プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 13:03
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さて、判定は分かりきっているんだが……。
ペーターのふとももの上に横になってみた。 ………こ、これは！！見た目は子供だが、中身はややオヤジくさい趣味を持ったクールな外見の人狼が変装している……社のリストによると黄金の太腿所持人狼０３３に合致する……なるほど、この寝心地のよさは人狼ならでは！【ペーターは人狼だ】 |
少女 リーザ 13:07
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ニコラスさん…ごめん。うちはまた守れへんかった。
一応自己申告【ディタ兄さん護衛でした】 ヤコブさんが素直にいちばんの邪魔者襲いに来るわけないんや…浅はかやった。みんなごめん。ニコラスさんごめん。今日もまた頑張らせてもらうわ。 |
ならず者 ディーター 13:09
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ペーター、ニコラス、お疲れだぜ。
そんじゃ議題な、ジムゾン、リーザ、トーマスは【狼：宿年農】とした場合の主張を、ヤコブは【狼：木妙神】とした場合の主張をそれぞれしてくれ。 決定は今日も相棒に任せるぜ、頼むわ相棒。 ＞パメラ お前さんは割と喰われないと思うぜ、下手すりゃ最後の決断下すハメになるかもな。 |
木こり トーマス 13:10
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０３３だとランクはS級……全く手ごわく諦めの悪い狼だったぜ……。
さて、今日の投票だが、俺からは▼【ヤコブ】しかありえねえ。 個人的には下手に時期を延ばすくらいなら今日ヤコブをすぱっと吊って村に平和を取り戻したいところだが。 まあ、ヤコブからすれば襲撃の安全牌だろうな、ニコラスは。（村勝利のためにリーザがニコラスを守りたい道理が一番ない人間だし。） |
木こり トーマス 13:17
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さてと、だ。
＞ヤコブ あんたが狩人なら、「ニコラス護衛」でGJが出るはずだが、何故ニコラスから護衛はずした？俺視点では狼が分かっているから「この襲撃はあえて自分を不利にする、レジーナの非霊CO作戦と合致する狼の作戦である」ときっぱり言えるのだが。万が一ヤコブが狩人だと言うなら、ニコラスの存在は必須だろう。勝つために護衛を外すとかありえないと思うが？ |
少女 リーザ 13:23
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>トーマスさん そう、読める範囲やったよね、1/4とはいえ…まだ奇数進行やからGJ覚悟で来るかも思うてしもた…。悔しい。
ペタくん、ニコラスさん、ごめん。そしてお疲れ様でありがとうや。 お昼ごはん。っ【そばめし】 お墓にもお供えや。 少し離れるわ。たぶん次は夜や。＠１８ |
農夫 ヤコブ 13:42
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＞トマ
男としてお慕い申す女性を守って何が悪いだが？オラにとって守らねばならない人物はパメラさんだ。 ＞村長 お気遣いありがとうだ。 んだばオラは畑仕事に戻るだよ。夜には戻ってくるだ。 |
神父 ジムゾン 13:42
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鳩。見逃しかけた。
パメラ》わ、私のどこが狂人っぽいというんですか！？ …リーザにも、その前はトーマスにも言われている気がしますが。 ペーター》リーザはこっちで幸せにしますので、レジ－ナさんを幸せにしてあげてください（狂人度数ｕｐ） |
ならず者 ディーター 13:49
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【木妙神】と【宿農年】のそれぞれのパターンで行動トレースでもしてみるかね、今は時間が無いから夜にでも、だが。
＞トーマス(13:17)宿狼として非COだったのは単に霊確定させて占い師喰うつもりだったんじゃねえか？あえて不利にしてるって訳じゃねえと思うぜ。それにお前が狼なら宿は非狼だからな、COなくて当然だろうよ。 ＞ジムゾン(13:42)割と全体的に狂人臭いぜ、いや、冗談抜きにだ。 |
木こり トーマス 13:52
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＞ヴァルター
了解。だが、ヤコブへ投げかける質問から「ヤコブが狩人として矛盾している行動」を突きつけているつもりなので、パメラ、ヴァルター、ディーターも見ておいて欲しい。 俺がヤコブの立場なら、どう考えたってニコラスを最終日まで残すしか勝ち目ないしな。 |
ならず者 ディーター 16:01
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人数的にヤコブさんが不利ですね、ヤコブさんへの質問には可能なら横槍入れる事にしましょう(邪笑)
表で言いそびれたのでリーザさんにはこちらでお礼を、護ってくれて有難うございます。 もし最終日に残されたらヤコブさんからは「リーザ狼だから味方してくれるディーターを残したんだべ」リーザさんからは「そう思わせる為の孔明の罠や」とか言われそうですね。 私的には最終日3人なら面白そうだから娘妙農を希望ですが。 |
老人 モーリッツ 16:05
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ちなみにペーター坊、おんしワシが吊られた時に何でトーマス襲わなんだんだでよ?トーマスさえいきちょらんかったら、ワシが吊られて人間判定出す人が消えるでまだなんとか丸め込めそうとおもっちょったんじゃがのぉ。
トーマス襲えば人狼でない事が確定するとしても、メリットは多かったと思うぞい。 つか、レジーナ吊りの時にジムゾンと言う手もあったが･･･ ま、これは水掛け論じゃな。 |
ならず者 ディーター 16:08
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＞ジムゾン(6d11:13)「多分今日は～」って言ってたがよ。神木妙農はこれから先何があっても襲われないぜ、その瞬間に真相が露見する故にだ。
何でわざわざこんな事主張する必要があったんだ、理由を聞きたいぜ。襲われるかもしれない人間って事を匂わせたかったのか？ そんでだ、相棒が(6d13:20)で昨日のパメラ占いの理由説明してくれって言ってたんだがよ、まだ聞いてないぜ。理由を教えてくれや、頼むぜ。 |
神父 ジムゾン 18:01
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ディ》まあ、襲われる事はないんだろうが、今日はヤコブ吊りに流れていたので、いっその事、食べにくるかと思いました。
パメラを占った理由は、論客リーザならレジーナのフォローを赤から上手く出来ると思ったから白だと思っていました。消去法でパメラかヤコブ。リーザと議論を交わしあっていたパメラを最後に選びました。 |
ならず者 ディーター 18:27
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そういえばよ、俺は重大な事に気付いたんだ、聞いてくれねえか。
ジムゾンが(6d11:13)で「もう私を守る必要はないから好きな人を守ってあげて」こう言ってる、そして今日の護衛先はディーター、つまり俺。ということはリーザの好きな奴は俺だったんだよ！ ΩΩΩ＜な、なんだってー という馬鹿な事を考えていた阿保な私がここにいます、こんなん見られたらエピで吊られますね。無論、ペーターさんに。 |
少年 ペーター 18:37
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神父さん、放し飼いだってば♪(笑)
爺ちゃん、色々奮闘し過ぎて記憶が無いよ。(笑)明日エピになったら赤ログ読んで納得しといて…(笑)しっかし２回目でその発言水準と役目完遂は素晴らしいね。称賛に値するよ。本当にありがとうございました。(ぺこり) |
宿屋の女主人 レジーナ 18:54
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乙♪うん、放牧中だったよねｗだから、ミスでもないし、そこらへんは参考にならないと思うよ。白くても天然狂人だしな。うひ♪あとは、パメラちゃんは、葱人間をとるか、セクハラ筋肉マンを取るかだな。
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ならず者 ディーター 20:06
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木妙神狼で行動追跡したら結構狼かも？って部分もありました。
それでもですよ、5COの件や宿の黒さ全て度外視してもこの3人が狼だとすると真霊の突然死やらが全てシナリオ通りって事になるんですよね、そんな理想的で魔法みたいな作戦取れる狼いませんって、理想はあくまで理想ですしね…いませんよね？ 女に言い寄るのは発言に困る狼って格言もありますし(ほんとか？)やっぱり農年宿狼でFAですね、私の中ではですが。 |
ならず者 ディーター 20:25
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さすがに静かだな、墓下は楽しんでるか？俺もそろそろ楽になりたいぜ…
＞ジムゾン(18:01)おーけー了解。だがよ、今日はヤコブ吊りに流れてたってのはどの部分見てそう思ったんだ？ ニコラスと相棒は安全策で木神吊派、パメラは心情からヤコブ吊は避けたい筈と見てたぜ。白確の中でヤコブ吊り主張してたの俺だけだったんじゃねえか？ 未だにジムゾンが怪しく見えるのは神父故なのかね… |
少女 リーザ 20:28
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こんばんはや。
>村長さん13:39 了解。留意するわ。うちからも、ヤコブさんに訊きたいことは、もうひととおり訊いた思うし。 >ディタ兄さん13:49 [狼：宿農年]の場合の行動トレース、うちやってみてもええ？ そんで、うちにも質問あったらお願いや。昨日あんまり突っ込まれんくて少し寂しかったうち。 |
ならず者 ディーター 20:45
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おう、リーザお疲れ、守ってくれててサンキューだぜ、真狩なら、な。
そんでだ、むしろ【宿農年】で行動トレースしてその3人が狼であると主張して貰いたいと思って(者13:09)を言った訳なんだが、変に友好的な口調なのは騙そうとしてる狼故にか？ んで質問か、リーザの発言自体は全体的に白くてお手上げなんだよな、狼なら大したもんだぜ、実際… 強いてあげるとGJあった5dの発言姿勢が攻撃的って辺りか。 |
村娘 パメラ 21:28
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>神父様 私を占った理由でそんな感じだったんだ。5日目までの私の行動は考慮なし？
そういえば、占い師候補の中でほとんど灰考察していなかったけど私の印象はどうだったのかしら？ よければ教えてくださいね。聞いたら凹みそうな気がするけど。 |
ならず者 ディーター 21:33
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今ふと思いました。共有者って白確定だから疑って貰えないですよね、これって結構きついです、必殺技・妄信してみて疑いを返す人は多分白が使えないのはかなりやり難いです。
それはそうと(妙20:28)「うちやってみてもええ？」がやばいです、くらっときました。これで騙されるなら本望です、「ん」と「う」を取ったらホモです、あれ？ いや、実際の所桃色は苦手なんですがね(苦笑) |
ならず者 ディーター 21:50
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木妙神狼で行動追跡してみたぜ、細かく書くのは面倒だから共特権で割愛させて貰う、ずるいとか言うなよ？
1d2dまでは狼か？と思わせる部分もあるな。けどよ、3dでレジーナに黒出しした辺りから前日までの行動と矛盾する作戦取り出すんだよな、そもそもレジーナの黒さが木妙神狼だと説明できん。 この3人が狼だと有り得ない幸運に恵まれたかなり理想的な狼なんだがよ、それこそ理想の話で現実的なものじゃねえと思うぜ。 |
ならず者 ディーター 21:52
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ついでに言うとだ。5CO云々の話は散々したから割愛するとしてリーザとヤコブの主張を比べると狩人として圧倒的に説得力あるのがリーザなんだよな。
まあトーマス、リーザの白さもあるけどよ、農年宿狼だと思う決定的な理由はレジーナの黒さって事になるな。 要望あればレジーナの黒いと思う部分は出すけどよ、特に必要ないだろ。 |
村娘 パメラ 21:54
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>リーザちゃん
まただめ質問しちゃうかもしれないけど。 狩人さんは寡黙でも吊られちゃうし、 あんまり白印象ある発言多すぎても狼に狙われちゃう気が するのよね、その辺どう考えて行動していたか教えてね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:01
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ペーター 3day(10:39)ﾖﾘ
レジーナさん狼だったら爺ちゃんと僕の発言姿勢から僕狼を予想してるみたいだけど、レジーナさんと僕が両方とも狼だったら囁きで助言してると思うけど、その点はどう思うかな。それともリーちゃんは放し飼いを予想するのかな。←と、言ってるじゃないかｗ |
村娘 パメラ 22:09
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まあ、いくら私でも狩人としての行動がリーザちゃんの方が納得いくのはわかります。リーザちゃんの方が狩人って考えるほうが普通です。え、独り言で書くなって？そりゃヤコブさんには読ませられませんて。
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村長 ヴァルター 22:23
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ただいま。
襲撃考察なのだが、農狩の場合は、農吊に持っていくのには、安全策を強く押している旅を襲いたいはずだ。ただ、それを裏返すと農が最もガードしそうな場所でもある。 妙狩の場合は、旅の安全策主張により、妙が最も守らなさそうな場所であるため、GJ避けのために選んだということになるな。 今日の襲撃で見ると、真印象は妙＞農になってしまうな。 |
少女 リーザ 22:47
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行動トレース。おかしい思うとこあったら突っ込みお願いな。
初日。占い師COの前に、3人がどこまで行動方針を相談できてたかはちょっとわからんね。せやけど、レジさんとペタくんが占/非占CO最後の2人やったことを考えると、相談しきれてなくて、ヤコブさんがとりあえず非COして、ペタくんとレジさんでどっちが騙るか相談しつつ様子見、いうんが、しっくりきそうや。3番目で敢えてペタくんが出たのは、 |
少女 リーザ 22:48
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（神父さま1d23:40「対抗まだー？」とかそれっぽく見えたかもしれへん）、あとはおじいちゃんの占希望票を警戒したんかも。
2日目。前の日、潜伏要因のヤコブさんもレジさんも占希望に挙げられてなかったから、ヤコブさんが早速仲間切り。ところがその後、レジさんに票が集まってしもた(長娘樵)。 たぶん、レジさんの早い非霊COは、仮決定前に3人で対応を決めてたんや思う。 |
少女 リーザ 22:50
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占襲撃→判定を曖昧にして非霊COで白印象獲得、の予定やったんやろ。
(22:47-48の間に、「共騙りや村人騙りを警戒したか」っていれてほしい。ごめん抜けてしもた） 3日目。占破壊は失敗した。順番指定されてなかったから、ペタくんは最後に発表(真狂が黒黒を出してしまった場合、黒確定にしないと危険)判定割れてるのを見て、神父さまに狂人疑惑なすりつけるために白出したんや思う。 |
少女 リーザ 22:51
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ああ、おじいちゃんが白出した理由やけど、やっぱり判定揃え続けて、喰われ要員かローラー要員になるつもりやったと思うわ。
ペタくんがレジさん吊りにやや頑なに反対してたんは、真印象稼ぎと同時に本音やろ。あと3d23:39あたりで神父さま襲撃を警戒してるのも、神父さま襲撃を知ってたからやろし。ああ、ついでにヨア兄さんに探り入れてたんかもな。神父さま真説を唱えるヨア兄さんは、 |
少女 リーザ 22:52
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狼視点では狩人っぽく見えてたはずやし。実際ペタくんはヨア兄さん吊りに挙げてるね、ヤコブさんも吊り第三候補かな。
レジさんは自分が吊られる思うてテンパってしまったんや思う。うち、個人的には3d9:24が、勘繰られてるんやないかって、びくびくしてたけど。ペタくんとヤコブさんは、囁きで注意したんやろ、せやけど完全に言動を制御できるわけやないしな。 |
少女 リーザ 22:53
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4日目。うまいこと占い先になったヨア兄さん襲撃。レジさんがますますテンパってしまうけど…止められへんかったんやろうな。ヤコブさんとしてはパンダ吊りの主張をいきなり覆すこともできひんし(でも4d0:38レジさんの黒要素にあんまり触れてないね)、ペタくんは立場上頑張ってレジさん庇うしかない。複雑な心境が、4d10:54あたりの回りくどい言い回しに出てると見る。
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少女 リーザ 22:53
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5日目。トーマスさん襲撃は…やっぱりヨア兄さん狩人と見たからって方がありそうやね。単純に襲い易さやったら、狂人疑惑かけられてた神父さまのほうが上やった思うから。そしてペタくんは、トーマスさん偽を主張するしかなくなる。
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少女 リーザ 22:54
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6日目。アルビンさん襲撃なんやけど。これってヤコブさん狩人COの布石、いうんが真相やないかと思えてきた。ヤコブさんが狩人COして、もしアルビンさんが対抗したらとんだ自爆やもん。せやけど他の3人が対抗やったら、まだ言い逃れの道がある。旅人さんが対抗したらペタくん真、うちかパメ姉さんが対抗したらおじいちゃん真でペタくん狂を主張すれば破綻せえへんもん。
こんな感じでどうやろ。質問回答は少し待って＠９ |
ならず者 ディーター 23:35
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細かい誤字には突っ込まないとしてだ。大体同意だな。
ついでに言っちまうとレジーナがやたらと絡んでたリーザはあの時点から白扱いしてた。表で仲間にあそこまで絡む精神的余裕は無かったんじゃねーかと予想したんでな。 【狼：木妙神】のパターンでこれやるとどうしても3d～5dで破綻しちまうんだよな、だからヤコブ狼と見てる。 そろそろ寝るぜ、お疲れだ@12 |
村娘 パメラ 00:19
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寝るといってまだ寝てない私。
>リーザちゃん。 ｢ペタくんとヤコブさんは、囁きで注意したんやろ～」ここはやっぱり納得しづらいところね。前にトーマスさんも首をかしげていたけど。 「あーもー、やる気ねーのはわかったからせめて 「緊急事態発生！もう発言できません。すいません」 って言え！」という説得ぐらいはいくらなんでもきいてくれると思うのよね。仲間割れでも起きてない限り。ここの真相は終了後の楽しみね。 |
村娘 パメラ 00:32
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なんか悲しい気持ちになってきたわ。歌でも歌おうかな。
いーつのことーだかー思い出してごーらん。あんなことこんなことあーったーでしょーー。１日目のことーですー。最初に会話したーこーとー。新作春キャベツつくってくれたこーとー。いつになーってもわーすれーない。 |
青年 ヨアヒム 00:33
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ペーター・ニコラス・モーリッツ、お疲れ様でした、挨拶が遅れて申し訳ない。
仕事が忙しくて、全く来れなかったよ。襲撃されたのが良かったのか悪かったのかｗ 後、墓で偉そうな事ゴタゴタ並べてごめんね、独り言代わりに語っちゃった。 |
村娘 パメラ 00:34
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２日目のことーですー。
共有者発言につっこまれたこーとー。 ３日目のことーですー。新作とちおとめつくってくれたこーとー。冷めてから食べたこーとー。●先にされちゃったこーと。 いつになーってもわーすれーない。 |
農夫 ヤコブ 00:38
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ただいまだべ。オラってば針のムシロなんだな。
まんず、5CO戦略をとって来ながら占い襲撃だったケンについてだが、5COになったらまんずローラーだけんどもローラーしながらも占いは利用できるだな。だから吊りを一回楽にさせても占いを破壊する価値はあると思うべよ。5COで占から黒がでたら残りの灰は白になるべな、だから5COの占いっちゅうもんはとっても大事なんだべ。 |
村娘 パメラ 00:39
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４日目のことーですー。
ニコラスさんの天然発言に反論してくれたこーとー。また●先にされちゃったこーとー。 ５日目のことーですー。 またまた●先にされちゃったこーとー。でもその後「狼でない」と言ってくれたこーとー。 いーつになーってもわーすれーないーーー。 |
青年 ヨアヒム 00:41
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昨日と今日でずいぶんと進んだね。結局村は神父・樵真路線かぁ～･･･う～ん、もっと「神父・樵が偽だったら・・・」って悩んでほしかったな。
なんて言ってたら生きて頑張ってる村人に失礼か（;´Д｀）神経張り詰めてきついんだろうな、特にディーター。 最初から纏め役で精神的にキテた時もあっただろうし・・・でも、そろそろ終わりだ、頑張れ！村が負けても君だけの責任じゃない！ |
老人 モーリッツ 00:46
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ヨアヒム、ワシも御主の意見に対してえらそうな事いっちょーが、気にせんでちょーでーよヽ('ー`)ノ
お互いによく頑張ったがね。 …狼達の赤ログが見てくて見たくてしょうが無い爺の独り言じゃったヽ('ー`)ノ |
青年 ヨアヒム 00:51
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お！じいちゃん、いたのか。本当にお疲れ様でした。早くじいちゃんの苦悩(独り言)を見たいよｗ
って、寝るのね。明日も平日だもんね、僕も早く寝なきゃ。 てか、上で挨拶した中にアルビンが入っていないことに気づいた。ごめん、村人側のキーパーソンだったのに忘れてた。ホントごめんよ（;´Д｀）人 |
農夫 ヤコブ 00:52
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ヨアヒム喰いの理由はまず狩人狙いだべなぁ。ヨアを狩人だと思った理由は知らんが、あの日はリザも神父もヨアを希望に挙げてたかからだべな。どうしてもヨアを喰いたかったらしいべな。5CO作戦もGJ出ると致命的だがらな。
そういやココまでの襲撃は全部男だべな。たぶん神父か木こり辺りがアッチ系の趣味なのかもしれないべ。 |
青年 ヨアヒム 00:54
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>じいちゃん(0：46)
いやいや、正にご指摘の通りさ。僕は結果につなげるだけの言い訳しか言えてないね。しっかり道筋立てて説明しないとだめなんだ、今日のリーザみたいに。 初の人狼BBSは人間としての勉強になった気がする。僕ダメだなｗこれだから残業が減らないんだｗ |
青年 ヨアヒム 00:57
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あ、そうそう、誰に言うでもないけど、僕はまだ他の村に転生してない(出来てない)よ。
人狼BBSがこれほど時間の取られるゲームと思わなかったから、次の村に転生する勇気と時間はまだない・・・ やるとしたらGW入ったらかなぁ～。出来たら、今回のペーターやリーザは敵にまわしたくないな。マジ無理ｗ |
青年 ヨアヒム 01:04
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>モーリッツ(16：05)
トーマス喰ったら、神真樵真=年偽が確定するからじゃない？5日目くらいに言ったかと思うけど、樵が偽だろうと樵が狂人の可能性は低い。神が狼なのを見抜ける要素が、レジ吊ったときには無かったからね。 ってことで、襲撃されるってことは、樵は真(人間)確定ぽ。ペーターならここまで計算している可能性大。もしかしたら、他に要素があったのかもしれないけどね。 |
青年 ヨアヒム 01:10
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>ペーター(18：40)
いやいや、死人にくちなしを思い知ったよ。僕生きてても誰も信じてくれなさそうだしｗ むしろ、僕が生きていて神真を支持してたら、狼に流れが行ってたかも？ｗ 成功・不成功に関わらず、ヨア襲撃がキーポイントだったね。その後、トーマス喰えれば断然狼有利だった。また、ヨア襲撃せず黒判定してもよかった。でも、ただの結果論だから気にしないで。あの日のヨア襲撃は十分アリだと思ったもん。 |
木こり トーマス 01:20
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リーザの考察でずいぶん楽に見れるなと思いつつただいまだ。実質、そんな所だろうな。
つか、アッチ系はヤコブにペーターの方だろう！？全く、ひとに擦り付けるなんて酷いぜ。うーん、リーザのが非常に出来がいいから訂正箇所が思いつかないな。強いて言うなら、レジーナの心情の取り方が俺と違うようなんだけども。 |
青年 ヨアヒム 01:26
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でも、1個疑問。狼視点から僕が狩人に見えた？●ヨア仮決定後のジタバタがそう見えたかな？あれは「ディーター！共有者地雷発動汁！！」ってつもりだったのよ。
結局地雷は未使用で共COしちゃったとこ見るとディーターは甘い。レジも即吊りしなかったし(これは戦略的に多少ありかな)。でも、その甘さ(勝ちにこだわり過ぎないトコ)があなたのいいト・コ・ロ♪共有者地雷使うと、早い段階で狼側が詰むから考え物なのかもね。 |
青年 ヨアヒム 01:28
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つーか、調子乗って青ログ書きすぎちゃった。そろそろ丑三つ時だし、寝なきゃ。
続きは(続くのかよ！)エピかな？みんなに挨拶したいから、出来るだけ顔出せるように頑張るぞっ！おやすみ～♪ |
村長 ヴァルター 01:29
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農LWの視点だと、SGにしようとしていた長が潜伏共だったのも結構痛かったのかもしれない。年(4d11:16)・年(4d12:31)あたりは、長をSGにする布石だと思っている。
＞パメラ 俺の腹の中は決まっているが、パメラの希望を聞く前には発表できないので、昼12時までには、ヤコブを吊るか吊らないか決めておいてくれ。 では寝る。おやすみ。 |
農夫 ヤコブ 02:41
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レジーナは人間だったんだべな。オラはずっと希望先にあげてただがすまなんだよ。しかしそんなにレジーナはくろいだべかな。狼の割には大胆な発言が多いと思うだよ。この行動は初日から続いていただ。さすがにパンダになってからは動揺していたようだが、村人が予想外にパンダにされたら動揺するのは当たり前だべ。
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少年 ペーター 06:12
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ヨハヒムさん、おはよう♪
過大評価し過ぎだから。(笑)まぁ、エピで僕の中身がわかったらそのショボイ戦歴から納得いただけるでしょう。(笑) ヨアヒムさんこそ、初戦だったとは…(驚愕)僕の初戦に比べたら大活躍だよ。リーちゃんは凄腕だよ。あぁゆう人がゴロゴロしてるから人狼ＢＢＳは楽しいよ。ヨアヒムさんも恐らく１０戦やらない内にバケモノ水準に達すると思うよ。マヂで…(笑) |
少年 ペーター 06:18
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それと気付いているかもしれないけど、この村の共有者２名はかなり優秀な共有者(まとめ役)だよ。狼は影の演出者で共有者や白確(まとめ役)は表の演出者だからこの両者が揃って村の雰囲気が決まると思うよ。序盤、神父さんが狂人っぽく思われてた時はそれ一辺倒にならないように村側を諭し後半僕達が不利になったら残された可能性を提示して反論の余地を残してくれたからね♪
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木こり トーマス 06:18
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うおう。寝ちまってた。
＞リーザ＆ヤコブ 2d09:48参照。パンダになる覚悟はしていた。さらによく見返せばレジの黒い発言として2d10:02あたり。パンダが出る狼だと分かっているからこその発言にも見えてこないか？ |
少年 ペーター 06:41
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＞ヨアヒムさん
そぅそぅ僕には最初の考察で狩人丸出しに見えたよ。そして占い先に決まってからの拒否っぷりがダメ押しに思われたよ。すっかりやられちゃったよ。(完敗)まぁ、赤ログを１３：００になったら読んで笑ってください。(笑) |
少年 ペーター 06:52
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＞爺ちゃん
放し飼いの理由は僕もあまり威張れるような過去を持ってないからだよ。自分を見るように生暖かいエールを送っていたのが理由なんだよ。最低限の助言はしたけれど結局本人が自覚しなければ成長もないって思っているからだよ。しかも良い具合に僕たちも楽しめたしね♪(笑) |
少女 リーザ 07:53
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寝てしもた。おはようや。
>ディタ兄さん20:45 前半はそんな意図はあらへん、としか言えへんね。まあディタ兄さんがうち真よりに見ててくれたから守ったいうんはあるけど。打算的なうち。 5dの発言姿勢は、ぶっちゃけると、「なんとなく」で吊りに挙げられて熱くなってしもた言うか、うん、腹立ってしもたんやと思う。ちょっとうち我慢足りんかったかも。パメ姉さん、気い悪うしてたら堪忍や。 |
少女 リーザ 07:53
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>パメ姉さん9:54
いや、ええ質問やと思うよ、ってうちが言うのも変やけど。 うちの行動方針は、「灰襲撃されないように」するより「占吊に挙がらない」こと優先やった。吊られては当然あかん。占われても、確白なら狼さんのごはんやし、パンダやったら吊られる。灰襲撃は最白位置を避け、狩人を匂わせさえしなければ避けられるか、と踏んでた。 |
少女 リーザ 07:54
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そしてあるかわからん灰襲撃を避けるよりは、1日2人必ず挙がる占吊を避けたかってん。
うちが序盤から質問飛ばしていったんは、狩人とか関係なしにみんなの発言引き出したかったから(これは趣味の問題、うちも多弁が好きやねん。まあ後々の推理材料が欲しかった、いうんも勿論あるよ）あと占い師真贋は、狩人として見極めたかった。6d23:15でも少し言うたけど。 2日目らへんの時点では、トーマスさんなんかよりは |
少女 リーザ 07:55
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目立たへん位置におって、ぼちぼち上手く潜伏できてるかなあって思うてたけど、そのトーマスさんが霊COして灰から抜けた3日目以降があかんかったね。白く見られすぎた思うわ。うちちょっと目立ちすぎかなあ、いうんは思うてたけど、いきなりスタイル変えたら逆に怪しまれそうやったし。うん、うち正直潜伏失敗気味やってん…。
これで答えになったやろか。(9:57やなくて21:57やね)＠５ |
ならず者 ディーター 08:24
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レジーナの黒っぽい言動列挙するぜ。
3d：(00:21)「私を狼確定で吊るのも～」この時点じゃ占真贋不明なのにこの発想が出るのは霊判定で黒が出るとわかってる狼故の発想。 (09:24)に代表される狩人探しっぽい言動の数々。 (09:34)この段階で羊真霊を持ち出す発想は木の霊判定に少しでも疑いを持たせたい狼故の発想、村人なら吊られても白証明で神父偽を立証できる、霊の信頼を揺るがす必要はない。 |
ならず者 ディーター 08:25
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3d続)(10:10,10:15)しつこく霊の信頼を揺るがす行為はこの段階の村人たりえない。
4d：(00:04)▼商は白確吊りたいとか有りえない、情報封鎖以前の問題。今思えば●旅も仲間を希望に出す精神的余裕無かったと考えるべきだったか…。占い師考察をさっぱり分からないと情報封鎖。灰考察も完全な情報封鎖。ついでに言うと寡黙吊は狼が無難に吊希望を挙げられる便利な言葉、多弁狼怖いもそうだがな。 |
ならず者 ディーター 08:25
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4d続)(08:33)木真霊と思ってないとかこの時点じゃ有りえない。オットーが非霊COしてないって言ってたがちゃんとしてたぜ。
(08:46)白確吊が本気だったなら村側と見なす理由皆無。 (08:55)を筆頭に護衛先ぶれさせようとする発言が出始める。 (09:37)違うとか言われてもこれ以前に●娘に言及してなかったぜ、赤で相談してたのを表で言い忘れたのか？と邪推。 |
ならず者 ディーター 08:25
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4d続)(10:27)どう見ても真霊トーマス襲いたいから護衛先ずらそうとあがいてるようにしか見えん。
ヤコブが(02:41)でレジーナそんなに黒いか？って聞いてたんで列挙してみたぜ。 んで起きてるやつらへおはようさん。 ＞リーザ(07:53)後半、まあこれは狼でも人でもそうだわな。俺もリーザの立場だったら豹変して猛反撃してたと思うからよ、さすがにパメラとヤコブの灰吊時希望理由は理不尽だったぜ… |
木こり トーマス 08:49
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＞リーザ
俺にはややばれ気味だったがなー。ジムゾンでGJが起きたかどうかはともかく、占い師の考察を微妙に濁らせている感じが、白狼か狩人に見えてたしな。 。o０（実はヨアヒム喰われた時、ジム真なら狩人喰わせちまったかな（汗）とか思っていた。まあ、今改めて言ってみることだが。） |
木こり トーマス 08:57
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発言に余裕が出来たな。ヤコブから何か反撃があると期待はしてるが（何せあのペーターが率いる人狼グループだしな、ガンガンつっかかって来るかなーとワクワクドキドキ）、昨日答え切れなかったネタ議題を。
□1.モーリッツ狼だと思ってた奴は心の叫びを一言／うはｗｗｗペーターが狼かよｗｗｗ赤ログどんななってんだほんとに！？ |
木こり トーマス 09:01
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□2.恐らく狩人ブラフ張って喰われていったであろうヨアヒムに対して何か一言／最後の最後にとんでもない勝利の種を置いていきやがったあの野郎っ（どこかでも言ってる回答だが）
そういや今日はネタ議題ないんだな。 □１．リーザへのプレゼントは何がいい？（片山里奈写真集はリーザには興味がなさそうなんで。ヤコブは喉が余って仕方ないならプレゼントじゃなくてリーザにかけたい呪いでも。） |
少女 リーザ 09:14
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7:55少し補足や。最終的にうちが潜伏成功してたかどうかは、主観やなくて客観評価に委ねられるべきや思うてる。せやけど予定以上に目立ちすぎたいう部分があって、そこが自分視点で反省点。って、トーマスさんにはばれてたんやね…しょんぼりや。
>ディタ兄さん8:25 理不尽やと思うても、翻意させようとするのにもう少し上手い説得の仕方があったかな思うて、そこがうち的反省点。 |
少女 リーザ 09:15
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>パメ姉さん0:19、トーマスさん1:20
3-4日目のレジさんの心境については妄想レベルの予測をするしかないね…。ペタくんもヤコブさんもしっかり者で切れ者やろけど、「我の強い」タイプと違う思うから、仲間割れとか考えにくい思うんや。となると、レジさんが囁きでの注意も聞こえへんほどの精神状態にあったと考えるんが妥当に思う。トーマスさんの考えも聞きたいとこや。 |
少女 リーザ 09:32
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>トーマスさん6:18
2d9:48はうち2d6:01に対する返答で、単なる一般論にも見えるわ。せやけど2d10:02は深読みすると、パンダ前提にも「COするか非COするか選択肢のある者の言葉」にも見えるかな思う。 というか、レジさん村人やったら、2d9:48でパンダ覚悟してたのに3日目あんなに混乱するやろか。うちはあの態度を「予定外に占破壊できずパンダで吊られそうになって慌てた狼」やと解釈する |
木こり トーマス 09:33
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＞リーザ
３～４日目のレジーナの心境としては、一応疑われてはいなかったが、潜伏狼であるヤコブを味方だと悟られないよう注意するとか、後は「霍乱狼」としての役割を果たしきろうというのもあったんだろう。 まあ、それ以上に「アルビンが突然死ギリギリステルスが許せない」って気持ちが強まって、あーいったテンパった状態になったんじゃないかな、と言うのが予想。 |
少女 リーザ 09:33
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もうひとつだけ。ヤコブさん主張の襲撃順、年→青→年いうんは、ヨア兄さん狩人をある程度確信してんとありえへん襲撃順やと言いたい。
占内訳：真狂狼で、占い先襲撃を挟んで同じ占い師2回襲う(しかも初回GJ)いうんは、占い先が狩人やとある程度確信持たへんと出来ひんことやと思う。 そしてヤコブさん真として、ヨア兄さん狩人を匂わせる言動があるやろか。ちなみにうち真の場合は「ヨア兄さんの神真説」＠１決定確認用 |
村娘 パメラ 09:33
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>リーザちゃん(7:55) 行動方針了解です。
(7:53)気にしてないから心配しないでね。だからリーザちゃんも私の理不尽吊り希望許してね。まあ、リーザちゃん狩人だったら「誰が今まで村守っとる思ってんねん！」って怒ってるだろうなーとは思ってました。だから(6d 14:27)でリーザちゃんを吊り希望しない道を模索してみました。 でも、今後のために皆さん教えて欲しいけど疑いが一緒だったらどう決めれば |
木こり トーマス 09:33
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ペタレジヤコの赤ログは村に平和が戻った時にようやく分かるので、推測の域を出ないが。
後、ある程度ばれてたからこそ「リーザは最後まで吊りにも占いにも挙げてなかった」と言うわけなんだが（笑） （実は葱娘妙と残った時は消去法で葱狼だと７割方確信してたんだよな、妙はスタイルが白いし、娘はおぼつかないながらに一生懸命狼を探している様子が見えてて、消去法で「ヤコブじゃね？」と。） |
木こり トーマス 09:39
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ああそうそう、俺視点ではペタ狼確定のだから思うのだが、「ペーターのスタイルで中庸寡黙あたりにいるのにあんまり考察がなかった」のもヤコブなんだよな。
リーザは普通に白いから必要ねえし。パメラの方もなかったのが気になる所だったが、ペタの性格ならまずリザパメよりヤコブ攻めるよなーと。それがないのも狼要素として挙げられると思うんだがどうだろう？ |
木こり トーマス 09:43
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ペーター的には、３～４日目あたりの時点でヨアニコ攻め終わったら次に向かうのはヴァルヤコだよな。その場合、ヴァルのみ注目してたように思えるのだがどうだろう？３～４日目のペタ行動を見てほしい。）はっきり読み込んだわけじゃないんで、勘違い部分もあるかもしれないがな。ただやっぱ、ヤコブノーガードの感覚があるのはおかしくないかなあ。
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木こり トーマス 09:45
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＞パメラ
そうだな、俺がディーターに言われた言葉そのままだが、「先入観などを放り投げて、フラットに冷静に見る」ってのが重要だと思うな。 詳しくは、今日ヤコブを吊り上げて（パメラには少し悲しい話かもしれんが）平和が取り戻された時に改めていろんな人に聞くといいと思う。特にペーターやディーター、リーザは結構事細かに冷静に教えてくれると思うぞ。 |
ならず者 ディーター 09:48
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＞トーマス(09:01)最初の方でも言ったと思うけどよ、ネタ議題は自由出し推奨だぜ。考えるのも結構大変だしよ…
ついでにレジーナの心理予想。3d：最初は本気で動揺してた可能性が高い、占襲撃失敗でさらに霊確定の状況下、確実に正体がばれてしかも真占まで確定しちまう、動揺しない方がおかしいわな。 その後アドバイスがあったのかは知らん、4dからはそれなりに冷静だったんじゃねえかね、撹乱役も果たしてたしよ |
少年 ペーター 09:50
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女王様♪おはよう♪(笑)
村側の皆さんはそれなりに楽しんだと思うよ♪ 勝負で言えば僕たちの完敗だよ。(汗)２ＧＪ喰らって村人しか噛めず中盤から４タテ(狂狼狼狼)だからね。(残念) |
木こり トーマス 09:50
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俺には無理だー。
何せ、レジーナのディタ吊りやアル吊りに激昂したパッション人間だからな。（まあ実際、それはねえだろって感覚がふつふつとあったし。後、「こういうこと言う奴は狼じゃないだろ」が通じない人間だな俺。） まあ、そんな訳で、俺は英断待ちだな。ヤコブについては発言よりも状況的なものでしか追い詰めてないと思うんで物足りないかもしれないが。＠５ |
少年 ペーター 10:13
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爺ちゃん、おはよう♪
個人的敗因は初回襲撃でリーちゃんの護衛を僕に引き付けられなかった事だよ。３ＣＯ目まで出て行ってＧＪ喰らったのは痛かったね。早期占い機能不全に持ち込めたならヤコブさんは良い潜伏担当だったからね。 |
村長 ヴァルター 10:18
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おはよう。いきなり仮決定を出させてもらう。
【▼ヤコブ】 パメラの希望に沿えなくて申し訳ない。 俺としては、安全策志向なのだが、ここまで状況が農LWに見えてしまうと、決め打ちしていいように思えたためだ。 |
ならず者 ディーター 10:18
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＞パメラ(09:47)心情はわかる、そこから出た結論だと言うのも理解はできる。
だがよ、お前さんの中でリーザとヤコブは同じくらい疑わしいのか？ リーザが何となくで吊希望にされて怒った理由は何だった？ …パメラには【愛に生きた村娘】のニックネームをプレゼントだぜ。 |
農夫 ヤコブ 10:29
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＞ディタ08:24～
１、それは言葉の綾と言うものだべ、そんな言葉尻で疑うのは変だよ ２、ただの襲撃先予想だべよ、村人が襲撃先を予想して何が悪いべ? ３、突然死が出た以上死者が能力者の可能性を考慮するのは当たり前の事だべよ。真贋を知っている狼ならともかくね。 四日目以降 その程度のうっかり発言なら神父もしているべよ。オラなんか神父に数が合ってないとか言われただよ。 それにレジのそんな感じの発言 |
農夫 ヤコブ 10:39
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＞とま09:23
「7割方」なら「確信」とは言わないべ、その発言は矛盾しているべよ。 「おぼつかない」のはレジだって同じだべや、あんたにとって黒のレジのおぼつかなさとパメラさんのおぼつかなさには違いがあるんべか？ |
ならず者 ディーター 10:40
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＞ヤコブ(10:29)1、まあ否定はせん。2、あれは襲撃先予想には見えん。3、否定はせん、突死する能力者に出会った事もある。だがよ、あんな早期の段階で村人がそれを言い出すが不自然だと言ってるんだ、普通なら神父偽を主張して吊られていき自己の白証明と神父偽を立証するのが筋だぜ。
「それにレジの～」そうだな、実際不慣れだったのかもしれん、そういう雰囲気は感じてたぜ。まあ真相は知らんが。 |
老人 モーリッツ 10:43
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坊>確かに葱坊主はすばらしいのぉ･･･ 惜しい。
まっこと惜しい･･･ あと、トマ襲撃でトマ人間確定はあるじゃろが、そのリスクを負ってでもやる価値はあったかなと思うでよ。＞ヨア |
木こり トーマス 10:46
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＞ヤコブ
10:39の矛盾についての発言は俺を狼に仕立て上げるに決定的な要素ではないな。（強いて言うなら俺の語彙力のなさを指摘するまでにしか至らない） レジーナのは明らかに村にとって有害だが、「こんな狼いるわけねえ」的白印象を稼ぐためならありえる発言、パメラのは村に有害と言うわけではなく、村のために一生懸命狼を探そうとするが迷っている村人そのものだろう？違いは明らかだ。 |
老人 モーリッツ 10:47
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ディ10:40>ふっふっふ、レジが不慣れであったのも真実であれば、実はワシのぼろが出たパンダ吊も不慣れであったから出たボロだとは思うまい(笑)
いや、文献あさっとると「パンダ出たら吊りで判定」とすっかり信じこんどったからのぉ。あれは痛かったワイ。 ま、2回目じゃとこんなもんかのぉｗ |
農夫 ヤコブ 10:47
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【仮決定は了承できないべ】
状況的にオラを信じられない気持ちは判るべよ。いままで信じてきたトマが偽者っちゅうことになるべからな。だけんどもこれは真実なんだべ、オラは真故に真実だけを述べてる。偽者だったら信用をとるためにもっとましな護衛履歴を言うを思わんだべか。 |
ならず者 ディーター 10:52
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＞ヤコブ(10:30)●希望を挙げてなかったから疑ったんじゃない、それまでに言及がなかったのにさも当然のように「違うよ●娘だよ」って言ったのが不自然だと言ってるんだぜ。
＞ヤコブ(10:47)お前の護衛先前提で木妙神狼とすると2d～3dの段階で今日までのシナリオが完成していた事になる、しかもGJ前提のシナリオだ。そんな魔法みたいな作戦取れる狼はいねえよ。理想は理想でしかないぜ。 |
木こり トーマス 10:53
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まあ、パメラがヤコブへの愛に目が眩んでいるのは否定はせんが。（目の前に斧を持ったかっこいい男がいるのによー。）
だがしかし、パメラは今の所「アルビン吊り」だとかとんでもない事は言い出してないぞ。 情報封殺の要素もないしな。 まあ、さらに言えば、確定白のパメラを引き合いに出すのはどうかと思うんだが俺。 |
少年 ペーター 10:53
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そかそか、えらくアッサリ▼レジーナさんって意思表示してたのはそうゆう訳だったんだ。(笑)
ってかトーマスさんは真面目な人やねぇ。最後までそれだけ質疑応答するなんて…(ぺこり) |
少女 リーザ 10:54
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今日で村に平和が戻ると信じて謝辞。
旅人さん、予想できたのに守れんでほんまごめん！ ＿○＿＿（←五体投地) ヨア兄さんは疑った挙句、結果的に身代わりにして申し訳ない。2度目のGJは間違いなくあんさんのおかげや。 パメ姉さんには、熱くなってほんまごめんなさい。理不尽であれ何であれ説得できんかったうちが悪いと思う。(…といいつつ、5dはどう説得するのが最善やったのかわからんで困るうちでした、まる。) |
ならず者 ディーター 10:54
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それにしても仮決定前後の動きはあれですね、これ何てドラマチックバトル？って感じですね。や、私がそう思ったってだけですが。
パメラさんも素人かな、と考えてましたけどああいう展開を演出したんだとしたらかなりのやり手ですね。 墓下の皆様は地上の展開を楽しめて頂けたでしょうか。狼陣営の諦めない姿勢もあり結構素敵な展開だったと思います。 そしてヤコブさん、最後まで楽しい展開を有難うございます。 |
少女 リーザ 10:55
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露伴さんには感謝。3d4d、「占襲撃で村視点では占内訳に目処が立つ」ことに気づかせてくれてありがとう。だから霊を守りに行けた、占い師から襲撃逸らす効果もあった思うし。
ディタ兄さんには賛辞。序盤のまとめ役、見事やった思う。寡黙や突然死も居る中ほんまお疲れ様や。そして信じてくれてありがとう。 神父さま。何やかんやで序盤の素っぽいところが真やと思わせてくれた。GJ出させてくれてありがとうや。 |
少女 リーザ 10:55
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トーマスさん。発言しっかりしとって、ほんまに頼りになった。守りたいと思わせる、守り甲斐のある真霊やったと思う。
ヤコブさん。ほんまにナイスファイトや。お疲れ様。せやけど女心(パメ姉さん)を弄ぶのはどないやのんｗ ペタくん、ほぼ偽確定の状況でよう頑張った。諦めの悪い人にはほんま心動かされるね…うち頑張る人は大好きやで。 あと少し…気い抜かんといこか！ って白＠１しかないけどorz こっち＠０ |
木こり トーマス 10:56
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＞ヤコブ
あー、ふと思ったんだが、ジムゾンやリーザの偽要素ってあんまり言ってないよな。 挑発っぽくなるが、吊られて言ったペーターのための雪辱戦か？ でないなら、この２人の偽要素についても考えるべきだと思うのだがどうか？＠２ 【それと、仮決定は当然了解、つーか▼ヤコブ以外にありえん】 |
老人 モーリッツ 10:57
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坊にも悪いことしたのぅ。「あれ、この狂人使えねぇ!」とか思われて居っても不思議はなかったでよ･･･orz
とりあえず、村側に混乱等が多かったで時間掛ける為にもパンダはできるだけ出さずに行こうとして居ったのがワシの方針だったでよ。 レジの時もアル意味「これで狼は無いな」と半分決めうちだったのもあるのｗ |
木こり トーマス 11:09
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突然死ってやっぱあれだよな。非占霊CO前までに死んでしまうから困る。
まあ、完全霊確定だと、ペーターもヤコブもモーリッツも立つ瀬がなかったわけだが。 しかしリーザが神狩人だな。俺だったら最初はペーター守ってそう。 |
少女 リーザ 11:09
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【仮決定了解】
>葱ヤコブさん10:47 偽やからこそ、ましやない護衛履歴になったんやろ？ 誰が対抗でも狩人騙りきるには、ペタくん鉄板護衛、位しか言えへんはずやから(うち22:54参照) >パメ姉さん 情にほだされるなとは言えん、うちかてペタくん吊るのは胸が痛んだ、偽と知っててもや。せやけど、事実から目を逸らしても、事実は変わってくれへんのや…目を逸らさんといて。 【いかなる本決定にも従う】＠０ |
木こり トーマス 11:13
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＞リーザ
正確には【ヤコブ以外の吊りには賛成できない】だと思うがな、神木妙視点では。 俺は例え安全策で▼ジムゾンになってもヤコブに吊りを合わせるし、▼俺でも当然ヤコブに吊りを合わせる。ここに来て投票を狼吊り以外に使う事はないのに、狼じゃない人間に投票するなどありえない。＠１【本決定を待つぜ】＆【ジムゾンは発言残ってたかな？ヤコブの追い詰め、最後の舞台は任せた】 |
神父 ジムゾン 11:39
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レジ－ナが黒く、ヨアヒムが襲撃、初日の判定が黒白白割れ、未５ｃｏ。
…苦しくてもヨアヒムじゃなくｇｊ覚悟で私を襲うべきだったんだろうね。それなら多分、ヤコブまで吊りが届かなかったと思う。 |
村娘 パメラ 12:17
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【本決定了解】
ヤコブさん、あなたが狼だったとしても 私に好意をよせてくれていたのは本当よね？もし本当なら【とちおとめ】 うそだったのなら【春キャベツ】をお別れの前にもう一度作ってほしいわ。 私はヤコブさんのこと...＠0 |
ならず者 ディーター 12:23
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【本決定了解した】
＞パメラ ずっと言おうと思ってた事があるんだ、聞いてくれねえか？ 【とちおとめ】は苺の品種だ、さめるとか関係ねえぜ。まじで気になってしょうがなかったぜ。 |
木こり トーマス 12:33
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【本決定了解】
＞ヴァルター あー、俺も黒かったか？まあ、今日のヤコブ吊りで村勝利で終わるんで別に構わないが。 多分レジーナの非COが引っかかっているんだろうが、そこは俺自身感心した策でもあるので赤ログでどのような打ち合わせがあったか見ればいいだけのことだな。 ▼【ヤコブ】のセット確認して、ふともも村の黄金の太腿コンプリート完了＠０ |
木こり トーマス 12:35
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まあ、はっきり言って、対抗が突然死とか勝つの無理だろ（笑）
もしくはペタヤコの弁論でトマが黒く見えただけか。 もしくはー、うん、やっぱレジーナの非COは大きいと思うな、セオリーではあそこはレジーナは騙る所だ。 |
ならず者 ディーター 12:41
次の日へ
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＞ジムゾン すまねえ、俺もだ。実は未だにお前だけは怪しげに見えてる。
＞トーマス 今日のお前はかなり攻撃的だったからな、その分黒く見えたんじゃねえかね。まあ俺は信じてるが。 ＞ヤコブ 【葱】改め【愛に生きた農夫】のニックネームをプレゼント、だぜ。 |