ取るなんて人間業じゃないよ。ただ、村長にしてみれば別に対抗が出ても良かったのかもしれない。ステルスが１匹になっちまうのは不安だろうけど、占霊５ＣＯで１人襲撃死なら結局全吊りになる。占い結果も信用できない。ローラー終了後の理想型なら灰５人の中のＬＷが２吊りを逃れれば勝ち。悪い形じゃないと思うよ。
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行商人 アルビン 12:37
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[宿狼/村真霊]or[宿真占/村狼]のどちらの場合でもレジ吊なら村長さんは明日黒判定をするのは明らか。それだったら今日レジーナさんを吊らずに別の人を吊り候補にあげたい。ただここでまた奇抜な論理を展開しても私の意見に追従するのは皆がためらうでしょう。
宿狼の場合→年狼だろうという推測を私は随時述べてきた。宿真占の場合にも、私は年が白い確証（発言印象以外では）はもっていない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:37
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あとトマ子が狂人ぽく見られたのも気になる。占い師が欠けた後での狂人ぽい振る舞いは、吊りを後回しにされることにつながるよね。トマ狂視点であたしは狼に見えるから、あたしより先に吊られたいのが本心のはず、それなら狂ブラフをかけるのは得策じゃない。逆に狂人ぽい振る舞いは放置されることを狙った狼の演技で、それでも先に吊られてしまったので村長が判定を偽ってつじつまを合わせたと考える方がまだ整合すると思う。
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行商人 アルビン 12:39
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↑[12:37]のような理由で、今日は
■2.▼ペーターとする。この案なら皆の理解は得られないだろうか？各自が考えてみてほしい。レジーナはいつでも吊れるし、村真でも村狼でも黒判定がでると思うので、やはりいつでも良いと思うんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:39
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そんなわけで、昨日まで最白で真決めうちしてたのに大変申し訳ないんだけど、【あたしは村長まとめ役は承認できない。共有者の１ＣＯを希望するよ。】ケース１の可能性を完全排除するためにも、相方生存宣言とともに出てきてくれると助かるよ。
ごめんね。また猛烈な睡魔が襲ってきたよ。次に目覚めるのは夜になっちゃうと思う。明日こそ狼を占いたいよ。みんなも思考停止せずに頑張っておくれ。 |
行商人 アルビン 12:40
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■3.↑のような理由で村長が纏め役には少し警戒しはじめた（10割信頼していたのが6〜7割りくらいに下がった）。できたら共有者お一人出てもらってまとめてもらいたいが･･･皆の意見が出た後に共有者の判断におまかせする。また各自や村長の判断で▼ペーターの話がまとまるようなら、今日は村長纏め役でも異論はない。レジーナさんとすっかり時間がかぶってしまったね（真昼間なのに）･･･では、また夜にでも。
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行商人 アルビン 13:43
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[12:35][12:17][12:39]で村長を村と誤記･･･長ね（謝
[木狼、旅狂、宿真][長狼]の場合もペタ吊り後黒判定で[長狼]安泰なことに気付いた。明日時点での情報量が増えないから▼ペーターを（取り下げるかどうかも含めて）再考する。 もう一つ。宿狼の話ばかりで[木狼、旅真、宿狂][長狼]のケースを網羅してなかった。考えてからまた夜に発言します。色々と荒らしただけな感じもして･･･すまない |
少女 リーザ 14:44
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こんにちわ、ちょっと時間が出来てのぞいてみたのですよ、やこぶがおそわれましたか、農作業中におそわれてしまったのですね…そしてとま子が白判定なのですか、とっても意外なのですよ
■１村長が白とみなして考えてみるのです、九割弱そうだと思うのです、思いたいのです わたしはきのうのとま子▼の決定が決まった後の発言からとま子は黒判定が出ることを確信している、とみえたのです、 |
少女 リーザ 14:46
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でも白判定だったのです、だとするとれじーなが狼さんなのです
とま子狂人さんの場合、あの時の発言は村長の信頼を落とすためだと思うのです とま子人間の場合、時間もなくてあせっていろいろな状況を提示しなきゃっと思っていたのかもしれないのです |
羊飼い カタリナ 15:04
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おはようございますっ。ヤコブさんにトマ子ちゃんお疲れ様でした。□４．ヤコブさんには「ウール１００％の鍬」、トマ子ちゃんには「ウール１００％の強盗マスク」をお供えしますね。
えっと、トマ子ちゃんに白判定ですか。普通に考えて、これでレジーナさん狼ですね。 |
少女 リーザ 15:05
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無いとは思いたいのですけど村長が狼さんの場合も考えなきゃなのです、その場合はとま子が白なのに白というめりっとは低いのです、村長は信頼を得ているのですから黒といえばれじーなが吊られる確率はぐっと下がると思うのです、だかられじーなは人間か狂人さんなのです、吊って村の一手損がねらいなのだと思うのです
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羊飼い カタリナ 15:17
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■３．まとめ役は村長さんにお願いしたいです。今の段階で共有者ＣＯに必要性は感じませんし、私は村長さんを今の所、全面的に信用しています。また、今日に共有者が出てしまうと、喰われて終わりになりそうですので。狼にも灰襲撃のリスクをしょってもらいたいですね。
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羊飼い カタリナ 15:29
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＞アルビンさん
村長さんの信頼度が６〜７割まで下がるのは、私には飛躍しすぎのような気がします。トマ子ちゃん狂、レジーナさん狼はそれほど意外ではないですし。村長さんが占い希望を議題に挙げないのも、村長さん霊確定とすれば、レジーナさん吊りの一手ですので。後は、レジーナさん吊りを後回しにする利点はあまりないんじゃないかと、いつでもいいというより、いづれは吊らなければいけないのなら今日吊るべきかなぁと。 |
羊飼い カタリナ 15:33
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モーリッツさん霊能者説もあったら怖いとうだけで、現実的にあり得るとは思えませんので、レジーナさんの立場ではそう言うしか無いでしょうが、レジーナさんの真の目的は疑心暗鬼を煽って、今日の段階で共有者を引っ張り出す事だとおもいますです。私はレジーナさんをベクトルで高く評価しているので、狼だとして残したくはないですね。
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羊飼い カタリナ 15:43
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トマ子ちゃんは７割方狂人のように感じます。真占い師として見れるところが少なかったように思えますし、狂人としては、今日まで生きて、黒判定を出したかったんでしょうから、ローラーを回避したかったんだと思います。トマ子ちゃん狂人、レジーナさん狼という感じで今日は考えて見ますです。
とりあえず、一旦休憩しますっ☆。 |
少女 リーザ 15:43
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［12：34］あるびん、わたしがこんな事をいうのはあれなのですが、きのうの夜ごろまで、わたしを大分疑っていたようにみえたのに白にしふとした理由を教えてほしいのですよ、
れじーなをつらない案は一理あるとは思うのですが、その場合はいつごろれじーな、もしくは村長をつると考えてるですか？ |
行商人 アルビン 15:57
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風呂はいってきた。（夜まで黙ってられないアルビン登場。）
リーザ[14:44＆46]の発言は、トマ子が狼（勿論その時は長狼）でレジ狂吊り→1手損させるというパターンに触れていないよ。＜昨日のトマ子発言 あと[15:05]は「とま子が白なのに」と断言する理由がわからない。[木＆長＝狼、宿真]の場合は？宿真の吊りを確定させるための白判定では？ |
行商人 アルビン 15:58
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カタリナ[15:29]＞村長さんは昨日自分でも霊確定でないことに触れているし（ほぼ確なの承知だ）。本当のところレジーナが占いミスをしてから退場してもらうほうが安心なんだ。自信をもった霊役と自信をもって霊騙りする狼を区別する目を私はもってないので。ただ今日信じる方を間違うと本当にとりかえしがつかないことになると感じたんだ。昨日の論法と同じで私が懸念しているのが可能性の低いケースだとはわかっている。
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行商人 アルビン 16:08
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カタ[15:33]＞確かに。これは説得力あるな。一応言うけど、レジーナさんの意見を聞いてこの話を展開してるわけじゃないからね（発言時間が交錯したけどね･･･）
リザ[12:34]＞もし時間がとれたら再読願うけど、宿-年の線を推測してたので年-妙の線のなさから宿-妙はないと推測してた。宿狼ほぼ確で妙は自然と白ぎみ。ただ論拠の宿-年もどこまで信用できるか･･･疑念は残る。 夜まで休息。@10（汗 |
少女 リーザ 16:10
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わたしは村長が黒ならとま子は黒、と言っているのですよ、「村長が偽の場合、とま子が白なのに村長が白というめりっとがない、だからとま子は黒なのです、そしてとま子を白とする事で、真か狂のれじーなを吊って村の一手損をねらったと思うのです」という意味で発言したつもりなのですよ
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ならず者 ディーター 17:01
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ちーす。ピンク部屋の重苦しいのがいなくなって、俺はほっとしているぜ。夢の中でクワ持ったひょろ長いのが戦ってくれてたせいかね。
起きたらヤコブがやられちまったのか。□4.そうさね…お手製トロフィーでもやるよ。俺を悪夢から解放してくれた英雄にな。 |
ならず者 ディーター 17:04
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まあ、答えられるところから行くのが筋ってなもんだ。
■3.今日は村長で良いだろ。偽のラインも当然あるが、今日の方向としてはローラー完遂か放置して灰か、だ。んまぁ、なんとなくなんだが、今の状況で灰吊りでペーターとアルビン以外の選択肢が無いような気もするんだよな。この三者なら俺としては反対する要素は今はねぇ。 |
ならず者 ディーター 17:07
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■3.(続き)後はカタリナに同調することになるが、共有者に出てきてもらいたくない、というのがある。レジーナ吊りなら出てくる必要が全くねぇ。そうして、狼どのには悩ましい灰食い選択をして頂く、って寸法さ。
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ならず者 ディーター 17:10
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■2.▼レジーナ。この状況だ。村長偽を考慮しても、その場で白になれる共有者を大切に使っていきたいね。灰からなら▽ペーター半白を吊って村長の判定にかけてみたい、というのがある。村長-ニコラスが真ラインならば、ペーターの色だけは一応揃うからな。そのまた時点はアルビン。正直吊り占いに掛かってない純灰をここで吊り上げる必要はねぇ、と思うんだよ。
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ならず者 ディーター 17:23
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んー、ざっと見た後で、今思ってる事をぶっちゃけるとな〜レジーナ生かしておくにも共有者出てくる必要ねーんじゃないか？共有者地雷を狙うなら、村長狼の場合は村長が地雷占い先を踏み抜く可能性は存在するしなー。この場合の問題(伏せったまま片方死亡騙り出現)はあるが、それはそれで、悩ましい選択とヒントが俺たちに与えられる事になるから欠点ばかりとは言えない。
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少年 ペーター 17:31
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こんにちはー！！トーマスさんは人狼じゃなかったんですか？？あうあう、ヤコブさん居なくなってしまったんですね･･･！とっても頼りになる人だったのに悲しいです･･･！少し時間があるのでイロイロ考えてきますね！！
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少年 ペーター 17:36
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あーでもトーマスさんがホントに人狼かどうかは分からないってことですね！？モーリッツさんが霊能者でヴァルターさんが人狼だと、トーマスさんが人狼でレジーナさんが占い師か狂人っていうのもあるんですね！でもレジーナさんはかなりの確率で偽者だと思いますよ！でももうちょっと考えて見ます！！
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少年 ペーター 17:41
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もしもレジーナさんが本物だったら、トーマスさんとニコラスさんは偽者なんですよね？だったらレジーナさんが言ってる「トマ子、疑って悪かったよ」っていうのは絶対おかしいと思います！だってトーマスさんはレジーナさんから見て偽者なのに疑って悪いわけがないからです！だからレジーナさんは偽者だと思います！
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少年 ペーター 17:49
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アルビンさんはヴァルターさんが霊能者だって言ってるのに、レジーナさんを吊らないと言っています！これはおかしいと思います！！それに３回も▼ペーターと言ってるのは邪魔者のペーターを吊りたい人狼だと思います･･･！だからアルビンさんはかなり怪しいと思っています！！でもまだ考え中です！
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少年 ペーター 18:01
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■３、ヴァルターさんで多分いいんだと思います！お願いします！□４、トマ子さんには泉から拾った金のオノを、ヤコブさんには泉から拾った金のクワをお供えしますね･･･！村のためにがんばってくれてありがとうございました！
残りの議題はまた時間が出来たときに答えることにします！！ |
神父 ジムゾン 19:14
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ヤコブ殿が襲われたか。そしてトマ子殿が白だったとは・・・。何にせよ死者の冥福を祈る。アーメン。
□４、トマ子殿には私の使用済みロザリオを。（変なことには使わないでくれ）ヤコブ殿には埋葬した側にじゃがいもを植えておこう。今度は神にその恵みに溢れた作物を食させてあげてほしい。 |
神父 ジムゾン 19:14
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しかし私の中でトマ子殿は確黒だった為にこれは持論を振り出しに戻さねばならぬようだな。
しかし、占い師と霊能者どちらにも疑いをかけることが出来ているこの状況は人狼側の思う壷のような気がするな・・・。 人狼側にとってこの二人は人かはたまた切り捨てた人狼か・・・。 夜食をとりつつ考えてくることにしよう。また後で。 |
青年 ヨアヒム 20:14
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『えじぷと料理講座』のテキストを読み終えたので、ちょっと顔出し。
つ【モロヘイヤのスープ】【グリーンサラダ】【ヒヨコ豆のペースト】【シシカバーブ】【そら豆とスパイスのコロッケ】【白身魚とトマトソースのオーブン焼き】】【ライスプディング】【ミントティー】 ヒヨコ豆のペーストはパンにつけるらしい。パンは専門家に任せる。 アルビン(12:37)＞宿は年を占って白判定なので、宿真なら年白だよ。 |
青年 ヨアヒム 20:16
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★神父(19:14)＞「私の中でトマ子殿は確黒」って…昨日の神父の発言からは、そこまで確信していたようには見えないよ？ 確信に到った経緯を教えて欲しい。
昨日の□7.ニコラスには、僕が読み終えた『ボウソウ半島検定通信講座』を。モーリッツさんは『ウォーキング入門』で足腰を鍛えてね。 今日の□4.ヤコブには『ペン字の基礎』（笑）。トマ子さんには…『エステのパンフレット』はどう？ じゃ、また後で来るね |
村娘 パメラ 20:58
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村長さん＞ああまとめ役について希望を述べるべきなのね。了解よ。
■３．今日レジーナさんを吊るなら別に村長さんのままでも構わないわ。むしろ共有者が出たら格好の餌でしょうね。メリットではなくデメリットが生まれることは却下。今日レジーナさん以外を吊り、レジーナさんに誰かを占ってもらうというのならできるなら共有者に出てもらいたいと思うわね。この理由は昨日辺り言った気がするわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:58
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おはようさん。狂人疑惑どころかあたしは状況真っ黒になっちまったね。今朝までは楽勝ムードだったのに、やれやれだよ。
＞ディーター［17:10］：「吊り占いに掛かってない純灰をここで吊り上げるのは……」えーと、片白を吊って村長の判定を見たいって発想は村視点ではわかるけど、「吊りに掛かってない」ってのはどういう意味？ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:58
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＞カタリナ［15:33］：「レジーナの立場ではそう言うしかない」「真の目的は疑心暗鬼を煽って共有者を引っ張り出すこと」というのは、あたしが狼なら成立する解釈だってだけで、あたしが狼であることの証拠にはなってないよ。あと、村長狼説で疑心暗鬼になって共有者に出てきてほしがってるのはまさに今のあたしの心境だよ。あたしを残したくないってのはブレイン狼だと思ってるってことかい？
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宿屋の女主人 レジーナ 20:59
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＞アルビン［16:08］：上で言ったようにカタリナ［15:33］は一つの妥当な解釈であって説得力とは関係ないと思うんだけどね。
＞ペーター［17:41］：あたしが［09:18］でトマ子に詫びたのは半ばネタなんだけど。まあ村長真霊なら狼疑いを詫びる意味もあるが、確かに狂人に詫びても仕方ないけどね。 ……やれやれ、人間確定から疑われるのは切ないねえ。 |
村娘 パメラ 21:00
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挨拶がぶっ飛んだわ。こんばんは。
□４．ヤコブさんにはアイスクリーム、トマ子さんには圧力鍋かしら。 ■１．だけれど･･･これってどういう意味かしら？灰から狼三人組を挙げるの？それともパート別？ アルビンさん＞■1.の回答なんだけれどペーターを狼だと思うなら自然と真占はニコラスさんになるわよ。 リーザ＞狼である村長さんが信用を得るためにトマ子さんをわざと本当の判定を言った可能性もあるわ。 |
村娘 パメラ 21:03
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ペーター＞えーっとね･･･まずアルビンさんは村長さんが偽者だということも考えているわ。アルビンさんがレジーナさんを吊らないと言っているのは村長さん真霊で考えるとレジーナさんが狼なのが確実だから村側で言うお弁当にしようっていう案よ。村長さんの役目は吊った人物が人間か狼かをしっかりと判別すること。で、村長さん視点ではレジーナさん狼は普通に考えるとガチだから灰吊りをして村長さんが一匹でも狼を見つければ
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村娘 パメラ 21:03
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村長さんの役目が終わるの。お弁当効果のほかに先に灰にいる狼を潰してしまおうという案だと思うわよ。で質問なのだけれど。「邪魔者のペーターを吊りたい人狼だと思います」ってことだけれどペーターのどの辺りが邪魔なのかしら？で説明ね。ペーターが「意見をぼかしている」ように感じられたのは発言の端よ。「思う」っていう言葉が凄く多かったのよ。あとは昨日説明した「勘」とかね。後、本当にトマ子さんが狼と思ってた？
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村長 ヴァルター 21:10
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さて、戻ってきた。ざっと見た所では、とりあえずは私がまとめ役でも構わないという意見の方が多いかな？
【共有者のＣＯは、共有者自身の判断に任せる。ＣＯ者がいない場合、私が仮決定を23時、本決定を24時に出す】という事で良いだろうか？ |
行商人 アルビン 21:10
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おはよう、皆さん。（寝坊しなくて一安心）
リザ[16:10]＞読解できた。お互い言ってたことは同じだね。 ペタ＞正直、発言の真意を図りかねる。[17:36]＞あとペーターもそこまで思うなら今日は▼レジーナ▽アルビンとはっきり主張できると思うのだが、誰かが言うまで故意に先延ばししてるようにもとれてしまう。 ヨア[20:14]＞そうだったナイス突っ込み（･･･時々忘れる）。@9 |
神父 ジムゾン 21:16
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■１．二人とも白で見ていただけにいくつかの可能性を考えざるをえない。
レジーナ殿を黒と見た場合、トマ子殿が、霊に白判定を出されることはわかりきっていた事実。そうなると当然疑われるわけだが占ローラーの可能性も存分にあったわけで占騙りをした時点で覚悟を決めていたんだろう。 |
神父 ジムゾン 21:17
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ヴァルター殿を黒と見た場合、トマ子殿が黒と考えた方が私の中では合点が行く。本当は昨日の時点でレジーナ殿を吊りたかったのだろうが村人としてモーリッツ殿が確霊なことは考えたくないという心理と、COの時に対抗も出ず1人だったということが幸いして自分の方が信頼が上だと思い踏み切ったか。
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神父 ジムゾン 21:17
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まさかあそこでモーリッツ殿が霊だとは人狼側も考えてはいないだろうから（考えてたとしても非常に低い可能性だ）対抗が出なかったのは思ってもみない幸運だったのだろう。
二人とも黒の場合、一芝居打ってこういった状況を作り上げどちらかが犠牲になりどちらかを真にする。しかし疑惑を村人に残すことは想像しやすく二晩かけて吊られるという可能性もある。 |
村長 ヴァルター 21:18
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＞アルビン（12:35）
今日レジーナに占いをさせると言うことは、レジーナ真の可能性を考える事だ。それはすなわち、私自身が偽であることを認めるようなものだろう。私から見れば占い先を議論する意味はない。もし希望があるなら、出しておいても構わないが、私がそれを考慮する事は無いだろう。共有者が出てきてくれた場合には、私はまとめ役を降りるので、その辺りの判断は共有者に委ねる事になるな。 |
神父 ジムゾン 21:19
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そんなリスクの大きいかけには出ないと思うが・・・この場合、いつでも吊れると言ったアルビン殿がLWな気がしてくる。
二人とも白の場合、これが一番考えにくいがレジーナ殿が前代未聞といった対抗が白二人になってしまう。こうなってしまうと今までの占い結果が白と出ているだけにステルス状態の人狼がまだ3匹残っている事態になってしまう。 |
神父 ジムゾン 21:19
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非常におそろしい。この可能性は非常に低いがこうなるとお手上げだ。全てが嘘に思えてくる。
■３．昨日全面的に信用していただけに非常に心苦しいのだがこうなってしまっては仕方ない。【しぶしぶだが纏め役をヴァルター殿に任せる】疑いをもってしまったのは事実なので皆の意見を尊重しつつ纏めて欲しい。 |
神父 ジムゾン 21:21
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何だかヨアヒム殿には答えねばならないことがたくさんあるな（笑）
＞ヨアヒム殿[3d00:39] 占い順については完全な勘違いだ。その事実を失念していた。この点に関しては勘違いで疑いをもってしまったトマ子殿にも謝ろう。まぁ他にも疑いをもつ部分があったからなのだが。焦ってまとめたせいでとんでもない間違いをしてしまったようだ。 |
神父 ジムゾン 21:22
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纏め役についてはヨアヒム殿の言っている事は勿論私ももってはいるが昨日はヴァルター殿はあくまでヤコブ殿の代理纏め役であったはずだ。だからあの時点では皆の意見を纏めて出すという行動に出たほうが正しいと思ったのだ。
[20:16]そこは発言した時点でヨアヒム殿でなくても誰かから質問されるとは思ってはいた。 といっても昨日は勘違いして考えた部分があったからな・・・ |
神父 ジムゾン 21:22
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他の疑いのある部分を述べるしかなくなるのだがそれでは確黒とまで思えるような理論にならなくなる。そのへんは私をうっかり同盟（入ってしまった・・・）として見逃して頂きたいのだが・・・。
占ローラーを懸念していた点が怪しく思えたな。ヴァルター殿が真霊なら対抗が吊られて黒が出ればいいだけ。自分が吊られてしまった場合でも今日のように対抗に疑惑を持たせることができたろう。 |
神父 ジムゾン 21:22
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これは[3d22:40]のカタリナ殿が出していたのであえて自分は言わなかっただけだが。
■２．可能性が多々あるだけに難しい。出かける用事が出来てしまったので最悪名前と簡単な理由だけでも鳩から挙げられる様にはしておく。では。 |
村長 ヴァルター 21:29
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＞パメラ 灰考察をした上で、この３人の組み合わせが一番人狼の可能性が高いだろう、と思う組み合わせを上げて欲しいという事だ。２番目、３番目くらいまで可能性を挙げてもらってもいい。
例えば、＜「レジーナ、ヴァルター、パメラ」が人狼。そうでなければ、「レジーナ、アルビン、ペーター」の可能性が高いと思う＞といった具合にな。 |
行商人 アルビン 22:01
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村長さん、宿狂の可能性があるかと思っての占発言だったけど、長霊の場合宿狼じゃないと成立しないんだね。ようやくケースパターンの理解が私の中でまとまった。私はやはり長霊の可能性の方をを信じて考えようと思う（頭の片隅には残すけど）。これで最後に「村長に騙されいました･･･」になっても、血塗られた村にふさわしいや。
＜宿年神＞正直LWについてはまだちゃんと探っていないが、除外ぎみに見ているのは[青者]@8 |
羊飼い カタリナ 22:16
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戻りましたっ☆
＞神父様 村長さんに対する、一連の発言が多少不透明に感じますです。しぶしぶという事は村長さんを疑っているという事だと思うのですけど、レジーナさんと村長さんはどちらが信頼できると考えてますか？。また、明日以降どこかで、村長さんを吊るべきと考えますですか？。 |
村長 ヴァルター 22:23
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なかなか議論が進まないな…。まあ元々遅めの人が多いから、仕方ないのかも知れないが。
それから、議題■１．は【灰考察】をして貰いたいのだが…。なんだか私を信じるかどうかという回答をしている人が多いようだ。それはそれで論じて貰って構わないから、灰の方にもしっかりと目を向けて欲しい。 |
羊飼い カタリナ 22:27
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＞レジーナさん
ブレイン狼とかは分からないですけど、レジーナさん狼だと残して得は無いんじゃないかと、私なりの褒め言葉ですです。また、私は今日、レジーナさん狼前提で推理してますので、話が噛み合わないのはしょうがないかなぁ。ただ、レジーナさん占い師視点で、モーリッツさん霊能者だと、レジーナさん視点では狼２人見えている訳ですので、狼を占いたいというよりも、村長さんを吊って欲しいという |
少年 ペーター 22:27
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＞パメラさん
もしもアルビンさんが人狼だったら？っていう考え方をすると、ペーターは村人だから邪魔者になるよ！どの辺りが邪魔かなんていわれてもそれはアルビンさんがどう思うかによるよ！それと「お弁当にしようっていう案」っていうのがどういう案なのかよく分からなかったよ！ごめんね！！ |
羊飼い カタリナ 22:30
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意志が強くでるはずなのですが。自分が吊られても、村長さんを吊れれば狼２人を吊ったことになりますので、そういったものが余り感じられないです。狼と仮定すると、今日の一連の発言も申し分ないものと思います。
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神父 ジムゾン 22:40
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＞カタリナ殿
私のあげたヴァルター殿が黒の可能性の話はモーリッツ殿確霊ということで話をすすめているのでまずこの可能性が低そうな分レジーナ殿の方がより黒なのでは・・・と見ている。吊るべきかどうかの話は展開次第としか言えないが（昨日から180度変わってしまったように）灰考察に行き詰れば怪しく思っている今のままならあげてはいくだろう。鳩なので簡単で申し訳ない。 |
少年 ペーター 22:41
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■１、ヨアヒムさんは村の中では頼りになるよ！たぶんだけど人狼じゃないと思う！もし人狼だったらこんなに村のためになるような発言はしないからです！パメラさんはなんだか昨日の後半で疑われることをすごく嫌がってそうな感じがしたので少し怪しいと思いました･･･！まだ他の人は時間かかりそうです！
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宿屋の女主人 レジーナ 22:44
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＞カタリナ［22:30］：あたしは村長狼を確信してる訳じゃないよ。現に昨日まで微塵も疑ってなかったからね。村長が霊だと３ステルス生存で吊りミスはほとんど許されない状況だよ。その場合あたしの占い能力は絶対に必要だ。あたしにとって最も大事なのは自分の真を信じてもらうことさ。アンタの言うように村長吊りを強く主張するのは、対抗を吊れっていうのと同じで、建設的でないように思えるんだよ。
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神父 ジムゾン 22:49
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仮決定の時間が迫っているのだがレジーナ殿が吊られない可能性もあるのだし占い先も出すべきなのだろうか？今となっては占いはもはや無意味なものになるのだろうか？次に見れる時間がわからないので遅れてしまうかもしれない・・・。本決定までには必ず。
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少女 リーザ 22:54
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こんばんは、とっても遅くなってしまったのですよ
■１、わたしの中ではれじーなは狼さん、村長は霊能者さんだと思ってるのです、それをふまえて、なのです まず考えて見るのは占いらいんなのです、ぺーたーとあるびんがれじーなから白判定だった、という事なのです、どっちも黒という事はないと思うのですが、一匹くらいいてもおかしくはない気がするのです |
青年 ヨアヒム 22:54
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ただいま。
仮決定の時間が近いので、先に… ■2.▼レジーナさん。灰の場合の希望は、灰考察後に。 レジーナさん狼という情報をもとに、議事録読み返し中。ただ、いずれは自分が狼だとばれる状況での発言なので、どこまで裏を読めばいいのかは難しいね…。2-22:14で白度アップと言ったディーターが、3-22:57総合で微妙に黒めと言われているのがやや違和感。あと昨日の灰考察(3-22:57、3-22:58 |
青年 ヨアヒム 22:55
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で、2日目に●年だった神と妙に対して似たような評価なのに、GSで差があるのが違和感。2日目の▽年、3日目の○者は仲間切りも考えられる状況。2日目●羊は、レジーナさんが希望を出した時点の票数では羊占いもありえる展開だった（が、その後の羊も●年だし、他にも●年希望が多いので、狼仲間が票を集めた可能性も？）。3日目▽商は、灰吊りなら普通に採用される可能性のある希望なので、仲間を上げるのはやや危険か？
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羊飼い カタリナ 22:56
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■１．灰考察ですけど、ちょっと纏めきらないですね。狼３人予想も議事録をもっと読み込みたいです。パッションだと、レジーナさん狼、トマ子ちゃん狂人で。後は、神父様、ぺタ君、リーザちゃん、オットーさん、パメラさんから、２人って感じでしょうか。ディーターさん、ヨア君、アルビンさんは比較的白めのように考えますですね。
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村娘 パメラ 22:59
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ふう、良いお湯だったわ。
村長さん＞そういうことね。了解したわ。例えがちょっと気に喰わなかったけれどね。（苦笑） ペーター＞うん、邪魔者なのかはなんとなくわかったわ。でも何故ペーターなのかがわからないわ。ペーターの考えだと村人が邪魔なのよね？で、狼は誰が村側かほとんどわかっているわよね。でも何故その村側の中の「ペーター」なのかしら？どの辺りが邪魔かどうかというのは |
村娘 パメラ 22:59
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アルビンさんがどう考えるかよると思うのに何故邪魔者だからと言い放ったの？あとね疑われて喜ぶ村人っているのかしら？自分への疑いを晴らすのも立派な村人の務めだと思うのだけれど。で、私の反論3d(00:10)には納得していただけたのかしら？お弁当案はね･･･そうねえ･･･。超簡単に説明すると、今日レジーナさんを吊るとして共有者COするとCOした共有者は狼のお弁当になってしまうわよね？その村ver.よ
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羊飼い カタリナ 23:08
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■２．吊り希望は▼レジーナさんです。もし灰から出せと言われると神父様かぺタ君になります。どちらかというのは悩みますが、判定を見たいという点ではぺタ君でしょうか。まあ、▼レジーナさんをやめてまで灰吊りする必要性は無いと思います。
＞神父様 返答ありがとうございます。最終的には村長さん吊りも視野に入れてって事ですよね。 もうちょっと議事録読んできます。＠１０ |
少年 ペーター 23:10
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＞パメラさん
パメラさんの言ってることがよく分からないよ･･･！何でペーターかなんて言われても、自分がペーターだからだよ･･･！？アルビンさんは吊り希望を１回言えばいいのに３回も言ってたから、ものすごく吊りたそうな人狼に見えたってことだよ！ 納得はしたけどもしもパメラさんが人狼だったら、そういう可能性もあることは間違ってないでしょ･･･！？何回も同じこと言ってごめんなさい！ |
行商人 アルビン 23:13
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■2.▼ペーター▽レジーナ もしレジーナさんが吊られない状況なら●ジムゾンをお願いしたい。
究極的には襲撃されてその人の過去発言が白発言確となって残ればよし。その意味でペーターが村人でも狼が積極的に襲うかどうかに疑問が有り、他の人をあげるよりはペーターを候補にあげたい。@7 |
村長 ヴァルター 23:14
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【仮決定】
▼レジーナ 理由：私を信用してくれるなら、レジーナ人狼はほぼ確定。また昨日のトマ子吊り同様、共有者、狩人吊りの回避。 レジーナを吊るより灰吊りして、霊判定を見たいという意見もあったようだが、確実に狩人でないレジーナを吊る以上、私が霊判定を見る事ができる可能性は明日も明後日も同じなので、このようにした。 |
青年 ヨアヒム 23:14
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あ、村長霊は100%確定ではない、ってのはわかってるよ。発言勿体無いから、いちいち言わないけど。
★オットー＞3-21:50でペーターを状況黒と言ってるけど、占い先が白でも黒でも、2日目の襲撃は占い師襲撃が妥当じゃないのかな？ ■1.議事録読みながら、気がついた点を言っていくね。 ペーター狼の場合、狼視点で木狂確定。その場合、昨日最初に占い師吊りを言い出したカタリナは、ペーターとのラインは薄い。 |
少女 リーザ 23:16
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ぺーたー:なんだか意見が見えにくいのです、考えてみます、といったわりに考えてないように見えるのですよ
あるびん:結局あるびんは村長をどのくらい信じているのですか？昼ごろ6,7割といってたわりには22:01に頭の片隅までおいやっちゃうのはちょっとわたしには？なのですよ |
パン屋 オットー 23:22
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戻ったよ、遅れてごめん。急いで議事録読んで、回答しよう。
■3.まあ、モリが霊かどうかだよね、昨日も言ったけど。霊とは思いにくいね。それで霊として村長が怪しい行動をしたら、まとめ役を降りて欲しいかも、とは思うが、現状は特に。 □４．っ【ラウンドメープル】甘いのが好きなら、喜んでもらえるだろう、ね。 |
村長 ヴァルター 23:24
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23:14の後半部分は、厳密に言えば違うな。狩人による抑止力という点で考えれば、私襲撃の可能性については今日も明日も変わらない、という意味だな。
ちょっと分かりづらい言い方だったので、補足しておこう。 |
ならず者 ディーター 23:25
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ふっふっふ…お兄さんちょっと疲れたよ。【仮決定は了解】
とりあえずレジーナ(2028)＞すまん、無意味な言葉足しちまったように見えるよな。純粋に占いにも吊りの決定にもなっていない、ということで、純灰とかぶっている部分があったな、これはすまねぇ。 |
ならず者 ディーター 23:28
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■1.灰考察からしとくか。
アルビン：俺は半ば言いがかりで疑ってたんだが、他の奴の意見や今日の発言を見てると、確かに色々試行錯誤してるなと思った。ついでに同意を得られないという点で首締めてる面もあるよな。 ジムゾン：俺の中で印象に残っているのが今日のうっかり共有者でない発言。流石に狼ならもちっと慎重になるかな、と思った。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:28
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【仮決定確認したよ。もちろん了承できない。】
もっとも、村長がまとめ役してる時点でこれ以外の決定は出なさそうだけどね……。 共有者は助けてくれないのかい？ 【投票は村長、占いはカタリナにセットしてあるよ。】どっちもデフォのまんまさ。深い意味はないよ。 |
青年 ヨアヒム 23:28
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【仮決定了解】
■1.やりとりが盛んで、感情的にも見える娘年ラインも薄いかなぁ。 ★ディーター＞半白を優先的に吊るメリットがわからないんだけど…。霊能判定黒が出ればレジーナさん偽とわかるけど、白だと情報にならない。もし村長さん偽を考えるなら、結果は村長さんが操作できるのであまり意味がないかなぁと。 |
ならず者 ディーター 23:29
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カタリナ：俺、ずっと彼女に説得されてるような気がするんだが…アルビンと比べると生きた言葉で他人を納得させようとしているよな。俺はそう思った。
リーザ：皆つかみ所無い、って言っているがそこまでアレかねぇ。時々どきっとするツッコミがあるような気がするんだが。それだけで判断できねぇ、ってんのもわかるが。 |
行商人 アルビン 23:30
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徐々に発言抑制。でもこのリーザの質問[23:16]はきっと皆が違和感をもつと思ったので回答するよ。結論としては今8-9割くらい。だから▼よりも▽レジーナに。「議論と考察は疑いから、結論は信じる心から」の方針でね。どこかの段階で何かを信じないと全く推理も議論も進まなくなってしまうから。村長を信じることは昨日の自分を信じることでもある。@6
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少年 ペーター 23:30
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＞リーザさん
ごめんなさい！他の人については考えても分かりませんでした！足引っ張っちゃってることは自分でも分かってます･･･！村のためにならないならペーターも吊ってもらってかまいません！力が足りなくてちょっとくやしいです！ |
ならず者 ディーター 23:32
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■1.(続き)ヨアヒム：質問の多さや判断とか、考えを常に公表している感じだな。思ったことを忘れないようにしよう、という感じもする。
オットー：ヨアヒムと比べると、疑問をそのままぶつけるというよりは「僕はこう思うんだけど･･･」が目立つな。ちょっと遅い、という感じもする。 |
羊飼い カタリナ 23:32
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【仮決定了解ですっ】
■１．とりあえず、ヨア君とアルビンさんとディーターさんですが。とりあえず印象的なものを話すと、ディーターさんは、思ってることを明け透けに言ってるように見えます、重荷の無い村人って匂いですね。アルビンさんはここ２日間くらいの迷いのある感じと自分なりにしっかり考えてる様子が素直に村人に見えます。ヨア君は頑張りやさんですね、発言と姿勢から疑える要素が無いです。 |
パン屋 オットー 23:34
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■2.▼レジ▽ジム/ペタ
レジはたぶん狼(村長＝真)。ならば狩人/共地雷続行のためにレジ吊り。灰吊って白判定よりはマシかね。判定で村長の真偽が変わることはないが、村長は発言で判断かね。 ジムは灰から疑いの続き、ペタは占い師襲撃が機能崩壊の他に、ペタ狼の判定隠し、の意味が重なってる線も否定できないから。そこの判断は難しい…発言的には頑張ってる印象より第二。 |
少女 リーザ 23:34
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【仮決定了解なのです】
■1、 でぃーたー:襲撃で白云々の話をひきずっているのですよ、一日目時点での発言にはよあひむがいってくれたようなにゅあんすは感じとれないのですよ かたりな:わたしと考え方が違う所がおおいのです、少し気になるのですよ ■３、もっと早くにいわなきゃならなかったのですけど今のところは村長にまかせるのですよ |
ならず者 ディーター 23:34
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■1.(続き)パメラ：言ってる量多いな、と思ったんだが、実はペーターの解説役、って感じがしてきた。誰かがそれをしないといけないような気はするんだが、ヨアヒムのいう感情的よりは水増し演技的に俺は見えるな。
最後に残ったペーターは分かりませんで止めるんじゃなくて、予想しちまっていい。皆誰が狼なんてわかんねぇんだし、その言い方がお前を黒く見せているんだ。それすなわち、いいおとり。 |
ならず者 ディーター 23:38
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■1.これ踏まえて狼予想するんだっけな…単体ならパメラとペーターが相変わらず怪しいんだよな。ライン組んでても違和感は無いが、流石にこれはちょっと露骨すぎると思っている。灰攻めは主張していたが、そこまで鋭い突っ込みは入れていなかったレジーナが誰と絡んでいたかとか考えたが、これは全くヒントになっちゃいねぇ。
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少女 リーザ 23:42
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［23:30］ぺーたー
そういう意味じゃないのです、ぱめらへの質問が自分で考えてから発言しているようには見えなかったのです、でぃーたーもいっているのですけど、誰が狼さんかなんて狼さんにしかわからないのです、ぺーたーからは時々投げやりな意見が見えるのですよ |
ならず者 ディーター 23:45
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ヨアヒム＞お前の質問は(1710)からでいいのかね？
それだったら、あの発言は村長-ニコラスが共に真である仮定しか試行していねぇ。村長狼の可能性はあるが、あの場では考えていなかったな。 半白吊りのメリットそのものはお前さんが言ってるとおりのことなんだよ。レジーナを吊らない、という選択肢が提示された時にレジーナの真贋を見る事のできる方法の一つさ…ところで、俺が半白吊り優先という台詞言ってたか？ |
パン屋 オットー 23:47
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【仮決定了解】■1.決定後になるけど、いいかな？もう少し考えたいね。
＞ヨア 発言にある通り、占い機能崩壊の理由の他に、判定隠しの意味もないとは言えない。発言次第ではペタ吊り、と昨日も言ったね。それと他の灰がそこまで怪しい人が多くない、というのもあり、今日は挙げぜるを得ない…正直迷ってるけどね。 |
羊飼い カタリナ 23:51
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神父様は変わらずあいまいな発言が多いように感じます、全体的に結論をしっかり出してくれないと、喋る事を目的に喋っているような印象を受けますです。それが狼要素かは難しいのですが、気になります。
ペーター君は、ちゃんと占えなかった事が悔やまれますね。アルビンさんへの疑い返しなどはちょっと感心できませんです、正直、その反応が素直な村人のものかどうか判断しかねてます。 |
ならず者 ディーター 23:52
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■1.(追加)灰考察だけだと、俺の結論がぼかされてる感じがするので、今現在は大体三段階で灰濃度を作っている。アルビンが急に上がってるが、読み直してみたら、首締め易い村側、と思えてきたんだよな。
白っぽ：カタリナ、ヨアヒム、アルビン まん中：オットー、ジムゾン、リーザ 黒っぽ：パメラ、ペーター |
青年 ヨアヒム 23:58
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ディーター(23:45)＞うわ、時間書き忘れてたね、ごめん。半白優先は17:10から読み取った「他の灰より優先」って意味であり、「レジーナより優先」って意味じゃないよ。
で、僕は、レジーナを吊らないのは、パメラ(21:03)の言うように「狼だけど今日は吊らない。でも後で吊る」という風に解釈しているので、灰よりも半白を先に吊るメリットはよくわからないかなぁ。もしかしてディーターは、「レジーナ吊らない |
少女 リーザ 23:58
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■１、希望をだしていなかったのですよ、▼れじーな▽でぃーたー、理由はさっき述べた通りなのですよ、
きのう▽にだしたじむぞんは疑いにあげたわたしの理由が希薄になってしまったのですよ、初日白ねらい占いはおかしくない、と誰かがいっていたのですよ、でもなんだかどこか違和感をかんじるのですよ〜 |
羊飼い カタリナ 00:00
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パメラさんとオットーさんは、発言数に比べると印象が薄いように感じます。２人にバーニング・ラヴフラグが立ったように見えましたので、そこは気になりますけど。ただ、これといって怪しめな要素も無いのですが、強めの意見が少なく、場の流れに追従的なものを感じるので、中位のステルス狼としては妥当な位置かなぁと思います。
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青年 ヨアヒム 00:02
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」を違う風に解釈してた？
■1.時間ないので、とりあえず大雑把な印象を。ディーターは白めに見ている。アルビンは、一生懸命考えている印象だが、思考の浮き沈みが激しいのはやや気になる（あと、思っていた以上に考察の深い人だと言うことが判った）。神父は勘違い/矛盾が多い気がして引っかかる。迷いが多く見えるのは、白黒どっちなのかわからなくなってきた。カタリナは村有利になるように考えて提案している印象があり |
青年 ヨアヒム 00:04
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やや白め？ リーザは判断が難しい。ペーターは頑張ってる村サイドに見えるんだけどなぁ…。
パメラとオットーは、発言数の割には白く見えない。どっちかは狼かも？ と思う。パメラは質問型ステルスにも見えるかなぁ。オットーは慎重/消極的という印象を受ける。ただ、2人が同時に狼というのは可能性低い気が。 んで、狼は【宿、娘or屋、神or妙】かなぁ。昨日の妙の▼神を見て、妙神はややライン薄いかもと。 |
行商人 アルビン 00:06
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■1.
カタ：レジさんにも言われてたけど「妥当な解釈」が良い意味で目に付く。私はそれが説得力につながるのだとも思うけども。判断保留のグレー。 パメ：確かに今日は解説役が際立ってるね。議論の整理には貢献していると思う、･･･（悩） ジム：宿-年の線を考えた場合、初日ヤコブ占の６人から消去法で２狼目。このグループに１狼だったと仮定すると逆に狼疑惑からはずせる。微妙な線。@5 |
パン屋 オットー 00:06
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アル：可能性低いと言ってたレジ/ペタ狼予想は、レジ狼濃厚な現状、現実味を帯びてきた。それを早くも熱弁してたのは若干気になる。今日もその他のケースに熱心でない(13:43)のは違和感か。仲間切りする狼とも、懸命に考える村人(流れに抗う目立つ意見を言うなどが試行錯誤してるっぽいか)とも取れるね、悩みどころ。
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村娘 パメラ 00:08
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■１．神父様：やり取りを見ているとカタリナとは繋がっていなさそうね。発言がしっかりしているのだけれど白黒の決め手となるものが無いの。強いていうなら受身っぽい姿勢がほんの僅かに黒いかしら。でもはっきりはしていない感じだわ。
カタリナ：今のところラインぶちぶち王かしら。私の中で青≠羊、神≠羊が出来上がっているわ。というか私のせいでペーターに疑われているわね･･･。村人だったらかなりごめんなさいよ。 |
村娘 パメラ 00:08
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単品でみると質問をしているようだけれどどちらかというと受身が多い感じかしら。でも質問はよく議事録を読んで的を得ていると思ったわ。白より。
アルビンさん：正直よくわからないのよ･･･。昨日までレジーナさん真だと思っていたから今日の占いあてにしていたのよ･･･。レジーナさんと繋がっているのだとしたらここで黒だしするのも手だったんじゃないかしら？ |
村娘 パメラ 00:09
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ペーター：ごめん、散々ペーターと話しておいてアレなんだけれど単品で絶対黒・白だという決め手が見つからない。ぽつぽつとしたのは見つかったのだけれどね。でも灰の中で一番発言に疑問がある。これは断言できるわね。
ディーター：なんていうのかしら･･･しっかりしているのだけれど神父様とは別のしっかりしている感じなのよね。んー･･･よく発言を聞いて質問している辺りかしらね。 |
村娘 パメラ 00:09
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もうちょっと様子を見てみたいというのが本音かしら。
ヨアヒム：一番積極的に質問しているんじゃないかしら。灰考察を見るとしっかりと議事録を読んでちゃんと考えている感じがするわ。白より。 オットー：昨日と変化無しよ･･･。ごめん、力尽きてきたの･･･。 |
村娘 パメラ 00:09
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ペーター＞違う違う。村人なら別にペーターじゃなくったってもいいんじゃないのかしら？他の人だって居るんだしっていう意味よ。ごちゃごちゃしててごめんなさいね。あとカタリナを怪しいと思う部分あるかしら？私の「繋がっていなさそう」発言以外の部分で。
ディーター＞解説役はあってるわね･･･。説明下手な私が説明するべきじゃないんじゃないかとか思い始めた今日この頃よ･･･。あと拾い食いは控えたほうが良いわ。 |
村娘 パメラ 00:09
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きっついのわかってていかせてもらうわよ。
■２．灰から吊るなら▼ペーター。村長さん真だとしたらレジーナさんはほぼ100％と言って良いほど狼。でトマ子さんは昨夜の「村長さんからトマ子さんに黒判定が出たらレジーナさんを吊るべきか」という質問に対する返答がおかしかったのよ。でここからは推測なのだけれど･･･もしかしてトマ子さんが狂人でニコラスさん襲撃時にレジーナさんが狼だと知ってしまったとする。 |
羊飼い カタリナ 00:09
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リーザちゃんはレジーナさん狼とすると、狼である可能性は結構あるように思えます、レジーナさんとの絡みも殆どないですし、また狼を探す姿勢よりも、代わりの吊り候補を探しているような印象ですね。私のちょっと穿った見方かもしれませんが、また、発言自体にちょっと消極的な気がします。
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村娘 パメラ 00:10
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そう仮定するとトマ子さんが昨夜レジーナさん吊りを推せなかったのも頷けるのよ。ニコラスさんを真だとすると、ニコラスさんが襲われた日に占われることになったペーターが怪しく見えるのよ。ペーターの白要素が見当たらないっていうのもあるわ。吊りに反応する辺りも気になるのよ。理由が気に喰わないとかそう理由で反応している様子はなさそうだし。
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村娘 パメラ 00:11
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あとは前にも言ったけれど意見をぼかし気味なところが気になるを通り越して怪しく見えてきたわ。
レジーナさんを残すなら●神父様。これは昨日の理由参照よ。 遅くなったけど【仮決定了解よ。】 ･･･何か忘れてると思ったら私の灰考察、リーザがいなかったりする？（汗） |
行商人 アルビン 00:16
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■1.
ディタ：意見の撤回や変更が多めかな。ふらふら狼というより村人ぽい印象。 リザ：宿-年の線が崩れた場合には私の中で黒ぽさがまた再上昇。 意外と参考にしてる初日占い。でもこれは情報の少ない序盤での客観的事実だからね。このグループに狼宿1だけだったとすると（十分有りえると思うけど）、他から選ぶのはまた難しい選択になると感じている。@4 |
パン屋 オットー 00:17
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ジム：3日目●▼理由はしっかりで納得。そこ村人印象なんだよ、今読むと。ただ今日ね、(19:14)「占と霊どちらにも疑いを〜人狼側の思う壷」と言うが、そこまで霊に疑いかかってる？
(21:16)でヴァル/レジ黒を同様に扱うのは、ややヴァル偽説を煽りすぎかと…結局どっちが濃厚と？ 曖昧な考察が多いのが人とも狼とも取れるね。他とのラインはあまり読めない。 |
ならず者 ディーター 00:18
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ヨアヒム(2358)＞ん。「レジーナ吊らない」は何時か吊るだろうが、今日に限って言えば「吊らない」選択肢が用意されたとして、と解釈していた。純灰の狼一本吊りに自信が無い以上、片白のどちらかを吊って情報を増やしたかった、というのは本心だ。村長狼の危惧はあったけどな。
17時のは今日限定で話を考えてた。 |
青年 ヨアヒム 00:20
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【本決定了解】
オットー(23:47)＞占い師襲撃には、ペーターの判定隠しが重なった可能性はあると思う。ただ、状況のみを考察すれば、「状況黒」と言うほどではなく、フラットな状況だと思うけど。 ★パメラ(0:10)＞オットーにも質問したけど、ペーターが白でも黒でも、2日目は占い師襲撃がベストな選択なのでは？ 発言からペーター黒と思うのは、別の話として。 ★リーザ(22:54)＞「一匹くらいいてもおか |
青年 ヨアヒム 00:23
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しくはない気がする」理由は？
ディーター(0:18)＞ありがとう、納得。 レジーナさん吊らない場合に○▽神妙どっちにするかまだ悩み中だけど、とりあえずお風呂に入ってくるね。@8 |
ならず者 ディーター 00:24
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ちょい横槍。
★ヨアヒム＞俺もペーター状況黒だと思うんだが。フラットというのも分かるけどよ。お前さんにとっての状況黒、ちゅーのはどういうことになるんだ？日が経った時のペーター状態か？ |
パン屋 オットー 00:24
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パメ：ここに来てペタ疑い、ロックオン。そこまで気にするあれか？ただ意見が見えづらい→クリアにしたい、というなら理解。(で、何で僕の考察で力尽きたの？？…僕って疲れるヤツなのか…。)
でも3日目▼妙はどうか、思考的には昨日の時点でも灰なら▼年だと思う、そこが違和感。あと今日のリザ考察抜かしは何で？ただ質問姿勢は圧倒的に白いね。 |
行商人 アルビン 00:26
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■1.オット：発言が遅めは私も気になったけど、プロの時間聞き取りを振り返ると特に遅めの時間を希望している。きっとリアルの都合なのかな？とも。ただ、発言からどうも好印象は得にくい。よほど頭がいいのか、裏で何か知ってる部分があるのか勘繰ってしまう。さっぱりわからずグレー。
屋[0:06]＞喉が潰れる予感がしたから。年吊で白判定なら明日再検討の余地はあると思ったので▼ペーターという形で意見は反映。@3 |
少年 ペーター 00:29
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【本決定了解しました】
自分ってぜんぜん村の役に立ててないですね･･･。本当にごめんなさい･･･。特にパメラさんとリーザさん。 自分なりに狼探そうと思って一応がんばったところだけは分かって欲しいです･･･。もう今日は寝ますね･･･。おやすみなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:33
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箱が止まってる間に本決定が出ちまったかい。
【本決定……村視点では了承】 これ以上滅茶苦茶な状況にならないように一応言っておくけど。【あたしは占い師だよ。村人でも狩人でもないよ。】非共・非霊はもう言ったかね。 村長は真ならお疲れ様。明日白判定を見てもあたしに詫びる必要はないよ。その代わり余談を許さない状況だから、気合い入れて村を導いておくれ。 村長狼ならお見事とだけ言っておこうかね。 |
羊飼い カタリナ 00:34
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【本決定了解ですっ】
レジーナさん狼だと、何故わざわざレジーナさんが騙りに来たかってのが疑問なのですが、他２人の狼が騙りたがらなかったっていうのが、一番ありそうかなぁ。もしくは、よりステルス出来そうな狼が他に居たとか、それは、狼を高く見積もりすぎかもとは思います。私的プロファイリングで、ステルス狼は前者で騙りに対して消極的な人物像って感じですかね。まあ、あまり参考にならない要素かもですね。 |
村娘 パメラ 00:34
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【本決定了解よ。】
ペーター＞私がペーターに感じた意見が見え難い部分は「思う」「分からない」っていう曖昧な表現が多かったからよ。どうしたらいいかはディーターが23:34に言っているわ。 ヨアヒム＞うーん･･･そうなのかしらー･･･。 ディーター＞いや普通に3秒よ･･･。3時間って長すぎだわ。 オットー＞リーザの分忘れてたのとか私が聞きたいぐらいよ。 |
村娘 パメラ 00:34
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オットーの分も忘れていて。でも途中で思い出せたのよ。でもリーザの分は最後まで思い出せなかったのよ。ペーターを考察した理由は少なくとも灰だったから。昨日は▼年にしたかったのよ。でも昨日はレジーナさん真が高いと思っていたから考察はしたものの吊り希望から外して▼妙にしたの。んー信じるってとんでもなく素晴らしいわね！OTLだから吊り希望が無難すぎると言ったのよ。
ごめん、限界だからリーザの明日ねOTL |
宿屋の女主人 レジーナ 00:34
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返答と説得用に発言残しといたんだけど、ここまで状況が厳しいというかレアケースだとどうにもこうにもだね。わざと不安を煽ってると言われちゃうと返しようがないし。狼１匹も占えずに吊られるのは切ないけど、あたしの真を証明する方法はないわけだし、真霊不在で占ローラーされたものと考えるしかないのかねえ。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:36
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正直、早く墓下のニコラスとトマ子から早く真相を聞きたい気持ちになりつつあるあたしがいる……真能力者がこんなこと言っちゃいけないね。ごめんよ。
とりあえず遺言だよ。【ペーターとアルビンは絶対吊ってはいけないよ。】【あたしを黒判定したら村長は必ず吊っておくれ。】 明日からが大変だと思うけど、みんな頑張るんだよ。 じゃあ、あたしは最後に一眠り……眠い……。 |
少女 リーザ 00:37
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【本決定了解なのです】
［00:20］［00:23］よあひむ きのう、おとといと黒を狙った占いだからですよ、それに狼さんのれじーなが白判定、本当に白かもしれないのですがどちらか一方が狼さんだったとしてもおかしくはないのです |
羊飼い カタリナ 00:39
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ヨア君も言ってましたけど、占い師が襲われた時の占い先が状況的に黒は間違いだと思いますです。占い先が何者かに関わらず、３ＣＯなら２日目の襲撃を占い師にするのは妥当な選択ですし、むしろ占い先が人間なら狼に取っては好都合。逆に真の可能性もあるトマ子ちゃんから白判定を受けているのですから、状況的はぺタ君は人間の可能性が高いです。
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パン屋 オットー 00:42
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【本決定了解】、異論はないな。レジ、お疲れさま。
リナ:状況考察の割りに、灰考察が薄い。戦術論も良いけど、誰を疑っているのかは見えづらい。その点では消極的、戦術話し自体は独特なのが狼とは思いづらい(ただ霊先だしの件などは未だに納得はできてない、僕はね)。 他に、吊り理由とかしっかりしてる納得。不明瞭部部分もあるが、総じてやや白め。 |
羊飼い カタリナ 00:45
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ここにきて、ぺタ君がスケープゴートにされそうな流れがあるので、状況的にはぺタ君は人間であるような気がしてきました。私もぺタ君自身の判断は付きかねるので難しいところなのですが…。
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村長 ヴァルター 00:50
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いかん、寝てしまっていたよ。
私自身の考えも出しておこうかと思ったが、一応まとめ役なので控えておくことにした。明日以降は、自身の考えも少しは出していきたいと思う。 みんな遅くまで考察お疲れ様だ。私は休ませてもらうよ。 |
羊飼い カタリナ 00:53
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とりあえず、占い師襲撃の状況的な理由でぺタ君吊りを挙げるのは、ちょっと短絡的な見解に思えますですね。
レジーナさんはお疲れ様でした。本当に本当に真占い師だったら、再会したときに私の秘蔵の宇宙人侵略に備えてのスクラップ帳をプレゼントしますです。＠２ |
青年 ヨアヒム 00:59
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ただいま。
ディーター(0:24)＞僕は、「占い師以外に妥当な襲撃先があるor占い師を襲撃するリスクが高い」という状況で占い師が襲撃されれば、占い先は状況的にやや黒いと思う。今回はそのケースには見えない。 リーザ(0:37)＞うーん？ わかるようなわからないような。「黒狙いだから」と「確率的に、どっちかが狼でもおかしくないと思った」っていうのが理由？ それとも、それ以外に何かあるのかな？ |
パン屋 オットー 01:03
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ペタ：発言的に頑張ってるが、勘の部分が多いね。でも頑張ってるっぽいから帳消しにしてる、僕はね。ただ今後も直感的な傾向が続くなら、黒とは言わないけど、白印象は感じない、判断つけられない部類。
＞ヨア/リナ 占い師襲撃の状況黒の件 少なくともフラットには見えないね、そこはディタに同調。状況黒、と言うのは仕方ない、判断つかないんだから。ただ発言も加味して吊りに挙げる、と僕は昨日から言ってる。 |
パン屋 オットー 01:09
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＞リナ SG化は仕方ないよ、僕はそれを懸念して占い希望→占い機能崩壊…白く見ろ、というのは不可能。発言で取り返してほしいが、勘や曖昧な発言が続くと、判断つかない。それで実は狼だった〜とか嫌だね。
ディタ:素直な印象。それ以外は…ヤコに次いでまとめ指名OKの件：白印象狙い/非能力者狭めの線で疑ったが、返答は(2D:17:31)。素か演技か…素かね。現状、質問内容は思ってること垂れ流しな感じは白要素。 |
パン屋 オットー 01:13
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リザ:発言薄め、感覚的に考えることもある(3d:22:06)が、ここぞと言う時は鋭い質問(3D:22:20)。そのギャップが謎？
村長偽考察に力入れたり、ヤコ占いを推したり、慎重な姿勢？村人のそれか狼の策略か、は保留、今後に期待。 ★トマが村長に黒出しを確信？「灰吊り、占ローラを嫌がる」発言からして、トマが黒を確信してるとは見えなかったよ？むしろ狂人っぽいかもね、今思うと…ね。 |
青年 ヨアヒム 01:18
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カタリナ(0:39)＞と思うよねぇ。
「状況黒」って考え方の違いなのかなぁ…。初回襲撃は、占い師以外に襲うところなかったと思うんだけど…。 でも、これ以上話合っても平行線な気がしてきた…。お互いの考えが明確になったのを収穫と考えることにするよ。 |
青年 ヨアヒム 01:33
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ヤコブ以外の占い先希望（第一希望と第二希望をの合計）を考えると、2票：羊長青神屋、1票：商者妙。
狼は初日の占い対象にはなりたがらないと思う。個人的には、初日はヤコブを占わない場合には多数決になりそうな気がしたので、仲間に対して2票目は入れづらいかなぁと思った。羊の2票目→妙、青→長（笑）、長→青（笑）、神→羊、屋→年。でも、農占いになりそうだと思っていたなら、仲間切りも余裕なんだよね。あと、遅め |
パン屋 オットー 01:33
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ヨア:3日目はトマ非狂要素をかなり見出しているね。(村長真寄りだし、)狂→狼の吊り流れ形成？と邪推するが、非狂要素の理由は納得できるね。
★3d:アル考察で「考察の鋭さにギャップがある」→「一生懸命さの表れ」になぜ繋がるの？ ★リナ考察で3d→4dでかなり白印象に変化してるのはなぜ？勘違いだったらごめんね。 票読み推理、即質問する姿勢など、積極的なのは狼探しに熱心な村人印象、白め。 |
青年 ヨアヒム 01:36
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に意見を出した人は、すでに仲間に2票入っている状態なら、別の人に3票目を入れたほうがいいかも？とも思った（でも、あからさま過ぎて危険？）。そう考えると、羊妙商あたりは屋(長青)とのラインは薄いかも？
屋を切って、それでLWが白く見られて生き残るという作戦もあるかもしれないけれど、能力高そうな屋を序盤に切るのは勿体無い気がした。 結局のところは、狼が初日のヤコブ占いの可能性をどれくらいに見積もって |
青年 ヨアヒム 01:41
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たかにようんだろうけど…。考察材料の1つってことで。
オットー(1:33)＞僕はアルビンに対して、あまり慣れてないけど頭はいい、という印象をもった。なので、考察のギャップは、怪しい要素というよりも、頭のよさが現れた部分なのかな？と。 えーと、なんとなく歯切れが悪くなっちゃうんだけど、言いたいこと伝わったかな？ |
羊飼い カタリナ 01:46
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＞オットーさん
状況黒に関しては、私の考えとはちょっと違いますけど、了解ですっ。 それでは、私もおやすみしますねっ、オットーさん、ヨア君、おやすみなさいっ☆。明日も生きて出会える事を願います。それではっ。＠１。 |
青年 ヨアヒム 01:48
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オットー(1:33)＞カタリナに関しては、3-23:18で疑った点は、今も疑っている。でも、昨日から、それ以外は白いと感じていたし、今日の発言の15:17や15:33は、狼サイドを追い詰めようという姿勢に見えた。
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パン屋 オットー 01:52
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■1.狼予想：宿神？＞宿商青＞宿妙？(誰かな…保留)
リナはレジが占い騙りに出た＝他の狼が騙れず、という思考だけど(00:34)、そこは僕、疑問だね。ただリナは(22:27~30)がレジが仲間にしては突き放しすぎなんだ…ライン切りにしては過激。あとアルとのラインもないか(15:29)。 ヨアはレジ騙りに出しても、上手くやれそうという意味でマーク気味。アルとはラインありかね。 |
パン屋 オットー 01:57
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ジムは疑いの続きより…ただし他との繋がりが見えないんだよね…神商妙は疑ってる3人、年狼なら誰と結びつくのか不明(パメとのラインはなしかな)。でもとりあえず予想ね。
＞ヨア 初日票だけど、ところどころ間違ってると思うよ？頑張ってるとこ申し訳ないけどね(汗)。 まあ、バーニングフラグ説の提唱は嬉しいけどね…(赤) |
パン屋 オットー 02:00
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＞ヨア アルについては、分からなくもないか…慣れてないか、何かを秘めているか見分けはつかないね、僕は。
＞リナ お休み。 パメは寝ちゃったよね… 何かここんところあまり会話してないね、とふと思った。 |
青年 ヨアヒム 02:03
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オットー＞え！？ 見直したけど、どこが間違ってるかわからなかった！
で、これで最終発言。 ○神▽妙 神の支離滅裂っぽい発言が、白なのか黒なのか判らなくなってきた…。狼なら、もうちょっと周囲に合わせようとするんじゃないかなぁという気も？ 宿を今日吊らない展開になっても、狼だと思ってることに変わりはないので、占いは一応挙げただけね。 おやすみ。明日は何をやろうかな、通信教育。@0 |
パン屋 オットー 02:19
次の日へ
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う〜ん、こんなとこかな、もう限界、明日も遅くなるかもね。
＞ヨア とりあえず覚えてるとこ言うとね、レジは確かヤコ占いを第一に推してなかったっけ？ヨア第一希望ではなかった気がするね… あと個人的に、屋→年と希望してはいないよ？(1:33)の発言のことだけどね。 まあ、もう眠いから他は確認しないよ、それじゃおやすみ。 |