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村娘 パメラ 23:00
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＞お爺ちゃん1d22:56
その「村側不利な点」と考えてるのが、私にとっては別に不利とは考えてない、と言えば、分かるでしょ？ 私はずっとそのことを伝えてたつもりなんだけど、私にとってはお爺ちゃんが一点張りをしてるように見えてるの。 最後のは、私がそういう意図で言ってないんだから、でっちあげじゃん、程度に思ってくれれば良いわ。 |
農夫 ヤコブ 23:03
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ヴァルターさん
21:04はトーマスさんについて何だよね。それ以外の人は人狼判定出るのなら十分に価値あるよ。 トーマスさんはそもそも吊り候補だったから損と思っていただけで。人狼判定出れば考えること増えるし、すごい良いと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 23:03
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■1●占い希望。占いたい人が人狼に見える理由も説明お願いします。
■2▼吊り希望。吊りたい理由を明確にお願いします。 ★挙げるのは一人だけにしてください。 ■3占い師の方達の印象とその内訳の予想についてお願いします。内訳については何故そう予想したのかも説明してください。 |
少女 リーザ 23:03
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げるとん…(涙）だから断崖温泉でうたた寝しちゃだめって……って狼の噛み跡が…！？
ペーター君、オットーさん…二人仲良く冷たくなってるなんて、いくら禁じられた仲だったからってあんまりだよ…！（わっと泣き伏す） |
村娘 パメラ 23:05
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（＞お爺ちゃん ただ、私も確かに、自分の推理法（他人の考えを理解しつつ、その上で矛盾点を探る）を押し付けたトコもあったかもしれない。それを不快に感じたなら、ごめん）
。。ってゲルト？ ……またまたぁ。。そんなトコで寝てないで、ちゃんと起きないと。確かに二度寝が気持ち良いのは分かるけど。。 （ぺしぺし……ぬちゃ） 。。。え、何、今の……？ え、え？ |
老人 モーリッツ 23:05
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さて、夜があけたのじゃ。
★爺からの提案じゃ。突然死した2人に相方がいるという共有者はCOして欲しいのじゃ。今日から襲撃あるし、騙りに使われないためなのじゃ。 何か問題があれば、ツッコミいれて欲しいのじゃ。 |
村長 ヴァルター 23:07
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村長ー！ 仕事しないまま逝かないでくださいorzパメラ、見ては駄目だ。
＞レジーナ：霊確定しなかった時に共まとめ役希望、ということか。私の勘違いだな…ｺﾞﾒﾝ いきなり判定割れか…… |
旅人 ニコラス 23:08
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…戻り…ましたが。…オットーさんとペーターさんは、そのまま…迷われたのです…ね。
…そして真・村長さんが…お亡くなりに?! …ご冥福を…お祈りします。…噂…本当だったのです、か。 |
羊飼い カタリナ 23:08
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■4霊能者COについて。突然死者が出たことをふまえて考えてください。
■5共有者COについて。突然死者が出たことをふまえて考えてください。 【仮決定、吊り先▼トーマスさん。賛成反対に関わらず今投票をトーマスさんにセットしてください】 |
少女 リーザ 23:09
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ってしょっぱなから判定分かれたー！（あわあわ）
レジーナさん（1d22:58）＞回答ありがとうー。多分、レジーナさんが２／３の確率で狼側である「占い師」だったから、余計に皆質問に余計に警戒したんだと思う。情報をオープンにしたほうが考えやすいのは同意。でも、ブラフアリアリで突っ込みナシだったら狼側への備えにもなるし、気軽にこたえられたかもしれないねー。 |
村娘 パメラ 23:09
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。。。ん。。
アルビンさんが、ヤコブさんから人狼、レジーナさん・ディーターさんから人間判定が出た、と。。 ヤコブさん偽で、アルビンさん人間、かな。まさに昨日大声で言えなかったことなんだけど、占い師３ＣＯで、内訳は多分高確率で真狂狼、霊能者を騙ってくる可能性は低いと思うし、アルビンさんが人狼なら、人狼の騙り占い師は人狼判定をしていると思う。普通に霊能者が潜伏してるんだから、共倒れ判定は出さないはず。 |
老人 モーリッツ 23:11
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って、ゲルトーー！
今日からって既に起こってるのじゃーー。爺、もうろくしすぎなのじゃorz ゲルト、墓には爺の秘蔵2の栗饅頭を供えるのじゃ。 パメラ嬢>それは爺もなのじゃ。ずっと爺から絡んでて申しわけないのじゃよ。ほとんど爺としか話せておらんじゃろうし。 |
行商人 アルビン 23:11
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うーん、たくさんの方がお亡くなりになってしまいましたね…ご冥福をお祈りします 東洋ではお墓に[おはぎ]を供えるそうですが、残念ながら餡子ももち米も無いので、代わりに[フォーチュンクッキー]をお供えしておきましょうか… 死後も幸運が運ばれますように… なむー
あら、【ヤコブさんが私に人狼判定】ですか〜 当然のように否定しておきますよ〜 こんな人狼がいたら裏でこっ酷く叱られてますよ〜 |
村娘 パメラ 23:12
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宿者が共に正しい判定を言ってることはあっても、共に間違った判定を言ってる可能性は極小だと思う。
先に【今日のアルビンさん吊りは猛反対】しておくわ。 ＞お爺ちゃん うーん。。今日の投票ＣＯとかって、使えないかな？ まだ吟味してないんだけど、どうだろ？ ＞カタリナさん それは。。昨日のトーマスさんの状況見てたら仕方ないかもだけど、霊能者ＣＯの投票先もついでに言っておいてね。 |
ならず者 ディーター 23:12
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ここで判定割ってきたか。ヤコブはまず狂だろうな。
★提案。今日アルビンを吊らないってのはどうだ？今表には占3と斑商。商吊らないで置けば、襲撃状況から見えるもんがあるだろ。昨日農が自分で言ってた白に黒判定→白吊り→ヤコブ吊り→狂だったってパターンにはめたくないんで。 はいはい、こういうときはトマトの精の出番ですよっと。パメラは見ない方がいい。（ずるずるとゲルトを引きずって断崖の方向へ去っていった） |
農夫 ヤコブ 23:14
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パメラさん
それはちょっと違う。今13人。占霊５ＣＯになったら全ローラーの場合残り3人。各占い師候補から狼判定された人が残るんじゃ無いかな？ それに、狼が狼判定あわせて来たら狼と見られる。あわせなければ人間と見られる。十分に狼にとってメリットあるじゃない。 霊確定ならあわせてきたかもしれないけど…… |
村娘 パメラ 23:20
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＞ヤコブ 「偽確定しても狂人と見られる」だろうけど、私はそんな凄い作戦をこんな時から（しかも二人いなくなったのに）考えられるなら、「神の頭脳」としか言いようが無いと思ってるわ。
狼の心理的に、避けるべきは「真占い師確定」。その裏を突いて狼が判定を出してきたことになる。 ヤコブが「黒判定で狂に見せている人狼」の方がある。第一、すぐにそんな説得を出来る、ヤコブさんはやっぱり怪しいしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:24
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オットー！ ペーター！ それにゲルトまで！
この村はどうなってしまうのでしょう。 今日のアルビンさん吊りには私も反対しますっ。霊能者のCO人数にもよりますが、流行り病によって信用できる霊能者を得られない可能性があります。客観的にみても、彼を急いで吊る利点はほぼ無いと思います。 |
羊飼い カタリナ 23:25
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＞パメラさん、そうですね
【霊能者じゃない人は投票先を▼トーマスさんにセット】 【霊能者の人は投票先を▼カタリナにセット】 ★セット完了した事も明言してください。 ＞ディーターさん、それは皆さんが誰を吊りたいか次第ですね。吊り希望は一人だけと指定していますし。 |
行商人 アルビン 23:26
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図らずも撒き餌になったかな？
たいへんよいことだ。 ま、今回ので【能力（弁論や推理）の無い初心者はあとからついていくべし】ってのがわかったから、次はもっと立ち回れるかなぁ まぁ、これでしばらくは放置されるだろうから、発言控えて迷惑かけないようにしようっと… |
村長 ヴァルター 23:29
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＞ヤコブ
む、あれはトーマス限定での話だったのか。了解。 んでもう一つ聞きたいんだけど、ヤコブ視点において5COになる可能性はどのくらいあると思っているのかな？ 【投票先はセットした】 |
旅人 ニコラス 23:30
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■5.…出す場合、モーリッツさんの…おっしゃられた、「屋または年を相方とする共有者である／ない」宣言の…回し、というような形で…よいのでは。
…不安要素は…可能なら…取り除きたいと。そのため、今日中を…希望。 |
神父 ジムゾン 23:30
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遅くなりました。
ゲルトさん、ペーターさん、オットーさんのご冥福を祈ります。トーマスさん、墓石が足りなくなりそうなので木の変わりに石切って欲しいですｗ ■4.初回投票ＣＯがいいと思います。真が確実にＣＯできる状況がいいです。 |
農夫 ヤコブ 23:30
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パメラさん
真占い師確定恐れるなら、狼が霊騙れば済む事。わざわざ判定そろえて狼吊りになる可能性よりましと思うけど…… あと、僕は投票はアルビンさんに合わせるよ。人狼って分かってる人が居るのに何で他の人に合わせないといけないのかわかんないし。 |
行商人 アルビン 23:34
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とりあえず【投票先▼トーマス 】セットしました〜
今日は製菓職人組合の会合があって、20:00〜翌07:00くらいまでほぼ確定で出席できません（更新後は顔出しできるかもですが、未定です） それまでは朝〜夕方まで不定期ですが、なるべく顔出せるようにします〜 |
老人 モーリッツ 23:34
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■5.爺、流行り病はこれだから嫌なのじゃ。小さくても疑惑の可能性が残るのでのう。
爺は、あの2人の中に相方がいるのなら、共有者は即COしてもらいたいのじゃ。騙りで回避されないためにも早めのCOが有効じゃ。 共COで確定すれば、まとめ役になってもらえるのじゃ。それに、2人の中に相方がおらねば、まだトラップは稼動中ともわかるのじゃ。2人とも健在なら、CO時期は共有者に任せればよかろう。 |
農夫 ヤコブ 23:35
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ヴァルターさん
狼が霊能者騙ってくるのは大分高いと思う。騙らなかったら僕占い師確定するだろうからね。 よって■４．霊能者は今日ＣＯが良いと思う。今日村人吊りしちゃって明日投票ＣＯで占霊５人生存の状態になってたら厳しすぎる。 ■５．突然死者の中に共有者の相方が居るのならＣＯして欲しい。灰襲撃が行われて共有者が襲われて騙られると面倒だから。 |
村娘 パメラ 23:38
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＞ヤコブ 「狼吊りになる可能性よりまし」ならアルビンが霊騙れば済むこと、でしょ？ わざわざ全員表に出なくても。
そして、「人狼って分かってる人が居るのに何で他の人に合わせないといけないのかわかんないし」これ、私的にはダウト。 ■4.変わらず今日の投票ＣＯで。 ■5.お爺ちゃんの提案に賛成、かな。二人を相方にする、してないの発言を回すのが良いと思う。投票ＣＯ〜って言ったんだけど、意味無さそうだし。 |
少女 リーザ 23:38
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農真真狂狂狼狼
宿狂狼真狼真狂 者狼狂狼真狂真 商狼狼人人人人 一番有り得る真狂狼ならこんな感じ。この内左から４つの時、狼は真が誰だかわかってる。商が人なら宿者が、狼なら農が襲われる可能性が高い…ということかー。うにゅ…なんかねむくて頭が働かないので、議題と商吊可否については後で答えることにするー…。でもちゃんと【投票はセットしたよー】。おやすみなさい…むに…@17 |
村長 ヴァルター 23:39
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■5.突然死した二人のどちらかが相方である場合はCOを。そうでないのなら潜伏、昨日の議題でも答えたように吊り…地雷を狙わないのなら占いも回避してほしい。
＞ヤコブ ええと…「狼が霊騙れば済む事」ならば、どうしてアルビンは占い回避をしなかったのだと思う？ ヤコブ真で5COになったら狼3人とも表に出てくることになるのだが。 |
神父 ジムゾン 23:39
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■5.私も流行病で相方がいなくなった共有者はＣＯするという案に賛成です。対抗が出れば両吊と占ローラーで確実に狼を２匹吊ったことになりますし、対抗が出なければほぼ確定でしょう。最悪は年屋が共の場合です。
【投票先セット完了です】 【決定時間了解です】 |
旅人 ニコラス 23:42
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【…決定時刻了解】
【…投票先、…トーマスさんもしくはカタリナさんに、なっております】 ■4.…よって…現状の指針（3DAY投票CO）にて…異議なし。…安定する方法ですし、…現時点からの、指示であれば…よほどのことがなければ、混乱も…起きがたいかと。 |
農夫 ヤコブ 23:43
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パメラさん
狼は狼では無いって思わせるのが重要だとおもうんだよね。霊回避できたのにしなかった＝人間って思われれば、僕の信頼減るじゃない。現状そう思われてるみたいだし。 というかね、人狼なんだよ。人間の可能性無いんだよ。吊って良いじゃない。 |
少女 リーザ 23:45
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ううううめがあかないようううう
のこりべん（残業（泣））がたたってるなあ…画面見るだけでちかちかするよー（泣） かたりなおねーちゃんごめんね…７時過ぎには帰る予定だったのに、上司の野郎…（怒 はっ中の人が漏れた！ヽ(･ω･´；)ﾉ 帰ったらもう立候補に出てくれてて、悩んだんだけど潜伏する事にしたよ…（泣） |
老人 モーリッツ 23:47
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【時間に吊り先了解じゃ】
■4.霊能者は投票CO希望じゃ。その後にアルビン吊るか決めるのがよいのじゃ。霊2COで占霊5COになってもアルビン吊りでラインが見えるしの。 今日COは反対じゃな。CO状況見て、狼が突然死の中に真霊がいるか判断する機会を与える事になると思うのじゃ。投票なら霊0〜2COだと思うが、今日COじゃと霊1〜2COの間にしかなりそうにないのじゃ。 |
村娘 パメラ 23:50
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＞ヤコブ ごめん、ダウト過ぎる。。
二人とも健在ならＣＯは意味無いけど、今日のまとめ役どうしよう？ 私的には、昨日のまとめ方見てるとカタリナさんで良いのかな、という気はするけど。 えっと。。「共有者でない方」っていうのは、ＣＯが出て、それに対抗云々の話、よね？ とりあえず【私は二人を相方とする共有者じゃ無いわ】 寝るわっ。今日は紫玉もお休み中なの。 |
ならず者 ディーター 23:52
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…ふぅいい湯だった。なんかな、風呂に浸かる度にトマトも悪くねえって思うんだよな（しみじみ
＞カタリナ ま、その通りだな。俺のはあくまで提案だ。 【投票先セット完了、決定時間了解】【もちろん俺は共有者じゃない。】 このパメラのヤコブへのスパイクからパメラがぐんと白っぽくなったな。人狼なら暫く様子見しててもよさげなんで。 |
老人 モーリッツ 23:53
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【爺は2人のうちどちらかを相方とする共有者ではないのじゃ】
■2.▼トーマスなのじゃ。 寡黙ではなく、来たのに発言せんやる気のなさでの吊りなのじゃ。今後おったとしても、情報にもならんし役には立つまい。アルビンは保留じゃし、こっちを上げておくのじゃ。 |
羊飼い カタリナ 23:57
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＞パメラさん、少しわかり辛かったですね。
★相方が死亡した共有者の人は即COしてください。 ★それ以外の人は【共有者COしない】と宣言してください。 それでは【共有者COしない】という事で失礼しますね。 |
旅人 ニコラス 23:58
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【…私は…今、共有者ＣＯするものでは…ありません】。
＞ヤコブさん・パメラさん …お互いに…自分視点が、強い…状態で、話しておられる…ように、見受けられます。 …私も、今日は…これで休ませて…いただきます。…湯疲れでも…したのかも…しれません。…では（ぺこり）。 |
村長 ヴァルター 23:58
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【共有者COしない】
＞ヤコブ 人狼アルビンが占回避をした場合・しなかった場合の展開を考えたら、ヤコブの視点で5COが前提にくるのはどうしても違和感なのだが…。 アルビン狼なら、残りのステルスに霊騙りさせてローラーより、アルビンを霊騙り要員にして残りのステルスが生き延びるほうを取るのではないか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:01
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【仮決定、投票先について承りました！】
準備完了を確認しました。仮決定時刻、本決定時刻も了解しましたっ。 もちろん、【私は共有者COしませんよっ】 ■4.できる事なら、今日の占い吊り希望が出揃う前にCOを済ませてしまいたいと考えています！ |
行商人 アルビン 00:03
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【私は共有者ではないですよ〜】共有者だったら昨日ＣＯしてたでしょうし…いえ、その判断が正解かどうかはなんともいえませんが…突然死２人の危機に無駄占いはいただけないと思うのですがね？
＞農夫さん 突然死２人という人狼有利な状況でそんな博打打ちますか〜？ 霊ＣＯも（今のところ）無いですし、狼突然死で焦ってるって線も（まだ）薄そうですしね〜 |
ならず者 ディーター 00:08
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■4今日の結果により場合分けして明日投票CO。
＞カタリナ：今日のペーターとオットーの判定結果で投票先を細分した方が良くないか？ ■5もう採用されたが、俺も爺さんの提案に賛成だ。 残りは明日じっくり考える。後、報告。すまんが、急な予定が入り月曜15:00〜25:00の参加が困難になった。その時生きているかどうかは不明だがな…。 おやすみ。 |
村長 ヴァルター 00:11
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■4.占吊回避あり、発生時は即時対抗の条件で投票CO。
もしも仮（or本）決定の時間までにトーマスが来ない場合は、決定前にCO。あまり考慮したくないんだが、昨日1発言ではな… まだ仕事が残っているので失礼…明日の日中はヴァーリ君を寄越すので、議事録の確認・発言は可能だ。では。 |
青年 ヨアヒム 00:16
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うーん、ディーターに護衛つきそうだな…困ったねぇ…。
ヤコブはちょと辛そう。今日は白確作っても良かったと思うんだけど…。 うーん、ヤコブ黒なら黒の方が良かったかなー、ってヤコブの発言見てから思ったけど遅かったorz でも共有トラップは怖いんだよねー、さてどうするかな |
農夫 ヤコブ 00:17
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パメラさん。別にダウトって言うのはかまわないけど、理由言ってくれないと単に落としてる感じを受けるよ。
ジムゾンさん。突然死者が居る以上霊一人しか出なかった場合で決め打たれないのはしょうがないと思うけど、それでも吊ってくれれば有利になるからいい。 ヴァルターさん。回避ＣＯって結構黒要素に見られる。そこで回避ＣＯが有って霊二人になったら、吊りが厳しい以上ライン決め打ちで吊られる可能性が高い。 |
農夫 ヤコブ 00:21
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ステルス狼なら信用される可能性も十分に。アルビンさんが人と思われる＆信用勝負に負けないかもという理由で有ると思う。
アルビンさん。 突然死二人についてだけど、どんな人かにもよるけど、基本的に村有利だと思うよ。狼にとってスケープゴートが少ないし吊り占いに上がる可能性も高くなる。狼は賭けに出てるんだと思ってる。そうじゃなかったら占い回避するでしょうし。 |
老人 モーリッツ 00:24
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アルビン_0:03>突然死はどっちもどっちじゃと思うのじゃよ。
村側には、能力者が確定する事もなくなったし、ノイズも増えたのじゃ。2人死亡で吊り手数が1手減ったのじゃ。 じゃが、減ったのが灰ならステルス狼は隠れる場所も狭まったのじゃよ。14人で潜伏共有者がいる村なら村有利なのじゃ。 爺は突然死した2人が能力者でないことを祈るばかりなのじゃよ。狼には、2人が村人か狼かわかっておる分ノイズはないしの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:38
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■5.パメラ 23:12 の案に賛成ですっ。オットーかペーターを相方とする共有者がいるなら、今回の投票でCOして欲しかったです。仮にオットーとペーターが共有者だったとしても、様子を見て騙りが出てくるのを防ぐ効果もあります。
■1.■2.■3.については時間を頂きます。今宵はおやすみなさいっ。@16 |
行商人 アルビン 00:39
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＞農夫さん＆御老人
うーん、なるほど、そういう考えもありますか〜今後参考にしてみます〜（ﾒﾓﾒﾓ） …ところで農夫さん、人狼側のリスクだけを出して比較対照になるはずの人狼側有利の具体案を一切出してないのは何故？ 無知ですゆえ、その論法の有利さを参考に聞きたいのですが〜 ああ、余裕があったらでかまいませんよ〜 |
行商人 アルビン 01:03
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■１．●ニコラス パメラが非身内宣言に出た人狼って線はアリだけど…ここは寡黙ステルス狙いでニコラス
■２．▼トーマス これ以上村人が無闇に減るのは危ない、だから突然死危機のトーマス 狂人吊る時期じゃないかな ■３．ヤコブは狂or狼、私見確定。レジーナは[占い師は寡黙]のセオリーを無視だから人狼側とは思えないなぁ ディーターは王道の占い師だけど、騙りである可能性は比較すれば高いのかも |
行商人 アルビン 01:06
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■４．対抗ＣＯ、人狼２発見ＣＯ 対抗の場合、占投票公開は必要かな？
■５．対抗/占/吊ＣＯ 突然死があって手をムダにできないから吊は絶対 占の場合、１手待つのも手だけど、そこは本人次第 ※長くなっちゃったので敬称略ですごめんなさい あ〜、（アルビン00：39）読み直したら農夫さんを挑発してるように見えたかも…そんなつもりは無いです、ごめんなさい それでは私も明日の仕込みをしてから就寝します〜 （残 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:12
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とりあえず、ディーター襲撃は明日でしょうか。今日はアルビンを狙うのも良いかと思いますっ。
私は狂人っぽく思われていたでしょうから、ヤコブが狂人っぽくなる事で私の真度はアップしています！ ディーターとの信頼勝負には負けていないつもりですよっ。 |
神父 ジムゾン 01:50
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■3.★レジーナ
正直黒いです、人狼有利な質問や質問に対するレジーナさん自身の回答に違和感が・・・。具体的に言うと□15.16です、真占が共有者予想をする必要はないです。16については理由を求めたいです。灰なら間違いなく占い希望にしてました。 ★ヤコブ 視点が狭い時があります。別視点を持っている偽がすることとは思えないですが、それを狙った可能性も。誰視点の推理かある程度書いておいた方が今後のためで |
神父 ジムゾン 01:55
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今後のためだと思います。
★ディーター 一番能力者らしいと思います。それだけに人狼側で騙ることも・・・。最初から印象が変わってないので人狼だとしら最初から占騙りを決めていたか、他が騙りに不向きであったかだと思います。 どうも明日は忙しいようなので余り発言できないかもです、お休みなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:14
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ディーターと無理心中できるならば、私は本望ですよ！ ただ、今日は邪魔が入る可能性も大きいかと思います。ディーターで狩人GJを出されると、辛い状況になります。
今日の中途半端な■5.をみると、カタリナが共有者で相方も生きている様な気がしてきますっ。 今日共有者を襲う事ができれば、その相方を引きずり出す事で狩人をディーターから遠ざける事ができるかもしれませんね。 |
老人 モーリッツ 02:15
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占い師真贋がまとまらんのじゃ。
しかし、爺COしなくてよかったのじゃ。まとめ役だったら、ミスリード連発で村を壊滅に導きそうなのじゃ。 しかし、カタリナのう……ヤコブが狼でステルス2なら、霊騙りにも出して、カタリナをLWに持っていくのもありかのう。占霊ローラーになっても吊り手が不足なのじゃ。その時にカタリナ吊るのは難しそうなのじゃ。ローラーにならなければ、占霊どちらか生き残りも視野にいれとるのじゃろ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:18
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本当にヤコブには辛そうな状況だと思います！ 集中攻撃された挙句に、反論を適当にあしらわれている様な感じもします。
でも、村人の考えが灰から逸れるのはステルス人狼にとって嬉しい流れです。巧く村人の心を釘付けにしてくれているのは助かります。真に成り代わるだけが狂人の騙りではありません！ これからの活躍にも期待していますよっ。 |
老人 モーリッツ 02:24
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爺、めだっとるし、囮になるかのう。
占の内訳情報がないと、少し厳しいかもしれんのじゃ。今日は爺占いにもっていって……上の考えなら、爺襲撃じゃのう。農狼なら、まだ真狂区別ついとらんのじゃ。爺白確は避けたいじゃろうし、5COで吊り手減らす必要ないから、占襲撃もないじゃろうしの。囮は生きてたら、明日以降じゃの。今日も普通に白く生きるのじゃ。 |
青年 ヨアヒム 02:42
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共有者食べたいならジムゾンな気がするけど、ジムゾンあんまり食べたくなかったり。今日はディーターかレジーナなんだよね。
うーん、やっぱりヤコブに今日は白判定出してもらった方が良かったかもしれない。 とりあえず今日は寝るからまた明日ー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:25
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＞ちび
私を襲おうなんて、あり得ない選択肢ですっ。このケダモノ！ これはカタリナの事ですよね。襲撃先は占い先＞カタリナ＞ディーターの順で無難でしょうか。カタリナを放っておいてジムゾンを襲いたいとは私も思いませんっ。 今日は夜更かししてしまいました。おやすみなさいっ。 |
木こり トーマス 04:47
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■２.未定
■３.レジーナはモノ本、ヤコブは狂人、ディーターはウルフだと思う。レジーナは事前に占い師の修行をして質問とかも作って効率的なプレイを目指したが、やや独善的で反感を買ったと思う。ヤコブは騙り気満々な感じ。ディーターは消去法でヒトオオカミ。自信ないです！ |
少女 リーザ 06:17
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いーまーおーきーたー。さっきは眠くて目が全然開かなかった。コアな時間に潰れてごめんなさい…＿｜￣｜○ 今日から３日間は昼も夜も来れるんで挽回するよっ。
とりあえず【私は共有者ＣＯしないよー】 ■４.5COの魅力と襲撃の危険性を天秤にかけたんだけど、農真ならフルオープンの5COにはならないだろうし、者宿どちらかが真でも今日占吊対象にでもならない限りここでカードを切ってくる可能性は低いんじゃないかなと |
少女 リーザ 06:18
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思えてきた。なので占吊回避有、対抗有、初回投票COを希望するよ。黒発見時も投票でいいと思う。突然死者に関しては、霊が1COでも油断はせずに様子を見ていくしかないかなぁ…。場合によれば霊決め打ちも必要だろうけどね。
■5.突然死対策は今回してるこれでいいんじゃないかな。共有者さんが二人とも無事なら、当面は隠れてもらってていいと思う。もし占吊になって全員完遂したら灰狭めの為に出てきてほしいな。 |
少女 リーザ 06:48
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トーマスさん、今日のは共非共COじゃないよー。でも仮決定出てるから今の時間しか参加できないなら賢明は賢明なのかなあ。それと、占い師じゃないって思っていいんだよね…？
あ、神父さんおはよー。昨日「占い済みの霊は怖い」と言ってたけど（1d23:51)、既に占3COになってる状態で、霊2COで白い霊が現れる可能性はどの位と思ってた？ とりあえず…二度寝するよう。他の議題はまたおきたらー（ぱた＠14 |
旅人 ニコラス 07:25
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…おはよう…ございます。
…とりあえず、…ありえない選択肢に笑ったのは、いいとして。…誰も…アルビンさんの…寡黙ステルスにつっこんで…ないのも、いいとして。 …カタいのは真占喰い。…オーソドックスに。…狩人さんの…性格次第。 |
旅人 ニコラス 08:37
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…おはよう…ございます。…随分…寝てしまいました。
■3.…宿：真＝狼＞狂 農：狂＞真＞狼 者：真≧狼＞狂 …レジーナさん…独断ＣＯ…疑問の残る質問群等、占い師の挙動、からは随分と…外れています。…ただ…質問応答に…忙殺されておいでだった、こともありますが、問答からの聞き返し等…灰からの…人狼を見つけよう、という態度が、見受けられる…ようにも感じております。 |
旅人 ニコラス 08:40
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（続き）…一方で、どちらかといえば…能力者臭を…感じにくい人柄だとも。
…ディーターさん…真であってくれれば…一番頼もしいと…感じております。…昨日の…占い先の選定方が、…私と同じだった…せいも、ありますが。…考え方も、明らかにしておられ…村人さんで…おられれば、とても…白寄りに、考えていたかと。 |
旅人 ニコラス 08:41
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…ディーターさんの目からは…フラットに現状が見えている…ように感じられます。…それが…濃い能力者臭となっていますが…そうだとしたらどちらか、という不安がある…というところです。
…ヤコブさんに関しては…遅い…朝ご飯頂いてから…のちほど。 |
旅人 ニコラス 09:28
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■3.（続き）…ヤコブさん…やはり、自分視点が…強くていらっしゃる…のに目が向きます。…頑とした…視点固定は、むしろ…その視点に固執している…偽印象と、私の目には…映りはじめています。…今日の判定…アルビンさんが霊回避ＣＯしなかったことからの…白印象も、あり…見て、…狂人が特攻…したのかな、と…まず頭に浮かんでしまった…のを引きずってます。
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行商人 アルビン 09:29
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だいぶ寝坊してしまいました 商人失格ですね〜 おや、木こりさんがいらっしゃいましたね〜 これで突然死はなくなったかな？ めでたいことです〜
これで吊投票に一考の余地がでたかもですね〜 それはさておき、今日は朝食になりそうなお菓子を作っておこうかな？ [ツナとたっぷり野菜のサラダクレープ]です〜 一つ１５ゲルトですよ〜 |
老人 モーリッツ 09:33
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おはようなのじゃ。宿に来る前に考えまとめてきたのじゃ。
■3.者：真＞狼＞狂 農：狂≧真＞狼 宿：狼＞狂＞真 者：一番真らしい態度なのじゃ。[老_1d13:47]は、占の襲撃率上がる提案じゃ。それに対して反応したのもディーターだけじゃったしのう。態度だけなら狼でもできるのじゃ。狂臭さはなさそうじゃ。 農：今日の黒判定は、狂アピールにはもってこいじゃな。 |
老人 モーリッツ 09:34
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狼なら、真霊確定の可能性とトラップもあるので、出しにくかったはずじゃ。5COの話も狼に出してくれ、と暗に言うておるようなのじゃ。アルビン狼なら真なのじゃが、爺は白く見ておるのでのう。
宿：最初から突飛な行動が多いのじゃ。自身の質問表の答えと発言に矛盾も多いのじゃ。占で確霊を一番に主張したり、襲撃に関して無頓着なのじゃ。質問表等、最初は狂アピールかと思っておったが、今は狂に見せたい狼かと思うのじゃ。 |
旅人 ニコラス 09:35
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…あ…アルビンさん、おはようございます（ぺこり）…サラダクレープ…いただきますね。つ[15ゲルト]
…では…また、村の中を…散策して、参ります…迷いに行くわけでは…ありませんので。決して。 |
老人 モーリッツ 09:47
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ヤコブ>[農_23:47][農_0:17][農_0:21]よりじゃが、占考察に絡めてアルビンの黒要素や、LW考察もお願いしたいのじゃ。5COの可能性を高く見ておるようじゃし、ヤコブ的にはそうなったらお仕事終了なのじゃ。
自身の主張が通らんからといって1人だけ投票先ずらすより、アルビンの黒要素を指摘して、皆の投票先をずらして欲しいのじゃ。 |
旅人 ニコラス 09:54
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…今日灰占い灰吊りで…私とちびさんが引っこ抜かれる…のが最悪の事態。その場合、…まずトマト喰いしか選択肢は…ありませんね。そして、そんなことになったら…向日葵さんには…黒出しをお願い…したいです。
この調子では…アルビンさんはほぼ白寄り灰扱いで放置。 |
旅人 ニコラス 09:58
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…んーっ…表で…ヨアヒムさんに…触れておくべきでした…ね。
…お出でになったら…「…ご無事でしたか…べ、別に心配して探してたわけじゃないんだからねっ?!」とツンデレぶってみる…という選択肢は… …ちびさんと二人で共ＣＯするより…ありえませんね…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:23
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おはようございますっ。
＞ジムゾン 01:50 こういう議論を待っていましたっ！ まず□16.についてですが、問答無用のローラーは1日以上の思考停止と議論の停滞が村にとって良くありません。また、灰吊りが決め打ちになってしまいそうな状況では、真狂のどちらかだと思えるものは放置する手もあるでしょう。この様に、誰を吊るのか毎日真剣に考える事が必要だと考えていますっ。 |
旅人 ニコラス 10:23
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…運命カード…占い（まだやるのか）。
…陽気な可愛い…私たちの向日葵さん…“緑の古鏡”─物事は全て諸刃の剣。自分に向くときがいつか来るのだ。─ …果断なる…灰まとめ役の…カタリナさん。“黄の翼人”─たとえ、永遠に見えても全てのものに必ず終わりが存在する。─ …パッションホワイト…パメラさん。“白の風虎”─我は忘れぬ。我は諦めぬ。我は追いつめる。─ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:24
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＞ジムゾン 01:50
次に□15.についてです。これについては「共有者に関する話題は止めよう」とか「思うところがあるが、これを言うと村が不利になる」と口に出す方がいるかもしれないと考えていました。私はこの様な村人の秘密主義を快くは思いませんから、推理の根拠は何でも言ってしまえと言いたくなるのです。□4.□14.で襲撃先や狩人に関する話題も構わないとしているのも、同じ理由によります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:30
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＞爺様 09:34
私は共有者の価値は小さくないと考えています。その為、共有者両潜伏で霊能者確定の状態と共有者1COの状態は同程度に評価しています。ただ、共有者1COで霊能者が確定するのは良くありません。何とかこれを避けたかったのです！ また、私の発言に矛盾がありましたら、具体的に挙げて下さいっ。 |
旅人 ニコラス 10:31
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…パメラさんが…カード的には狩人ぽい件。
…ディーターさん。“緑の黒剣”─炎は生きるが故に、燃え広がってゆく。炎として生きるが故に他者を焼き尽くそうとするのだ。─ …喰いたい人気上昇…神父さん。…夢魔札?!“偽り”─私は全て。全ては私。他に何もない。─ …うーん…何でしょうねえ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:35
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＞トーマス
私が 1d23:48 で挙げた質問について、答えたいものだけでも答えるか、答えたくない理由を言ってもらえませんか？ ＞爺様、ヨアヒム ディーターも 23:52 で触れていますが、今日のパメラはヤコブを偽決め打ち気味で私の目からも白くみえますっ。彼女についてどう考えますか？ @12 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:09
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■3.ヤコブ：狂＞狼
まず、この状況で人狼が白を黒と言い張るメリットがリスクに釣り合いません。 また、1d22:18 の様に占い先の人物の印象について予め語る占い師は、狂人っぽいと思います！ アルビンさんが人狼であると根拠を挙げて説得しようとせず言いっ放しなのは、やや投げやりな態度に思えてこれも狂人印象です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:11
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■3.ディーター：狼＞狂
私と似た考え方の部分も多く、ヤコブに比べ整った印象です。狂人っぽさをあまり感じさせません。 ヤコブと私を積極的に糾弾する態度も、狂人のそれよりも人狼のものの様に感じられますっ。@10 |
少女 リーザ 11:12
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むにゅ…まだねむい…。ニコさん、レジーナさん、昨日無難に過ごして灰に絡まなかったのは共COするかもと思ってたから発言数温存＆他の人に影響を与えたくなかったのが理由だよー。いつもは前に出すぎてデフォルトで占われるほうなんだけどね…＿｜￣｜○ まあ、せっかくの胡散臭い体質なんだから活用したいにゃん。4日目位には占われたいなー。（とかいって今日だったりその前に食われたりして…。今まで3戦3襲撃…orz）
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宿屋の女主人 レジーナ 12:12
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＞椿
昼になってしまいましたが、おはようございます。あなたのしっぽ、とっても可愛いですっ！ 椿は発言自体は多いのですが、表でも比較的中立的に議事進行に関わっている事が多くて、人物像や人間関係が掴みづらいと感じています。私でも内容寡黙を理由に占い希望くらい出せますよっ。 私は私視点で白のアルビンさんにツッコんで、グレーのあなたをフォローしたりはできませんからねっ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:21
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＞アルビンさん 01:03
「占い師は寡黙」って、いつの時代のセオリーですかっ。 それに私が言うのもなんですが、「セオリーを無視だから人狼側とは思えない」という考え方はアナーキーだと思います。村人側はセオリーを無視すればするほど有利になると考えているのですか？ 裏をかくのが人狼側です！ 裏をかこうとする人物を浮かび上がらせるのが村人側ですっ。 |
旅人 ニコラス 12:36
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…寡黙ステルス…というか…この「…」のことかと…思ったので…まあ、内容寡黙…は、否定は…しません…私が中立…なのは、性格上の…問題ですね。
…フォローは…不必要です…今、なんだか…ヤコブさんの肩を…むやみに支持してみたい…そんな…衝動と戦い中。 |
旅人 ニコラス 12:41
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…随分昔…「上手く言えないが、思考的にどこの派閥にも属さないようにしているように見える」…と、評されたのが…とても正しい。
…モーリッツさん…狩人ですか。…ああ、べったりトマト番人に…なっておられそう、という…ことですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:43
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＞椿
ニコラスは霊能者長期潜伏案ですよね。潜伏に自信があったと説明できますか？ それに、カタリナの非霊能者宣言とほぼ同時に彼女まとめ役の支持を表明していますが、これについて説明できますか？ 霊能者騙りはここがポイントですっ！ |
旅人 ニコラス 12:56
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…潜伏案では…ないですね。私は初日ＣＯを推しつつも…占３ＣＯなら潜伏を推しています。…また「すべからく潜伏しようとする能力者は動きが似るもの」と言った気がするので…ステルス臭いのは自覚してたと…。
…非霊能者とほぼ同時なのは、単に…立候補に立たれた…ことに対する…返答が、遅れたから…ですね。（素） |
旅人 ニコラス 13:00
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…人狼からの…潜伏という意味では、どうなのかは分かりませんが…少なくとも今まで、占われず吊られず喰われずで、…残されることが…多かったです（しくしく）。
…って正直に…面談している…場合じゃない…ですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:05
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ちびの霊能者騙りについても考えてみます。
1d23:29 で霊能者COについてかなり曖昧な態度を取っている事を説明できますか？ 吊り前提の立候補者募集という意見について霊能者視点で説明できますか？ 昨晩「夜明けには戻らないとねー」と言い残した割に今日の第一発言が晩いのは霊能者としてどうか、など言い掛かりがついたときにどう対応しますか？ こんなところでしょうか。それでは、またねっ。 |
少女 リーザ 13:06
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おっはよー、議題答えるよー
■3.農:いきなりの黒判定は商の非霊COと相俟りやっぱり狂ぽい。それに5CO全ローラーの可能性を上げてるのに、明日自分が襲撃されて霊確定、という真なら当然最も有り得る可能性をあんまり心に留めてないよーに見えるよ。真狂問わず人っぽいなと感じたのは商吊動かさない宣言。真なら気持ちは判るし、狂なら他の狼かもしれない人を吊るより、真が判定出した白を吊るほーが安心だよね。商黒判定 |
少女 リーザ 13:07
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は狼なら自分以外のどちらかを決め打ちさせるような行為で殆ど意味がない気も。ただ状況的には、狂の場合突然死が人で共がいないなら灰10で狼２共２が潜伏してる中に、約1/2の確率とはいえ黒出しはかなりアグレッシブ。非霊COがなかった事で人決め打ちしたのかもしれないけど、真or狼の可能性があるとしたらそこらかな。狂≧真＞狼。
宿:ロケットスタート、20の質問、昨日は狂かなと思って見てた。質問は特に提出への |
少女 リーザ 13:08
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反応自体で人狼だけでなく能力者をも探れる行為だし、占い師がそれをやれば信頼自体が落ちてしまうと思う。信頼を得る事を重要と考えてないように思えたよ。農の黒判定で状況が変わったけど、真よりは狼寄りかな。議論には積極的。の割に、わたしに殆ど絡まずにいきなり●妙はあんまり納得行かないよー。その前に旅人さんに占希望されてたから、出し易かったんじゃないかと疑っちゃって…。狼≧狂＝真。
者:で、残りは妖精さん。 |
少女 リーザ 13:08
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能力者としての態度は申し分ないと思う。他の占い師たちに積極的に絡んでるけど内容的には納得の行く質疑で、過剰な信用落しをしてるような感じは受けなかった。ただ果断なだけに手探りしてる感じは余りしない。昨日の対抗絡みや消去法での占い先決定が、灰よりも残りの占い師の内訳を探る事を優先してるように感じるのも気になる。灰との絡みでは娘に関してが少し目立つかな？ 今のところ一番真に近く思うよ。真≧狼＞狂。@10
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旅人 ニコラス 13:14
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…潜伏の自信は…あるかないかと…言われたら、比較的ありました。…としか…「能力者だと思いましたか？」「貴方が人狼だとして、早期に食べたいと思いましたか？」…的な…聞き返しを…してみたい気持ち。
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青年 ヨアヒム 13:36
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1d23:29 で霊能者COについてかなり曖昧な態度を取っている事を説明できますか？
＞狼に霊能者と悟られないため。僕と同じ意見の人が多そうだったから、多少曖昧に言っても僕の意見で最終決定しそうだったから。一応、〜を希望するよ、って言ってるからそこまで曖昧ではないとおもうけどねー。 |
青年 ヨアヒム 13:39
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吊り前提の立候補者募集という意見について霊能者視点で説明できますか？
＞これは前にも言ったように、ブラフ。ただ本当に吊るとしたら僕が霊確定すれば吊って白が出ることによってそのまとめ役が決定した決定に信頼はおけるとおもう。たとえば、リナが黒だった時とリナが白だったときで今のヤコブの真度も随分変わってくるでしょう？ |
青年 ヨアヒム 13:43
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昨晩「夜明けには戻らないとねー」と言い残した割に今日の第一発言が晩いのは霊能者としてどうか、など言い掛かりがついたときにどう対応しますか？
＞一応、鳩から【判定に関わらず潜伏】は確認してたよ。逆に夜明けにいないことによって潜伏しようと思った。突然死二人の中に霊がいる可能性は低いし、5COの可能性もそんなに高くはないと思ってたから、CO前の発言で信頼をとるよりは潜伏することを優先的に選んだよ。CO前 |
青年 ヨアヒム 14:06
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【僕は共有者COしないよ】【投票先については了解】議題回答するね。
■3.者:真≧狼＞狂 昨日からの発言を見てると一番安定してるのが者だよね。者が村側なら心強いとは思うね。ただ、その安定さが逆に答えを知ってる狼にも見えるかな。 宿:狼≧真＞狂 独断COや昨日の20の質問など占い師として、というよりはプレイヤーとして結構特殊路線な人で、掴みづらい部分はあるかな。議論にも積極的に参加してるし、他の人へ |
青年 ヨアヒム 14:12
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絡みもあるのは好印象。
農:狂＞真＞狼 初日黒出しは狼とは考えにくいかな。２共有地雷もあることだしね。やっぱり初日黒判定は狂人っぽい要素なんだけど、昔、真初日黒判定＆占い先非霊COとかもあったから狂決め打ちはできないかな。狼の可能性は少ないとだけならいえると思うけど。 |
青年 ヨアヒム 14:32
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＞ディーター(23:12)
ディーターは狂人は吊らなくてもいい存在だと思ってるってことかな？ ■5.もう進行しちゃってるけど突然死に対する対策はこれでいいとおもうよ。二人とも共有者…って可能性はほぼ０だと思うしね。 |
青年 ヨアヒム 14:46
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■4.霊能者COは今日の投票COを希望。突然死二人も出てるのにこれ以上襲撃で霊の可能性がある人がいなくなってからのCOは霊の信頼を無駄に落とすだけだと思う。
＞レジーナ(10:35) ここまで噛み付くのは白要素だけど、ただ若干「農：狂」決め打ち気味なのはちょっと危険だと思うな。 |
青年 ヨアヒム 14:51
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■2.今の状況なら▼トーマスだよね。寡黙吊りは狼吊りの可能性はあまり高くはないけど、それでもこのまま放置することもできないとおもう。というか、寡黙な人って判断材料がないから寡黙吊り、で吊っとかないと最後まで吊れないんだよね。
■3.●パメラ 昨日は爺との激しい論戦、今日は農との激しい論戦、と白黒分かれば二人の考察にも繋がりやすいかな、と思う。農:狂決め打ち気味な反応も少し気になるしね。 |
村娘 パメラ 15:03
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はろ〜。今日はちょっと、散歩してきてみたの。
桜が綺麗だったけど、もうすぐ嗄れちゃうのかな。。 ＞ヨアヒム うん、1d22:22の質問に答えてね？ それと、『農狂決め打ち気味』って、何が？ ヤコブ＝狂なんて一言も言ってないけど？？ |
村娘 パメラ 15:24
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＞ニコラス23:58 だって９８％農偽だと思ってるし。
■3.宿：独断ＣＯに加えて昨日の質問集なんだけど、黒いか白いかって観点で見ると、別に気にならないかな。後者は特に、狼的疑心暗鬼（疑われたらどうしよう）が見えない。加えて今までの言動を見てて、あーいう「探り」的なことを大胆にする人のようには見えないんだよねー。返答とか丁寧にしてるのを見かけるし。偽っぽくは見えない、でも「これが真要素だ！」って |
行商人 アルビン 15:24
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仕込みしてるうちにもうおやつの時間ですね〜 今日は作りたての[ストロベリータルト]ですよ〜 一切れ１５ゲルドです〜
さて、ちょと材料が乏しくなってきたので仕入れに行ってきます〜１８:００には戻りますね〜 お代はまた貯金箱の中に入れてくださいな〜 |
村娘 パメラ 15:26
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いうのも無いんだよね。。何故か。狂にはちょっと見えないかな？ 「狂的疑心暗鬼」があるなら、あそこまで大胆になれるならＭＶＰものかな。真＞狼＞＞狂
農：高確率で偽かと思うわっ。今日の判定状況然り、ヤコブが想定している事態をほぼ確信してるように見えるのは不自然だし。それと今日のダウト部分、23:30ははっきり言って言い訳がましい。「投票はアルビンに」っていう部分はいいけど、後半は胡散臭い。 |
村娘 パメラ 15:29
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真要素は無いんだけどね。。強いて挙げるなら、誠実さくらいかな？ ただそれも、「想定した状況を確信」した状態で喋ってるように、見えるし、胡散臭いんだけどね。狂か狼かは。。狂かな。今日の判定っていうより、「霊能者が２ＣＯになる」っていうのを押してるとことか。なんか狼へのサインみたいに見える。狼なら、２ＣＯにするにしても「２ＣＯになることを知らない」フリをして、「そんなの分からない」って言うんじゃないか
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村娘 パメラ 15:34
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な、と。狂＞狼＞＞＞＞真
者：真っぽくも見えず偽っぽくも見えず。ただ、レジーナさんよりは多少、真印象じゃ無く好印象ではある。姿勢的に。ただ気にかかるというか、胡散臭いのは、昨日の神父さん集中砲火と、●の項。主に後者なんだけど、全員を考えてるっぽいのは好印象。ただ、「白的視野の狭さ」が見受けられない。どっちかって言うと、信頼を得るためというか、薄く広く考察することでライン切ってるように見えるんだよ |
村娘 パメラ 15:44
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ね。狂だとしたら、あの考察の仕方は凄いと思うな。狼≧真＞＞＞狂
総じて 真：宿≧者＞＞＞農：偽 真：宿 者：狼 農：狂予想。 ■1.2.胡散臭い人は一杯いるんだけどね。お爺ちゃんは何となく、私が偏見で見てるような「悪寒」がしたんだよね。いっつも序盤でこういう第六感が起こるんだけども。プラス09:34『5COの話も狼に出してくれ、と暗に言うておるようなのじゃ。』に超同意な点も然り。 |
村娘 パメラ 15:45
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ニコラス・リーザ・ヨアヒム辺りに一人いそうかな。神父さんはよく分からない領域の人。父さん（村長）は、今日のヤコブへの突っ込みが単に私に便乗しただけ、とも取れないことは無いんだけど、今のトコ好印象かな。
一番気になるのはヨアヒム。昨日の私占いの理由が「半分は納得出来るけど半分は不利、だから占い」なのよね。よく分からないっていうか。加えて今日の占い理由が、私狂って言ってないのに言った辺り、「農＝狂」と |
青年 ヨアヒム 15:47
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＞パメラ
ごめん、自分の思考と混ざった。僕は農は真か狂だと思ってるから。訂正、農:狂決め打ち気味→農:偽決め打ち気味。 パメラ(22:22)の質問だけど、何が言いたいのかいまいちよく分からない。どの発言の「村側」にもよるけど「村側」っていうのは「人狼と狂人を除外した人たち」じゃないの？ |
村娘 パメラ 15:50
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いうのを知った狼で、誤爆しちゃったのかな、という感じで。単にちゃんと議事録追えてない可能性も然りだから、様子見したい気もしなくは無いけど、今のところ●か▼で判定見たいなぁ。ニコラスは23:58の一歩引いたような言動、リーザは06:18の霊１ＣＯの時の曖昧さと、23:38の「可能性のみ提示して狭めない」感じが、何となく気にかかった程度。
＞ヨアヒム 今日の私のヨアヒムの考察を見てくれれば分かると思う |
旅人 ニコラス 15:51
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…気が付いたら…断崖の…上まで…迷い出て。
…ああ…ヨアヒムさん…いらっしゃった、みたいですね。…別に…探して彷徨っていた…わけでは…ないですが。 ＞パメラさん15:24 …はい。…お二人の議論が非常に、立場的固着化…とでも言うような様相を呈している…ように、見えたものですから…差し出がましいことを。 |
村娘 パメラ 15:52
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けど、昨日の私の理由が謎でだった（半分不利・半分納得で●希望…ちょっとでも村側不利な提案をしたらその人は村側じゃない？）。ヨアヒムにとって「村側有利な提案を完璧に言える人が狼なのですか？」という質問。この返答によって大分変わるしね。
つまり「提案を完璧に有利に言える人＝白、ちょっとでも欠けた提案を言う人＝怪しい」？ っていう推理の飛躍が見えた。 じゃ、また夜にっ！ ヨアヒム、返答待てなくてごめんっ |
村娘 パメラ 15:54
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「村側有利な提案を完璧に言える人が狼なのですか？」⇒「村側有利な提案を完璧に言える人が白なのですか？」
ごめん、間違い。。 ごめん、本決定前には帰るっ。その時に議事録ダッシュで読んで希望出させてもらうわっ。 |
青年 ヨアヒム 15:55
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＞パメラ(15:45)
半分は納得できるけど半分は不利とは言ってないよ。「黒狙いで白確ができる有効性には納得。同時発表は村不利だと思う。」って言ったはず。人狼が全て自分達に有利なように発言するわけじゃないよね？９は村側有利な発言を言って１自分達に有利なことを言ってそれが通ればいいんじゃないか、と思う。それにたまたまパメラが当てはまったから占い先に挙げたんだけどこれでもよくわからないかな？ |
村娘 パメラ 16:02
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あらら……早い仕事ありがとっ。
＞ヨアヒム うん、分からない。 だってそれじゃ、「パメラ＝狼」っていう結論が先にあるもの。「パメラ＝白」も考えてた、という風には映らないわ。 だってその推理法、「９は村側有利な提案、１は自分達に有利な」っていう部分見てると、「パメラはその部分を考えられていなかった」っていうのを考えてない以上、前提は「パメラ＝狼or怪しい」なんだもの。 じゃ、本当にこれでっ。 |
青年 ヨアヒム 16:10
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村側に不利に思える作戦を言った人が「それを村側不利だと考えていなかった」のと「村側不利だと考えていなかったふりをしている」の判断は僕にはつかないよ。それを判断するために占いがあると思うんだけど？僕が「パメラは村側に不利な発言をしたから狼だ、間違いない。すぐにでも吊るべきだ」と言ったならともかく占いでこれだけ過剰反応するのは余計に怪しく見えるよ。そもそも初日の占い先なんてラインも状況もない発言だけで
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少女 リーザ 16:12
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あわわー（13:07)非霊CO→霊COだね。ごめん。
パメラおねーちゃん（15:50)＞んー。心の内では霊１COなら決め打ちしたい気持ちで満々なんだけどねー。ただ突然死を踏まえてと言われると、偽でも無条件に信頼します、とはさすがに言えないし。表は誰も書いてなかったから書いたんだけど、そこから考察を発展させるのは眠すぎてあそこまでしか無理だった。言いっぱなしでごめんね。 |
少女 リーザ 16:12
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■2.このままトーマスさんが明日迄来ないようなら、あの時間しか発言できないとみなして申し訳ないけど▼トーマスさん。あるちゃんを急いで吊る必要はないと思うー。明日の襲撃状況を見る事で判断したいよ。状況を動かすのを警戒して灰襲撃の可能性もあるけど、3人生存して真が無事で灰が狭まればそれはそれでよしだしねー。
占い先は今候補を絞り中だよ。お洗濯してくるので帰ったら答えるねー！（ばたばた）@8 |
青年 ヨアヒム 16:18
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でも初日の占い先なんて実際あんなもんだと思うんだけどなぁ･･･狼じゃなくてもパメラを占い先に挙げてたとは思う。
あれはちょっと過剰反応しすぎだから、なんとかSGにもってけないかなぁ、とおもう。 |
旅人 ニコラス 16:22
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…とりあえず…リーザさんへの…昨日疑問点に挙げた部分に関しては、…レジーナさんとのやりとりや、今日の議題回答を見ていて…思い直しました。…とても…整然とした…発言をされるという、印象は、変わらず。
…パメラさんは、…ただひたすらに「印象が濃い」方、という感覚で…見ております。…思ったことを、率直に…発言されておられる様子は、私からは…とても「人狼に見えない」タイプに分類されるため、現状…白いかと。 |
青年 ヨアヒム 16:29
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結構我が強そうだから、できそうな気もするんだよねぇ…。
リザリナあたりは素直に食べたい。 今日の襲撃先はリナかディーターかヤコブのどれにするか、っていうのと霊COをどうするか、っていうのが主な裏議題かな…？ |
老人 モーリッツ 16:30
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レジーナ_10:30>アルビン吊り反対と20、共有者大事と15、昨日の占い理由と10じゃろかな。[宿_1d23:13]と13から自分の命をずいぶん安く見てる割に、10から狼見つけたい意欲がないと受け取れるのじゃ。
レジーナ_10:35>灰じゃと思っとるのじゃよ。偽決め打ちは同じく白印象を持ったのじゃ。初日は、情報が少ないから印象論やあら探しなのじゃな。 |
旅人 ニコラス 16:33
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…いつも…寡黙吊りに関しては…まとめ役にお任せの…姿勢をとっているので…大勢にお任せする、と。自身の好みを語れと…言われるのであれば、…極端な…寡黙に関しては是、です。
…ちょっと…彷徨っている時間が長かったので…部屋で…一休みさせていただきます…。 |
旅人 ニコラス 16:47
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…三人で…違う相手に襲撃合わせる、というのも…神任せで、ありますが。
…やはり…個人的には、トマト＞農夫＞羊飼い、かと。 …霊ＣＯは…吊り手を狭める観点から…無しでは…ないかもしれません。霊喰いを…しない…大前提ですね。 |
青年 ヨアヒム 17:09
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ヤコブ襲撃して僕がヤコブとライン作って霊っていうのも楽しそうかな。
あれだけ偽に見られてる人とライン作るメリットなんてないからヤコブ＋僕真なんじゃないか、とか見られないかなぁ…。 |
行商人 アルビン 18:31
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仕入れから戻ってきました〜
えーと、[アルビン 23:34]でも言った通り、このあと顔出すのが少なくとも更新後、最悪明日の朝になります できるだけチェックはするようにしますが、発言は恐らく不可能です。ご了承ください 私の投票は以下の通りに希望＆セットしておきます 吊り▼トーマスさん 占い●ニコラスさん |
行商人 アルビン 18:38
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一応、20:00まではいますが、下準備のために反応は鈍くなります。
尚、何らかの展開によって私が吊られることになっても、特に反対はしません。 一応私吊るくらいならヤコブさん吊ったほうがいいとは言っておきますが。 それはさておき、今晩のデザート用に[７色シュークリーム]を作っておきました〜 中身は食べてみてのお楽しみです〜 ひとつ５ゲルト、貯金箱に入れておいてください〜 |
村長 ヴァルター 19:07
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ヴァーリです。遅くなって申し訳ありません、取り急ぎまとめられたところだけ。
■3.農：真or狂 宿：真or狂or狼 者：真or狼 ヤコブ氏。ヴァルターが既に言ってますが、昨夜の発言は違和感を感じます。1D21:04の「黒黒判定出たら霊能者はCO」など状況判断はそれなりに出来る様子なのに、5COの可能性が高いという思考はいまいち理解しかねるところです。 |
村長 ヴァルター 19:07
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続）2D23:43等から感じる視野狭窄な印象は、あまり人狼らしくないように思えます。真ならばアルビン氏・占騙りと人狼を2人見つけているのですから、そこからの考察や説得をしてほしいです。
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ならず者 ディーター 19:08
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＞アルビン1:3 えーっと、俺を寡黙だと認識してるってことか？
＞ヨアヒム14:32 そうじゃない。狂は状況により吊るべきだと思っている。アルビンはパンダなんで今日生かしといてもまず襲撃されないだろ。で、今表に居るのは占い師3人。占い師の誰が襲撃されるかでアルビンを吊らないで白と決め打ち生かすことが出来るって考えたんで。今日アルビン吊って俺襲撃なんか最悪だからな。 |
村長 ヴァルター 19:08
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レジーナ氏。独断でのCOや灰に対しての質問など、アグレッシブな印象を受けます。スタイルに拘らないタイプと推察。積極的な方は嫌いではありませんし独自のスタンスをお持ちのようですので、慎重に判断したい人です。
1日目、アルビン氏の●レジーナに対して反応が無かった点は少し気になっています。単に見落していただけなのでしょうか？ |
旅人 ニコラス 19:09
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…灰の…発言を、洗って…ます、が…ヨアヒムさんの…発言で、完全に…冷静な視点を、欠く…私が、いますorz
…こんなことなら…ちゃんと希望職（占い師）がとれていて…食べられてでもいた…方が…！ …おのれ…トマト!!（えらい逆恨み） |
ならず者 ディーター 19:09
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占い師が襲撃されなかったら明日判定が揃うし、灰が襲撃されたら灰が狭まる事を期待できて悪くない。
＞パメラ15:34 俺の神父への質問を偽要素と見ている様だが内容を見てくれたか？神父は納得のいかない回答をしたんで、疑問の残るまま質問を終了するのは気持ち悪いだろ。そのどこが偽要素となるのか聞きたい。俺は今のところ神父を別に疑ってないんで集中砲火って物騒な言葉を使う様なもんじゃないしな。 |
村長 ヴァルター 19:10
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ディーター氏。対抗の2人を意識しているように見える以外は、特に突出した印象等は見受けられません。（見かけと違って）堅実に考察を重ねていく方でしょうか。ちょっと押しが弱めな印象なので以降の発言に期待。
CO順を除外しても先の2人に比べて狂人らしい印象が無いので、真か狼であると見ています。 |
村長 ヴァルター 19:12
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吊り希望は▼トーマスです。あそこまで寡黙では判断のしようがありません…占い希望はもう少し考えさせてください。
あと、■4について訂正を。既に突然死者が2人出ての5COになる状況は結構限られていると思うので、本日の投票CO固定に変更します。（トーマス氏が来なくてもあまり変わらない気がしたのもあります）回避の条件は00:11に述べた通りです。 |
村長 ヴァルター 19:16
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＞神父：01:50「別視点を持っている偽が〜」の部分がよくわからなかったので、詳しく説明していただけないでしょうか。
霊の投票先ですが、年屋が両白なら羊、黒1なら者、黒2なら宿…のような感じにしたほうがいいのでは。 |
農夫 ヤコブ 19:28
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やぁ、ただいま
いろいろ考えてきたよ。まずアルビンさんが狼だったこと。アルビンさんはレジーナさんの議題に答えてるんだよね。ｙ/ｎでね。仲間の議題だから素直に答えたんじゃないかなぁ？そして、昨日の占い希望レジーナさん。狼なら占い師の事はよく見てるはずだから狼じゃないと、みんなに考えられて占われたくなかったんじゃないかな？ |
ならず者 ディーター 19:32
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＞ヤコブ
レジーナの問いにはお前もかなり素直に答えてるだろ。ところでその発言から見ると、ヤコブはレジーナ狼だと見てるって事だよな。客観的に見て俺よりレジーナのが狂っぽいと思うが、レジーナ狼と考える根拠は？ ■3昨日は、レジーナに3分遅れでヤコブが占CO、CO時期だけでは両方似たような印象。だがここでヤコブが黒を出したんで、ヤコブ狂の可能性が高いと考える。 |
農夫 ヤコブ 19:37
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そもそも、昨日のアルビンさんの議題回答とか理由とか自分の意思があんまり見えないんだよね。目立ちたくなかったんじゃないかなぁ……
で、アルビンさんはカタリナさん占いを希望。占いを積極的に使おうという気配を感じないなぁ。 で、つながり見るとリーザは白く見えるよ。カタリナさん占いしようとしてるけど、カタリナさん占いたくないって言ってる人多かったし、第二希望でも仲間挙げるかなと思うんだよね。 |
ならず者 ディーター 19:38
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■3続き。ヤコブ狼なら霊確定しやすい状況でアルビンに黒を出して、自分が吊られ黒確定するのは得策とは思えないんで。レジーナは発言を全体的に見ると、そういう思い切ったことをしそうなタイプだと思ったんでヤコブと比較して狼より。恐らく、狼なら思い切ったことをしないだろって言う風説や経験則を突いた狼の作戦だと予想。
〔農：狂≧狼〕〔宿：狼≧狂〕 |
農夫 ヤコブ 19:41
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レジーナさんも占い希望に挙げてるしね。
ディーターさん。 アルビンさんが狼ってわかったんだよね。つながりから見るとレジーナさんの方が人狼っぽいなぁって思ってる。それにね、開始１３分での第一声でのＣＯ。十分に話し合う余裕有ったと思うよ。独断での速いうちのＣＯは人間って思われること多いしね。それを狙ったんじゃないかなぁ？ |
神父 ジムゾン 19:46
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帰りました、とりあえず先に質問の回答から・・・
レジーナさん10:23＞こういう議論を待っていたのなら自分で言えばいいでしょうに・・・まぁこれは些細なことですね。ローラーによる思考停止などを危惧していらっしゃるようですが、心がけの問題だと思います。ローラーによって吊先以外の議論の時間が増えるだけであって、それが即議論停滞になるとは思えません。 |
農夫 ヤコブ 19:48
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で、ディーターさんは狂人っぽいと思ってるよ。あえて対立気味のモーリッツさんとパメラさんを占いからはずしてるのはどっちかが狼って思ったからじゃないかなぁ？
ちなみに、パメラさんは人間っぽいと思う。昨日、カタリナさん占い反対って名言してるのが狼ならちょっとやりすぎな感じ。 モーリッツさんは済んだことに対して（占2ＣＯは無くなってる状況）パメラさんを執拗に狙ってる感じ。スケープゴートにしたい感じを受ける |
ならず者 ディーター 19:52
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＞ヤコブ
問いに答えたのは材料にならんと思ったんで、アルビンがレジーナを占いに上げたのを「繋がり」と考えているのか？ ＞ヤコブ19:48 てかさ、妄想で話されても困るんだが。昨日俺が占いから外した時点で、俺がパメラとモーリッツのどちらかを狼よりに見ていると察せられた発言があればいってくれ。 |
神父 ジムゾン 19:54
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パメラさん＞よくわからないのであれば質問してください、説明します。
ヴァルターさん＞えっと・・・本来偽占ってのは本性がなんであれ占い師以外の視点を持っているわけですよね。例えば本性が人狼であれば本来の視点は人狼視点であって占･村人視点ってのは別視点の一つだと思うんです。で、別視点を最初から演じている人物が占視点しか考えていないというのは考え難いなぁと思ったのです。 |
農夫 ヤコブ 19:59
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ディーターさん。
人狼予想をしてる人が表で言うわけ無いじゃん。大げさだなぁ。 というかさ、議題があったら答えると思うんだよね。で、客観的に見て占狂狼の人からの議題って考えて答えるでしょ。素直に言われたとおりの答え方してるのって考える必要が無い＝人狼仲間って思うんだけどねぇ。 で、僕がレジーナさんの議題に素直に答えてるって見てるらしいけど……あの答え方で素直？答えたくないところは放置してるのに？ |
神父 ジムゾン 20:02
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私は前回狼占だったわけですが・・・灰と議論しろってかなり言われたんですよねぇ、指摘しちゃおっかな。
2日目の議論って苦手・・・個人の考え方によって戦略は180度違うのに吊を考えないといけないんだもん・・・ |
ならず者 ディーター 20:06
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＞ヤコブ
農1d19:59「答えておきたいところだけ答えるかな」。これは答えたくないところは答えず、答えてもいいと考える所だけ答えると言う意味には取りがたい。恐らくヤコブは感覚の違いだと返すと思うんで、そうなら別に返答はいらないぞ。 ■2▼トーマス。今後も判断不可能だと考えている為。ここまで寡黙だと狼だとしても連携取れてないだろうし、仲間も容赦なく切るだろうからわからん。寡黙吊りってやつだ。 |
神父 ジムゾン 20:09
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ヤコブさん、ディーターさん＞私は対抗同士の議論より、灰との議論を積極的にしていただきたいので喉お大事に・・・
私は20質問へのヤコブさんの回答が積極的であるとは感じませんでした。最初から答えたい質問だけピックアップしているということは本当に答えたい物しか答えてないと思うんです。 |
農夫 ヤコブ 20:10
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ちなみに、パメラさん今日はアルビンさん吊りに猛反対してるんだよね……仲間庇うにしてはちょっとやりすぎな感じ。庇うとしたら無難に寡黙なトーマスさん吊り推すと思うんだよね。そんな点でもモーリッツさんは怪しいなぁ。
ところでさ、残り11人になって占霊５ＣＯになったらどうしようって思わないのかなぁ？すごい決め打ちが必要になるんだけど…… |
少女 リーザ 20:25
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ただいまー。思ったより遅くなっちゃった。でもお洗濯でお小遣い貰えたんで、あるちゃんの7色シュークリーム２こもらうねー♪つ【10ゲルト】
……もぐもぐ…。いっこはバニラビーンズ入りクリームだあ♪ もいっこは……わさび菜が入ってたよ…？(涙目） ■1.うーん、色々迷ったんだけど●パメラおねーちゃん。今朝までは怪しいと思ってなかったんだけど、2日連続自分を占希望にした人を占希望に出してることで、占いを避 |
少女 リーザ 20:26
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けているように感じたの。
それに夕方の勢いはそれまでと違ってちょっと不自然にも感じた。昨日おじーちゃんの絡みに反応してたことで占2人に人間っぽく見られ、今日の農偽決め打ちで更に人っぽく見られてる事で、わざと感情的に見えるように振舞ってるんじゃないかと思えてきて。 後、占から白っぽく見られてる事で、判定がどう出るかが凄く気になる人でもある。占襲撃がある可能性も踏まえてどう出るか見てみたいと思ったよ。 |
羊飼い カタリナ 20:28
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ただいま戻りました。
【仮決定：吊り先▼トーマスさん】 ★トーマスさんは霊能者か否かを宣言してください。霊能者である場合は判定結果もお願いします。 ★トーマスさんが霊能者COした場合は即対抗COしてください。判定結果もお願いします。 ヤコブさんには申し訳ありませんがアルビンさんより優先して寡黙吊りを選択します。 |
神父 ジムゾン 20:30
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リーザ06:48＞見落としてました、ごめんなさい。単純に組み合わせから言えば、占＝(真狼狼)(真共狼)の場合、霊に狂人がＣＯすると思います。で自分の経験則なのですが真狼狼のパターンって思ったより多いんです。あの時点では占→共スライドも一応ありえたので3割弱ってとこですかね。
議題に辿り着く前に神（＝親）に呼ばれてしまいましたorz |
少女 リーザ 20:30
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あう、パメラお姉ちゃんヨアヒムおにーちゃんを占い希望に出してなかったー！汗 読み返して気づいた……ごめんー！（汗）
でも希望は●パメラお姉ちゃんにしとくね。占いに過剰反応してるところはやっぱり変わらないと思うので。 |
ならず者 ディーター 20:30
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■1●ヨアヒム。
レジーナ狼よりに見てるんで、ジムゾンは昨日の反応より白め、リーザは仲間切りの可能性もあるが、昨日レジーナから希望されていたことより外した。パメラは今日の言動で白っぽい。カタリナは昨日多数決により自分占いを外したにも関わらず、占い先を多数決で決めなかったのが引っかかったが、今のところ白め位置。ステルスっぽい印象があるのは相変わらず青長旅あたり、この中でヨアヒムが個人的に白めに見てい |
ならず者 ディーター 20:31
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るパメラに昨日票を重ねたことと、14:51で｢吊っとかないと最後まで吊れない｣って言ってるのが引っかかったんでヨアヒムを希望。
＞カタリナ 昨日確実に白確定を作っておきたいと言う意見だったが、アルビンを占いにしたのは白狙いだったのか？1d22:7の理由からはそう取れなかったんだが。【仮決定了解】 |
旅人 ニコラス 20:33
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…断崖観光…失敗、３日目…こんばんは。
＞★神父さん …昨日の…私を占い先の理由…発言数のわりに目立っていない、で、黒狙い…というのは、「ステルス人狼であればこのように見えると思っている」像に…私が、当てはまった…という意図で…しょうか？ ＞★村長さん …ディーターさん…を見て…押しが弱め、と感じられた…理由は、何か…おありでしょうか？…対抗に目が向いている、と感じられている…からみでしょうか？ |
少女 リーザ 20:36
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【仮決定了解ですー】……リロードすればよかったよー＿｜￣｜○＞発言数が…
神父さんありがとうー。なるほど…わたしは過去世に真狼狼の村を見たことがなかったんで、真狂狼がスタンダードだと思い込んでたよー。結構可能性高いんだね。それにたしかに共スライドも、少ないとは思うけど霊スライドもありえたものね。 |
旅人 ニコラス 20:38
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【…仮決定了解】です。
■1.…●神父さん …速やかかつ…細やかなツッコミが印象に残っております…が、見直して、まずご本人の思考の仕方や…その経路が明かでないと、感じました。…ディーターさんとの…会話などからも。…質問し…質問される、ことを前提とし…言葉を置かれている…かのように。…思考を…人狼に読まれることを、警戒…されておられるとも…見受けられますが。 |
老人 モーリッツ 20:39
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ただいまなのじゃ。議論流し読みしたが、ヤコブは爺がLWだと思っとるのじゃな。
[農_20:10]じゃが、爺は昨日から、アルビンは白いとずっと主張しとるのじゃよ。庇うとしたら、裏で助言して表であからさまな白主張はせんのじゃよ。 宿商老が狼なら、質問表に対するスタンスの違いや[老_1d0:05][商_1d0:06-7]はどう見るのじゃ？ |
村娘 パメラ 20:40
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15:55で、理由は「狼は１：９で自分陣営有利にする、娘がそれに当てはまった」のはず。なのに16:10・11と、「粗探しだったりするのも」「判断無理を●の為に占いはある」
はい、残念。青の言い分は二つ同時には行えない以上、白には無理。あるなら狼の言い繕い。 ●旅▼青 ●木は微妙だし、●青で占襲撃されても困るし。旅は、女と返答の感覚。 【仮決定了解】■5.襲撃危惧だろうけど、今日は微妙じゃない？ |
羊飼い カタリナ 20:41
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＞ディーターさん、村の意見が黒狙い寄りで占いを決める方向でしたので私なりに黒狙いで占い先は決定しました。
私自身が推す私占い反対が圧倒的多数であった以上、村の方針を私の独断で決定するわけには行かないと判断しました。 |
少女 リーザ 20:44
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あ、議題追加だね。
■5.うーん、確かに灰が狭まるのは魅力的だけど、二人同時では明日の黒出しの牽制にならないんじゃないかなー？ それだったら今日か明日ひとり普通にCOしてもらって、その翌日投票COで残り出てきてもらうとかにしたほうがいいような気もするよ。勿論、出てきた人には相方の生死はブラフ無しで教えてもらって。 |
村長 ヴァルター 20:45
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ふう…ようやく仕事が片付いたよ。
＞神父：ん…偽でも占い師として振舞う以上、占い師視点でものを言うのは当然ではないだろうか。 占い師でない視点（手順の計算時などの客観的視点は除く）からの発言があるほうがおかしいと思うのだが…。 |
旅人 ニコラス 20:46
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■5.…意図は…了解できます…が、…トーマスさんが…来られる、時間帯を…見ると、投票先が…一日の間に多重になる…投票ＣＯを行うことに…不安が…生じます。…このまま応答がない場合…トーマスさんの…投票先に関して…ノーカウントと見なす…という、ことでしょうか。
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少女 リーザ 20:47
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もしあるちゃん吊られると村さびしくなっちゃうなあ。って占い希望に出したわたしが言うのは微妙だよね(´･ω･`)
でも、たとえ狼さんでもあるちゃんといると楽しいよー。楽しいからこそそれだけで判断をしたくないけどね。それはそれこれはこれ。……非霊COした時点で白っぽいとは思うんだけどね…。 |
青年 ヨアヒム 20:50
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＞パメラ
その１の村側不利な提案が本人のミスなのかそれとも意図的なものなのか、それは判断がつかないから占いはあるのに異論はある？ 「初日の占いは粗探し」っていうのは後半になっていけば、ラインや状況などそれ以外の考察点も増えていくからそういう発言だけでは判断できないけど初日はそういう発言で判断していくしかない。 これの両立がむりっていうのが僕にはわからないな。 |
旅人 ニコラス 20:51
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…んーっ…ちびさん…ロックオン…されてますねぇ。
…ここでの…怖れのない…灰占い灰吊り提案は…狩人要素…だったりも、するんですが。…そうだったら…アグレッシブな…狩人さんです。 |
老人 モーリッツ 20:52
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【仮決定了解じゃ】
■1.●パメラ嬢ちゃんなのじゃ。 今日のヨアヒムに対しての態度もそうなのじゃが、やっぱり気になるでの。狼っぽいか？と言われるとちょっと首をひねるところなのじゃが、疑うものへの攻撃性と自分視点の強さが気になるのじゃ。 村に100%有益な事も言えるのが狼じゃと思うが、爺としては矛盾や議論の綻びから狼探すしかないとも思っとるしの。疑われる理由作った人が疑われる事に、問題はなかろう。 |
村長 ヴァルター 20:53
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占い希望は昨日と同じになるが、●神父にしておく。ちょっと考え方がわからない…今のところ白黒判断つけたいのが神父なので。
＞ニコラス：表現しにくいんだが、他の占い師候補と相対的に比べて控えめに見えたということだ。よく言えば冷静、ということになるかな。 |
青年 ヨアヒム 20:54
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＞ディーター
序盤で寡黙は吊っておかないと最後まで吊れない、というののどこが引っかかるのかな？ 終盤まで寡黙でいられると白要素はないかもしれないけどその代わり「寡黙」っていう黒要素以外の発言からの黒要素もないし、能力者考察や他人への絡みながなければライン考察もできない。結局は「寡黙」ってだけで吊らないといけないんだよ。「寡黙」で序盤に吊らないなら最後まで吊らない選択肢しか残らないと思うんだけどな。 |
青年 ヨアヒム 20:57
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ちょっとお酒だいぶのんでるから発言に怪しいとこがあるかも。
ろくに推敲もせずに発言したしね…、多分大丈夫だとはおもうんだけど。 襲撃はおまかせにしてあるから多分更新前にはもどれるはず。 |
農夫 ヤコブ 20:57
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モーリッツさん
まず、レジーナさんへの回答のスタイルの違いは個人的な感想な感じ。で、アルビンさんの発言1d00:11が裏で議題について解答したことを咎められて言ったという感じに見えるんだよね。 そして、アルビンさんを白く見てるらしいけど、「白っぽく見える」としか言って無いんだよね。理由はなし。やっぱり気になる。だから占い希望●モーリッツさんで。 |
村長 ヴァルター 21:00
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『どうしてゲルトを守っていなかったのよ。「念には念を」っていつも言ってるくせに』
（つД｀）す、すまん…まさか本当にいるとは思わなかったんだ、ゲルトが狙われるとも…… 『――はぁ、これ以上は言及しないでおくわ。ゲルトが殺されて困るのは私ではないし』 ぇ、仕事は…… 『ゲルトの分までやればいいでしょう。あなたが』 |
農夫 ヤコブ 21:00
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ちなみに、【仮決定反対】
トーマスさんがわからないから吊りというのなら占いで良いでしょ。人間か狼かはわからないけど、確実に人狼吊りたい。 トーマスさんが人狼って分かったら吊りで。 |
農夫 ヤコブ 21:23
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確かに寡黙って嫌いなんだけど……普段なら吊りにも挙げてるけど……人狼発見したのに吊れないのは無念……
ちなみに、ヴァルターさんは人間っぽいと思ってる。昨日吊り対象である寡黙を占うことに対して疑問を口に出してるんだよね。人狼なら自分達が占われる可能性が増えるんだからあんまり言わないかなぁって思った。 |
ならず者 ディーター 21:28
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＞ヨアヒム
そうじゃなくて。俺の吊り希望を見れば分かると思うが、寡黙吊りに反対しているわけじゃないぞ。引っかかったのは最後まで吊れないっつーとこ。「寡黙」で序盤に吊らないなら最後まで吊らない選択肢しか残らないとは思ってないんでな。14:51の発言、ヨアヒムの今の内に吊っとかないとって言うのが、寡黙吊りは狼吊りの可能性はあまり高くはないけどって発言と組み合わさり、トーマスが白くなり、最後まで吊れない |
ならず者 ディーター 21:29
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のを危惧した人狼っぽい印象を受けたから。ま、3人の誰にするか迷って気になるところのあるやつを選んだだけでそれ自体が特別強く占いに上げた根拠になってるわけじゃない。
ここでレジーナがヨアヒム占い希望か。タイミング微妙で気になったんで希望変更はなしで。 |
神父 ジムゾン 21:31
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ヴァルターさん＞あのね・・・さっきもパメラさんに言ったし、朝トーマスさんにも言ったのですがわからなければ質問してください。3方の発言を見る限り論理の矛盾を理由としているわけではないでしょう。ただ自分と考えが合わないから占いたいと言ってる様に見えるのですが…
仮決定に間にあいませんでした、すみません。 ■1.パメラさん（理由は次へ） |
ならず者 ディーター 21:38
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…てか、ヨアヒムは20:56で更新ギリギリまで来れないって言って占い回避目論んでるのかと思ったら、霊能者じゃない宣言しちまってるな。ブラフって印象じゃないし微妙だ…。
＞カタリナ20:41 黒狙いだったのか。今日いきなり仮決定トーマス吊りにしたんで、自分の意見を決定に反映させるタイプかと思い引っかかったんだが。返答ありがと。 |
神父 ジムゾン 21:40
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■1.理由：特定の人物との議論が多いのでラインの参考になるかと。相手の視点を思いやらない辺り中盤以降にミスリードを招きそうで怖いです。
■2.トーマスさん。昨日の非難にも関わらず、発言が少なく曖昧な理由での占い希望を出したことで、やる気なしと判断したからです。 ニコラスさん＞昨日の占い先理由はその解釈であってます。 。oＯ（他人を疑うことが前提にある会議なのに質問が来ないと思ってる方が驚きです） |
旅人 ニコラス 21:47
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＞神父さん …お返事…ありがとうございます。…質問されることを前提に…という言葉の意図は…質問されやすい発言を…連ね、質疑応答を盛んにする…ことで、周囲と関係することで、印象を作る…という人狼を、見たことがあるから…です。…それに、自ら思考経路を明らかにされない、という私からの…疑い要素が加わったと…お考え下さい。
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羊飼い カタリナ 21:47
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【仮決定：占い先●神父さん】
★神父さんは霊能者か否かを宣言してください。霊能者である場合は判定結果もお願いします。 ★神父さんが霊能者COした場合は即対抗COしてください。判定結果もお願いします。 灰の身であるまとめ役である私は独断し辛いです。それまでの最多票である神父さんが票数2位であるパメラさんに票を重ねてきた点で占い対象とさせて頂きました。 |
老人 モーリッツ 21:48
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ヤコブ_20:57>アルビン白っぽい理由じゃが、反応が素直すぎる点じゃな。質問に答えて、反対意見が出てれば、慌ててフォローの発言したり、次の日にお詫びにと皆の時間まとめてみたり、占い先を占候補から娘3票目にシフトしたりかのう。
追従が黒要素なのは、指摘の通りじゃし、表で発言する前に裏で内容チェックぐらいするじゃろう。演技か素で、それで白っぽく見られようとしてるなら、爺はころっと騙されておるんじゃろ |
村長 ヴァルター 21:54
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★神父への質問に追加。結論として、現段階での占い師の真贋はどう考えているのだろう。20:09等から察するにヤコブをあまり偽っぽいとは感じていないようだが。
【仮決定了解だ】…む、先に吊りのほうが出ていたのだな、占吊ともに了解。 |
神父 ジムゾン 21:58
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ヴァルターさん＞言わないと考えないは違うとしか・・・考えていればとっさに村人視点の会話だとわかり、そこを指摘して反論した方が説得力あるに決まってるじゃないですか。
二人ともが発言数稼ぎたい狼であるなら話は別ですが。 |
ならず者 ディーター 22:03
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＞ジムゾン
取りあえず霊能者か否か宣言してくれ。余り遅いと赤で相談してるのかと邪推してしまうぞ。 ＞カタリナ しつこくてすまんが、灰には言いづらいもんだと思うんで言って置くな。霊能者が投票COになった場合判定により投票先を分けてほしいんだが、それについてはどう考えている？ |
少女 リーザ 22:03
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【仮決定了解です】んー、神父さんも確かに気になる人だったし(どこが怪しいとはっきり言えないので希望は見送ったけど)、ここではっきりさせておくのもいいかな。
寡黙吊に対して色々出てるけど、わたしは議論に参加できないことで間接的に狼に味方してしまう村人を吊るのはしょうがないことだと思う。占で白確してもし襲われなかったら、最後3人に残っても投票さえ合わせられないかもしれないし…。@2 |
神父 ジムゾン 22:05
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【私は霊能者ではありません】
占考察の結論ですね、真：者≧農＞＞宿：偽です。状況的には農狂と言いたいのですが、実際に初回黒引きもありますからね。者農の差はそんなにないです。これに伴って商の白黒も五分五分です＠５ |
老人 モーリッツ 22:06
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カタリナ>了解の前に質問なのじゃ。トーマスの票も普通に一票と見ておるのじゃろうか？理由説明もない票ゆえ、正直、微妙なのじゃが。
独断ができんというのはわかるのじゃが、重ねてきた票は無効と判断するなら、トーマスの票に対しても何かしらの見解が欲しいのじゃ。 |
村娘 パメラ 22:09
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…宿者共に●青か。。今更だけど【●旅▼木 に変更】。遅くてごめん。
＞妙・老 基本、●嫌いと言うより、白確になるのが嫌い。すぐ喰われて面白くないし。上手くパンダになれば良いけど。 ＳＧなのか考えてるし、過剰反応に見えたかもしれない。 【仮決定●反対】ディーター22:03の神父さんへの反応が臭すぎる。私の占い真偽・内訳予想（宿：真者：狼農：狂）を参考にして欲しい。 |
ならず者 ディーター 22:10
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【仮決定了解】ジムゾンは正直白いんだがな…。
★占い内訳について。 『(宿)(農)長娘妙神青旅老(者)商羊 ［木年屋：未宣言］』 ちらほら占い内訳真狼狼予想が出ているが、昨日の(CO)非CO順は上の通り。 俺視点では特にそうだが、狂、真両方COして4CO、すっげー不利になる可能性あるのに、人狼が様子見もせず2COするのは考えにくい。それにその場合、1ステルスなのに今日判定を割る必要も感じないしな。 |
少女 リーザ 22:19
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(前の続き）実際寡黙吊で狼が吊れる事は少ないけど、寡黙を生かしていて村不利になる事は結構頻繁にあると思うんだよ。吊るか無視するかで議論が無駄に紛糾するしね。
ディタ兄＞ごめん、寡黙「占吊」だね。色々意見出てたから。 パメラおねーちゃん＞まあ、確かに占われていい気分になる人は狂人さんくらいだよね（苦笑） 【本決定了解ですー】て神父さんも非霊COかあ…。ううーん… そして【投票先も了解ですー】 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:21
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【仮決定、占い承りました！】
■1.●ヨアヒム。慌てていましたので、今日の昼までの印象で決めてしまいましたっ。昨日の占い希望を考える上で、リーザと共に最後まで残っていたのが彼でした。リーザは、いくらか対話を持つ事ができて、今後発言から推理を進める手もあるのではないかと感じましたので今日の占い先からは外します。昼以降のヨアヒムの発言についてですが、かなり受身な印象です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:21
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投げかけている質問の相手が自称占い師のディーターだけというのも、灰考察に消極的だと感じられます。
ただ、パメラとヨアヒムが両方人狼であるという可能性は小さいだろうなとは感じました。 ■2.▼トーマス。まず、寡黙な彼を終盤まで灰に残したいとは思えません！ 占いも黒判定が出れば何故一本吊りしなかったのかと悔やみそうですし、出なくても人狼に保存食を提供するだけになりそうな気がしますっ。 |
少女 リーザ 22:22
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うーん、ディタ兄＝狼のいつものパターンかなー。実はヤコ兄真もそう有り得なくないと思ってるよ(´･ω･`)
パメおねーちゃんは今まで3戦とも霊COしてました。明日霊COしてたら記録更新だね！（そのうち2回が真霊だった） で、共有者COはどうなるのかなあ…… というか、わたし明日生きてるかなあ……（灰襲撃なら、占い師殺されるよりは、そして狩人殺されるよりはいいのかもしれないけど…＿｜￣｜○） |
旅人 ニコラス 22:24
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…とりいそぎ。
私の襲撃は…トマトさんにセットされています。トマトさん襲撃成功なら…神父さんに白黒いずれを出すのも…パッションでよろしいかと。ヤコブさん襲撃でいくのなら…ちびさん霊ＣＯされます？ |
老人 モーリッツ 22:24
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パメラ嬢_22:09>その意見は同感なのじゃ。序盤は白増やさないために占い先襲撃もありうるしのう。爺もぶっちゃけ、嫌じゃ。
ただ、[娘_23:05]で爺に対しては穏便にすませようとしてるのに、他の者には「ダウト」や「うん、分からない。」の強い断定口調で答えるのが、不思議だったのじゃよ。これで村人だったら、謝っても謝りきれんのう。 |
少女 リーザ 22:25
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あ、黒出しされたら潜伏共有者も占われていい気分だヽ(･ω･´；)ﾉ ＞狂人さんくらい
4日目くらいなら誰か黒出してくれないかなー…うーん… ひとりごとこれで終わりー。昨日使いきって後悔したので残したけど、今日は様子見の一日だったね。いっぱいしゃべれたけど色々心残りはあるなあ……とりあえずまだ死にたくナスビ。（そしておじいちゃんもお願いだから死なないでー！！（泣）） |
農夫 ヤコブ 22:26
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【本決定了解したよ】
うーん、アルビンさん投票しちゃ駄目？ 一票なら変わんないんだよね……まあ、投票ＣＯに選ばれなかったから良いよね！というか、投票するからね！ ジムゾンさんは白っぽく思うけどなぁ。ラストウルフって感じじゃないんだよね。なんとなく。 |
村娘 パメラ 22:32
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今日の材料は「青い岩」と「白い棒」
（ぐーるぐーるぐーる） （ぼわん） 風のアサメイ「どうも、お久しぶりでございます。かれこれ３００年以上でございましょうか、あの時は私も……（ぶつぶつ）」 |
老人 モーリッツ 22:33
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【本決定了解じゃ】
トーマス、読んどるとは思うが、ちゃんとかは疑問なのじゃよ。 しかし、爺が白いと思ってるものばかりが、占われていくのじゃ。爺、見る目ないのかのう。 今度は白確になるとよいのじゃが。爺の自信回復のためにもの。 |
ならず者 ディーター 22:33
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★カタリナについて。首を捻るところが幾つかあったが、羊が昨日占いから外した妙が羊占いを推していたこと、羊が狼側なら今日商吊りを推すだろうと思ったことから、白よりなのは変わりない。
【本決定了解】 結果発表順を頼む。発言はないが確認出来るし、明日生きていれば対応する。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:34
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ごめんなさいっ、違っていました。【本決定承りました】
＞ヴァルター 19:08 アルビンさんの 1d21:19 は明らかにおかしいなと思いましたが、直後にふたりからツッコミが入っていましたし、喉に無理をしてまで追い討ちを掛ける事もないだろうと思いましたっ。 |
村娘 パメラ 22:35
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水のワンド「なんや、おっちゃんやないかー」
風のアサメイ「おや、ワンド殿、これはこれはお久しぶりでございます。かれこれ５００年振りでございましょうか。あの時は私も若く。。（ぶつぶつ）」 さ、書類整理でもしよーっと。 |
村娘 パメラ 22:38
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水のワンド「そう言えば、対抗出るんでっしゃろか」
風のアサメイ「それは微妙でございましょう。確かにヤコブ様の助言を受けてＣＯすることも考えられまするが、ヤコブ様が狂人と言っているようなもの。。アルビン様はほぼ白確定致します。それならば、ヤコブ様を襲撃するのでは無いでしょうか。。。無論、神父様が白ならば、なのですが。ふぉふぉふぉｆ。。げふ」 |
村娘 パメラ 22:42
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風のアサメイ「。。おや？ よくよく見れば、ここはカール殿の研究所ではございませぬな。何かありましたのでしょうか？」
いや、何かあったって言うより、私が勝手に出てきただけだよ。「魔女」の研究終わったらしいし、もう良いってさ。それに、世代交代したし。 風のアサメイ「なんと。では、今の研究所は誰が治められているのでしょうか？」 なんだったかな。。確かビトン、とか言ったかな？ |
神父 ジムゾン 22:48
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トーマスさんの発言を見直して思ったのですが、トーマスが私の意見を呼んでいない事は確かでしょう。私はレジーナ黒に見ているのにレジーナ本と言った上で、私と同じようなこと言ってるなぁってぼやいてます。
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老人 モーリッツ 22:49
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ヤコブ>[商_0:39]に答えて欲しいのじゃ。爺も疑問なのじゃ。突然死が狼だったでもない限りは賭けに出るほど狼不利な状況には思えんのじゃ。
レジーナ>[老_16:30]で矛盾と思う点は上げたのじゃ。説明があるなら、して欲しいのじゃ。 |
旅人 ニコラス 22:53
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＞向日葵さん
…そうですね…私も…「うっかり」とか「勢いで」とか「そうしたかったから」とかの…理由で…人柄によっては納得します。@0（まめに確認はしますので指示が有ればどうぞ） |
青年 ヨアヒム 22:53
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＞ディーター
ギリギリって言っても30分前までには戻れる予定だったよ。霊でない宣言に見えたらごめんね。議事録見て発言するのに更新ギリギリまでって意味でね。一応、吊り占い確認とか投票先の確認はできるくらいにはちゃんと来るよ。村のみんなに迷惑かけるしね。 ということで【本決定了解】 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:56
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＞爺様 16:30
□20.流行り病があるとは想定していませんでした！ 霊能者とのラインを作る意義に期待できなくなりましたので、白のパンダ吊りは無益になったと判断しました。 □15.これは悩ましいところです。でも、潜伏共有者がピンポイントで灰襲撃されるのは稀な事だと思います。 □10.私は占い先は明らかに白が出そうな人でさえなければ充分有効だと考えていますっ。むしろ潜伏上手な人狼を狙いたいです。 |
青年 ヨアヒム 22:57
次の日へ
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＞ディーター
狂人に関する考え方は分かったよ。ありがとう。僕は奇数進行なら吊ってくべきだと思う。票合わせで人狼と同じだけの力があるからね。今現在狂人が誰か狼からも分かってない可能性もあるけど、狼の襲撃先によっては早かれ遅かれ分かるとおもうからね。 |