プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 09:03
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リーザさんにピンポイントで来ましたか・・・。 申し訳ありません、おでが真の場合の責任は私にあります。
そして勇敢な狼さんと、見事連携の取れた狂人さんの動きと言ったところでしょうか？ |
神父 ジムゾン 09:06
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夜が明けましたね、リーザさん襲撃ですか…トーマスさん共々ご冥福をお祈りします†アーメン
投票COをしている人は5名かな、時間がないので考察は帰ってからにします。ではまた夜に。 |
行商人 アルビン 09:07
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早速ですが議題を置いていきます。いえいえ、今日もお代は結構です。はい。
■１、今日の占い先（理由付き）■２、今日の吊り先（理由付き）■３、占い師の真贋と組合せ■４、霊能者の真贋と組合せ■５、今日の気になるアンチクショウ。 【今日も昨日と同じく限界時間をお知らせください。】 |
旅人 ニコラス 09:12
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何てことだ。まさか少女リーザとは…ともかく冥福を祈ろう。
＞2d0846ヴァルター これはもし狼の視点から見たら…という話さ。非占いCOとは何ら関連がないよ。 もちろん、私やあなたが狼である…という可能性だってあるし。 今現実に、こうして(真偽ともかく)占食いが起こってしまったよ… |
羊飼い カタリナ 09:19
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【★私は霊能者です】
【トーマスさんは人間でしたわ。昨日のオットーさんも人間でした】 リーザピンポイント襲撃ですか……私とは敵だったわけですが、子どもがこんな姿になるのは辛いことです。お墓には、リンゴの砂糖漬けを供えましょう。 そしてトーマスさん、吊ってしまってすみませんでした。お墓には、お化粧道具を供えておきますね。 |
農夫 ヤコブ 09:25
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占い師候補の結果発表まとかと思ったけど、村長さん夜まで登場せずか…
能力者候補全員セット完了発言してるから、この面子で能力者候補確定っぽいね。 ■2.▼吊り：カタリナ 食われたからリーザは人間、霊真狂の場合は占い真狼狼って、ことになるからリーザは真かなって思うからや。 |
農夫 ヤコブ 09:38
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■4.リーザ真 カタリナ狼
前述のとおり、占い師の真狼狼は…まぁ、ないとは言わんけど、なかなかに厳しいと思う。 特殊な前提でもなければ霊能者は真狼やと思うから、食われてないほうが人狼ってことやないかと思う。 …まぁ、前提しだいでは組みなおしなんやけど… |
ならず者 ディーター 10:02
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オッハヨー。ういーちょいと頑張って起きたぜー…って、リーザ襲撃？んーでなんつーCO状況だろーな。こりゃ意外な。
【モリじーさん人間】【村長人間】 つまりさー、俺の占い結果によれば、村長狂人・少年狼・少女真霊・羊飼い狼、以外の組み合わせにならんね。うはー参ったね。少年が敵さんとは。 |
ならず者 ディーター 10:26
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うわっ！！ちょいと待った待った！スマン、めっちゃスマン！
【村長人狼！】 うへぇ結果見間違い！冷汗だらだら…！ 最初からなんてこったーっ！鳩だから、とか言い訳すぎるが一応事実だ！しょぼーん… …で、ペーター狂人か…。はー。 |
羊飼い カタリナ 10:38
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＞ヤコブさん
「占真狼狼ありえないからカタリナ吊り」は簡単すぎます。もう少し「真狼狼ありえる理由も考察したが、こういう理由でありえない」など、根拠も添えてくださいな。 まあ、私が真霊でも吊るか否か検討したり論じるほど重要なことではないのかもしれませんが、挙げる以上はただ挙げるだけでなしに、もう少しご意見をお願いしますわ。 |
農夫 ヤコブ 11:01
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＞カタリナ
んー、真狼狼はありえなくないけど、同時投票COでやっちゃうと真狼狼狂とかなるかも知れんねんで？ さすがに、霊占同時投票COでやるにはリスキーすぎるやろ。そやからうちは厳しいゆうたんや。 ま、もうちょっと言わせてもらえれば、カタリナ真でリーザ狂でもカタリナの霊能の信憑性がほとんどなくなってしもとる。 カタリナ真に賭けるくらいなら、うちはカタリナ人狼の可能性を高く見るな。 |
農夫 ヤコブ 11:10
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あー…あとひとつ追記。
占い師真狼狼の場合、人狼は2匹表に出とるから、人狼を2匹見つけるって言う霊能者の仕事が終わってるって言うのもある。 まぁ、考えてない可能性もあるから絶対にとは言わんけど、片方食われた能力者はノイズになるほうが大きいって思うんよね。 |
旅人 ニコラス 11:26
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議題は後ほど解答します。まずは投票結果を整理し可能性を導き出します。(重複かもだが)
人は他職騙りが無くガイドラインを無視しない、という大前提に立って話すと、立候補５人はＡ．人人狂狼狼もしくはＢ．人人狼狼狼と考えられる。詳細な内訳は人数比でいうなら、 Ａ．(占)：人狂狼／(霊)人狼｜Ｂ．(占)：人狼狼／(霊)人狼 が妥当か。 |
旅人 ニコラス 11:27
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(続)但し…リーザがCOと同時に襲撃される、という意味を良く考えなければならない。
残念だけど明日のお昼ご飯は期待できそうにないな。 私もヤコブ同様、カタリナは吊りの一手だと考えてるよ。今日位は私が何かお昼を作ろうか…？？ |
羊飼い カタリナ 11:31
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＞ヤコブさん
ご意見追加ありがとうございますわ。たしかに真狼狼狂は大変リスキーです。 また、確かに真狼狼なら、能力者ローラーが実行されれば、狼さん2人しとめられます。 ただ、村が「真狼狼」はまずないと踏んで、占い師を決めうちしたり、ぎりぎりのときに「占真狼狂、カタリナ狼で終了はない」として賭けたりしないで頂ければの話ですが。占真狼狼の可能性を低く見て、切り捨ててしまうことを心配しますわ。 |
羊飼い カタリナ 11:35
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……うーん……。
のっけから切り捨てられたみたいで、ちょっと感情的になってるかもしれません。何か気に障ったらすみません（汗） 禁止事項だからいけないのですが、でもこの状況的、手数的にはたぶん、私が吊られるのもやむを得ないのでしょう。（他によい吊りはないかいろいろ考えてみますが）ヤコブさんに限らず、可能性や、勝利の道の模索をよろしくお願いしますわ。 |
羊飼い カタリナ 11:42
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さて……今日の羊料理は「羊肉のスタミナ焼き」ですわ。薄切り羊肉を強火で炒めて、おろしにんにく・ショウガ汁・みりん少々を混ぜた醤油をジャーと入れて味つけしました。あと白いゴハンと千切りキャベツです。
＞ニコラスさん お気遣い有難うございます。でも、勝負は勝負、料理は料理、ですわ。どうぞ召し上って下さい。 |
旅人 ニコラス 12:03
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リーザのCO同時襲撃を見ると、Ａ．パターンには、Ａ２．(占)：人狼狼／(霊)人狂 を追加せねばならない。
なぜなら、先に挙げたＡ．(占)：人狂狼／(霊)人狼のパターン。これはリーザが万が一霊の場合に、生き残った方が自らを狼と主張しているに等しい。それでも霊に狼１体裂くか？ と考えた為だ。 ま、どの道生き残った自称霊は、狂狼と見られ占うまでも無く吊り、が良いかなと考える。 |
旅人 ニコラス 12:08
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(続)今、私の考えはＡ２に少しづつシフトしている。後は今後の展開次第ということで一旦締め。
占の事に関しては更なる考察が必要だな…まずは各占達の結果を待たせてもらう。 ＞カタリナ 勝負は勝負、料理は料理、か……キミは強く、そして気高いな。 だけど私の心はもう届かないようだ。この味を深く舌に刻む事にするよ。 |
旅人 ニコラス 12:18
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いかん。熱くなりすぎた。(占)：人狼狼／(霊)人狂の場合、
狂が食われ真が残った可能性があるのだったな。しかし…その場合どうやって判断をつけたものか… カタリナを占った所で人狂判別が出来るわけでもなし…。やはり…すまない…カタリナ私には妙案が思いつかない。 |
少年 ペーター 12:19
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凄い事になってるの【僕が占い師なの】先に結果をいうの
・村長さんは75%の愛と12%の気の迷いと8%の理論と3%の成功の鍵と2%の心の壁で出来てるの！ 構成物に問題はあるけど人狼成分は０なの！ 【村長さんは人間なの】 |
羊飼い カタリナ 12:32
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■２．吊り希望 村長さんがニコラスさんを黒判定なら▼ニコラスさんです。者年の長占の結果が白黒割れてますから、旅霊視白なら、私視点で長は偽、真が者長どちらか判明します。また、ニコラスさんの霊視が黒判定なら、私視点で狼1人を吊り終わり、あとは占に出た狼さえ吊れば終われるようになるからです。
むっちゃ私視点の話をして申し訳ないですが、今日生きた場合に明日私が出せる情報、村に残せる結果を考えての希望です。 |
少年 ペーター 12:34
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リザちゃん残念なの。トマさんは結局これなかったのかな
僕視点では村長さん狂、ディタ兄ちゃん狼が本線なの。霊投票のリザちゃんが襲われた＝人間確定、村長さん狂予想からリナねえちゃんが狼が今の予想なの、狂予想については共有者とか村人騙りの可能性を入れてるのどちらも違うというならば偽占で人＝狂確定なの １３時前にはもう一回顔をだせるように頑張るの |
旅人 ニコラス 12:59
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＞0032カタリナ
なるほど。上手いこと考えたね。私を吊ってそれを霊視するという名目で自ら生き残る。 そして旅が白判定なら長は偽などと言っているが、真意は私を黒判定にして論客である者を抹殺する…。大方こんな所か。いや可能性の一端としてだがね、大分荒んでしまったようだ(笑) |
旅人 ニコラス 13:11
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(続)ペーターも良いタイミングで援護に入ってくれたようだね。
私は現時点では者を真と見ることに。今後の語りはそれ前提で。 村長が私を黒判定か…村長これから出てくるのだねぇ。先に出てきて欲しかったが、ね。 村の為には、ハッキリと解が出るであろうＷ霊能者問題から片付けたく感じる。宿の幽霊さんが居たら、なんと言うだろうね。 |
少年 ペーター 13:19
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ちょっとだけ
村長狂人で考えると者羊が狼という事になるの（羊妙が共村の可能性は意味がなさそうだからとりあえず抜くの）となると狼は占霊セットで出てきた事になるの、この場合潜伏狼は１名という情報が手に入った事になるの。リザちゃん襲撃とか考える事はいろいろあるの、戻りは２２時頃なの、帰ったらがんばるの！ |
羊飼い カタリナ 13:36
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＞ニコラスさん 白だったらすみません。いくら私視点で狼確実でも、占COのペーターをいきなり欠かせる希望では、作戦の提案としては現実味がありませんの……。
【本日も、夜は遅くまで、明日は夜明け前まで対応可能ですわ】 村長さんは夜ですし、しばらく寝んできますわね。占い先や気になる方は、頭スッキリしてから考えますわ。 戻りは11時あたりかと思います。なにか私にご質問などありましたら、残しておいてください |
農夫 ヤコブ 13:38
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■5.旅人さん
いや、なんていうか…結局、旅人さん的には占い師真狼狼と真狼狂どっちやと思てるんやろ？ A2（真狼狼）にシフトしつつあるってゆうてたけど…そのわりに、00:59はカタリナ人狼のように扱ってるような…？ あと00:03は、カタリナはセット確認発言してしもとるからね。間違えてましたテヘってわけにはいかんかったんやろ。 |
旅人 ニコラス 14:53
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＞1338ヤコブ
真狼狼の線は改めて考えると薄い。今は完全に占：真狼狂、だね。恥ずかしながらヤコブの言う、占COで：真狼狼狂となる可能性を全く考えられていなかったんだ。となれば 狼２体が占霊CO、１匹はステルスというのが一番ありそうだな、と。 ステルス狼の検討も大体出来てるが…発言数＠９なので残りは完全に日が沈んでから。 |
村長 ヴァルター 18:19
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■３ 真狼狂かと思います。真狼狼というのは、もし真狼狼狂になった際には霊能者確定してしまいますから、デメリットが大きいように思います。
■４ ■３の考察より、真狼だと思います。リーザさんが襲撃された以上、自動的にカタリナさんが狼になりますね。 |
ならず者 ディーター 18:40
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こんち。うう、折角朝のうちにーと思って頑張ったのに初っぱなからミスってるってどーなのよ。俺のバカ（笑） うおー、改めて言っておくぜー！
【俺様が占い師だ！】 考えるに、狼村長は回避COを認められていなかったのでやむなく投票で占CO、狂ペタは占COするまでは取り敢えず怪しそうなヤツを探してて、怪しいヤツが本当に狼だった、というところなんかな。 |
ならず者 ディーター 18:43
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カタリナはなんで霊に出てきたんだろな。霊確定させても良かったんじゃねーの？
んー。霊確定したら、村長狼なので万一吊られて黒判定出されりゃ真占確定するってーんで、霊も騙っておかにゃーってことかな？ しかし、結果としてリザ襲撃したらリザ霊だったんで、しまったなーという感じ？ ま、今夜は▼カタリナがベスト。狩人吊る心配も無い。 |
神父 ジムゾン 19:41
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一旦戻りました、ひとまず現状況を整理してみましょう。
本日の投票でCOしたのは５名、これでほぼオットーさんは非占霊であると捉えて良いと思います。 占い師候補：年長者 霊能者候補：妙羊 トーマスさんの投票先はパメラさんなのは、おそらくデフォルトだったのでしょう。 リーザさんは霊能者候補だったけど、今日ピンポイントで襲撃されたと。 |
旅人 ニコラス 19:41
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私の狼物語、拙作で恥ずかしいのだが披露してみたい。
1d1530青：農と壮絶な意見交換開始→1d2258長：頃合を見て農＆青を仲裁。→長「二人とも狼に見えない」の台詞は(推定)狼の青を皆に白く印象付ける為のセリフか。(青ステルス開始) 長、自分自身もと、他人の白をアピールを行い間接的な(温情による？)白アピール開始。2d2218／2d2316／2d2354、etc。他人を「白黒」で判断多。 |
旅人 ニコラス 19:43
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そしてこの夢物語を元に■に回答すると…。
■１ 一斉の青占いでお願いします。灰から黒を釣り出す可能性＆結果割れによる推測要素増に期待。■２ カタリナ(私の1203参照) ■３ 真狼狂＝者村年 ■４ 真狼＝妙羊 ■５ ■１〜４以外で言うなら空の上で見ているレジーナ。キミならこの局面どう見る…？ |
神父 ジムゾン 19:48
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ニコラスさん(11:26)を参照しますね。村人騙りが居ないとして占霊の組み合わせは、「人人狂狼狼or人人狼狼狼」。
ペーターさんとディーターさんの占い結果から、占い師候補は以下のパターンが考えられると思います。 年|真狂狼狼狂狼 長|狂真真真狼狼 者|狼狼狂狼真真 |
神父 ジムゾン 19:48
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霊能者はリーザさんが襲撃されたということしか判ってませんし、内訳パターンは以下になるでしょう。まだ占い師と霊能者のラインは何も情報がないので分けてみました。
羊|真狂狼 妙|狂真真 そして今日までの占い結果と霊能判定により、オットーさん＆モーリッツさんは人間、トーマスさんはリーザさんの判定が無いから灰のまま、ニコラスさんは1/3白ですね。 |
神父 ジムゾン 20:33
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■３、占い師真贋
年：真＝狂＞狼 初日の占い師CO方針の議論にもしっかりと答えており、他人の意見やチェックもしっかりしており、村全体を見回している印象です。 者：真＝狂＞狼 ペーターさんと似たような印象ですね、ならず者に似合わず村人達の考察意見をしっかりと述べている辺りは視野を広く持っている感じです。 |
神父 ジムゾン 20:38
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長：狼＞真＞狂
初日から票が集まっていた状況もあって回避CO印象です。初日からの言動も無難で年者の両者に比べて能力者には見えませんでしたし、白狙いの占い希望も占い師として違和感が漂います。あと狂人は弁達で村の動きを探る印象があるので狂人にも見えないかな。 あと狂人ならばCOせずにそのまま占われておくのではないかと思ったけど、この国だと確定白になっても狼と連携が取れないから微妙かな？ |
神父 ジムゾン 20:40
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以上から年者長：真狂狼＝狂真狼という予想です。ペーターさんとディーターさんは似たような感じなのと判定情報がまだ少ないので五分五分とさせてもらいました。
あと偽予想しておいて失礼なのでしょうが、ヴァルターさんが不慣れな真で皆から疑われてしまった可能性もありますし、真ならば今後の意見で信頼を得るように頑張ってもらいたい所です。 |
少女 リーザ 20:46
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おで襲撃かの・・・ショック、初役職だったのにねー。騙リナちんが明日は来るかなー？今のうちに墓下を占領(洗脳？)しておくのだ、ふしゃー！
んー・・・けどねけどね。 発言的には村長が真だろうねのね☆ 状況的にはディタ真だろうねん☆ |
神父 ジムゾン 20:59
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■４、霊能者の真贋と組合せ
羊妙：狼真≧狂真＝真狂 リーザさんは私が指摘したように、やけに信頼を押し出していました。 内容としては今思えば霊能者は潜伏で、占い師は即表に出てもらいたいと言うことから、霊ならばそのまま潜伏希望であり、狂人ならば霊を騙る気だったと思われます。個人的に占い師に対する考え方は人任せっぽく感じたので、真霊だったのではないかと思ってます。 |
神父 ジムゾン 21:07
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カタリナさんは2d24:12より、特徴ある意見を出す人を特にチェックする方のようですね。
あと気になったのは、「霊能者は４日目CO、霊は占より食べられても痛くない」が霊能者を軽んじてるかなと、確かに一般的に占い師よりも大事ではないと言われることもありますが、霊だって大事な村の能力者だと思いますもので。 |
神父 ジムゾン 21:09
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あと無粋な突っ込みかもしれませんが、霊能者ならば霊能判定が表示されているはずなのに2d10:15で「オットーさんを忘れてました」と言うのかなと、狂人ならば騙る準備のためにその辺りは留意するのではと。よって若干狼側の予想です。
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少女 リーザ 21:09
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神父の推理はなかなかいいのだ☆期待してるら！
さ〜て、灰狼たんはどこでしょかね？ わひふふぇ、分からんちん。でもね、5CO状況から察するに、腕に自信のあるぴとが灰狼かなー？ であれば、狼：ヨア＞レジ＞ジムが今の予想〜なのら☆ |
神父 ジムゾン 21:10
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ちなみに占霊のこれまでの希望を抜き出して考察していた所、年→長、長⇔者、羊→妙といったような視点があったようで、ただの偶然かもしれませんがCO前から既に能力者同士の対決のようで面白いなと思ってしまいました。
年：1d●長 2d●長▼木 羊：1d●妙 2d●旅▼木 長：1d●者 2d●旅▼木 妙：1d●老 2d●神▼旅 者：1d●旅 2d●長▼旅（見難かったらごめんなさい） |
神父 ジムゾン 21:10
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こうやってみるとニコラスさんは能力者全員から疑われているようですね。
■１、今日の占い先（理由付き） ニコラスさんが1/3白状態ではありますが、占い師候補が欠けてない現状は完全灰から統一占いをするのが良いかと思います。 よって本日も●パメラさんを希望します。初日から強い意見や考えが見受けられないので、気になっているお方であります。 |
神父 ジムゾン 21:16
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■２、今日の吊り先（理由付き）
▼カタリナさん。 霊能者の片方が襲撃されてしまってる今、村人からカタリナさんの真贋を見極める方法は占い師確定でもしない限り不可能でしょう。 真であると村の総意で決め付けも出来ないでしょうし、霊能者予想で若干狼予想なのもあって、今日の吊り希望とします。 |
神父 ジムゾン 21:16
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あと気になったのは
＞ディーターさん18:43「カタリナはなんで霊に出てきたんだろな。」 リーザさんは真or狂として、可能性ではカタリナさんは真狂狼全てありえるのに、これはあたかもカタリナさんが霊騙りであると判っているような発言ですね。これはどういう根拠があっての発言なのでしょう？ |
神父 ジムゾン 21:19
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■５は占い希望でもあるということで、引き続きパメラさんとしておきます。
それでは申し訳ありませんが今夜は用事がありましてしばらく戻ってくることが出来ません。本日の仮決定も24時だと思いますが25〜26時頃に戻る予定です。 では一旦失礼いたします。＠４ |
農夫 ヤコブ 21:19
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■3.ディーター：真 ペーター：狂 村長さん：狼
まぁ、CO事情からはこれが1番しっくりくるねんよな。村長さんは、占われてしまったがゆえに吊り防止の為にCOすることになったと… ただまぁ、うちは判定のミスなんかはわりと厳しめにみるんと、村長さん人狼と言いなおしたときに、ディーターが「ペーター狂人か」ってゆうたんは、気になるっていうか、あんまいい印象ないねんけどな。 |
少女 リーザ 21:22
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ふにゃー、それにしても狼と狂人の見事な連携らね、狼たんを見直しちゃうのら☆
リナちん来るかな〜ふひひふへ。 でもね、墓下ＣＯしてもね、互いに正体がある程度分かってるかも？だから、あまり意味ないのよねん。 その辺はリナちんや他の人に判断を仰ごう、おー！ |
行商人 アルビン 21:33
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戻りました。
神父さん(21:16)＞カタリナが何故霊にＣＯしたのか？は私も疑問でした。 ディーターの疑問はカタリナが、っというよりも狼側が霊に騙りを出した事だと思われます。はい。 |
村長 ヴァルター 21:35
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■３ 占い師真贋
二人とも考察もしっかりしています。他の方々への質問など積極的にしていますね。 似たタイプなので判断が難しいですが、私への判定結果を判断基準に致しました。 年：狂＞狼 者：狼＞狂 |
ならず者 ディーター 21:51
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＞神21:16 あのさ、単純に考えて占3COで真狂狼なら霊は真狼。妙人間確定なんだから羊狼って普通考えねー？ てか神父の予想もそうなんじゃん。
屋突然死という事実を踏まえれば、霊1COでも確定しないと言い張ることは出来るんだ。わざわざ霊に狼が騙ってくるとは思ってなかったってのもあるな。 それに俺偽ならどうやら自動的に狼らしいんで、羊者セットで狼ってーその辺の考察もヨロシクな。 |
少女 リーザ 21:53
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＞リナちんが何故霊にＣＯしたのか？
おでが占い師に見えたのかな、狼ちんからは。 そでで、霊：真狼のまま進行するつもりだった、というオチなのれす、きっと☆ でもおでは残念なことに霊能者さんら。だから焦ってるのらよリナちんは。 「こんなはずじゃなーい！」ってねのね。 |
ならず者 ディーター 21:57
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＞農21:19 事情は説明済みだがミスは謝るよ。結果は村長狼で間違いない。んで、村長狼なら年狂人だと思うのは普通だと思うんだが、なんでそこで良い印象ないと言われにゃならんのだよ。
＞長18:19 羊狼予想なら■2▼羊もついでに答えておけば良かったんじゃ。と思うんだけどよ。他の吊り候補って無いだろ、占い師的に。 |
農夫 ヤコブ 22:04
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＞ディーター
ま、可能性を切り捨ててたっていうのは一番ありがちやけど、当の占い師がゆうと、誘導に見えてくるから、信頼度が重要な能力者は、あんまり可能性の切捨ての発言はやらんほうがええで、ちょっとしたことで信頼失ってまうと、ほんまええことないからな… あと、「俺偽なら〜」はカナリナの話か？ ディーター自身には狂人の可能性はあるはずやで。 |
老人 モーリッツ 22:08
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ふぁ〜あ、まさか今日もお天道様が拝めるとは。。。なんじゃもう夜なのか、切ないのう。
■２ ▼カタリナ、リーザ2d20:13は真霊こその妙案に思えるし、悪いが残ったカタリナを吊らん訳にはいかなかろう。。。 ■３４ 組み合わせは霊真狼・占真狂狼かのう、霊真・占真狂狼狼となった場合を考えれば人狼どもが占真狼狼を期待してCOするのは危険な賭けに思えるのでのう。 |
老人 モーリッツ 22:09
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3人の占COのうち誰が真かはこれから考えるのじゃ。
■５ ジムゾン・レジーナ、何故わしでなくリーザが襲撃されたか爺ぃの呆けた頭では分からんがのう、言の少ないわしなら言い包め易いと考えたのではと邪推すると発言が聡いジムゾンが気になって仕方ないのじゃ。。。それと人狼どもがステルスを1匹残した場合、発言できる時間に制約のあるレジーナを残すか疑問じゃて、レジーナは白のような気がしたのじゃ。 |
老人 モーリッツ 22:10
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それから【今日は27時くらいまで】は起きてるつもりじゃ。このまま人狼に全滅させられるのは嫌じゃし、ちぃとは真面目に考えてみんとのう。もっとも、呆けた爺の独り言程度に聞き流してくれて構わんがのう。
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行商人 アルビン 22:13
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おぉ！モーリッツが覚醒中？
頼りにしてますよ。さすがはかつては「海辺の村のケ〜ダ〜モ〜ノ〜」と呼ばれただけの事はありますね。 【今日も仮決定24:00 本決定28:00（朝４時）の予定でいます。】 |
ならず者 ディーター 22:14
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可能性の切り捨てって、占：真狼狼ってか？ まあ無いとは言わねーが……メンツとかもっと考えていいんじゃねーのかね。年が狼ならわざわざ占い騙るとか思えねーし。
俺狂人てのは、長真・年狼って組み合わせか。その場合霊はやっぱ妙真・羊狼になるんだぜ。年羊セットで狼の考察ヨロシク＞農 |
農夫 ヤコブ 22:18
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いい印象がないんは前述のとおりや。
そら、うちかて、んなアホみたいにリスキーな賭けに出て、しかも勝ってるなんて思えんけどな。ペーター狂、カタリナ狼って言う断定は何気にディーターとペーターの両狼の場合に非常に都合がええねん。 ディーターの真贋問わず「誘導に見える発言」を能力者がやるんはマイナスイメージや。 |
少女 リーザ 22:23
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リナ狼とは思うけろね…何か引っかかるのらよ、おで。
確定霊(3-1)でもいいと思うけろね、何でらろね、気になるね、と考えると占：真狼狼、霊：真狂もありかにゃ？ でもどっちにせよギャンブラーらね、狼ちんたちって・・・ ふにー！悩むね。 |
村長 ヴァルター 22:24
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＞ディーター 21:57
確かにその通りですね。当たり前すぎて忘れていました…（苦笑） 改めて■２▼カタリナさんですね。理由は■４で考察を述べた通り、狼である可能性が高いためです。 |
ならず者 ディーター 22:24
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＞農 俺は俺の思ったことを言う。それを誘導と取るか情報と取るかは各自考えろとしか言えんよ。狼側の誘導に負けんよう頑張ってくれ。
■1.まー補完占いってことで俺年●ニコラスが無難なんだろうが、そうすると長が一人で別のヤツを占うことになるんだよな。 統一占いが望ましいなら、●神父かな。襲撃されたリザが気にしてたし、今日になって積極的に動き出したのも気になる。 |
青年 ヨアヒム 22:32
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こんばんは。
議事録見直す前に、答えられる議題に答えよう。 ■１：ヤコブ。昨日に引き続き。 ■３：さて、誰が真か。狂人か、人狼か。ペーターかディーターが人狼なら、人狼はキツイと思うね。可能性を絞らざるを得ないから。彼らはその、自らが黒判定を出した、言わば「仮想人狼」を襲撃出来ない。 連中は、パターンを絞りたくない筈だ。そう考えると、恐らく人狼はディーターだろう。 |
ならず者 ディーター 22:34
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■2.▼カタリナ 前述。
■3.占：真狂狼 長狼・年狂・真俺 ■4.霊：真狼 妙真・羊狼 ■5.なんつーか昨日の気になるアンチクショウだった羊長が占霊に出てきたもんでよー（笑）旅は人間かもな。新たに気になるアンチクショウとして、神父とヨアとヤコを挙げておくよ。神父は前述。ヨアとヤコには注目。 【仮本決定時間了解】@10 |
青年 ヨアヒム 22:38
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何故か。占い師の中で唯一、白確定の可能性があったのが村長なんだ。人狼としては、どうしたってそれは避けたいはず。
「最悪でも狂人」と言う事になり、残る二人をローラーなんてなったら大変だ。しかももし村長が真占い師だったりしたら、もはや詰むと言っていい。 投票COで村長のCOを確認し、慌てて変更したのだろうよ。 |
青年 ヨアヒム 22:43
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そして、この考えは彼が狂人では考えづらい。
もしかしたら、村長は人狼かも知れないからだ。あの時点では、ペーターが（真にせよ人狼にせよ）どのような判定を下すかは分からない。迂濶に黒判定して、ペーターと揃ってしまえば、やはりパターンは大きく絞られる。発表順からも色々知られてしまうだろう。 まぁ、あの短い間にそれほど深い考察が出来たとは思わないけど。 １番しっくりくるのは、ディーター人狼だね。 |
農夫 ヤコブ 22:48
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まぁ、こんなとこで占い師叩いててもしょうがない、なんだかんだゆうて、うちから見渡せる範囲の状況ではディーター真がしっくりくるしな。
占いは、やっぱりせっかく欠けてへんのやし3人で一緒に占ってもらいたいところ。 ■1.パメラ 発言見返したときに、わりと当たり障りのないことを言ってる感じが…昨日の村長さん占い希望は、ライン消し…とか。 |
農夫 ヤコブ 22:51
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ありゃ、ディーターに関してもヨアヒムと真っ向対立かぁ…
けどさ、最初にディーターが村長人間判定出したときに、村長のCOは確認してあったみたいやで？ あー…でも、村長が白確定してまう可能性にあとから気づいたってのもありか… |
青年 ヨアヒム 22:53
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昨日は僕を皮切りに、一体何人に吊り希望されたかな？４人、いや５人か。
それが彼を白いと言う根拠さ。僕が人狼の司令塔なら、ニコラスには騙らせるから。 少なくとも、カタリナと比べてニコラスがステルスに向いているとは思えない。霊能者を騙らせたかは、微妙だけど。 |
農夫 ヤコブ 22:55
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ディーター狂人が考えにくいのは同意。
ディーター狂人ならあんなすぐに判定をひるがせやんやろからな。 せやけど…うーん、確かに村長さんは真狼狂どれでもCOせないかん状況って感じではあるよなぁ… うー…今回は、ヨアヒムの考察ですごい納得してまうわ… |
村長 ヴァルター 22:58
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■５
レジーナさん 一通り意見が出た後に、ポイントポイントに質問して、議題回答もまずますしています。 自分としては白く見えるのですが、ディーターさんの件があるので、気になっています。 |
青年 ヨアヒム 22:59
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無論、能力者を騙りに出た人狼の方が手練れ、決め打ちされての生存を目指す、という手もある。
しかし、５COなら基本的にローラーは避けられない。それは覚悟していただろうし、灰を襲撃したという事からも、騙り人狼は今回は生存を捨てているってのが分かる。 じゃあ、その高性能ステルスは誰か？ 僕はヤコブだと思う。 |
羊飼い カタリナ 23:15
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羊を全部放してきましたわ。でも、放棄したわけではありませんよ？ 結局は真偽問わず私を吊るしかないのだとしても、私は最善を尽くして推測、考察しますわ。
■３.占真狼狼です。可能性を低い意見が多いですが、まず第一に、狼がみずから出て霊確定を防ぐ必要が低いです。また、灰襲撃は潜伏臭のする人を狙いましたから、占かなと思ったら霊にひっと！の可能性もあり、隠れている場所から外へ出てくる以上はその可能性を無視で |
羊飼い カタリナ 23:15
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きません。モー爺でも占い先でも狙う手はあったわけです。
また、初日、リーザが「占は真狼の可能性が高い」という主張を狂人のサインと取って、狂は霊に来ると踏んで、内訳かく乱のためにどうせ占い先な狼村長さんにもCOさせてリーザ襲撃……というシナリオも妄想できます。ただ、コレ、狼さん切れすぎです_|￣|○ 私視点の狼さんが大変な切れ者なので、そのくらいは読めるかも……ということです。 |
農夫 ヤコブ 23:16
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うちは吊り希望変える気はないからそれを追加させてもらうわ。
■羊者旅神老長青農 ●＿神青娘＿＿農娘 ▼旅羊羊羊羊羊＿羊 村側の騙りがなかったんやったら、申し訳ないけどカタリナの吊りは鉄板やと思うわ。人狼2匹表に出てるのはもうわかってるわけやしな… |
羊飼い カタリナ 23:17
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＞神父様 「霊は占より食べられても痛くない」は、霊であることをばっくれるためですわ。一般的に占＞霊ですから、霊を惜しむような発言は霊であることを気取られる恐れがありますわ。それに、一般と異なる意見を主張して、潜伏中に目立つわけにいきません。
「オットーさんを〜」はまさしく無粋ですわ。追悼の言葉を差し上げず無視するのは、流行り病で亡くなられたとはいえ、事情もおありでしょうし、礼を失するからですわ。 |
行商人 アルビン 23:21
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ヤコブ(22:55)＞「確かに村長さんは真狼狂どれでもCOせないかん状況って感じ」とはどういう意味でしょうか？狂人なら騙らなければいけませんが、狼ならそのまま占われるのも手だと思ったんですがねぇ。
私は「村長＝占い師」は無いと思っていたので、ちょっと困っています。 |
少年 ペーター 23:22
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■１、●ニコラスさんなの。僕から見て村長さん判定は何でもでたらめ確定なの。後々ノイズの出ている人から確かめたいの。でも３人居るから村視点でも占い先を揃えるのはありなの。その場合は●ヤコさんなの理由後述
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農夫 ヤコブ 23:32
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＞商人さん
んと、村長さん人狼で黙って占われるって言うのは、村長さん以外に人狼占い師出しつつ占われるってことやろか？ それとも、狂人に期待して人狼からは出さずにってことやろか、後者やと占い師確定しようもんなら、村長さん即死やし、前者やと人数的に結構苦しいって思うんや。 占い師に真狼（村長さん以外）狂なって、村長さん黒判定（少なくとも真が出す）やと、吊って霊能判定やと思う。 |
行商人 アルビン 23:32
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カタリナ(23:15)＞そうなんですよね。いくら初回襲撃とはいえ、狼側は狙って霊能者を襲撃するとは思えないんですよね。狙うなら占い師＞狩人＞霊能者の順な気がします。
ただ、トーマスが狼の場合、その正体を隠す為に霊能者を狙いたかった、というのもあるかもしれませんが、それはそれでリソース的に苦しい展開。 霊能者候補２人というには悩ましいですね。 |
少年 ペーター 23:32
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■２、▼リナさんなの。理由はディタさんに先に言われてるの、僕から見て仲間切り激しすぎなのだけど村視点でも▼リナさんだし僕も賛成なの。リザちゃん襲われているので僕視点で村長が狂人ならリナさん狼なの、これはディタさんもなの。村の皆はリザちゃんのがんばりも合わせて考えて欲しいの
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農夫 ヤコブ 23:36
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このとき、霊確定してると、全員が黒出してない限り、少なくとも偽が一人割れてしまうし、霊にも騙り出してまうと人員的に終わり違うかなって思ったんや。
そんなわけで、村長さんが人狼やったら騙りで出るかなって思ったんや。 狂人やったら白確定して食われるかも知れんのは本位やないやろうしね。 |
行商人 アルビン 23:37
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村長＞パメラは今日は２５時くらいに登場と予告していきましたので登場はもう少し後だと思います。はい。
ヨアヒム＞(23:16)と(23:21)の詳細を聞かせていただけないでしょうか？ 考え方はともかく、あなたの視点はひと味違いそうなのでお話を伺いたいのです。 |
少年 ペーター 23:38
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■３、【これに関しては言っておくの】
村長さんが占ＣＯ取り下げる様子がないの、僕は人間なのを知ったけど、あんまりだから投票利用の騙りの可能性も考えたの。でも、これ以上曖昧にして僕が答えてるのは村にとっても不利になると思うの。以降僕は村長に関しては狂人占わされちゃったと決め打って推理を続けるの よって村狂・者狼・羊狼で決まりなの |
少年 ペーター 23:44
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■４、上の最後の一行でいいの
■５、ニコさんヤコさん、ニコさんはおもに村長が占ったと主張してるから。残すと危険なの、これはニコさん白の場合でもＳＧ要素になっちゃうの。ヤコさんは今日の判断の仕方が気になるの、僕とディタさんの個人的な信用量を出しているわけでもないし |
ならず者 ディーター 23:45
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やれやれだぜーふー。
羊1D-9:33、43 霊CO希望は4日目。霊の占回避は無し。その後1D-10:26〜27で意見を変えている。慎重なのか日和見的なのか、羊の意見はどうも流されやすいと感じていた。農夫の言葉を借りれば違和感てーかな（笑） 羊23:15「灰襲撃は潜伏臭のする人を狙いましたから」てのは狼視点じゃないんかね。 羊単体で見ても充分偽っぽい。 |
羊飼い カタリナ 23:45
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＞ヨアヒム ディーターの判定結果訂正は気になります。真だったら訂正は当然ですが、仮に年者狼なら、年が、狼濃厚で鉄板吊りのカタリナとラインを完全に切れるようにした……とも考えられます。（ディーター、あわてて指示を間違えたりしそうですし）
でも、今日の2人の発言を比べてみると、村長さんの発言はディーターと比べあまりに冷静で変わりない感じです。占COした以上は今日すぐに吊られはせず、もう少し仕事が出来 |
羊飼い カタリナ 23:45
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るでしょうから、私のようにあせる必要はなくても、二人の多弁の対抗が敵に回っているのに、やけにさらっとして、今までと変わりなく感じます。
ので、【ディーター６８、村長さん４２くらい】の感じですわ。 |
少年 ペーター 23:47
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村長狼を強くおもえば僕白者黒の判定からひるがえっての考察として納得（僕も村長狼だと昨日まで思ってたよ）なんだけどこのへんも特に触れていないの、それでディタさん真路線の判断をしているのが気になったの。ニコさんにも断言されたけど、ニコさんは迷走してるの、これは昨日からなの
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ならず者 ディーター 23:48
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＞青22:32、38、43。その結論に至ったのは俺のミスが原因なら、大変申し訳ない。しかし村長は占い先だったわけだが、占い先襲ではなく、妙襲撃だったのは何故だと思う？
＞年13:19「羊妙が共村の可能性は意味がなさそうだから」、ならわざわざ言う必要も無いと思うぞ？ 俺はペタが占CO撤回してくれると嬉しいと思ってたんだけどな。年共でもないみたいなんで、やっぱ年狂だろうなあ。@8 |
少年 ペーター 23:55
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ディタさん＞僕は撤回しないの、当然なの
ディタさんの判定撤回はノイズなの。真が判定を見間違う可能性を考えると混乱するの、偽が判定を主張し間違える事は多々あるの、そして今回それなの。堂々と撤回するのはいっそ見事なの |
ならず者 ディーター 00:00
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今夜のペタの考察読んでても、占：真狼狼の年狼は考えにくい。長の占撤回とかちょっと苦しく感じる。（俺の年の占撤回は棚上げする。ならずクォリティ）
＞年 寝起きだったのと鳩で対応してたんで、判定結果見ながら文字打てなかったのさ。箱で対応してたらそんなことも無かったんだろうけどな。まーそれを証明する手だてが無いことだけは確かだな。 |
青年 ヨアヒム 00:02
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ディーターに指摘された点は、確かに重要だね。能力者の可能性なら、村長にも等しくあったはず。人狼がリーザに何か思う所があったのかも知れないが…。
ディーターを疑うのは、カタリナ人狼を前提とした場合だ。もしかしたら、そこに誤りがあったのかも知れないぞ…。 2316は、ただ愛ゆえだったけど、落ち着いて考えると…占い師真狼狼は、かなり僕好みの作戦だ。 |
少年 ペーター 00:04
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＞ディタさん 僕は村長騙りの可能性を指摘していたの、こっちも普通は考えなくて言いの。でも妙狂の方は戦略として意味がなさそうだから最初から考察から切ったの、区別をつける為なの。
レジさん＞2D25:45 改めて議題化されてたから自分の希望を答えたの。占の希望もまぜたの。全体で共通認識を作っていく姿勢も必要と思ったの（黒だしする〜じゃないとかもこれなの） |
青年 ヨアヒム 00:08
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占い師が真狼狼なら、占い師二人（即ち自分とディーター）を白判定しているペーターは真ではあり得ない。それはつまり人狼という事。その場合、恐らく真占い師はディーターだろう。村長ではなくリーザが襲撃されたツジツマはそれで合う。
…どうせ５COなら、占い師に二匹送りこんだ方が生存しやすい、か？占い師が４人になればスライドしても良かろうし。 |
村長 ヴァルター 00:10
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＞アルビン 23:37
そうですね。見落としていました。すいません。 現状ですと、トーマスさん、オットーさんは人間ですよね。確実に狼２が出ている状況ですので。村視点ですと、こうなりますね。 商老 長者年 羊 旅娘青農神宿 木妙屋 共白 占占占 霊 灰灰灰灰灰灰 人人人 |
青年 ヨアヒム 00:17
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カタリナ、ディーターと村長、合わせて110になってる。大筋は僕と近いようだね。回答感謝。
…昨日の事について、君に謝りたいんだ。あのとき僕は…なんだろう、酔っていたのかな。前夜の悪ノリをあっさり受け入れられて、照れたんだよ。 実は、退くふりをすれば追ってくれるんじゃないか、とかも思っていた。ごめん。 |
羊飼い カタリナ 00:17
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＞アルビンさん すみません（汗）灰を考察してましたが、とにかく決めました。■１.占い希望●ヨアヒム 理由は、唯一「占い師真狼狼」を真剣に考え始めてくださったことです。恩知らずですみません。最初真狼狂で、次に私に質問をし、それから意見を翻して（0:02）、流れがありすぎて感じたのです。堅実論理なペーターに比べ、ヨアヒムは目立って、なんか自由で、印象が対照的です。より別の立場を取ったのかもと思いました
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行商人 アルビン 00:26
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カタリナ＞ありがとうございます。
ヨアヒム＞村長を吊るなら、占いが補完できるニコラス占いは如何ですか？ 村長＞オットーはともかく、カタリナが騙り名の場合は、可能性としてはトーマスの正体は藪の中です。 |
村長 ヴァルター 00:27
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■３
念のため、真狼狼の場合も考えてみました。ディータさん、ペーターさんが出てきたのは分かるような気もします。どちらかが真だと思わせるさせる作戦を取ったということでしょう。 |
老人 モーリッツ 00:27
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発言が遅くてすまんのう。何も考えつかないのじゃが、、、
■１ ジムゾン、かのう。論理的な理由付けができず申し訳ないのじゃが、目立ちすぎもしない態度がステルスのように思えての。。。 |
ならず者 ディーター 00:30
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＞年23:44、47 農はまあ納得としても、そこで旅を挙げるのか。2狼表に出てる現状で旅がLWだと思うか？
＞長22:58、29 気になる女将よりも●パメラな理由は何だ？ 2狼表に出てる現状でパメラがLWだと思える理由を聞きたい。 あーヨアヒム、愛があっても▼はありだぞ。むしろその手で吊ってやれ。てか壮絶ライン切りなら羊青狼もあるんじゃないんかと邪推。無粋な俺。 |
少年 ペーター 00:31
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＞ヨアにいちゃん、占：真狼狼だと、白判定をした僕が真だと矛盾するという考えの気持ちはわかるの。でも真狼狼の矛盾（狂人が占にきた場合真狼狼狂かつ霊確（屋木除外）になる）をスライドしても良かろうはちょっと強引なの、占４人から確霊側にスライドした霊なんて見なかった事にされて吊られるだけで意味成さないと思うの。なんでも可能性として捉える人ならわかるけどヨア兄ちゃんには似合わない考えなの
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旅人 ニコラス 00:35
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＞2347ペーター
そうだね。きっと他の者から見て迷走しているように見えるならば、私は迷走しているのだろうね。昨日からというのが自分では全く意識できていないが、…恥ずかしい限りだ。 今日はもうこれ以上考えがつかないので、また明日●結果を見てから発言することにしよう…ｋ(苦笑) |
青年 ヨアヒム 00:35
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愛と理が矛盾する行動を求めるならば、僕は愛にひれ伏すつもりだった。
けど、思うんだ。愛こそは、究極な理ではないのかって。では、それと矛盾する理って正しいのかな？占い師は真狼狼なんじゃないかな。 神父さまに聞いてみるべきかな。 |
行商人 アルビン 00:37
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かなり遅くなってしまいましたが【仮決定です。】
今日の占い先：●ヤコブ 今日の吊り先：▼村長 ヤコブは能力者候補誰からも上がっていない点、村長は非真占い決め撃ちです。 尚かつ、カタリナの判定でラインを見る事も可能です。 これは迷ってますのでご意見大歓迎です。 |
ならず者 ディーター 00:47
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【仮決定了解】
村長吊ってくれるなら、俺としちゃありがたい。 ●ヤコブも特に異論は無い。気になるうちの一人ではある。まあヤコ・ヨアならどっちかってーとヨアのほうが気になってるが。 |
少年 ペーター 00:48
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＞ニコさん 言い方が失礼だったの。ごめんなさいなの
ニコさんに言われた事で気になったのは13:11なの僕誰も援護してないの、白だった村長さんは占なのとか言い出してるの。それでニコさんがそう思った理由を追っかけると村長さんの判定を黒と想定したりリナさんに刺激されてるの。でもその後村長ニコさんにあてずっぽうの白判定だしてるの、これに対するニコさんの考察がスルーなの。この辺整合しないで他の予想を立てられ |
農夫 ヤコブ 00:49
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【仮決定に反対】
明確に反対とは言わんとこ思たけど、半端なことはやめとく。カタリナより先に村長さんはどうなんやろ…今日カタリナで、明日村長さんならわかるけど、今日の時点でって言うのは解せやんな。 うちの占いは構わんけど、むしろそやからこそ（判定にノイズが入らんように）村長さん吊りは考え直して欲しい。 |
村長 ヴァルター 00:49
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＞ディーター 0:30
狼は者or年と羊娘 占い騙りは信用の高いところから者。霊能者はそれほど目立っていなかった羊。 その二人により娘をカバーしていくという方針ではないでしょうか？ |
少年 ペーター 00:52
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この辺整合しないで他の予想を立てられても困惑するの、昨日からといってる点にかんしては僕のおとといの発言にも原因がありそうなのだけどニコさんは言われた事に対して受け入れすぎている印象があったの。信じられるのは自分なの、その気合がないと危ないの
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少年 ペーター 01:01
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【仮決定確認なの】
偶数進行だけど狂人はいずれ吊るの。極端な話者羊村だれ吊っても狼勢力は１減るの でもどうせなら狼から削った方がいいの そしてリナさん居なくても占判定は確定情報として残るの。これに関しては村長偽決めうちできるかどうかなの。皆が【村長偽決定なの！】っていって吊るなら明日以降の占いが生きるので問題ないの |
村長 ヴァルター 01:08
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＞ヴァルター 0:49
訂正。者→者or年ですね。 ＬＷがレジーナさんなら、占霊騙りは時間的に困難だと判断してステルスを選択したのだと思います。 喉もあまりありませんので、今日はいったん失礼します。＠４ |
ならず者 ディーター 01:17
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＞年0:55 ニコ白決め打ちね。その根拠は一体…とも思うが、2日目の吊占表で長羊●旅、者妙▼旅。まあ白っぽくはあるな。
1:01 村の総意で長偽決め打つなら明日以降も占いは生きる、には同意。明かに偽要素が勝るなら“真かもしれないから”で残しておく必要は無い。 ＞長0:49、1:08 俺はパメラは寡黙吊り位置だと思ってたんだけどな。女将がLWでも日中1発言出来るんなら騙るのは無理じゃないと思うが。 |
少年 ペーター 01:24
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＞ディタ兄ちゃん
根拠は前向きで揺れっぷりの幅が大きすぎてステルス役と思えなくなった事と後ろ向きでディタさんから刺激された事、●旅に関しては僕に対して投げかけなくても良かったのに敢えて僕に振ったことから逆目が怖くない＝白と読む…なの 激しく消耗するので遅まきながら温存するの ＠２ |
旅人 ニコラス 01:40
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ペーターに謝られるとは恐縮(苦笑)気にしてない。0048について。援護発言はゴメン。カタリナの後に出てきて狼援護に見えた。直後に出てくる時もあるよね。
私は最初から長を真占だと思って無い(そう見えた？)昨日の状況より村占CO止む無しとなったが、占い結果を後出し可能な村に対し羊が「旅を黒に」としたいように見えただけ(当時) あてずっぽうの白考察…狼ならそりゃ白黒分かるよな、位しか考えてなかった。 |
ならず者 ディーター 01:52
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＞農 村長のこれまでの言動と、村長の言う狼の組み合わせ、者or年+羊娘、或いは者or年+羊宿がしっくりくるなら、考察しつつ▼長に反対してくれないか。俺が言おうが年が言おうが、白確定の誰かが言おうがそこんとこは誘導にはなってないと思うよ。
＞青 能力者ローラー前提なのかい？ それでも誰からでもいいってことにはならんだろ。あと灰考察もして欲しいと思う。 |
旅人 ニコラス 01:52
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【仮決定に賛同できず】
もちろん▼先に関して。私は問題をシンプルにする為に（カタリナには済まないが）霊に先に全部消えてもらいたい。 よって希望通りカタリナとさせていただきたいのだが…。 ●は一斉アタックであれば良いと考えているので、●ヤコブに異論は無い。 |
ならず者 ディーター 02:00
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まー、普通は▼羊が先だと思うか。そらそーか。俺的には▼長でも▼羊でもどっちでもいーよ。羊狼だろうから。ヨアには誰からでもいいってことにはならんて言っておきながら。（流石ならずクォリティ）
ニコのことは俺も人間だと思うよ。多分ね。 てところで、風呂に入ってくる。今夜こそビール飲むぞー。@2 |
農夫 ヤコブ 02:03
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最終発言。【4時ごろと、できれば9時前に確認はする】
＞ディーター その発言は、村長の吊りに反対するなら根拠を示せってことかな？ デイーターやペーターとカタリナとかの繋がりが見えてるから反対してるんと違う。単純に考えてまだ正常な占い機能を壊してまで、すでに壊れてる霊能を生かす意味がわからんってだけや。 特にうちは現状占い指定されとる、わざわざ占いにノイズいれて欲しくない。 |
村娘 パメラ 02:08
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仮決定後ですけど皆さん意見が割れているようですわね。
■１ 能力者候補が誰も挙げていない、というのは偽占いを揺さぶるということなのかしら？ それが目的ならば【●ヤコブは仮決定了解】ですわ。 |
少女 リーザ 02:23
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ほひぇ？村長が下にきそうらね、意外や意外。
ていうか、偽決め打ちはどうかと思うよね、何でだろ。 霊判定はもうノイズらし、占いも当てにならなくなったらどうするんでちょ？なんに、なんでやねん！(つっこみー) しかも村長は真らと思うけろね☆ |
村娘 パメラ 02:37
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だとすると長は黒か白、私は２日目までの印象、そして３日目でも占の割に特に目立った発言をしていないように見えますから黒と考えますわ。
そして、村長21:35の発言より年長のラインを疑いますわ。 |
村娘 パメラ 02:50
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となりますわ。
さて、■２ ですけれども 私は長を狼と見ていますので、ここは▼長は【反対し、▼羊を希望】ですわ。 それにより、もう一人の偽占を確定させるのがたやすいと思いますの。 カタリナさんには折角無理言って生血を用意して下さったのに申し訳ないのですが・・・ |
村娘 パメラ 03:05
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■５ ヨアヒムですわね。
１日目に比べ２日目の動きが少なかったこと、３日目は最初一般論を言いつつ、自分の狼の臭いを消す占狼狼論を唱えたところが気になりますわね。カタリナとのラインがあるようにも見えますわ・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:12
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皆返答ありがとう。
＞ニコラス2ｄ07：46 潜伏で襲撃される可能性と、初日ＣＯなら、私は初日ＣＯの方が高いと考えてるね。特に３ＣＯならその可能性は跳ね上がると思ってるけど、ニコラスも割と狩人に期待する人のようだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:23
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さて、占い師が年長者、霊能者が妙羊の５ＣＯで、襲撃がリーザだったから、リーザは霊狂のどちらかと。
これは狼が博打を打った結果、当たりすぎたようだね。 寡黙揃いの中、霊の仲間入りしてしまったリーザにはすまないが、非常に助かったよ。 幽霊専用飴玉をあげよう。 |
羊飼い カタリナ 03:26
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この仮決定はむずかしいですわ……万一結果が白だった場合は、（私視点で）真占消失ですから_|￣|○
占CO御3方の希望を調べてみました。そして、年の長への、本人も言っていますが、粘着が気になりましたの。 【１日目】年は最後の方で占に長を挙げています。また、パッション予想は、たかがパッションですが、長が妙旅年、年が長者木と年長の間で挙げあってました。 【2日目】年は3番目に希望を長に挙げます。 |
羊飼い カタリナ 03:26
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年は、一日目は安全な最後の方、2日目は危険な最初の方に希望を挙げ、後日に備えてしっかり仲間切りを仕掛けたようにも見えます。
ただ2日目の最初の２票が娘で、その流れを阻止する希望にも見えます。娘も希望は長。村長さんとパメラはタイプが近いですから、娘狼で長をSGにしようとしたとも取れます。（でも娘は1日目早期に者希望……これは危険のような） 年の長へのこだわりをどう判断するか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:26
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狼が２人表に出てきたのは、結構自分たちに自信がある為と考えるね。
今日は１２人。残り吊り回数は５回。占霊５ＣＯされると、ローラーができないんだよ。 占い師の誰かを真決め打ちし、灰に居る狼を１本吊りしなきゃいけない状況になるはずだったんだけど、霊ＣＯのリーザが襲撃された為にローラーが可能になった。 |
行商人 アルビン 03:26
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パメラ、レジーナ、こんばんわ。
その時々でメンバーは違えど、深夜の会合を実は私ちょっと楽しみにしているんですよ。 パメラ(02:50)＞▼：羊で偽占い師を確定しやすい根拠を教えていただけないでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 03:28
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CO後、村長さんは2人に比べ動きが鈍く、仮決定後も真らしく食い下がるようすはなく、私自身、真の可能性を見たくてもツラいものがあるのですが、それでも自分と占を引き換えにする賭けの了承は、立場上二の足を踏みます。もし年者が狼だったら、長吊りは美味しい思うツボになってしまうからです。
……代わりの吊り先希望として、今日の占希望３票で、2日目の占希望の２連続を年が止めた▼パメラを、一応挙げておきます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:28
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その点から見て、占い師が真狼狼というのは結構考えづらいね。
４−１になった上に占い師襲撃していたら、３回の吊りで狼側３人が消える上に、誰が騙り狼だったか一目瞭然。 確定霊は吊れない上に、灰に２回吊りが使える。態々表に出た意味がないだろう。この場合は、潜伏占霊を襲撃してはいけないから、村人に見える確定白のモーリッツを襲撃してるんじゃないかね。 だから、占：真狂狼、霊：真狼、結果、羊狼と考えるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:34
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おやおや、皆集まってきてるね。パメラ、カタリナ、アルビンこんばんは。
■４、上の考察から、妙＝真 羊＝狼。 ＞カタリナ3ｄ12：32は真霊としては軽はずみだね。吊り数とローラーの関係から、村人を吊る暇は無い。長が旅に黒判定なら、占い師として仕事終了だから▼ヴァルター。それでカタリナから見て、長が人なら狼３人発見。長が狼なら、旅を吊るべきでない事が分かるはず。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:39
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■２、▼カタリナ。
カタリナは、ちょっと４日目まで潜伏した上に信頼を獲得できると考えてたようには見えないのもあって、真霊とは思えないよ。 ローラーする手数があり、狼の可能性が高く、占い機能を即座に壊す理由が薄い事もあって、霊からのローラー希望だね。 |
村娘 パメラ 03:40
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＞アルビン
私は長が狼と思っていますので、あえて長に占わせ、残りの占いを見ますの。 ・・・でも灰のヤコブを占う以上狼が確実に外す保障はどこにもありませんでしたわ。 よって質問の件は撤回させていただきますわ。 軽はずみな発言だったかしら・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 03:44
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次、占い師だけど、ヴァルターを真と考えるのも辛いね。共有者が出ててるのにも関わらず、占い師が初日に白狙いで占い先を出すだろうか。
それで、狂狼どちらかというと、羊との関連から狂人の可能性の方が高いと考えるよ。 羊長が両狼なら、霊４日目まで潜伏希望の羊が占騙り、白狙いの長が霊騙りの方がまだ信用が得られたんじゃないのかい。占い先のヴァルターが占騙りじゃ、ローラーの最初に吊られてしまうよ。 |
行商人 アルビン 03:45
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状況的にカタリナが狼の可能性が高いのは事実なのですが、カタリナが狂人である可能性ってどのくらいなんでしょうね？何となく皆さんの発言を見ているとカタリナが真か狼か？という話はあってもカタリナが狂人である可能性に触れていない気がします。
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村娘 パメラ 03:45
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ただ、▼カタリナは変わらずでお願いしますわ。
ここまで来たら後付と思われても仕方のないことですけれども真霊がいない(疑いが強い)以上まだ確定しきってない占候補を吊るより先に疑いが強い偽霊を吊ったほうがリスクが低いと思いますの。 |
羊飼い カタリナ 03:47
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パメラ、女将さん、アルさん、真夜中にこんばんわですわ。
＞女将さん（3:34） なるほど、そういう手もありますわね。ただ、黒判定したら仕事終了なわけですから、長が狼なら、むざむざ黒判定はしないように思いますの。私の案もそう変わらない気がしますわ。 私ちょっと頭くたくたですので、本決定まで失礼しますわ。 お休みなさいませ……（残３） |
行商人 アルビン 03:49
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一応、私が村長を非占い決め撃ちする根拠を。
まず、レジーナの指摘にもある通り、初日の占い希望が白狙いである事。これは村の戦略として考えた場合はありですが、村長の発言傾向からは村の進行方向を気にするような発言はありません。なので私的欲求から占い希望を上げていると推測。でも、その場合占い師であれば狼を狙うと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:51
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■３、年：真＞狼＞狂 者：狼＞真＞狂 長：狂＞狼＞真
ヴァルター狂人の可能性を高く見てる事と、ディーターの長の結果見間違いが、狼要素高めてると考えるよ。 ５ＣＯの場合、灰の狼を発見した人から吊られていく可能性が高い訳だから、狼は黒判定を言えない。 だけどローラーさせる為には、能力者が白確定してはいけない。 その為ディーターの見間違いは、結果ではなく投票の方じゃないかって気がしてしまうんだよ。 |
行商人 アルビン 03:54
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そして昨日の仮決定後、彼は自分が占い師なのに、自分が誰を占えばよいのかを気にしているそぶりはありません。「不慣れな真」の可能性を誰かが上げていましたが、その場合はもっと不安になるハズですね。また、それを指摘する者が誰もいない事から灰にいる真占い師には関係の無い話、かつ、狼陣営のフォローも無く、自分が吊られる事への頓着が無い事から、私の見解では村長は不慣れな狂人と考えます。
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行商人 アルビン 03:58
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そうなるとディーター＝狼、ペーター＝真となるのですが、私自身がペーターのＣＯを予測していたのもあり、彼が狼の占い師探しセンサーにヒットしなかった点は疑問として残ります。
なので、個人的には村長を吊って明日のカタリナと占い師達の立ち位置を気にしたかったのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:02
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カタリナ狂人の可能性は、つまり４−１になった場合、投票間違いと言う事になる可能性を多分に秘めてると思うんだけど、それだとやはり霊が暫定確定扱いされて、間違ったと申告した人だけ吊られるんじゃないだろうか。
勿論狼ではなく、狂人が言ってくる可能性も高いが。 病死１名での投票ＣＯで５ＣＯなのは、狼側の戦略としては占い師の真決め打ちに勝てそう、もしくは灰に潜伏するより勝算が高いと考えたからだと思うんだよ。 |
行商人 アルビン 04:06
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あ、カタリナ、お休みなさい。
レジーナ＞ディーターの見間違いが投票と言うのはどういう事でしょうか？私は鳩を飼っていないので、その辺が良くわかりません。はい。 私もカタリナを狼だと思っていますが、霊を騙った点は少し合点がいきません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:08
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それなら、どの能力者であれローラーになるよう、分かれて騙るんじゃないだろうか。
ペーターが襲撃されなかったのは確かに疑問点だね。論客でありＣＯする可能性も高かったんだから。 また狼だとしたら、ローラーを止めて真占決め打ってもらえる可能性の高さからＣＯしたとも考えられるけど、年長が狼なら、長は霊騙り方があってると思うよ。 例え２−３になっても、ペーターなら問題ないだろうし。 |
ならず者 ディーター 04:17
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＞宿 ミスはミスだよ。それで狼だと思われたんじゃー俺は立つ瀬がない。長狼なら騙るしかなかったって点も考えてくれんかね。回避は認められてなかったんだしよ。
そんでなんで霊でなく占騙りか、とか羊が霊騙りか、とかは俺も疑問だけどよ。 ＞商 一旦長人間した後で年長が占COしてることに気付いて長狼判定に変えたってことを言いたいんじゃね？ ま、鳩のインタフェースとか話してもメタにしかならんよな。決定待@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:20
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投票見間違いというのは、５ＣＯの場合狼を発見した人は仕事終了の為、狼は灰に黒判定を出せない。
だからディーターが狼なら、村長に白判定を出す事が決められていたと思う。村長が占霊でも狂人の可能性の高さから、白確定しても問題なかったはず。 村長が白確定してはいけないのは、占霊候補が襲撃されており、長が占霊ＣＯしてる場合のみ。この状況をきちんと確かめずに、決まってた通りに村長に白出ししたように見えた。 |
行商人 アルビン 04:23
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あぁ、時間を過ぎましたね。お待たせしました、ならずの人。【本決定です。】
今日の占い：●ヤコブ 今日の吊り：▼カタリナ やはり、吊り希望が多い事と、村長と比べてより狼の可能性が高いカタリナを選ばせていただきました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:23
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上手く説明できなくて、時間かかっちゃったよ。
こんばんは、ディーター。ミスはミスなのに、つっついてすまなかったね。 でも長羊が狼なら、やっぱりなぜ騙りを逆にしなかったのかという疑問点が残るから、その点で黒判定のディーターが不利だと思うよ。 で、すまないけど、まだ議事録をきちんと読み込めてないから、占い先が出せてないよ。 |
ならず者 ディーター 04:26
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ま、村長が占COしたのは占騙れば即吊りは無いと踏んだんじゃないんかな。で、狼的には妙霊と思って無かったってのが真相なんじゃないかと思うがね。
明日の発表は10時前後くらいには出そう。恐らく俺襲撃は無い。占い師襲撃があるなら年予想だ。俺道連れにローラーさせるためにもな。つーところで@0だが決定は確認する。返す返すも痛恨のミスだね。まあ生きてる限りは信用回復に努めるさ。がっかり。 |
行商人 アルビン 04:31
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レジーナ＞あぁ、なる程ですね。元々白を出す予定だった灰の村長がＣＯしてきたが、それに気づかず打ち合わせ通りに白を出してしまった、という事ですか。
ディーター＞私は占い結果の言い直しは気になりますが、起こってしまった事は仕方がありません。それに私自身は村長を単体で見た場合の考察から占い師の真贋を考えています。がんばってください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:46
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５ＣＯとしたのは、潜伏狼が他の灰や占い師に勝てると見込んだからだと思うんだよね。そう考えると旅や娘は、者年より騙りに出た方が良さそうに思えるから、残りは青農神、少なくなったね。
■１、●ヨアヒム。灰の中で一番今回の狼側の戦略の利点が分かってそうなんだけど、3ｄ22：59のローラーは避けられないが気になったよ。占霊ＣＯ者が襲撃されてなければ、ローラーは完遂できなかったはずだからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:52
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■５、ジムゾンかね。結構いい位置に居る気がするよ。
ディーターからの占い票が仲間切りなのかどうかが気になる点でもあるし。でも視点は分かりやすい気がするから、発言からいけそうな気もするね。 その点ヨアヒムは、違った視点から見てる場合が多そうで、ちょっと発言から判断するのを難しくしてる気がして、占ってみて欲しいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:55
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【仮決定は確認したよ】。
ヴァルターを偽決め打つ事は問題ないが、カタリナの判定でラインを見る意味はかなり薄いと思うね。 言うなれば、偽決め打った時点で、カタリナから見てディーター真だろう。村長が人だったなら、リーザが村人騙りかうっかり投票ミスって事になるからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:04
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それで、カタリナ吊りに変更だね。
【本決定了解】と。 毎日遅くまでご苦労様。こちらの希望が遅くてすまないね。幽霊用のワインならあるけど、飲むかい？ 生者が飲めるか、美味しいかは分からないけどね。 さてと、時間だね。 |
少女 リーザ 05:13
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灰狼はヨアヒムかジムゾンらと思うよね。
そいで、騙リナちゃんが来るのね、楽しみなのら☆ 【ＣＯはしてもしなくても、お任せなのら】 たぶん、墓に来る人は灰狼を探したいらろ、それを阻害するようでなければ、何でもいいのら☆ |
羊飼い カタリナ 05:32
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【本決定確認、私はペーターに入れときますわ】……はあ……_|￣|○ こうなりますよね、やっぱ。
ま、所詮霊ですし、暫定的には狼2人発見してますけど。でも、まだ1人も狼さんの吊りを見届けてないのは悔しいですわ。 ＞人間の皆さん この状況だと、それ以外考える必要など感じないし、その方が簡単なのかもしれませんが、「占真狼狂」じゃなくて「真狼狼」について、マジで考えて、決して忘れないでくださいね。 |
旅人 ニコラス 05:48
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【本決定確認＆セット完了】
何だか眠れなくて起きてみたよ。またすぐ戻るつもりだが。 明日も糧を得に行かなければならなくてね…辛い所だ。 ＞カタリナ 御忠告感謝。決して可能性は忘れないよ。それではまた会う日まで… |
羊飼い カタリナ 08:43
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ぎちぎち灰考察。（青は羊３d0:17を参照）
神→バランス取れ理屈に合った視点、今日に来てやや無難な印象。他灰に比べ一般論の範囲に近く踏込み浅い感じが。農→気になる点は木への「違和感」木は発言数寡黙、そんなに疑問を抱くかという疑問、多少弁解しすぎの感触。羊吊りに「2人狼発見仕事終了」という別視点を提示、そこが人的。旅→羊3d0:32に対し怒ったような反応が白印象。疑念集中村人は孤立無援、複数 |
羊飼い カタリナ 08:43
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の敵から吊り上げられる恐怖を感じるもの。娘→内容が無難で考察要素も少なく、灰の中一番の薄味。羊3d3:26も参照。宿→真夜中の重鎮。視野広くバランスあり主張もはっきり。ただ「3d3:39真霊として〜思えない」の主張に理由が書いてないのが印象操作的、私的に狼要素。順番は●娘＝青＞宿＝旅＞農＞神○。
＞ヨアヒム お願いです。私の杖、海に流して頂けますか？ 新たなカタリナがこの杖を持って村に来るように… |
行商人 アルビン 08:49
次の日へ
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皆さん、おはようございます。今日も一日がんばりましょう。
カタリナ、結局１２代で血統が途絶える事になってしまい申し訳ありません。でも、その責任の９９％はヨアヒムのがニートで生活力が無いからだと思います。 ★ちなみに占い師さんは発表できる順に結果を発言していただいてＯＫです。★ |