F500 峠の村 (4/23 20:00 に更新) rss

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パン屋 オットー は ならず者 ディーター に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
ならず者 ディーター は 少女 リーザ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は ならず者 ディーター に投票した。
老人 モーリッツ は ならず者 ディーター に投票した。

ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、少女 リーザ、宿屋の女主人 レジーナ の 3 名。
宿屋の女主人 レジーナ 20:11
続いていることから明らかだが、【ディタは人間だった】事情聴取の模様は独り言に。モーリッツ、今までありがとう。
■1.自分の白アピール/相手の黒アピール
■2.モリ襲撃考察
■3.狼3匹がとってきた行動の考察(連日の動き・仲間切りや襲撃先/ブレインなどの考察)
宿屋の女主人 レジーナ 20:24
しかし、オットーとリーザか…。私の目にはどちらも人間に映っていたんだが………orz。
一応念を押しておくが、昨日のディタのような「中の人」発言はないようにお願いしたい。(ふたりなら大丈夫だと思っているけどね)
それではまた後ほど。今日は正念場だな。しっかり考察していきたいと思うよ。
パン屋 オットー 20:40
うわ…騙されました。
ディーターさん、信用しきれずごめんなさい。モーリッツさん、寡黙だったニコラスさんを応援する優しい気持ち、そして狩人COが、この最終日に大変多くの情報をもたらしてくれたと思います。お二人とも本当にお疲れ様でした。そしてリーザちゃん…僕は信用したかったのですが、とても残念です。敵同士の立場になりましたが、お互い頑張りましょうね。
パン屋 オットー 21:28
■2.襲撃考察
[女狼時] 意図は正直わかりません。昨日の段階で、女が狼なら無襲撃か、あっても僕襲撃かと思っていたのですが…。屋[6d01:16]にて、老をSGにする方が目があると発言している為、そこを逆手に取ったのかもしれませんね。「自分が狼ならこんな襲撃はしない」の複線かな?
[屋狼時] 老を襲撃するのはデメリットしか無いと思いますよ。無襲撃にしておけば、老[6d17:02]からも
パン屋 オットー 21:29
ほぼ確実に老の一票は得られる訳ですから。無襲撃時の「勝ち、宿老の意見が割れてランダム」の状況から、わざわざ老を襲撃して負けの目を持ち込む必要はないです。

とりあえず答えやすい所を出しましたけど、リーザちゃんの帰りを待ちましょうか。
少女 リーザ 22:12
モーリッツさん食べられてる!? じゃあ白!?

わたしの直感ってなんだったんだろう………みんな、ごめんね。
特にモーリッツさん、ごめんなさい!
少女 リーザ 22:15
吊られるんだろうな、と思っていたので、自分が生きていることが意外すぎます。

オットーさん>
そうですね。
わたしも最後までがんばろうと思います。
少女 リーザ 22:18
■2.襲撃のこと。
うーん……オットーさんが書いてるんだけど、「自分が狼ならこんな襲撃はしない」です。
誰からどう見ても白だったオットーさんと残るなんて無謀すぎます。
少女 リーザ 22:21
■1.オットーさんには、もう拍手を送るしか………。
昨日吊られてたらどんなに楽だっただろう……って、今は思います。

オットーさんの黒要素なんてないですよ。ずっと信じてきましたから。
誰にも黒だと思われなかったことが黒要素……なのかな。
宿屋の女主人 レジーナ 22:22
リザお帰り。私もただいま。
★【今日〜明日、確実に在席可能な時間を教えてほしい】
リアルタイムで議論した方が、より白黒が分かりやすいと思うからね。私もその時は、なるべく同席できるように努める。
>オト 議題回答は、リザの答えを待たなくてもいいよ。特にオトとリザの考える議題■3.に対する突っ込み合いを見たい。(無論、私も突っ込ませてもらうが)
ふたりとも、発言数は大事にね。
少女 リーザ 22:23
ちょっとお風呂に入って気持ちを落ち着けてきます……。
0時頃また来ますね。
少女 リーザ 22:26
レジーナさんおかえりなさいー。

<来られる時間>
今夜0〜2時くらいまでと、明日の10〜12時くらいです。その後はまた22時くらいまで来られなくなります。
パン屋 オットー 22:28
リーザちゃん、レジーナさん、おかえりなさい。
>レジーナさん
了解です。とりあえず今から24:00までは大丈夫なので、議題を答えられるだけ答えようと思います。明日はそうですね、17:00-19:30は大丈夫かと思いますが、その他の時間は確実な事は言えません。
パン屋 オットー 22:41
■1.[白アピール]…これは自分で書くのはアレなんですが、思いつくものをとりあえず。まずは発言姿勢、これまで自分の意見を深く表に出し、村の為に頑張っていた事は理解してもらえるかと思います。他には、確定狼である農商と僕との絡みは狼同士に見えますか?老の狩人COに対しての反応、僕と商が同じ陣営にいるように見えますか?仲間切りの可能性も踏まえて、繋がりかあるかどうか見定めて欲しいです。
パン屋 オットー 22:43
[黒アピール]…僕がリーザちゃんを信用しようとしたように、発言内容からの目立った黒要素は感じられませんでした。信頼したいな、と思わせるスタンスでしたから。ただ、昨日の灰考察時点では状況という点でリーザちゃんを黒寄りに見ていたのはご存知の通り。昨日も言いましたが、狼の立場からすると、屋老を黒く持っていくしか戦い方が無いという点を考えると、状況と言う点では黒かったです。
パン屋 オットー 22:57
■3.農商女の絡みについては屋[6d12:42]で述べていますね。ブレインは商だと思います。昨日の女の▼商が現状だとやはり仲間切りだと思います。これはどちらかというと、リーザちゃんを吊って(5日目吊られる可能性が高かったのは女者だと思う)黒が判明した時に、商を白く見せるためかと。そして実際の決定は▼商となった。狼側として予想外の決定だというのは、商[5d19:05]が本音っぽいですね。
宿屋の女主人 レジーナ 23:03
もう一度頭をリセットして、初日から議事録を読んでいるよ。気になった点を、少し質問させてほしい。
>リザ 4d19:39老商の考察について、老が占い対象だった時に襲撃されたから老が黒くなり、商が白くなったというのは理解した。しかしその理屈で言えば、商が確定狼という情報が得られた昨日は、老は白くならないだろうか?
リザの考察の流れを聞かせてくれ。

>オト 5d15:11が気になっている。商を最黒と見
宿屋の女主人 レジーナ 23:04
ながら吊りに挙げなかった理由は「商を白と見る向きもあるので難しいでしょう」ということだが、3日目に灰吊灰占を真っ先に挙げたオトと、少しふらつきがあるように思える。思考の流れ(特に、者の判定からどういった考察ができると考えていたのか等)を教えてほしい。
パン屋 オットー 23:18
昨日は女と者、どちらが狼かずっと考えていたので、昨日の僕の発言も見ながら判断してもらえるといいかな?■2を提出した時点では▼リーザちゃんを希望していたのですが、レジーナさん、モーリッツさんの意見を見つつ、僕が悩んでいたのは分かるかと思います。結果的に人間のディーターさん吊りを希望してしまいましたが…
>レジーナさん(11:04) 僕は最終的に戦うならば、多弁の狼の方が楽しいと思うスタンスです。
パン屋 オットー 23:18
あの時の▼商は確かに正解でしたが、結果、昨日はあまり議論が弾みませんでしたよね。最黒の商より、者を挙げたのは、白と見る向きもあるのでという理由以外に、多弁はなるべく終盤まで残って欲しいという意味合いもあります。者の判定の件ですが、自分の狼予想では黒が出ると思っていました。じゃあ黒が出ればどうなるか。宿[09:23]のような形で、客観的に僕が狼ではない要素になり得ると思っての事です。
パン屋 オットー 23:23
×宿[09:23]○宿[4d09:23]ですね。申し訳ないです。

少し席を外しますが、質問はどんどんお願いします。時間的にはなんとか01:00までは大丈夫かもしれません。
パン屋 オットー 23:46
戻りました。読み直すと回答になってない所があるので補足を。
>レジーナさん(11:03) 僕が真っ先に灰占灰吊を挙げた事で、アクティブに狼を狙っていく印象を受けているのかもしれませんが、あの灰占灰吊希望は、寡黙で自吊り許容をしたニコラスさんが居たからというのもあります。多弁村なら、狩人保護の観点で、あの希望はしていなかったと思いますよ。
少女 リーザ 23:59
私も戻りましたー。

白アピール>
自分ではよく分からなかったんですけど、6日目、わたしがいない間にみんながあげてくれました。
帰ってきて読んだとき、すごく嬉しかったです。
少女 リーザ 00:01
レジーナさん>モーリッツさんが黒く見えたこと。
5日目にアルビンさんがモーリッツさんを吊り対象にあげていたことが引っかかったんです。翌日になればアルビンさんの発言に嘘が含まれていたことはバレてしまうのに、ずっと「モーリッツは黒」と言っていたのは、「狼が黒と言っていた=白」っていうイメージを植え付けたかったのかも、と思いました。それでモーリッツさん黒に見えたんだけど……ダメ推理でしたね、ほんと。
宿屋の女主人 レジーナ 00:06
>23:18 多弁の商を残すこと、商黒からのライン考察で者吊りは理解。
しかしそれだと、5d15:11での商黒を基にした者吊希望から、6d0:43の「ライン考察からは妙と者の黒さが五分五分という感じ」が少し不自然に思えるのだが…。5日目からの新情報は、リザの▼商。仲間切りのセンもありうるが、素直に考えれば、商黒という結果を踏まえて商黒からの結果は者黒が濃くなるのではないだろうか。
宿屋の女主人 レジーナ 00:13
>23:46 灰占灰吊を挙げたことでのオト印象は、
「他の人間の動きを鑑みることなく」自分が狼と目した人間を狙っていくスタンスだった。それと「商を白とみる声も多い…」という前置きが、あまり一致しないように思ったのだな。
「商は多弁だから、狼としても情報を残すだろう」という前置きならば納得がいったのだが。
パン屋 オットー 00:17
>レジーナさん(00:06) 新情報は▼商だけではなく、女が昨日▼老を希望したという点も。それを見て、女が黒く見えてきていたというのが一つ。もう一つは前日までは農者の●屋が引っかかっていたのですが、者[5d17:37]を見て、改めて者の率直さを感じ取ったこと、そこから初日の●合わせが狼ならあからさまだなと思えてきた事もあるかな?元々者女に大きな差はないので、改めて考察して五分五分となりました。
少女 リーザ 00:19
■3.こういうの考えるの苦手ですよ……。
全員ステルスしない、という作戦だったんでしょう。
ブレインはオットーさんしか考えられないです。とても頭のいい方だと思います。丁寧で、誠実な発言。今読み返してみても、完璧な村人にしか見えません。何も見つけられない……。
少女 リーザ 00:22
「試合放棄!?」と怒られないように、狼同志が関わっていたところを、まとめるだけまとめてみました。(さんは省略します)
<2日目>
ヤコブ:オットーを白と見ている/吊りにアルビン
オットー:占いにアルビン
少女 リーザ 00:24
<3日目>
アルビン:GSでオットーを黒寄りに|オットー:GSでアルビンを白寄りに
<4日目>ヤコブ突然死
アルビン:吊りにヤコブ/GSでオットーやや黒|オットー:吊りにヤコブ/GSでアルビン最白
(※この日はヤコブ黒確定だったので、吊りヤコブは当然)
パン屋 オットー 00:25
>レジーナさん(00:13) 了解しました。あの時、僕が白として信用していた老は、まだまだ商白寄りでした。だから、そこを意識してあのような前置きになってしまったのだと思います。その前置きという点での疑惑でしたら、これ以上の事は言えないかな。すみません。@7
少女 リーザ 00:25
<5日目>
アルビン:吊りにオットー(モーリッツじゃなければ、という前提で)
オットー:GSでアルビンを最黒

これから何か導き出せるといいんだけど、「結構関わってたんだな」という感想しか……。
パン屋 オットー 00:33
>リーザちゃん(00:25) まとめてくれてありがとう。確かに僕とアルビンさんは多く関わっています。「年吊りは正解か?」辺りの絡みもありましたね。リーザちゃんがまとめてくれた経緯と色々と出てくる新情報を踏まえて、僕の思考の流れに違和感はありますか?
宿屋の女主人 レジーナ 00:37
>0:17 ▼老で妙を黒く見始めた、というのは「農商のライン考察で五分五分」ではないように思えるのだが…
農者の●希望を黒要素が17:37の率直さへの性格考察で解消した、というのは了解。正直、私には少しわからないのだが、感性の違いとして受け止められる範囲かな。
…再三の求めたが、ディタは老狩についての考察をしなかった。私には、狼として逃げ場所を作っているように見えていたのだが、オトはどう考えてた?
少女 リーザ 00:38
オットーさん>
全然ないんですよ……全然ないんですよ!
今からでも、レジーナさんニセ刑事の推理をしたほうがいいんじゃないかと思うほどです!
尊敬してますよ、オットーさんのこと。
宿屋の女主人 レジーナ 00:53
>20:40 昨日、オットーとリアルタイムでやり取りしていた感じでは、者と妙とで揺れていたように思えた。
6d18:21で「迷いがある」7d19:32で「喋ってもらわないことには〜」とあるよね。「騙された!」という言葉が、私には素直に飲み込めなかった。思考の流れを教えてほしい。0:33と6d11:54は、狼なら目茶苦茶上手いな。
パン屋 オットー 00:58
>レジーナさん(00:37) それまでは女がやや白寄りだったので、▼老にてよりフラットに考え出したという意味ですね。4日目の女の▼農希望も、以前は狼らしくないという考察でしたが、仲間切りの線もある?と思えるようになってきたのもその辺りが要因です。者の狩考察が無という視点からの推理はしてませんでした。以前も僕の質問がスルーされたりしたので、ログを細部まで読み込まない人かなという印象はあります。@5
パン屋 オットー 01:13
>レジーナさん(00:53) 確かに僕は者と女で揺れていました。そして、これまでの誠実な印象も含めて女を信じたいと言いましたよね。その、誠実な印象などに騙されたという事です。喋って貰わない事にはというのは、ああいう場面(反論を求めているのに無い)の常套句的な感じで使ったかと思います。

1:00を過ぎましたが、もう少し見てられそうです。@4
宿屋の女主人 レジーナ 01:17
>妙0:38 私が狼だったらもう少し占吊対象を気楽に決めていくよ…。議事録読んで質問を考えたりしないし、昨日もリーザの白要素を探してきたりはしない。
質問の回答thx。後でまた、リーザに質問すると思うので、発言数はキープしておいてほしい。
>屋0:58 回答thx。ディタの性格考察をあわせてか。なるほどね。
パン屋 オットー 01:32
正直な所、僕も今日のリーザちゃんの発言を見ていて、状況的な事が無ければ今でも狼とは思いにくいです。レジーナさん偽の目は、僕も少し考えたりしたのですが(汗)、偽がここまでログを読み込まないだろう&最終日まで村人達を苛めるSな事は流石にしないだろうと思ってます。
それでは今日の所は休ませて貰いますね。何かあったら喉は枯れる寸前だけど、できる限り答えます。二人とも、おやすみなさい。@3
少女 リーザ 01:37
レジーナさん>もちろん、レジーナさんは本物ですよっ! それは信じてます!
明日10時に見に来ます。レジーナさんも一度寝たほうがいいと思いますよ! あんまり無理しないでください。質問にはその時に答えますね。(発言数、まだ6回分残っています)
では、おやすみなさい!
宿屋の女主人 レジーナ 01:53
うーん…、議事録読み返しているけど、私も少し眠った方が良さそうだ。
また明日、ゆっくりと問答させてもらうよ。オトもリザも発言数が少なくなっているし、質問を研がないとね。
ふたりともお休み。
…山間に入ってきたからか、車窓から見える星空が綺麗だね。無事に峠の村に着ければいいのだが……
宿屋の女主人 レジーナ 09:51
>リザ モリが占い先だったときにヨアヒムが襲撃された、という状況黒からの考察、アルの▼モリを仲間切りと捉えていたという記述はあるが、モリ自身を単体で黒いと感じる要素があったなら教えてほしい。
例えば、ディタを白と見る理由[4d14:13]のフレーズのような感じで「引っかかった場所」を挙げてもらえると助かるかな。
宿屋の女主人 レジーナ 11:01
む……。急用でちょっと席を外すよ。
リーザ、来たら私の質問に答えた後、オットーに何かひとつ質問を投げてみてほしい。
私もギリギリまで考えるので、なるべく多くの材料をくれ。
少女 リーザ 11:05
おはようございます!
山間だからか、ちょっと寒いね。

10時には来てたんですけど、レジーナさんの質問を見て、ずーっとこれまでの話を読み返していました。モーリッツさんを黒く思った理由はどこだろう、って。
少女 リーザ 11:07
大きいのは、これまでに発言した「アルビンさんが多弁に狼2人という考えを嫌っていたこと」と「仲間切り」なんですが、5日目の18:16に言った「本物なら最後まで黙っていてほしかった」という気持ちも、モーリッツさんを黒く見ちゃった原因だと思います。
少女 リーザ 11:15
オットーへの質問かぁ……自分の直感が当てにならない事に対する悪口ならいくらでも思い付くんだけどなぁ……。

じゃあ、ひとつだけ。
「どうしてわたしを残したんですか?」
少女 リーザ 11:25
昨日吊られるって思ってたから、言いたいことは言っちゃったし、あとはレジーナさんにお任せしますね。
夜に言ってたけど、オットーさんは夕方までこられないんだよね、たぶん。もしレジーナさんから他に質問がなかったら、わたしはもう結果が出るまで来られなくなるので、発言数使い切ってもいいですか?
宿屋の女主人 レジーナ 11:40
伝書だよー
リザ、発言数いっぱい使って、考察を残していって欲しいと思うよ。よろしく頼む。
少女 リーザ 11:46
最後に一緒に残ったのがオットーさんでよかったのかもしれない。心からの拍手を送れます。すごい白さでした!
そして今後わたしは、自分の直感を信じないことにします!(当たりゃしない)
すがすがしいほど何も思い付かず、考察でもなんでもない発言でごめんなさい。レジーナさん、どうかこの列車を勝利に導いてくださいね!
少女 リーザ 11:49
これで発言数、0!
時間的にも限界です!

それじゃあ、次は峠の村で!!
パン屋 オットー 12:54
こんにちは。状況的な白アピールに気付いたので話します。
昨日、僕はGS時点で女黒ですが、その後の宿老が者黒だと予想できますか?宿は[5d19:52]から者黒を見越せたとしても老は女黒濃厚でしたし、考察は不審点が出れば変わる事も多いです。僕は他の人の意見も参考にしつつ最終▼を出すと言いましたが、仮に僕のGS後に宿老が女黒優勢なら、GS女黒だった僕が▼者を挙げるのは、あまりにも不自然。
パン屋 オットー 12:55
結果、▼女決定になった公算が高いと思うのですが、どうでしょうか?
>女(11:07) 疑惑を広げるスタンスの狼商は[3d14:49]にて薄いといいつつも、ずっと老屋を怪しむ発言をしてましたよ。老屋を絡めた狼予想もしていますし、GSも老屋は黒寄りの位置です。
>女(11:15) 残していません(笑) 最終的に女と対決するつもりなら、昨日今日と女の白い所を探そうとはしませんでしたよ。@1
宿屋の女主人 レジーナ 17:22
ううむ。それがオットーの状況白要素となる理由がイマイチわからないかな。昨日の屋は、比較的考察に精度がない…というか、どちらが狼かにあまり興味がなさそうだった。オト視点でモリ真決め打ちしているからかとも思ったのだが。私の結論は、もうしばらく待って欲しいと思う。
パン屋 オットー 18:24
多弁商老に比べて中庸女者は判断に迷いが残るし、精度も落ちます。自分的状況詰みの気の緩みもあったとは思いますが…
最後に、終盤襲撃された羊老の考察も参考にしてください。そして、老襲撃の件をもう一度考え直して見てください。僕からは何のメリットもありません。レジーナさんの僕の人物考察からも考えてみてくださいね。女はある種の諦観もあったのかもしれませんね。では、後はレジーナさんの判断にお任せします。@0
宿屋の女主人 レジーナ 19:27
いろいろ考えたが、私の結論は、▼屋。リーザは状況的に白いと思えるかな。
確定狼の農商から切られていないのが、農商妙の組み合わせなら不自然に思える。特に、2日目の農の灰考察に妙がいないこと。農商からは妙はあまり視野に入っていない印象があるんだよね。仲間っぽくない。
農商妙なら、誰がいつ占われ、
宿屋の女主人 レジーナ 19:27
吊られてもおかしくない状況。もう少し切りあう・もしくは庇う痕跡があるのではないかな? 妙からのみ切れているのは仲間切りとして不自然と思う。
また、狩人COで老を決め打ちするならば、以下の理由で「最黒と見ながら商吊り希望なし」は不自然。
・多弁だから商を吊りたくなかったという言葉と、4d1059/4d11:02の老を吊って判定を見たい、という言葉はスタンスとして一致しないように思える。
宿屋の女主人 レジーナ 19:40
・「商狼からのライン考察」としての5日目者吊を撤回し、翌日女吊とする理由が弱く感じること。
農商屋の絡みの方に、私は狼っぽい匂いを感じた。
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